Archiv do 5. září 2010

Autor Příspěvek Mpenc Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 370 Registrován: 6-2002 Odesláno Pátek, 27. srpna 2010 - 19:12:43       Ad zavedení železnice na letiště a frekvence na ní: "Bangkok (Thajsko) – 23. srpna 2010 byl zahájen pravidelný provoz na 28,8 km dlouhé železniční trati spojující centrum města a mezinárodní letiště Suvarnabhumi. Zkušební provoz s cestujícími probíhal od 1. 6. 2010, vlaky při něm přepravovaly v průměru 17 000 cestujících denně. Nyní jsou provozovány jak zastávkové vlaky (á 15 minut, jízdné 15 bahtů), tak vlaky expresní (á 30 minut, jízdné 100 bahtů). Expresní vlaky jsou ukončeny již v terminálu Makkasan, zastávkové vlaky projíždějí celou trať." Zajímalo by mne, jaký obrat cestujících má Ruzyně a jaký má Bangkok? Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 18401 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 27. srpna 2010 - 19:28:50       Zajímalo by mne, jaký obrat cestujících má Ruzyně a jaký má Bangkok? 10M/40M a zvláště se dost liší jejich růstový potenciál (střední Evropa kontra jihovýchodní Asie). Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 18403 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 15:31:16       Semering a letiště - dokonalá symbioza i dnes : Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8400 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 29. srpna 2010 - 07:38:04       Takže čtvrtina. Čtvrtinová by byla i délka stavby (s rezervou), čtvrtinový i provoz: 1,5 vlaku do hodiny. jo to by šlo a odpovidalo mekbajne. On mpenc ví jak a na co a kdy se zeptat. tak to bysme měli. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 18406 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 29. srpna 2010 - 10:31:54       tak to bysme měli. Ano, to bysme měli. Ruzyně prostě nikdy BKK nebude. Mmch. když tak hezky porovnáváš ten interval a vzdálenost, tak bys jako bankéř mohl posoudit to jejich jízdné. Víš kolik to je na koruny nebo eura, těch jejich 100 bátů? Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 18407 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 29. srpna 2010 - 10:56:08       KáeMe, stejně ale nechápu, proč pořád o tom letišti přesvědčuješ mě. Mě stačí, že tam jezděj (i semeringem) ty cisterny a zbytek opravdu neovlivním. Zkus spíš začít působit na svýho bývalýho šéfa, určitě si jako bankéři tykáte . Prostě mu zavolej, "hele Zdeňku, až to vemeš, tak koukej rozhejbat ten Jeneček! Přece jsme se o tom tolikrát u oběda bavili!". Je to tak jednoduchý, a třeba vděčnost národa za tu výhybku vynese Tůmu ještě mnohem výš, než kam míří teď. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Caracas Neregistrovaný host Odeslán z: 88.102.59.69 Odesláno Neděle, 29. srpna 2010 - 11:37:25       ...budou ve střední Evropě v nejbližších letech nabývat na významu letiště v Berlíně a ve Vídni. S Vídní souhlasím, s Berlínem ne. Berlín nemá a v dohledné budoucnosti ani nebude mít relevantní dálkové linky. Mezikontinentální cesty jsou via Frankfurt nebo via Mnichov. Proč by se někdo z Čech, nebo ze Slezka štrachal do Berlína, když tam oproti vlastní metropoli nemá žádnou přidanou hodnotu. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 18408 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 29. srpna 2010 - 11:54:05       Proč by se někdo z Čech, nebo ze Slezka štrachal do Berlína, když tam oproti vlastní metropoli nemá žádnou přidanou hodnotu. No přece proto, že tam jezdí vlak. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8405 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 29. srpna 2010 - 17:32:24       McB: 1)Nějakejch 62 Kč, takže čtvrtina je asi 15,- Kč, ale my to vozíme za 26, resp 50. To neni takovej rozdíl. furt lepší než 700-1400,- Kč. 2)No taky nevim, proč o tom přesvědčuju tebe. 3) tak blízko zas nejsme. ale kdyby , tak bych začal působit kolem MHD ale neboj, nehrozí to Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 18410 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 29. srpna 2010 - 18:50:09       Nějakejch 62 Kč, takže čtvrtina je asi 15,- Kč A teď mi řekni, jak na tohle nalákáš soukromýho investora. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8407 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 29. srpna 2010 - 20:16:20       No na tržby z jízdnýho samozřejmě ne, ale na tržby z letenek už spíš. Multiplikační efekt. Ale ono je to přeci naopak - investor si koupí letiště (a to vydělává dlouhodobě a stabilně) a zjistí, že aby vydělávalo víc, potřebuje lepší než gumokolní, snadno zranitelnou dopravu. Metro se odklání pryč, tramvaj je pomalá, ale doslova za humny jezdí vlak.... Váž si toho mekbajne, s jinym takovou trpělivost nemám Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 18412 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 29. srpna 2010 - 20:35:50       zjistí, že aby vydělávalo víc, Aby vydělávalo víc, je především potřeba se z něj někam dostat vzduchem. Viz to, co píše pan Caracs o Berlínu. potřebuje lepší než gumokolní, snadno zranitelnou dopravu A tím myslíš českou železnici? Váž si toho mekbajne, s jinym takovou trpělivost nemám Plýtváš s ní na tom nepravým, začni raději zpracovávat Tůmu. Ten bude brzo klíčovej. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Quenya Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 209 Registrován: 4-2009 Odesláno Neděle, 29. srpna 2010 - 23:21:14       Jojo, a Reedová musela Káemovi udělat taky radost - metro jen do Motola a šmytec.My jsme si za Grosse vyboxovali obnovu tratě a tím pádem nám ty cisterny na Semmeringu stačí... Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2201 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 30. srpna 2010 - 13:17:48       Tak hlavně už aby zmizela ze Semmeringu konečně S65. Takhle se téměř po celý den nedá jet z Prahy na Kladno. Po Semmeringu to nejde kvůli S65, trať přes Dejvice je moc do kopce a nejezdí toho tam také zrovna málo, tak zbývá ještě nouzovka přes Rudnou, ale to jde jen v pár dopoledních hodinách jinak šmytec. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6924 Registrován: 8-2004 Odesláno Pondělí, 30. srpna 2010 - 21:37:59       Bram: Přes Rudnou (je-li myšleno od Prahy) mám hlavně dojem, že moc nákladů neprojede kvůli nízké únosnosti (třídě zatížení). "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Miroslav Zikmund Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.2 Odesláno Pondělí, 30. srpna 2010 - 23:00:09       Káem (8386) : někdy kolem roku 1996 !!! jsem měl v rukou jednu z řady studií "železničního spojení na Letiště" (včetně návaznosti na Kladno), která byla velmi podrobná, včetně grafikonu, studie počtu vozidel apod. Všechny ty studie budou podobné jako vejce vejci, akorát ty studie nepočítají s tím, že by se na Letiště dlabalo metro ... S ohledem na postoje radnice Praha 6 ohledně vedení trati v prostoru Ořechovka - pomiňme pseudohlukovou zátěž, ale napasovat tam dvě koleje elektrifikované trati je dost obtížné a politicky nepopulární (fakt se to tam ani opticky nehodí), tak se počítá s tunelovou variantou, která taky řeší stoupání až 26 promile ... Já všem "projektům" a studiím mám za zlé, že se uvažuje pouze s "takzvanou rychlodráhou", místo toho, aby se plánovalo standardní nádraží, kam by jezdily dálkové vlaky - takový model Genéve Aeroport nebo Zürich Flughafen - dostupný z elektrifikovaného a zdvoukolejněného Semmeringu. Jízdní doba po této trase je kratší než cesta "rychlodráhou" na Masaryčku a přesun na HLN, i kdyby se realizoval přestupní uzel v Bubnech > přestup na metro Vltavská nově vybudovaným severním vestibulem, který je stavebně založen ... Navíc dvojí přestup je pro cestujícícho velmi lákavý ... SBB v Geneve už osobáky (S-Bahn) z letiště vypakovaly a jezdí tam jen "dálkové" spoje - prakticky pět párů za hodinu. Žádná ze studií vlaků "na Masaryčku" se totiž nezabývá logistickým problémem, co s těmi (třebas 20 000) lidmi z letiště bude v centru dít. Ty je třeba někam přepravit nebo odněkud ... Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 18419 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 30. srpna 2010 - 23:47:51       Hroch - Přes Rudnou (je-li myšleno od Prahy) mám hlavně dojem, že moc nákladů neprojede kvůli nízké únosnosti (třídě zatížení). Ano. Mělo by ale jít jen o jeden propustek (ale nevím kde ). Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 18420 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 30. srpna 2010 - 23:53:06       M. Zikmund - někdy kolem roku 1996 !!! jsem měl v rukou jednu z řady studií "železničního spojení na Letiště" (včetně návaznosti na Kladno), která byla velmi podrobná, včetně grafikonu, studie počtu vozidel apod. Všechny ty studie budou podobné jako vejce vejci Takových studií bylo. Dnes už jsou to ale jen pomníky doby, která je v nenávratnu. Žádná ze studií vlaků "na Masaryčku" se totiž nezabývá logistickým problémem, co s těmi (třebas 20 000) lidmi z letiště bude v centru dít. To jako, že by každý den přijelo z Ruzyně na Masaryčku vlakem 20.000 lidí? Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2202 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 31. srpna 2010 - 06:11:10       Miroslav Zikmund: Kdybyste protáhl část vlaků od Přerova a Brna na letiště přes Semmering, tak jaká by byla vytíženost těchto spojů? Mám neblahý dojem, že by více, než 50 lidí každým spojem nejelo. Vy si úžasně pletete svá přání s realitou. Ty dálkové vlaky by snad na letiště v Praze jezdit mohly, ale pouze v případě, že by Letiště bylo pouze nácestnou zastávkou například zcela hypotetické nové trati přes Kladno, Slaný, Louny do Mostu a Chomutova. Pak snad možná, ale jinak ne. Na konečnou stanici takových vlaků má pražské letiště velmi malý obrat cestujících. Hroch: Já vím. Ze Smíchova na Rudnou je myslím B2. Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5543 Registrován: 8-2003 Odesláno Úterý, 31. srpna 2010 - 08:24:26       Si říkám, jestli než za obrovské peníze a úsilí táhnout na letiště dráhu a ještě ji provozovat, by nebylo levnější a prosaditelnější postavit nové letiště někde mezi Úvalama a Českým Brodem. Když jsem já byl tenkrát kluk svět na dlani jsem měl a v očích hejno sluk i k nebi měl jsem blíž než hvězdář, nebo kněz co dneska, co ty víš jak tehdy voněl bez... Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8411 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 31. srpna 2010 - 09:05:47       Bram: Inu ano, po elektrifikaci hrbatý se odkloněj rychlíky od východu (např od Ostravy a Brna) z hlaváku via Semmering na Letiště a dál budou pokračovat do Plzně a Chebu. A uleví se trati 171 a bude tam moci být zaveden interval 10 min pantografama. Všechno mám promyšleno. M.Zikmund: Ty projekty jsou pryč. Perspektivu má jen nejlevnější varianta. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 18423 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 31. srpna 2010 - 10:26:44       Bram - Kdybyste protáhl část vlaků od Přerova a Brna na letiště přes Semmering, tak jaká by byla vytíženost těchto spojů? Mám neblahý dojem, že by více, než 50 lidí každým spojem nejelo. A to ještě možná. Navázat destinace vlaků a destinace letadel mi přijde jako docela problém. Bkp - by nebylo levnější a prosaditelnější postavit nové letiště někde mezi Úvalama a Českým Brodem. To jsem už navrhoval, ale nějak to zapadlo . Nebo reaktivovat pro civilní provoz letiště Kbely, ty jsou kolejově taky v pohodě . kM - Perspektivu má jen nejlevnější varianta. Máš naprostou pravdu . Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Tommasel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1527 Registrován: 10-2008 Odesláno Úterý, 31. srpna 2010 - 12:35:27       McBain: To jako, že by každý den přijelo z Ruzyně na Masaryčku vlakem 20.000 lidí? Zřejmě ne, ale přecijen nějakých 20 000 jedním směrem a 20 000 druhým směrem je počet cestujících ve špičkový den po odečtení tranzitujících, co z haly nevylezou. Ne všichni by samozřejmě jeli vlakem, a z nich by ne všichni vystupovali na Masně. Ale i když jich bude méně, je potřeba s nimi nějak počítat. Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 18426 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 31. srpna 2010 - 13:37:39       Ale i když jich bude méně, je potřeba s nimi nějak počítat. No, já myslím, že těch několik set lidí, co by denně na Masnu dojelo, by se nějak rozptýlilo. A i kdyby ne, tak je to čistě akademický problém. A navíc ne můj . Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8418 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 31. srpna 2010 - 13:49:49       Ne na masnu. Na Hlavák . Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3209 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 31. srpna 2010 - 16:24:25       A co takle volební kampaň: Chceme železnici na letiště, představují svůj volební program VV Věci veřejné představily svůj program do voleb v Praze. Slibují pokračování opencard, zkrácení prodloužení metra linky A, na letiště by podle nich měla vést železnice Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2204 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 01. září 2010 - 05:54:32       Káem: Stejně se nějakého píchání sloupů od odbočky Jeneček na Letiště nedožiješ, tak nevím, co řešíš. Dali Neregistrovaný host Odeslán z: 212.20.71.69 Odesláno Středa, 01. září 2010 - 14:58:31       Koukám, že Mrs. Reedová se chová jako typický politik, který se musí "proti něčemu vymezit" aby byl brán vážně. Její postoj, a