Archiv do 25. července 2010

Autor Příspěvek Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2773 Registrován: 5-2004 Odesláno Pátek, 23. července 2010 - 14:29:29       Ale to není o tom že má někdo lítat jak debil se zámkama a zachraňovat průser jinejch. To je o tom aby dodané a instalované zařízení bylo aspoň tak odolný jako jsou běžně používaná sériová průmyslová zařízení. Jasně - dráha vyžaduje aby zařízení vyhovělo specifickým podmínkám. Ty ale asi nespočívají v nižší spolehlivosti, že. Rex Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 937 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 23. července 2010 - 14:40:05       čahoun 711: já mu vysvětloval to, jak se to při výpadku děje. netuším jestli je tam dálkovina nebo ne. ale pokud si pamatuju, tak byly na JOP instalovány desky nouzové obsluhy, kde byla možnost zjištění stavu postavení výměn a zavedení nouzového závěru pomocí starého dobrého dvoupolohového tlačítka. dál na nich byly instalovány tvrdé přivolávačky. takhle se jezdilo bez zamykání Dispečer_o11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 744 Registrován: 5-2009 Odesláno Pátek, 23. července 2010 - 14:44:47       Ale před bleskem neni žádná ochrana.Prostě když to trefí do správného mista tak je konec.Žadné zařízení nemá uplně dokonalé zabezpečení, jedině co je 100%, že se to při zásahu vypne.Pokud je náhradní zroj, tak to začne napajet, jestli dané zařízení nevyhořelo v důsledku zásahem nekolika milionů voltu.Což se stáva běžně.A nejen na dráze. Mádl Neregistrovaný host Odeslán z: 195.168.109.60 Odesláno Pátek, 23. července 2010 - 14:53:26       Vlada749 No velká škoda, že slavné SŽDC nemusí nikomu hradit žádný škody,asi by brzy skončilo někde u soudu. Ono už u nás funguje odškodňování motoristů kteří uvíznou i déle než na čtyři hodiny ... v sedmikilometrovým štrůdlu a nesmět opustit vozidlo na dálnicích kvůli nehodě, správou silnic a dálnic? Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2775 Registrován: 5-2004 Odesláno Pátek, 23. července 2010 - 15:32:06       "Ale před bleskem neni žádná ochrana.Prostě když to trefí do správného mista tak je konec." No to první tak úplně pravda není že žádná. To druhý pravda je. To třetí doplním - blesky na dráze udeří daleko častěji než v jiných průmyslových provozech. Jinak totiž není možný že jiný provozy jedou nepřetržitě zatímco každá druhá bouřka sundá zabzař. Pohříchu vesměs jen ty moderní na tratích jako jsou korytory nebo nová dálkovina. Tudíž bych řek že není chyba v bouřkách ale někde jinde. Jednou - dvakrát do roka "když se opravdu koná" by to šlo tolerovat. Těžko ale tolerovat každou druhou naprosto průměrnou bouřku jakejch je v létě odjakživa mraky. Raquac Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 389 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 23. července 2010 - 15:33:59       Madl: RSD prideluje kapacitu - narizuje Vam kdy muzete a kam jet? Vyzaduje po Vas dodrzovani grafikonu? Dispečer_o11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 745 Registrován: 5-2009 Odesláno Pátek, 23. července 2010 - 16:42:17       Petr_vlček:Jaká je před bleskem ochrana která funguje na 100%?????Rád bych to viděl.Na 100% nefunguje nic.Ano jsou ochrany, ale ty přeberou jen část té energie, a pokud je silnější než jsou schopny pobrat tak vyhoří a spolu s tím většinou to zařízení.To že vyřádí každá bouřka někde na siti ČD nějakou stanici je naprosto normální.Takhle se to děje v celé Evropě na všech železničních sítích.A to že vlaky někde stojí pár desítek minut a čeká se ,že to někdo znova zprovozní.To je uplně zanedbatelné.Holt si lidi musej zvyknout na to že se vše pomalu řídí počítačema a ty jsou trošku nachylnější na vnější vlivy třeba počasí.Zlatá eletromechanika té byla bouřka ukradená.Ale nebudem se hádat, sám uznavam že je chyba i jinde než v zab.zař, ale s tím nic neuděláme.Pokud se nepoučej ty nahoře, těm dole nezbýva nic jineho něž si vystačit s tím co maj. Jena Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7467 Registrován: 11-2002 Odesláno Pátek, 23. července 2010 - 17:15:54       Dispečer_o11 - To že vyřádí každá bouřka někde na siti ČD nějakou stanici je naprosto normální.Takhle se to děje v celé Evropě na všech železničních sítích - netvrdím, že tomu tak není, ale proč mám nejen já "dojem", že v celé Evropě to už musí být sakra náhoda, aby někde něco kleklo, zatímco u nás se pomalu sakra náhoda, aby fungovalo vše jak má... Rex Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 938 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 23. července 2010 - 17:25:10       no divil by ses. ale pamatuju, kdy měla Vindobona z Hamburku 4 hodiny ranu, protože jim nešla otočit výhybka. u nás by se to řešilo vyvázáním výměny z přestavníku a bylo by. holt jiný kraj, jiný mrav Rk_kn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1655 Registrován: 1-2005 Odesláno Pátek, 23. července 2010 - 17:54:04       Slavná JOPka je obyčajný počítač, a Esa tiež. Keby tam bola poctivá elektromechanika, tak sa nič nestane. Ak pôjde TZZ a telefón tak je dobre. Táto technika , je veľmi závislá na nepretržitej dodávke elektriny, a citlivá na blesky a podobné výboje. Ináč, čo sa týka zdravotníctva, sledovacie monitory na JIS a ARO , a iné podobné prístroje, respirátory , sa dajú napájať určitý čas z batérie. Ale také CT .MR, rentgeny a podobné veľké stroje asi ťažko. Okrem toho napr. na elemag prestavník potrebujete 3 fázový prúd. A prvé čo nám vypadávalo pri prerušení dodávky, to boli tyristorové meniče. Tie zaregistrovali aj znížené napätie, alebo frekvenciu. A hneď bol celý panel červený, včítane postavenej vl. cesty. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2777 Registrován: 5-2004 Odesláno Pátek, 23. července 2010 - 18:11:50       Fakt chcete tvrdit že frekvenční měnič spolu s nějakým tím PLC v boudičce třeba v poli u vodního vrtu je na tom z hlediska bouřky hůř než v podstatě totéž akorát bez toho frekvenčáku někde v budníku na stanici? A že při každý druhý bouřce nepoteče hodinu lidem voda "protože proti blesku není 100% ochrana"? Když nejde třífáz pro přestavníky a přesto zabzař "žije" (nerb je napájena ze "zabezpečenýho" a ví že má postaveno "v obou rovně" (k tomu snad nepotřebuje třífáz, to je o nějakém koncáku ze zabezpečenýho napájení - tedy v takových "nepodstatných" aplikacích jako je těžkej průmysl typu válcovna) - skutečně nejde jezdit rovně na nějaký Op nebo přivolávačku? Nemyslím předpisově protože "to v D2 není" ale protože by to bylo nebezpečný? Na mně to prostě působí dojmem že je to oproti běžným průmyslovým aplikacím odfláklý. Asi jako legendární mizení vlaku který bylo zabezpečovačce šumák "protože to nikdo nepožadoval". Berte to asi tak - na silnici i dráze jsou nutné průsery typu nehoda, spadlá trolej atd. Jenže dráha k tomu získává handicap v tom že se nedá jezdit nejen v horku, sněhu a mrazu ale ani za bouřkového počasí. Sory ale o tom že by stála dálnice čistě proto že do meze uhodil blesk jsem ještě neslyšel. Fakt včera odpoledne a večer jezdilo z Německa kde byly bouřky srovnatelný přes Žleb s desítkama minut? Nemyslím od nás ven.... Dispečer_o11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 746 Registrován: 5-2009 Odesláno Pátek, 23. července 2010 - 18:48:18       skutečně nejde jezdit rovně na nějaký Op nebo přivolávačku? Nemyslím předpisově protože "to v D2 není" ale protože by to bylo nebezpečný? P.vlček.: Nejde, pokud vám vypadne jopka nebo releovka, nemáte kontrolu na výhybkach.Nevidíte nic v celé stanici.Přivolávačky vetšinou nejdou taky.Pokud se to dá obsluhovat deskou nouzové obsl. tak máte z části vyhrano.Brát vlak za tehle situace jen na rozkaz je za 1. rozporu s předpisem, 2. bych si to nedovolil, pustit vlak do stanice když nevim jak ty vyměny jsou postavene.Prostě vemu zámky a jdu.A nebo holt čekám na zabezpečováky až mi to daj do kupy. A težkej průmysl srovnávat s dráhou, no nevim??Vás na silnici řídí nejaké zab.zař??Trosku divné srovnaní ne?? Blesk vs. dálnice.Když vám prdne blesk do auta tak bych se asi divil co to uděla s řídící jednotkou a veškerou elektronikou.I když jste uzemněn pneu.Pokud rovnou neshoříte. Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2258 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 23. července 2010 - 18:50:38       Při takovýchto událostech si vzpomenu na České Budějovice a letáky AŽD, že UNZeta je mimo jiné bezvýpadkový zdroj. V Budějicích odešlo něco na desce, která zajišťovala ten bezvýpadkový provoz a bylo vymalováno. Třešničkou na dortu bylo zjištění, co všechno je vlastně z UNZety honěné a teď to nefunguje. Určite šlo o TRSku možná i telefony a stacionární simplexové vysílačky na jednotlivých pracovištích. Martin Rex Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 939 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 23. července 2010 - 18:57:13       dispečer..proto je tam ta deska. výpadků jsem zažil hromadu. a vždy ta deska chodila. včetně kontroly vekslu i funkčnosti přivolávačky. ale tak jsem zažil stav, kdy vyhořela polovina desek po zásahu blesku mimo okruh bleskové ochrany. to byla teprve sranda. to nešlo fakt nic. Dispečer_o11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 747 Registrován: 5-2009 Odesláno Pátek, 23. července 2010 - 19:12:14       