partaje "double V" mi připomíná jednu klasickou manažerskou poučku která říká "problému, v tomto případě investice za cca 20 mld CZK, se zbavíme tak, že ho přesuneme na jiné oddělení, v tomto případě MD a SŽDC", inu geniální řešení hodné "politika". Mimochodem, nevím jakou profesí je původně tato dáma, ale tipnul bych si 10:1 že inženýrka ať dopravní, či stavařka apod to nebude. Osobně znám jednu inženýrku s geniálním mozkem, techničku par excelance. Tahle zřejmě do téhle skupiny zřejmě nepatří. Ono se pořád "řeší" letiště. Osobně si myslím, že ještě větší problém než cestující je obsluha letiště, tj. doprava zaměstnanců a dále dořešení VHD v SZ kvadrantu Prahy a Stč. kraje, tj. segmentu přibližně mezi R6 a II/240. Tzv. Rychlodráha vyřeší pouze část Kladna přilehlou k nádraží, takové Kročehlavy či Sítná to už mají blíže busem na DM. A dále Buštěhrad, Slaný, všechny ty satelity v tomto prostoru, pendleři z Loun, Chomutova ..... Dneska je R7 ráno plná aut a busů. Čili buďto "rychlodráhu" přetrasovat podél R7 a I/61 via Buštěhrad, Kladno - Sítná atd. a u MÚK s R7 postavit P+R a bus terminály, nebo radši dostavět zbylých 6 km metra (na dráhu hodit bobek) a vystavět velký P+R a bus terminál u stanice DM (čili budoucí křižovatce R1xR7). navíc se v tomto prostoru počítá s mohutnou urbanizací, stejně jako v prostoru ruzyňských skladů a kasáren. čili nemám obavu, že po restrikci IAD v centru (mýto, parkovné atd.) nebude metro vytíženo (v int. 3 až 5 min.). U toho vlaku mám silné pochybnosti, navíc by to chtělo něco jiného než cityslony. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3216 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 01. září 2010 - 15:32:08       Dali: Přečti si pořádně, že nahrazuješ "nesmyslný" přestup na Kladně, jiným dnes naprosto "zbytečným" v oblasti DM, což je snad v současnosti jen zájmem jistých developerů než denních dojížděčů z Kladna. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4289 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 01. září 2010 - 16:58:27       Dali: Žádná stanice DM do roku 2030 určitě nebude, nejspíš ani do 2050. Tak nevím co řešíte. Déčko je potřebné pro nesrovnatelně větší množství voličů, a to téměř jistě rozhodne. Je potřebnější i z dopravního hlediska. Na současné budování áčka na letiště i déčka peníze nebudou, na to vemte jed. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3217 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 01. září 2010 - 17:07:24       Bohužel to torzo áčka do Motola je nesmysl také. A potřebné peníze spolkne nejen tomu déčku. Quenya Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 210 Registrován: 4-2009 Odesláno Středa, 01. září 2010 - 20:32:04       Borovička: Jenže už to tam rozvrtali....jel jsem dneska kolem a mám pocit, že to několik let bude mezi Vypichem a Plzeňskou ještě hustější, než je to už dnes.... Miroslav Zikmund Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.2 Odesláno Čtvrtek, 02. září 2010 - 19:36:56       Tommasel : kdepak, ty studie právě počítají s tímto počtem cestujících. A různé novější elaboráty (s tím, že by to provozoval "soukromý dopravce") podle toho kalkulují i cenu jízdenky ... např. kolem 100 Kč s konstatováním, kdo má na letenku za tisíce, ten si rád zaplatí nejméně stovku za jízdenku "rychlovlakem" ..., aby se to "rentovalo". Na nějakém potlachu před několika lety se mluvilo o "pouhých 120 Kč za jednu jízdu ...". Bram : proč od Brna a Přerova ? Co takhle vlaky od Berlína nebo Vídně, resp. vlak z/do Berlína/Vídně bude trasován přes LETIŠTĚ ... místo toho, aby jel přes Holešovice ... kdysi jsem podobnou čmáranici železniční tratě na mapě taky viděl ... Mcbain : "náš" problém to není, ale z hlediska kapacity MHD to problém je. Pokud by ta "rychlodráha" měla mít smysl, tak se tam bude jezdit buď v 10 nebo 15 minutovém taktu, s ohledem na reálné odletové časy se těch uvažovaných 20 000 lidí kumuluje tak do 16 hodin, tj. průměr cca 1 250 osob za hodinu, takže mezi 200 - 300 osobami každých 10 - 15 minut, s nimiž by si musela poradit návazná MHD, již tak našvihlá. S individuální dopravou moc počítat nelze ... Nicméně nic si nenamlouvejme - nejlevnější a nejrychlejší způsob jak zkapacitnit dopravu na letiště je prodloužit tramvajovou trať z Divoké Šárky a současně obsluhovat sídliště na Dědině. Tramvaje na LETIŠTĚ (průjezdná konečná) mohou jezdit ve dvouminutovém intervalu ... (kapacitně jako špičková obsluha sídliště Barrandov ...) Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2123 Registrován: 11-2007 Odesláno Čtvrtek, 02. září 2010 - 21:37:41       M.Z.: "z hlediska kapacity MHD to problém je. Pokud by ta "rychlodráha" měla mít smysl, tak se tam bude jezdit buď v 10 nebo 15 minutovém taktu, s ohledem na reálné odletové časy se těch uvažovaných 20 000 lidí kumuluje tak do 16 hodin, tj. průměr cca 1 250 osob za hodinu, takže mezi 200 - 300 osobami každých 10 - 15 minut, s nimiž by si musela poradit návazná MHD, již tak našvihlá. S individuální dopravou moc počítat nelze ..." Ale prdlajs. 90 % cestujících letadly do Prahy nemá své cíle v okolí Evropské a nebo Masny. Pro severná a západní Čechy jsou zjevnou a nesmyslnou zajížďkou. Východní a Jižní Čechy zajímá Wilson a nebo Florenc, pokud se snad hodlají svěřit VHD. Totéž Morava. "Touha" cestovat do centra zanikne pro severní, jižní a východní oblasti Prahy poté, co se (snad jednou) podaří dostavět R1. Prostě pro rychlodráhu nebude dost zájemců...Proč by se nemělo počítat s individuální dopravou opravdu nevím. Britští opilci odjedou stejně zájezďákem na svou ubytovnu a pro managery zase přijede podnikové auto. (Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf 33.) Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2124 Registrován: 11-2007 Odesláno Čtvrtek, 02. září 2010 - 21:58:41       Snad bych měl ještě upřesnit: zájem o rychlodráhu bude jen o málo vyšší, než o linku AE. Samozřejmě mluvím o leteckých cestujících. Přeprava zaměstnanců letiště a tam umístěných jiných organizací, omezená na nástup do práce a odchod z ní, je věc jiná. Tu ovšem zvládne jednokolejná tramvaj s jednou výhybnou.... (Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf 33.) Tommasel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1547 Registrován: 10-2008 Odesláno Pátek, 03. září 2010 - 10:44:31       Rudolf_33: zájem o rychlodráhu bude jen o málo vyšší, než o linku AE. Už jsem bohužel zapomněl, jak rychle by se na letiště ten příměstský vlak dostat. Nevíte? AE se tam hrabe z Hlaváku půlhodinu, a zpátky na Masaryčku 41 min. a na Hlavák 51 - to už je metrem rychlejší i s dvojím přestupem. Je jasné, jaký to na vytíženost má vliv... Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech Tommasel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1548 Registrován: 10-2008 Odesláno Pátek, 03. září 2010 - 11:09:33       MZ: nejlevnější a nejrychlejší způsob jak zkapacitnit dopravu na letiště je prodloužit tramvajovou trať z Divoké Šárky a současně obsluhovat sídliště na Dědině. No to si teda cestující budou moci dát pořádného šlofíka... teda kdyby to šlo. Navíc ta tramvajová chalupoida. Nicméně nejblbější řešení bývá zároveň to nejuskutečnitelnější, to souhlas. Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2126 Registrován: 11-2007 Odesláno Pátek, 03. září 2010 - 12:04:08       Tommasel: "Už jsem bohužel zapomněl, jak rychle by se na letiště ten příměstský vlak dostat. Nevíte?" To si snad dokážete spočítat. Už jsem celej natřesenej, jak při cestě z Njůjorku na Masaryčku ušetřím deset minut, proběhnu se na Wilsón a dvě hodiny strávím čekáním na rychlík do Chomutova nebo do Varů. Znovu opakuji, Masaryčka a její docházkové okolí není cílem většího počtu leteckých cestujících do Prahy. A dokonce je to i mizerný transitní bod, nehodlám-li zrovna přestoupit na osobák do Kolína. Existuje řada variantních cest. A ty postavením rychlodráhy nezaniknou. Ale opakuji, těch cestujících bude asi více než na AE. Jenomže žádný věštec neví, zda to bude dvojnásobek, či více. Dokonce to neví ani Káem, který ovšem více věří Semerinku. Dali Neregistrovaný host Odeslán z: 212.20.71.69 Odesláno Pátek, 03. září 2010 - 15:28:47       Ad Bručoun: Déčko je komedie sama od sebe. Voliči nevoliči, to je ukázka absolutní impotence politiků. Někdy v 70. létech byla vytvořena koncepce metra v Praze. Uvažovala s odbočkou C1 z trasy C směrem na Novodvorskou, dokonce jsou na to připravené tunely u stanice Pankrác (ex. Mládežnická). Evolucí a optimalizací sítě se došlo k trase D (metro klasického typu ala Praha, kolejově propojené na Pankráci s D, etapovitá výstavba - tuším asi 5 úseků). Pak přišel rok 1989. A následovala neobyčejná "tvořivost" našich politiků a jejich kamarádů (bez rozdílu politické příslušnosti). Každý chtěl zadáčo na výlet se jet podívat na nové metro. A tak vznikaly studie a studie studií a nápady ala gumometro, trammetro, možná taky fotometro či magnetometro. No a když začalo téct do bot a hrozilo, že o peníze u EU přijdeme, staví se A (nakonec i to je potřeba, ukončení na Dejvické je ukázkou typického "socialistického" urbanismu). Kdyby se byly vzaly plány a projekty ze 70. či 80. let a upgradovaly (dodnes nechápu, proč na rozdíl od Berlína či Paříže v Praze metro nejezdí po povrchu), už se mohlo D dávno stavět. Takže asi tak. Proč nevyužít technologii kterou ovládám a umím a postupně ji evolučně vylepšit (jako to většinou dělá soukromník - viz třeba automobily - spalovací motor funguje už přes 100 let). No přece politik by neměl kam jezdit za veřejné peníze, kámoši by nedostali zakázky na studie a studie studií. Ad Borovička: Obecně nechápu ten odpor vůči developerům. Uhlídat územní plány je problém POLITIKU a ÚŘEDNÍKU a ne developerů, ti dělaji jen svoji práci. Na rozdíl od politiků či různých jiných chytrolínů developeři přinášejí PENÍZE, tj. podporují např. STAVEBNICTVÍ a administrativních či obchodních komplexech vytvářejí PRACOVNÍ MÍSTA. Politik nikdy nic nevytváří. A co se týeč přestupu. Pokud vím, tak ve velkých městech na západě bývá běžné že uvnitř se používá RYCHLÁ MHD a parkovné je drahé. Na druhé straně musí mít řirič kde zaparkovat u stanice rychlé MHD a ta musí být tak komfortní (vozidla, intervaly atd.), aby se mu vyplatilo z IGK přestoupit. Jinak je MHD SOCKA. Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2130 Registrován: 11-2007 Odesláno Pátek, 03. září 2010 - 15:48:27       Dali, dobře, v mnohém souhlas, ale co s tímhle: "dodnes nechápu, proč na rozdíl od Berlína či Paříže v Praze metro nejezdí po povrchu" To se jako měla vystavět trať mezi Palmovkou a Nádražím Smichov na železných nohách nad současnými ulicemi? A nebo "céčko" na železných nohách před Museem? Doplněné "áčkem" na nohách přes Václavák? Jistě, šlo by to. Ale máš asi bohaté rodiče, kteř měli na to, aby ti koupili dlouhé vedení. Rada:1) mysli, 2) piš (Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf 33.) K. A. F. Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.3 Odesláno Pátek, 03. září 2010 - 15:48:40       Tommasel: jak rychle by se na letiště ten příměstský vlak Letiště - Masaryčka vlakem po PRaKu má být 26 minut. Už na Václavské náměstí je stávající spojení a-119+m-A rychlejší (30 minut včetně přestupu). Jak to má vlastně trvat dlouho metrem, pokud by vedlo až pod ranveje? Tommasel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1549 Registrován: 10-2008 Odesláno Pátek, 03. září 2010 - 16:01:23       Rudolf_33: Ale vždyť vůbec nejde o to aby nějaký okrajový cestující ušetřil 10 minut, ale že se vytížení snažíte odhadovat podle směšného outsidera. Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2131 Registrován: 11-2007 Odesláno Pátek, 03. září 2010 - 16:07:19       K.A.F.: "Jak to má vlastně trvat dlouho metrem, pokud by vedlo až pod ranveje? To teda nevím, ale na ranveji bych z letadla na metro radši nepřestupoval... Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 18439 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 03. září 2010 - 16:20:06       R33 - To se jako měla vystavět trať mezi Palmovkou a Nádražím Smichov na železných nohách nad současnými ulicemi? A nebo "céčko" na železných nohách před Museem? Doplněné "áčkem" na nohách přes Václavák? Jistě, šlo by to. V Příži metro pochopitelně taky nevede "na železných nohách" kolem Louvru nebo po Champs Elysées, že. A v Berlíně přes Alexanderplatz nebo po Kurfürsterdammu. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2132 Registrován: 11-2007 Odesláno Pátek, 03. září 2010 - 17:12:36       Tommasel: "Ale vždyť vůbec nejde o to aby nějaký okrajový cestující ušetřil 10 minut, ale že se vytížení snažíte odhadovat podle směšného outsidera." Tím jste chtěl říci co? Nebylo by lepší, aby jste řekl Vy, z jakých podkladů vytíženost rychlovlaku odůvodňujete? Ona totiž úvaha založena na tom, že mám trať a vagony ještě nevede k tomu, že budou i cestující. Aby bylo jasno, já vím, že letiště využívá t.č. 11 mio cestujících ročně a že počet může vzrůstat. Ale víte Vy, odkud/kam a kolik cestujících, kteří v Ruzyni ukončili/začínají svoji leteckou cestu vlastně cestují? Zkuste odpovědět: 1) kolik z nich je letecky transitních a MHD je proto vůbec nezajímá? 2) kolik z nich je účastníků skupinových zájezdů, které na/z letiště dopraví smluvní autobus? 