Rex: Já ji měl taky ve stanici, kde jsem sloužil, ale když přišla bouřka tak nefungovalo nic.Normální bežné výpadky byly v pohodě.Ale jak už bylo řečeno, zlatá elektromechanika ta je nepřekonatelná. Rex Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 940 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 23. července 2010 - 19:16:27       s tím musím jenom a jenom souhlasit. hezky dvě stavědla, na trati hradlo....to byla romantika. můj tatík, jak nás zrušili na ferdinandce odešel do práglu. dělá v Horních Počernicích. pochvaluje si, že je to ta stará dobrá práce co znal Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2779 Registrován: 5-2004 Odesláno Pátek, 23. července 2010 - 19:56:40       "Nejde, pokud vám vypadne jopka nebo releovka, nemáte kontrolu na výhybkach" Inu právě proto jsou věci tohoto typu - většinou to nemá žádný extra kW - v podstatě monitor + nějakej "průmyslovej počítač" - napájený buď z UPS nebo ze stabilní baterkárny pokud je toho víc. O tom že by hořely UPS nevím - ne že by ojediněle nelehly, ale pokud to není vyloženej sráč tak jsou velmi spolehlivý. Ostatně co jim zbejvá když maj právě podržet důležitý zařízení v provozním stavu. Proto se dělaj i různý redundantní zapojení - nestojí to majlant a u toho zásadního se to vyplatí. Tím zásadním bych pak chápal koridory. Prostě a dobře - tu (půl)hodinu než to rozvoďáci nahoděj budu mít kontrolu od vexlí a prakticky všeho, jen jaksi v tu dobu nepude jezdit křížem. Neboli EC se potáhne za Wapama a chytne +15 namísto vyhnití u kolíku a +70. Ten příklad ze silnice směřuje k tomu že dráhu takto "spolehlivou" vyfakuje kdo může. A to mi přijde škoda jen kvůli špecifikum extra řešenejm", který ale jinde víceméně vyřešili před 20 a více lety. Znova - ojedinělý výpadek se stane. Nesmí to ale padat jak přezrálý švestky když si někdo prdne a technika chybně vyhodnotí že to byl hrom. Rk_kn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1656 Registrován: 1-2005 Odesláno Pátek, 23. července 2010 - 20:40:54       Petr Vlček : Zažil som, dobre si ešte pamätám ! Od odovzdávania nového RZZ až po odchode do penzie , 8 rokov. Prvé čo nám vypadlo po výpadku napájania boli meniče. Boli dva. Boli citlivé aj na krátkodobé prerušenie . A to ste v najlepšom prípade mali celý panel červený, v horšom prípade celý zhasnutý. A teraz hádajte ako ste mali výmeny, keď nemáte kontrolu . Ak sa pomýlite vaša chyba, ak nie máte šťastie. Samozrejme, že hneď nepotrebujete otáčať výmeny. Ak ešte išli PN, tak bolo pomerne " dobre ". Ak nie, ... Mal som niekoľko prípadov, že ani kmitač neišiel. Kým sme prišli na to ako ho nahodiť. Výp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 199 Registrován: 12-2009 Odesláno Pátek, 23. července 2010 - 20:45:38       Njn,dnešní moderní výpravčí musí být něco jako Usain Bolt(rychlost) a něco jako Ota Zaremba(síla na ambulanťáky).Bohužel nejsem ani jedno,takže asi brzo dostanu padákaA nebo budu dělat někde hoooodně daleko z dosahu AŽD Mádl Neregistrovaný host Odeslán z: 195.168.109.60 Odesláno Pátek, 23. července 2010 - 20:51:50       Petr_vlček, dovolím si doplnit, že proti blesku neexistuje stoprocentní ochrana. Sháněl jsem bleskojistku k počítači a technici mi řekli, že 100% ochrana neexistuje a že mají zkušenosti z poslední doby že jim to proletělo čtyřmi z dvanácti. Raquac, RSD prideluje kapacitu - narizuje Vam kdy muzete a kam jet? Vyzaduje po Vas dodrzovani grafikonu? Nejde vůbec o kapacitu nebo dodržování grafikonu. Je to věc obchodu kdy zaplatíte mýtné. Doposud nikdo neřekl, na koho kdo chce držkovat když se v té koloně o dvě hodinky nedobrovolně zdrží, jako se stane úplně stejně na železnici. BTW, ČEZ také nezodpovídá za škody způsobené ve Vašem mrazáku. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2781 Registrován: 5-2004 Odesláno Pátek, 23. července 2010 - 21:13:07       "Prvé čo nám vypadlo po výpadku napájania boli meniče. Boli dva. Boli citlivé aj na krátkodobé prerušenie." Dřevěný to někdy dělaj. Napěťovou odolnost lze vylepšit oškrabáním mechu... Mádl: inu - ve firmě máme vobyčejnej kanclserver. Žil asi 8 let byv napájen "onlajnupsou". Několik let z toho žil ve "vobyčejným baráčku" na "vobyčejný rozvoďácký síti". Spolu s ním tam žilo v průběhu doby řada písidel a noťasů. Vobyčejnejch kancelářskejch. Tu a tam nějakej kepl vodešel - vesměs ale "na zdroj" nebo na disk. Že by to bylo bouřkou nebylo niokdy zjištěno - 1-2 takový případy za ca. 8-9 let NELZE VYLOUČIT. Stejně tak se "tu a tam" - jednotky za rok - stane že odejde frekvenční měnič. "Vobyčejnej průmyslovej šit", žádná "specialita na drážní specifika". Totéž platí o řídících