3) kolik z nich je tzv. jednodeních, t.j vracejících se večerním spojem po jednání v Praze a okolí (ti použijí firemní auto nebo taxi, neboť spěchají) 4) Kolik z nich jede někam jinam než rychlovlak a protože se nechtějí tahat se zavazadly, vezmou si taxi 5) Kolik cestujících nutně musí do centra, je-li jejich východištěm třeba Radotín, Jižní město a nebo vlastně cokoliv, co je (bude) v dosahu R1 6) a kolik z cestujících nebude směřovat na Masnu, protože chtějí na Wilson, nádr. Holešovice nebi jinam, jenom proto, že z Masny nemají vhodný spoj kamkoliv? Je třeba si uvědomit, že v ČR je 10 mil. obyvatel (pro ně slouží Ruzyně), Praha má cca 1,2 mio obyvatel a 99% z nich nebydlí v dosahu Masny. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6931 Registrován: 8-2004 Odesláno Pátek, 03. září 2010 - 18:39:51       Rudolf 33: Nutno podotknout, že pokud nebudu chtít nechávat auto po dobu své nepřítomnsoti v republice na letišti, tak se budu chtít VHD i někam, kam vede (bude vést) třeba ta R1. A v případě třeba toho Jižního Města to nebude až takový problém, jen samozřejmě nepojedu až na Mas.n., ale přestoupím už na Vltavské. Obdobně může fungovat přestup Dejvice-Hradčanská. Tím nechci říct, že budou jezdit z/na letiště vlakem davy (zejména pak v každém jednom dálkovém spoji, to už spíš v nějakém to "S-ku" po 15-ti minutách). Jenom chci poukázat na určitou nesmyslnost argumentace Masaryčkou. Dali: Ta různá gumometra a spol. jsou jen zástěrka, proč ve skutečnosti A-čko stavět dříve jak D-čko (bo na obě trasy naráz nikdy peníze nebyly a nebudou). Jinak si myslím, že o vyší důležitosti D nad A je přesvědčena řada lidí, jen řada Těch rozhodujících je spjata s P-6. Káem: z hlaváku via Semmering na Letiště a dál budou pokračovat do Plzně a Chebu. Perspektivu má jen nejlevnější varianta. Všechno mám promyšleno. To sedí jak na hrnci. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Tommasel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1550 Registrován: 10-2008 Odesláno Pátek, 03. září 2010 - 18:57:32       Rudolf_33: No, a vy odpovědi na tyto otázky znáte, a nebo když píšete "cestujících bude asi více než na AE. Jenomže žádný věštec neví, zda to bude dvojnásobek, či více." - připouštíte i řádově více - třeba 10 000? Já ty studie nepsal, tak to také kromě první otázky nevím. Abyste si mě nepletl s jinými diskutéry, snížím se k citaci sebe sama: "přecijen nějakých 20 000 jedním směrem a 20 000 druhým směrem je počet cestujících ve špičkový den po odečtení tranzitujících, co z haly nevylezou. Ne všichni by samozřejmě jeli vlakem, a z nich by ne všichni vystupovali na Masně. Ale i když jich bude méně, je potřeba s nimi nějak počítat." Ujasněme si hlavně, že nejde o žádné rychlovlaky. Ne, opravdu ne. Návrhovou maximální rychlost 80 km/h teoreticky zvládne i 810. To znamená, že zastavování cestou (Veleslavín, Hradčanská, Vltavská) není žádné tabu, a naopak to může pár cestujících směrem k centru naopak přihodit, pokud to bude za tarif integrovaného příměstského vlaku (podobně jako teď autobusy z Kulaťáku), nebo maximálně se zónou 1, a ne nějaké praštěné stokoruny. Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3220 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 03. září 2010 - 20:10:05       Dali: Nepíšu o žádném odporu k developerům, ale o nesmyslném argumentu, že z Kladna musí mít všichni přímou linku na samej okraj Prahy, kde přestoupí, zatímco přestup v Kladně s dojezdem do centra Prahy (a pro pár lidí v Kladně ze sídliště a vilové zástavby dkokonce bez přestupů) je nestravitelnej. Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2133 Registrován: 11-2007 Odesláno Pátek, 03. září 2010 - 22:46:23       Hroch: "Nutno podotknout, že pokud nebudu chtít nechávat auto po dobu své nepřítomnsoti v republice na letišti.." No vidíte. Já při cestě na dovolenou klidně nechám auto na letišti v Dresden. Při vhodné kalkulaci to nestojí téměř nic a auto je tam bezpečnější než doma před panelákem... "Tím nechci říct, že budou jezdit z/na letiště vlakem davy" Jenomže nejsou-li ty davy, pak netřeba stavět dráhu Tommasel: "když píšete "cestujících bude asi více než na AE. Jenomže žádný věštec neví, zda to bude dvojnásobek, či více." - připouštíte i řádově více - třeba 10 000? Proč bych to měl připouštět? Ledaže bych si ty cestující nakreslil a vystřihl. Kde takové cestující vezmete? Na nejvytíženějčích spojích AE najdete cca 20 cestujících při intervalu 30 minut. A 119 je přetížena v době, kdy se na letišti střídají směny. Když obvykle přiletím do Prahy a mám potřebu nutně jet do centra, tak si většinou ve 119 sednu...A to není jediný městský autobus, který se na letišti motá. Tommasel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1553 Registrován: 10-2008 Odesláno Pátek, 03. září 2010 - 23:11:39       Rudolf_33: Outsiderovi přenechme místo, které mu náleží. Proč budete i po zprovoznění toho vlaku pro jízdu do centra například s přestupem na Veleslavíně volit pomalejší a méně pohodlnou 119? Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2134 Registrován: 11-2007 Odesláno Sobota, 04. září 2010 - 07:31:46       Tommasel: "Proč budete i po zprovoznění toho vlaku pro jízdu do centra například s přestupem na Veleslavíně volit pomalejší a méně pohodlnou 119?" No protože třeba pojedu na Klárov a nebo na Vinohrady a tam je mi Masna prd platná... To už jsou ale už jenom hlouposti... Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6707 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 04. září 2010 - 10:16:35       Rudolf 33: A 119 je přetížena v době, kdy se na letišti střídají směny. Ne jenom tehdy. Večerní nápory batůžkářů do centra jsou známé - nacpat se do 119 v období 18:00 - 23:00 na Šárce bývá mnohdy nemožné. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6933 Registrován: 8-2004 Odesláno Sobota, 04. září 2010 - 12:43:38       Rudolf33: No protože třeba pojedu na Klárov a nebo na Vinohrady a tam je mi Masna prd platná.. Já mám pocit, že jste ten můj příspěvek ohledně Mas.n. buď nečetl nebo nepochopil. Proč bych jel z letiště vlakem až na Mas.n., když bych potřeboval na Klárov nebo na Vinohrady? To bych přeci samozřejmě vystoupil v Dejvicích a odtud pokračoval metrem A. Martin: nacpat se do 119 v období 18:00 - 23:00 na Šárce bývá mnohdy nemožné "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6715 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 04. září 2010 - 19:45:21       Hroch: Nevím co je na tom k smíchu. Bohužel, tuhle linku musím používat dnes a denně a pije mi krev. Ropid nedokáže pochopit, že na lince se sezónním provozem potřebujeme i sezónní provoz. V únoru klidně stačí interval 12 minut, v létě je potřeba interval i 5 minut. Zatímco v zimě vozí 119 luft, v létě se prostě do ní nacpat občas nedovedu. Minulý týden jsem jel touto večerní dobou do centra 3x - ve dvou případech na schodech, v jednom jsem nebl úspěšný vůbec. Včera jsem jel spojem 23:03 ze zastávky K Letišti na Šárku - v autobuse cca 60 lidí - všichni s kufry. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6935 Registrován: 8-2004 Odesláno Sobota, 04. září 2010 - 20:42:48       Martin: Co je k smíchu? No jen jste mě pobavil, že se v podvečerních až večerních hodinách nedá dostat do 119. Zejména takhle 31.8. ... asi jsem jel z jiné Ruzyně. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6717 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 04. září 2010 - 21:41:16       Kolikrát jste tu jel? Jednou? Nenapsal jsem, že neexistují poloprázdné spoje, ale že bývá MNOHDY problém se do 119 vejít, a to je bohužel realita. Podvečerní až polonoční spoje jsou tu vyhlášené. Kdo tu bydlí, potvrdí Vám, že je lepší se v tuhle dobu 119 vyhnout. Na schodech se v letních měsících stojí dnes a denně. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8446 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 05. září 2010 - 07:17:19       Tommasel: Proč myslíte, že po zprovoznění dráhy na letiště (a metra do Motola) bude existovat nějaká 119? 119 není až na výjimečný spoje takový drama, jak píše Martin, ale je pravdou, že jezdí takřka bez výjimky na st.3-4 při int. 10 min i v časech, kdy jiné linky zejí při 20 min. prázdnotou. Určitě by pomohlo zaintegrování AE. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6718 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 05. září 2010 - 09:48:16       Káeme, u 119 ty výjimečné spoje přibývají exponenciálně spolu s letními měsíci. Je hovadina, aby 119 jezdila v únoru po sedmi minutách, ale od května do října je prostě 7 minut taky málo. V nejkritičtější době 18:00-23:00 by bodly posilové spoje, jenže to se nikdy nedělalo a dělat nebude. Nevzpomínám si, že bych se v posledních 5 letech nevešel do jakékoliv jiné linky - na těsno možná, ale 5N už jsem dlouho nezažil. Na 119 jen přes toto léto asi 4x. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8449 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 05. září 2010 - 10:46:55       Říkám, AE by pomohla. No já se nevešel do 107 v Podbabě zc. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6719 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 05. září 2010 - 12:54:13       AE už může pomáhat 5 let a nepomáhá, místo toho stojí v kolonách.