systémech na bázi PLC umíástěnejch naprosto různě. O tom, že kdyby takový zařízení padlo při bouřce víckrát než jednou za rok bych teda slyšel sakra rychle. Prostě TOTO SE DĚJE AKORÁT U ZABZAŘ NA DRÁZE. JINDE NE. Proč? Výp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 200 Registrován: 12-2009 Odesláno Pátek, 23. července 2010 - 21:22:35       Petr Vlček: že by AŽD?Já mám doma taky obyč poč a Multikon mi neodešel ani za bouřky Arctia Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 57 Registrován: 6-2010 Odesláno Pátek, 23. července 2010 - 21:45:09       Vyvozovat ucinnost a moznosti protibleskovych ochran vubec podle jedne kancelare v jednom baracku kdesi, zda se mi ponekud naivni. Proc toto se deje akorat na draze? Hmm, nema tak trochu vliv, ze ZZ je krome elektricke site na druhem konci pripojene k velkym kusum zeleza volne lozenych po zemi? Utúlien aurë... Láďa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1539 Registrován: 7-2006 Odesláno Pátek, 23. července 2010 - 22:08:20       Já si myslím,že tu probíráte naprosto zbytečné věci,které Vám nepřísluší .. bo pokaždé,když se něco takového stane,jsme my anebo dispečeři odpovědní za ty lidi,co sedí/jedou těmi vlaky po štrece ... A zlobte se či nezlobte,já /my/ zodpovídáme za to,že nejen dojedou /možná/ .. ale hlavně,že se jim nic nestane .. tak přestaňte žvanit nesmysly či hypotézy co kdyby - jak kdyby .. mně zavřou,když se něco stane,protože při takových to situacích jsem jednou nohou v krimu vždy .. a věřte že stačí i malé nechtěné pochybení a je to přinejmenším v ... Stres a urychlování je nejlepší cesta do proužkovanýho,to mi věřte,bo jak se říká : po bitvě je každej generál,že ... Dobrou noc lidi ... (Příspěvek byl editován uživatelem Láďa.) ICQ 237-113-861 Vydoň Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21 Registrován: 3-2010 Odesláno Pátek, 23. července 2010 - 22:35:45       S Láďou naprostej souhlas! Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2783 Registrován: 5-2004 Odesláno Pátek, 23. července 2010 - 22:42:30       Láďa: už jsem to tu psal - to není o tom že maj něčí průser zachraňovat výpravčí nebo kdokoli z provozu. Ona každá nestandardní manipulace smrdí - viz třeba Černobyl, že. Arctia: neslyšel jsem o tom že by někomu ze známých od jiných firem odcházela bouřkama technika v míře menší než malé nebo že by vypadla při každý druhý. Mch - viděl jste třeba rypadlo nebo pasovku na šachtě? To je kurevskej kus železa. A servisáci se tam v bouřkovým počasí stěhovat i s kanapem nemusej. JAK JE TO MOŽNÝ? Výp: já nejmenoval. Já jsem jen lajka v oboru "nádražní technika" Knapido Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 624 Registrován: 1-2006 Odesláno Pátek, 23. července 2010 - 23:43:29       Už několik výpravčích mi povídalo. Když se něco vysere tak si sedni dej si cigáro a kafe pak se nad tím zamysli. Dokud všechno stojí nic se nemůže stát. S Láďou souhlasím. když tě všechno zradilo, pomůže ti kladivo.. a když né to tak použij flexu !! Jinak tě už nic nezachrání... Už Jára Cimrman předpověděl příchod Najbrta! Vzpomeňte si na Emilku Najbrtovou.... Sranda musí bejt i kdyby na chleba nebylo....... Arctia Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 58 Registrován: 6-2010 Odesláno Sobota, 24. července 2010 - 00:32:28       Petr Vlcek: Me zkusenosti s opravami PC po kazde relativne dobre se do okolnich kopcu trefujici bource u nas na horach hovori ponekud jinak. O 16km dal ve vetsim meste se prekvapive hromadne vymeny zdroju po bource nekonaji. Zajimave, n'est-ce pas? Co udela kazda bourka s paterni wifi siti ochrany - neochrany (a to se ani nemusi trefit primo do stozaru) je na roman. Lec jak je moudre psano vyse - zbytecna debata, ve ktere nema smysl (jako dva amateri) pokracovat. Lada: Amen! (A diky za to, ze dojedu, protoze do nezamcenejch vexlu nic nepustite. Ja si klidne pockam...) (Příspěvek byl editován uživatelem Arctia.) Utúlien aurë... Rk_kn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1657 Registrován: 1-2005 Odesláno Sobota, 24. července 2010 - 08:11:27       Výp ...Multikon mi neodešel ani za bouřky... Mne odišiel, nielen Multikon, ale celý PC, 1. ktorý som si nahonobil, a na ktorom som začínal. A na ňom všetko, čo tam bolo. Okrem toho televízor Sanyo, hifi systém Grundig, malé rádio, tlačiareň. Na konci búrky, anténu wi-fi som mal odpojenú. Tak som si nahrával fotoalbum z diskety na cd. A dostal som to z boku. Cez prívod elektriny, údajne došlo k vysokonapäťovému výboju do el. siete. Poistený byt som mal, ale na takéto prípady sa moja poistka nevzťahovala. Tak mi zaplatili len polovicu škody. A mimochodom . tie zahraničné značky Sanyo a Grundig u nás nikto nevedel opraviť, tak som musel investovať do novej techniky. Černobyl . To bol tiež len ľudský faktor. Robili nejaké experimenty a odpojili automatickú ochranu ! Velkej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 112 Registrován: 7-2007 Odesláno Sobota, 24. července 2010 - 10:03:50       ZZ na železnici má své specifika. Pokud práskne do troleje, tak běží bleskový puls po troleji. Stožáry jsou ukolejňované. Pokud blesk skočí do koleje, tak je to masakr. Z kolejí se do země nemá jak dostat a tak se šíří kolejnicemi na obě strany, po cestě běží přes stykové transformátory. Pokud je proudový pulz z blesku veden v kolejnicích nesymetricky, tak si lze představit, co to asi udělá na straně stykového trafa, která vede do stavědlové ústředny. Podél kolejí jsou vedeny kabely k návěstidlům a stykovým transformátorům a do nich se tato energie indukuje. Na těchto kabelech nesmí být z důvodu drážní bezpečnosti instalovány ŽÁDNÉ předpěťové ochrany. Takže jediná ochrana těchto kabelů je párování a dodržování zásad uložení. A pak člověk přijede na stavbu a vidí, jak nějakej Jaryn strčí 20 metrů zemnící pásoviny od osvětlovacího stožáru do výkopu kde vedou kabely k návěstidlům, protože se mu nechtěl kopat vlastní výkop. A pak to pěkně zasypou pískem. Prostě u ZZ jdou proti sobě požadavky na trakci, ochranu před bleskem a drážní bezpečnost. A sem tam do toho vstoupí lidská blbost. Johny11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1230 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 24. července 2010 - 10:09:40       Láďa - a jak vaříte to kafe, když nejde proud??? :-DDD K té dálnici - jeden recept by byl. Stačilo by, aby někdo vyčíslil škodu, která mu vznikla tím stáním na dálnici zablokované nehodou a dal civilní žalobu na firmu, jejíž kamionista ten kolaps prokazatelně způsobil. A nejlépe hromadná žaloba těch stovek lidí, kteří tam uvízli. A oni by si šéfíci rozmysleli, jestli budou tlačit na řidiče, aby jezdili jako prasata... Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2785 Registrován: 5-2004 Odesláno Sobota, 24. července 2010 - 10:19:32       "Lec jak je moudre psano vyse - zbytecna debata" Máte recht. Když hrozí možnost bouřek a při potřebě někam skutečně v reálném čase dojet jet rovnou autem. Když neexistuje jiná možnost... Fakt třeba ve Švýcarsku kde bych řek že v těch kopcích bude bouřek i víc a zdaleka se nejezdí hluboko v oudole je při každý druhý bouřce nesjízdnej hodinu Gotthard? Nějak se mi to nezdá - pochybuju že by se to neobjevilo ve sdělovacích prostředcích jako příklad parodie na dopravu. Láďa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1540 Registrován: 7-2006 Odesláno Sobota, 24. července 2010 - 11:01:57       a jak vaříte to kafe, když nejde proud??? Líhovej vařič na peroně .. základní to /prý/ výbava "modrých gum" ... A téď beze srandy .. v tomto není čas na něco takového,v tu dobu se "točí" mozkové závity na nejvyšší obrátky a nedělají se jiné 3/4 píč@viny,bo to fak není žádná legrace,jak si to většina obecenstva asi myslí ... ICQ 237-113-861 Jena Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7476 Registrován: 11-2002 Odesláno Sobota, 24. července 2010 - 11:26:36       Láďa: bo to fak není žádná legrace,jak si to většina obecenstva asi myslí ... - to si (aspoň doufám) většina diskutérů nemyslí. Stačí vidět, jak hektická atmosféra pamanuje, když třeba "jen" někde "blbě" chcípne mašina neba tak něco. Když klekle zabzař v celé stanici (nebo i jejím okolí), není skutečně co závidět. Mávnout nad tím rukou by asi dokázal jen totální flegmoš, drtivá většina provozních zaměstnanců má v takových případech snahu co nejvíce minimalizovat rozsah škod. Byť při tom mají velmi svázané ruce a poděkování se jim za snahu dostane málokdy. Připomíny některých jsou spíše proti tomu, že ta technika, která má pomáhat, v podezdřele mnoha případech činí spíše přesný opak... Karl_von_bahnhof Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 130 Registrován: 11-2009 Odesláno Sobota, 24. července 2010 - 11:49:05       Pracuji tedy v absolutně odlišném oboru,kde si děláme hlavu z toho,že neustále nad námi visí bič v podobě ušlých zisků.pokud se nepodaří závadu odstranit v přijatelném čase. Často se kvuli tomu nervujem,ale jak pomalu začínám číst diskuse na tomto serveru,získávám postupem času veliký nadhled nad svojí prací a těmi všemi malichernostmi okolo. Vždyť u nás jde jen o prachy,a jak se říká,pokud nejde o život-jde o h*vno. Tímto jsem Vám chtěl složit poklonu za neustálou starost o životy nás,cestujících,kteří někdy absolutně netušíme,jaké to může být někdy těžké,aby ten "náš" vláček vůbec přijel a dovezl nás celé v relativním čase. Arctia Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 59 Registrován: 6-2010 Odesláno Sobota, 24. července 2010 - 13:03:14       že by se to neobjevilo ve sdělovacích prostředcích jako příklad parodie na dopravu. Zrejme tam maji reportery a novinare, kteri si (narozdil od tech nasich) patrne zjisti zakladni informace a znalosti o tematu, kteremu se venuji. (A nemeri "rychlost v obci" projizdejicim rychlikum.) Nebo nepovazuji (rozumej nejsou za to placeni) sve drahy za nejvetsi existujici zlo, ktere je treba za kazdou cenu vymytit a vsechnu dopravu presunout na silnici... Nicmene pan Velkej vysvetlil zcela presne to, na co ja narazim pripojenim "k velkemu kusu zeleza". Utúlien aurë... Arctia Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 60 Registrován: 6-2010 Odesláno Sobota, 24. července 2010 - 13:05:58       KvB: Presne! Utúlien aurë... Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6738 Registrován: 4-2007 Odesláno Sobota, 24. července 2010 - 17:05:31       Z kolejí se do země nemá jak dostat A jak se z kolejí dostává do elektrárny zpětný trakční proud, když blesk se přes koleje uzemnit nedokáže? Miroslav Zikmund Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.3 Odesláno Sobota, 24. července 2010 - 17:13:05       Johny11 : a co byste tou žalobou jako dokázal. Stejně by se to hradilo z pojistky "povinného ručení" ... takže tu firmu by to nestálo ani korunu. Platila by to pojišťovna a výsledkem by bylo zvýšení pojistek, protože by se s takovými požadavky roztrhl pytel ... bleskosvod Neregistrovaný host Odeslán z: 98.143.146.83 Odesláno Sobota, 24. července 2010 - 17:17:55       Drne nijak. Trakční proud je ve vlastním okruhu uzavřen galvanicky oddělený od distribuční sítě transformátorem napaječky a to AC i DC. Mezi kolejnicovým zpětným vedením a okolními sloupy osvětlení jsou bezpečnostní průrazky (takové kloboučky/zvonečky nalepené na sloupu blízko patky a od nich vede drát ke glajze). Pokud je galvanické oddělení provedeno nedostatečně, způsobují zpětné bludné proudy velké škody na okolních zařízeních a stavbách. Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6741 Registrován: 4-2007 Odesláno Sobota, 24. července 2010 - 17:30:16       No a do elektrárny se dostane jak? Zemí, ne? Takhle nás to učili. Když jde ten proud tedy pouze přes vlastní uzavřený okruh, proč všechny ty obětní anody v zemi kvůli elchem korozi podél tratí? Instalují se snad implicitně, takže je počítáno dopředu s nedokonalým galvanickým oddělením? a okolními sloupy osvětlení Řek bych, že i sloupy TV. (Příspěvek byl editován uživatelem Drn.) bleskosvod Neregistrovaný host Odeslán z: 96.44.132.12 Odesláno Sobota, 24. července 2010 - 17:55:30       2 Drn. Jsou zařízení, která musí být uzemněna podle norem jako třeba osvětlovací sloupy apod., protože jsou napájena z veřejné distribuční sítě a pak jsou druhá, která naopak uzemněna být nesmí a musí být rovnou ukolejněna, sem patří i sloupy TV. Mezi sloupem TV a kolejnicí nesmí být další izolační prvek, kde by se mohl v případě průrazu izolátoru na sloupu objevit nebezpečný potenciál. To, co jde zpětně zemí mezi napaječkou a elektrárnou už není zpětný trakční proud, ale proud obecné spotřeby jako kterýkoliv jiný z fabriky, domácnosti,atd. Trakční soustavy nesmí být přímo spojeny s distribuční soustavou zpětným vedením, protože tato vedení nejsou na tyto místně nevyrovnané zátěže uzpůsobena. Asi by se nikomu nelíbilo, kdyby mu průjezdem tramvaje oklo baráku doma klekla televize, PC, bouchly žárovky nebo to jen krátkodobě vše pohasínalo. Platí to stejně pro všechny trakce. Dodatečné sondy se dávají do míst, kde se následným měřením zjistí únik zpětných proudů (nebo se dá vzhledem k charakteru stavby již předem předpokládat). Samozřejmě, že se počítá s nedokonalým oddělením, když pod kolejnicí je jen slabá gumová podložka, která navíc není počítána jako izolátor a stejně ji obchází spousta šroubů a úpinek. Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6743 Registrován: 4-2007 Odesláno Sobota, 24. července 2010 - 17:59:51       Pravda pravda. To jsem to pěkně zvojtil. Průrazky jsou u osvětlovacích stožárů, návěstidel, zábradlí. Ukolejnění je u sloupů. Ještěže jsem strávil tolik šichet u trafikantů. Opc Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6 Registrován: 7-2010 Odesláno Sobota, 24. července 2010 - 20:38:30       Průrazky (nepřímé ukolejnění) na sloupech TV se naopak preferuje u stejnosměrné trakční soustavy a u dvoupásových kolejových obvodů. Parmezano Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 590 Registrován: 5-2008 Odesláno Sobota, 24. července 2010 - 21:14:44       mám dotaz: u nás stávvalo, že když se rozjíždel těžké vlak směrem k nám , tak se u nás ve stanici začaly samovolně obsazovat kolejový obvody, čem to asi bylo?je tu střídavá soustava Johny11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1231 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 24. července 2010 - 21:32:59       Láďa: naprosto souhlasím. Neplatí to jen pro vás v dopravě. Bylo to jen takové přátelské rýpnutí :-). MZ: Pane kolego, podívejte se na to jak je nastaveno plnění z "povinného ručení". Možná to některé pojistky kryjí, ale i tak se zkoumá míra zavinění. Chce to jen někoho, komu vznikne opravdu slušná škoda (třeba někdo, kdo převáží živá zvířata apod. nebo někoho, kdo přijde o milionový kontrakt proto, že nedojede na místo včas) a nebojácného a nekonformního soudce.... Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6750 Registrován: 4-2007 Odesláno Sobota, 24. července 2010 - 21:38:57       Parmezano: Jen se těš, až ti tam vjede 380ka. Láďa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1542 Registrován: 7-2006 Odesláno Sobota, 24. července 2010 - 21:44:26       Bylo to jen takové přátelské rýpnutí :-). Láďa pochopila a proto odpověděla tak,jak odpověděla ... ICQ 237-113-861 Opc Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7 Registrován: 7-2010 Odesláno Sobota, 24. července 2010 - 21:57:57       Parmezano: Příčinu bych odhadoval nejspíše na asymetrii zpětných trakčních proudů v kolejových obvodech. Parmezano Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 591 Registrován: 5-2008 Odesláno Sobota, 24. července 2010 - 22:12:39       drn: k nám nesmí Lemra líná Neregistrovaný host Odeslán z: 188.92.11.23 Odesláno Sobota, 24. července 2010 - 22:26:30       Aktuální otázky.které by dost možná daly vale několikahodinovým výpadkům SZZ,jako např. Prackovice 1. Proč jsou stanice ještě napájeny z veřejné sítě a ne z 6kV,jak by mělo být dobrým zvykem 2.Proč jsou JOPky "roubovány" na desítky let staré reléovky a ne kompletně přestavěny na elektronická stavědla,jak by mělo být dodavatelům jako např. AŽD už dávno zaplaceno (narážím i na desítky let staré UNZety,které prostě nejsou schopny něco takového ustát) 3.Jak je zabezpečena při výpadku "dálkoviny" obsluha tzv. "pohotovostním výpravčím".Jen tak mimochodem,tohle je asi ta největší potíž.Málokdo přizná,že nechce platit "krk" navíc,a tak při něčem takovém - viz Prackovice,je použit někdo se zkouškou D07 ve směně,kde bude zákonitě chybět a vzniká tak potenciálně další průserová situace navíc. Ptejte se...klidně tiskového mluvčího ČD.Myslím,že by jste ho zaskočili a mooooc by mě zajímala jeho odpověď..... Jurek_fm Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 685 Registrován: 8-2009 Odesláno Sobota, 24. července 2010 - 22:48:47       Lemra líná: Co tím myslíš v první otázce a ne z 6kV,jak by mělo být dobrým zvykem Teda zejména těch 6kv, to je nějaký "drážní štrum"? Život je hořký. Bohudík ! Lemra líná Neregistrovaný host Odeslán z: 188.92.11.23 Odesláno Sobota, 24. července 2010 - 23:02:39       6kV je drážní síť,nezávislá na Čezu...tedy nezávislá asi jako napětí trakčního vedení.Ale přeci jen je to prioritní síť a ne jako napájení domácností někde v horní dolní,kam je mimo jiné napojena i JOPka stanice.Používá se například k napájení autobloku. Jurek_fm Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 686 Registrován: 8-2009 Odesláno Sobota, 24. července 2010 - 23:19:58       Nejsem v těchhle věcech kovaný ale i když je to drážní síť tak je snad z něčeho napájená. Přeci to netahají jenom agregáty a že by dráhy měly svou vlastní elektrárnu jsem zatím neslyšel. Život je hořký. Bohudík ! Velkej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 113 Registrován: 7-2007 Odesláno Neděle, 25. července 2010 - 00:03:14       Lemra líná: 1) Většinou se používá dvojí napájení, trakce a distribuční sít nebo třeba 2x distribuční síť 2) UNZ je relativně nový výrobek, jedná se o napájecí systém, který usměrňuje vstupní napětí 3x400V na ss napětí, ze kterého zase vytváří potřebná napětí pro reléovku. Pak je otázka, odkud je to napětí, jestli je z distribuční sítě nebo z trakce (ze střídavé přes transformátor, ze stejnosměrné přes střídač) 3) Tohle jde mimo mě. Jen si myslím, že existují nějaké předpisy, které předepisují konkrétním pracovníkům provádět zkoušky funkčnosti např. naběhnutí generátoru. Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6754 Registrován: 4-2007 Odesláno Neděle, 25. července 2010 - 10:08:28       Parmezano: Vědí proč. Haan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 127 Registrován: 2-2010 Odesláno Neděle, 25. července 2010 - 10:14:29       Tak tady čtu všechny možné důvody, proč Vám to ZZ nefunguje, jak odborně omlouváte s tím související nehorázná zpoždění vlaků, ale bohužel se nedovídám, jak to udělat, abychom ta zpoždění co nejvíce zkrátili, spíše naopak. Zab.zař. techniku, jsme povýšili ze základního principu na úsporu lidí a jejich platů (to přece potřebujeme), možné poruchy ZZ vzniklé rozmary počasí,či jinými hledisky nebereme v úvahu. Pouhé 4 roky jsem měla tu čest jezdit na bývalé DZZ Plzeň-Cheb, doporučuji, aby se někdo někdy podíval do starého předpisu D 190/T112- třeba by našel inspiraci jak tam byly ošetřeny mimořádnosti-je pravda, že v každé výhybně byl právě pro tyto účely pohotovostní výpravčí, když to nešlo, postaral se o nás, stavěl výhybky z Pst (nebo nám je předával na místní obsluhu), zjišťoval volnost vlakové cesty, zjišťoval konce vlaků, v zimě čistil výhybky atd. Holt tehdy měla dráha na to, aby ho zaplatila. Dnes-budu-li jako cestující sedět ve vlaku a někde mi nasekáte hodinové (a i více) zpoždění jen z toho důvodu, že Vám klekne zab.zař. a než tam dojede bůhví odkud bůhví kdo a bůh ví kdy (a ještě se mu po cestě podělá auťák, či potká spadlý strom na silnici), tak s Vámi milé ČD už víc nepojedu, ba naopak Vás dám k soudu za doložený ušlý zisk, který mi zaplatíte včetně soudních výloh. Taktéž nákladní doprava. Jsem zákazník platící za službu, budete i za tuto škodu platit, až budete ne modří, ale černí. A výsledek bude ten, že si příště raději sednu do autobusu, náklad převezu kamionem a Vy nebudete mít - přes veškerou krásnou, ale často zranitelnou techniku - časem vůbec žádné zisky. I tak to může dopadnout. Včasnost byla vždy slabým místem ČD a vy si ho děláte ještě slabším. Toť z pohledu možného zákazníka. Nicméně mé srdíčko tlouklo vždy pro dráhu a tak doufám, že se najde konečně někdo na patřičných místech jehož srdíčko bude modré, statečně bouchne do stolu a nastaví únosná pravidla hry nejen pro zákazníka tak, aby to jezdilo pokud možno včas,ale aby se človíček, který to vše vozí, ovládá a řídí nemusel stydět. Martin_zlivský Administrátor Číslo příspěvku: 56701 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 25. července 2010 - 10:38:34       Haan: Ale vždyť přece: A to že vlaky někde stojí pár desítek minut a čeká se ,že to někdo znova zprovozní.To je uplně zanedbatelné.Holt si lidi musej zvyknout na to že se vše pomalu řídí počítačema a ty jsou trošku nachylnější na vnější vlivy třeba počasí. Ani ani generální Žalud v tom nevidí problém (a SŽDC je to jedno pravděpodobně úplně) - http://byznys.lidovky.cz/zaluda-si-dela-z-lidi-legraci-kolabujici -zeleznici-pry-snih-nezaval-1f0-/ln-doprava.asp?c=A100115_095137_ ln-doprava_abc: "Díky obrovskému nasazení našich zaměstnanců a kolegů ze Správy železniční dopravní cesty nedošlo nikde k vážnému přerušení provozu. Na několika málo místech se krátce uzavřelo minimum úseků tratí," projevil neotřelé vnímání reality šéf železniční dopravy. Pokud by někdo zapomněl, jak to v zimě (ne)jezdilo, lze to nalézt i ve archivu zdejší diskuse (např. zde: https://www.k-report.net/discus/messages/28/144023.html). Takže bohužel spíš platí varianta, že cestující si mohou políbit , a bejt spokojeni s tím, že někdy někam vůbec dojedou, platí si pouze za přemístění. JŘ je pouze reklamou, která je holt občas drobátko klamavá. Nebo ono to vlastně někomu vadí, že je železnice rok od roku méně spolehlivá i přes veškerou snahu o zlepšení informování a dispečerského systému? O Cargu, které objede při pársetkilometrové trase kvůli výlukám půl republiky, škoda mluvit. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Haan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 128 Registrován: 2-2010 Odesláno Neděle, 25. července 2010 - 11:12:27       No-do boha-já snad oslovím nějakého čerstvého absolventa právnické fakulty, který nemá do čeho píchnout, ať si ty nadávající lidičky od zpožděných vlaků odchytává u perónů, nechá si jimi podepsat plnou moc k zastupování a vymáhá na dráze náhradu škody-to by se napakoval a obzvlášť na státním podniku. U nákladních vlaků by to bylo finančně ještě zajímavější-zastupujíc ušlé zisky příjemce. Pak by to snad ve vedení drah s někým konečně hnulo, kdyby se mu to navíc dalo k náhradě škody. Martin_zlivský Administrátor Číslo příspěvku: 56704 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 25. července 2010 - 11:26:13       Haan: U osobní dopravy se obávám, že by to nemělo valného smyslu (snad krom mediálního humbuku), u nákladní nevím. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz