Archiv do 23. července 2010

Autor Příspěvek Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6820 Registrován: 8-2004 Odesláno Pondělí, 19. července 2010 - 21:51:39       Simba: Odbory památkové péče jsou též je správci památek. I kdyby to bylo ministerstvo kultury, tak to zase bude jen správce. On totiž stát sám o sobě se o to jaksi starat nemůže - kdo by to měl být? Podle mě řešíte nesmysly. Zajímalo by mne, zda ta "spousta" soukromých subjektů doložila, jak s těmi budovami chtějí smysluplně nakládat. Aby se budova nenechala stát a za deset let z ní nebyla zřícenina. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Koudy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3032 Registrován: 3-2004 Odesláno Pondělí, 19. července 2010 - 22:20:30       Kapitán_stejskal: Oni tam snad časem taky budou, dál ku Praze zatím NS a Vvyj chybí úplně. Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou... Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 18178 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 19. července 2010 - 23:34:16       SŽDC, RSM či ČD (každá budova totiž u nás v "blbákově" patří někomu jinému) ale nejsou majiteli SŽDC myslím moc nádražních budov ve správě nemá, a toho zbytku ČD a.s. pochopitelně majitelem je. Zas ten Jerevan... Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Simba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 656 Registrován: 7-2008 Odesláno Úterý, 20. července 2010 - 09:40:28       Mcbain : majitelem je de facto stát, ať už se jmenuje jakkoliv. A stát jak známo je nejhorší majitel. Žádný rozumný soukromník by se totiž nechoval k nemovitostem tak, jak to s nimi povětšinou nyní vypadá - vylidněné a chátrající. Nádražní budovy můžou přeci sloužit k jakémukoliv účelu - koneckonců i k tomu, k čemu sloužily dříve - např.k bydlení, či jako kanceláře apod. Výmluvami se neschopnost nezakryje. A když to tedy stát spravovat neumí, ať to nabídne k odprodeji za rozumnou cenu - znám spoustu nádražíček, o které projevil někdo zájem - obec, město apod. - ale dočkali se jen obstrukcí a nesmyslných nároků, především cenových. Jinde ve světě to jde - zrovna teď jsem četl o využití budov po zruš.úzkokolejkách na Sicílii. Tady než by se to někomu dalo - nechá se to záměrně vylidnit a pak zchátrat - a protože i demolice jsou drahé - tak to tam léta "straší", než to spadne samo. (Příspěvek byl editován uživatelem simba.) Jezdit autem zbytečně je největším projevem hlouposti. Fotogalerie : www.picasaweb.google.cz/simbianis Simba nyní i na www.4koridor.cz PHS je nejdražší a nejméně účinné řešení. Simba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 657 Registrován: 7-2008 Odesláno Úterý, 20. července 2010 - 10:00:48       Nikdo mi tu neodpověděl na to, o kolik by se zvýšila průjezdná rychlost dle původních plánů, počítající s demolicí VB v Ústí n/Orl. Asi se budu muset poptat v patřičné diskusi. Jezdit autem zbytečně je největším projevem hlouposti. Fotogalerie : www.picasaweb.google.cz/simbianis Simba nyní i na www.4koridor.cz PHS je nejdražší a nejméně účinné řešení. Mkunt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 226 Registrován: 10-2009 Odesláno Úterý, 20. července 2010 - 10:57:23       Hroch: Odbory památkové péče jsou též je správci památek. Tak to ani omylem. Mně se třeba styl, v němž jsou postaveny budovy na bývalé KFJB, vůbec nelíbí, obzvláště ta v Benešově ne Co se komu líbí nebo nelíbí je zcela podružné (bohužel i památkáři takto uvažují). Mě se nelíbí baroko a netahám to sem. Budova v Benešově je bastl, jejíž památková ochrana je dobově podmíněnou záležitostí. Na druhou stranu dovedl jsem si představit památkovou ochranu původní budovy ve Strančicích (zbourána); nové využití je hezky vidět na vodárně v Čerčanech (i když nová nástavba je dost hnusná). O obstrukcích apod. - na to se zeptejte ŽMZ, jak to bylo s výtopnouo ve Zlonicích. Já jen doufám, že všichni lidé nejsou jako někteří zde diskutující A stát jak známo je nejhorší majitel. - ano, to se nám ti lidé, kteří ten stát řídí, snaží už dlouhou dobu namluvit. Simba: myslím, že tady odpověď najdete: http://www.stop-demolici.cz/index.php?cmd=dokumenty Rob Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 429 Registrován: 1-2005 Odesláno Úterý, 20. července 2010 - 12:45:50       Simba, Mkunt: když mluvíme o těch budovách, tak např. jsem už několikrát uvažoval, co se stane s dřevěnou budovou v Tomicích až bude zastávka přesunuta na jiné místo. Jde vlastně už o poslední budovu tohoto typu, která na trati přežila, a to snad i v relativně dobrém stavu. V době vzniku to bylo patrně jakési provizóruim, ale vzpomenu na staré Ješetice (zbořeno 1987/88) a nahrazeno panelovou krabicí, dále Roudná (zbořeno konce 70.let) a nahrazeno celkem slušnou cihlovou stavbou, Čekanice - zmizely v 50.letech bez náhrady.... Mít pozemek, tak by to tomické nádraží byla pěkná stylová chata.. J Poborskiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13276 Registrován: 6-2003 Odesláno Úterý, 20. července 2010 - 13:14:38       Když se tu zmiňují ty staré budovy, co říkáte na opravenou čekárnu u 1. koleje v zastávce Mnichovice? Aspoň navenek to vypadá pěkně, nová střecha, okapy, nátěr, dokonce tam dali i falešné okenice. Původně jsem se obával, aby jí nezbořili a nepostavili místo ní nějakou skleněno-plechovou obludu, ale dopadlo to dobře. Rob Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 430 Registrován: 1-2005 Odesláno Úterý, 20. července 2010 - 14:32:42       Pobo: tak musím říct, že v Mnichovicích mně "stavitelé drah a koridorů" velice překvapili, protože jsem tehdy očekával také likvidaci toho dřevěného přístřešku. Ale jak se zdá, když se chce... Dokonce jsem byl i mile překvapen, že nebyla zlikvidována venkovní čekárna v Senohrabech , i když tam bylo vestavěno jakési zařízení, ale venkovní vzhled narušen zas tak nebyl. Myslím, že je i při modernizaci škoda všeho starého se zbavit. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 18183 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 20. července 2010 - 16:11:17       A stát jak známo je nejhorší majitel. V ČEZu si tohle řekl bych nemyslí. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 18184 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 20. července 2010 - 16:13:41       Rob - vzpomenu na staré Ješetice (zbořeno 1987/88) a nahrazeno panelovou krabicí, dále Roudná (zbořeno konce 70.let) a nahrazeno celkem slušnou cihlovou stavbou, Čekanice - zmizely v 50.letech bez náhrady.... Kdy byla zbořena původní, dosti originální, budova v Sezimově Ústí? A kdy vlastně byla postavena, někdy za války, nebo těsně po ní? Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Ivo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2185 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 20. července 2010 - 16:20:57       Byly by nějaké fotky původní budovy v Ješeticích a v Sezimáku? V Dyníně na rozdíl od mnoha případů se moderní budova postavila o kus dál a stará se nezbořila, jen neslouží svému účelu. Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3869 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 20. července 2010 - 16:57:11       Simba(657): 120/130/160 v oblouku mezi zastávkou a stanicí (R=752 m, p=136 mm) a 140/150/160 v oblouku v místě stávající budovy (R=1450 m, p=60 mm) na hlavních kolejích. Dokonce i ta proslulá "kolej na 80 km/h" má těch 80 jen ve výhybkách na třebovském zhlaví, jinak je na 100 (R=2000 m, bez p.). Touhle polopravdou to u mě přátelé budovy projeli na celé čáře. Plešoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1894 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 20. července 2010 - 19:53:37       No, jsem se upsal v adrese odkazu. Takže opravuji. Tady je článek a vyjádření SDC Neoficiální stránky o výstavbě IV.tranzitního železničního koridoru aktualizace 15.07.2010 Koudy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3033 Registrován: 3-2004 Odesláno Úterý, 20. července 2010 - 20:05:00       Zvu vás na malou projížďku po Voticích: Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou... Brr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1312 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 20. července 2010 - 21:29:28       tak jo, zbouráme i hl.n. v Praze Kdyby ta původní budova překážela, tak klidně. Mimochodem, vždyť už k tomu jednou došlo: ten Fanta byl ale barbar, když na místě původní budovy postavil tuhle secesní modernu. Prostě by se historie zopakovala. Navíc i moderní stavby mohou být zajímavé a krásné. Nádraží v ÚnO brání vylepšení paramemtrů koridoru (viz příspěvek Hajného) a já prostě a jednoduše dávám přednost modernizaci před zachováním památky. Navíc nevím, zda je hodnota výpravní budovy skutečně taková, aby vyvážila pokažení parametrů koridoru a jaké využití by si její příznivci představovali - všechny návrhy na stránkách "stop demolici" počítají s nějakými dosypy odjinud - mají je už přislíbené? Pochybuju. Ale tady je to OT, tak konec s tím. Já jen doufám, že všichni lidé nejsou jako někteří zde diskutující Taky doufám, že jsou tu i tací, co si myslí, že prioritou SŽDC a ČD je zajištění moderní železniční dopravy, péče o památky je pro ně až druhořadá. (Tím nijak nezpochybňuji smysl státní ochrany některých vybraných stavebních památek.) Něco jiného jsou třeba ty čekárny v Mnichovicích a Senohrabech - jejich oprava nebyla oproti náhradě novými stavbami o moc dražší, jejich další zachování také nevyžaduje žádné větší finanční prostředky a využité budou tak, jako dřív. Tedy jejich zachování nepřináší další náklady, tak proč je bourat. Mimochodem, z jaké doby pochází současné výpravní budovy v Bystřici a Voticích? Simyv Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1032 Registrován: 5-2007 Odesláno Úterý, 20. července 2010 - 21:33:52       McBain: Toto je článek z Novinek ze Sezimova Ústí, vydání 1/2008 (viz http://www.sezimovo-usti.cz/_novinkysu/novinky200801.pdf): V současné době asi všichni sledujeme rozšíření železniční trati o druhou kolej. Možná si i zanadáváme, když se ploužíme po silnici kvůli omezenému průjezdu pod mosty. Ale vždy něco zlé je pro něco dobré. I ty jižní Čechy si tu vylepšenou dopravu určitě zaslouží. A tak mě napadlo podívat se do kroniky a přečíst si a Vám to i potažmo ve zkrácené podobě napsat do Novinek, jak vznikla doprava v našem městě. Není o tak dlouho, co první vlak zastavil v nové železniční zastávce. Příštím rokem to bude 70 let. Tak tedy čtěte: Roku 1938 splnilo se konečně dávné přání zdejšího občanstva – zřízení železniční zastávky. Dne 29. ledna konalo se komisionelní šetření o zastávce u Čápova Dvora. Obec žádala město Tábor o prodej pozemku ke zřízení cesty přes pole, ale bezúspěšně. A tak se zvažovala druhá varianta, zřídit zastávku u Velkého Dvora s tím, že by se vybudovala silnice od Mýta přes zastávku a kolem Velkého Dvora k Nechybě s připojením na turoveckou silnici. Pro tuto variantu bylo i tehdejší obecní zastupitelstvo. Ředitelství drah požadovalo 15.000 Kč, ale nakonec se spokojilo s příspěvkem obce 500 Kč. Počalo se upravovati nástupiště. Tyto práce hradila obec. Náklad činil 1254 Kč. V neděli 15. května 1938 byla zastávka slavnostně otevřena. V půl jedné se sešlo místní občanstvo, obecní zastupitelstvo, hasičský sbor, školní mládež a za zvuku hudby se celý průvod vydal k zastávce, kde byla zřízena velká tabule ozdobená chvojím a státními vlajkami, nesoucí jméno nové stanice – Sezimovo Ústí. V jednu hodinu vlak zastavil. Vystoupili zde mimo pasažérů i zástupci ředitelství státních drah, aby pronesli projevy stejně jako i starosta obce Vesecký. Tak takto jednoduchý začátek byl na našem nádraží. Nastupovalo se do vlaku ze strany od státní silnice. Cesta z obce byla polní – neupravená. Později se zde postavila malá dřevěná bouda, která sloužila jako osobní pokladna. Čekárna pro cestující nebyla. Nádraží se postavilo až v době, kdy začal rušnější život v nové části Sezimova Ústí, v roce 1941- 42. Nástupiště se zřídilo na straně opačné než bylo původně. Vybudoval se i důležitý nadjezd od státní silnice. Cesta k zastávce, která byla rozbitá a blátivá, byla po okupaci upravena mládežníky, osazená třešněmi a nazvána „Cesta mládeže“. Autobusové spojení s Táborem a ostatním okolím nebylo. To vzniklo až později. Dělníci jezdili do továrny výhradně vlakem, na velocipedu, někteří na motorce a hodně i pěšky. Doufám, že po přečtení tohoto zápisu z kroniky přestaneme být nespokojeni s tím, že občas šlapeme bláto, ale začneme se těšit na to naše nové, vylepšené, moderní nádraží v Sezimově Ústí. fotoarchiv 4.koridoru: http://koridor4.vypravci.com Musil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 492 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 20. července 2010 - 21:45:08       Je vidět, že se od Vršovic směrem k Benešovu uklízí velmi čile, u mnoha sloupů mnoho pytlů s odpadem. Franta_z_pp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 88 Registrován: 1-2009 Odesláno Úterý, 20. července 2010 - 22:19:14       Reportáž z výletu pečeckých modelářů na stránkách PP Hustá souběžná jízda, kterou k-report nestihnul zaznamenat... Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6823 Registrován: 8-2004 Odesláno Úterý, 20. července 2010 - 22:38:02       Mkunt: Sice mi připisujete i výroky, které jsem nenapsal, ale od Vás mi to nemůže vadit. A toto: Odbory památkové péče jsou též je správci památek. Tak to ani omylem. byste mohl trochu rozvést, když jste přes památky takový odborník (já uznávám, že nejsem). "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Mkunt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 229 Registrován: 10-2009 Odesláno Úterý, 20. července 2010 - 22:59:36       Hroch: 1) reagoval jsem na víc diskutujících, vypsal jsem jen Vás. Pokud se Vás to dotklo, omlouvám se. 2) odbory památkové péče jsou útvary pověřených obcí; jedná se o výkon státní správy a jde o správní úřady. Nemovité památky v resortu Ministerstva kultury spravují především regionální pracoviště Národního památkového úřadu. Ten vystupuje jako konzultační orgán vůči odborům památkové péče a MK (bez vlastních rozhodovacích pravomocí) a současně spravuje - jak píšu - vybrané památky. Ústřední pracoviště NPÚ je celkem zbytečný ouřad, vše podstatné řeší regiony. Památky obecní také spravuje někdo jiný, než odbor památkové péče, protože je to úřad. 3) odborník na památky nejsem, ale trochu o tom něco vím - ostatně stačí se projít internetem Zdeněk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4031 Registrován: 11-2003 Odesláno Úterý, 20. července 2010 - 23:16:38       Koudy: super reportáž SINE AMICITIA VITAM ESSE NULLAM. (MARCUS TULLIUS CICERO) Bez přátelství není pravého života - bez přátelství je život nicotný. SAC 2000-2022: Život okolo nás Mirko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1491 Registrován: 6-2006 Odesláno Středa, 21. července 2010 - 07:14:37       Dnes opět na 2506 v čele 451.026/025 Lexa_karel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 30 Registrován: 12-2009 Odesláno Středa, 21. července 2010 - 07:43:52       Brr: chápu lidi bydlící u trati, že jsou pro PHS, byť se mi osobně zásadně nelíbí. Díky nesprávně postaveným PHS v Plané n.Lužnicí slyším nyní každý projíždějící vlak, což dříve bylo pouze tehdy, když např.bouchnul HV apod. Je falešné obhajovat lidi bydlící v Benešově podél trati na Prahu. Jak konstatoval OC, trať tady byla tedy rozhodně dříve, než oni se svými novostavbami - ráčej se tam zajít podívat a porozhlídnout, já tudy vlakem jezdím již drahnou řádku let, roky výstavby domů a domků si samozřejmě nepamatuji, nicméně jsem přesvědčen, že dobu výstavby dráhy tam obydlený pozemek nepamatuje. Tam by měli PHS zaplatit všichni ti, co si tam postavili a nyní je dráha ruší - přišli až po ní a tedy věděli co je okolo jejich domečku (pokud byli svéprávní). Martin_zlivský Administrátor Číslo příspěvku: 56591 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 21. července 2010 - 07:54:39       Úterý: R 657 - 363.054+3×B249 (738, 735, 892)+BDbmsee448 (034)+A149 (100) Středa: R 638 - 363.076+A149 (106)+BDbmsee448 (053)+4×B249 (709, 701, 711 koženka, 813 koženka) Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Caf_c3k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 482 Registrován: 4-2006 Odesláno Středa, 21. července 2010 - 14:22:24       Jak by se tam krásně vyjímal pod tou mechanikou. Code 888: Anlage in Betrieb Chrástecký Neregistrovaný host Odeslán z: 90.177.72.123 Odesláno Středa, 21. července 2010 - 15:52:04       Ad Lexa_karel: souhlasím, vždyť mnozí ty domky stavěli v dobách silného nákladního provozu (hlavně v noci) s 556.0 a Sergeji. To bylo tóčo ve dvě v noci, když v Benešově u vjezdu se začal rozjíždět náklad s postrkem poté co si třeba 5 minut postál. Současný (elektrický) provoz je jen slabý zvukový odvar těch 70. let. Martin_zlivský Administrátor Číslo příspěvku: 56610 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 21. července 2010 - 20:01:01       R 634 se tvářil, že skončil v Soběslavi, na R 647 proto jela asi pražská náhrada. I R 207 byl nějaký zbastlený. Pod výlukou: R 648 - 363.071+A149 (100)+BDbmsee448 (034)+4×B249 (892, 735, 738, 733) IC 100 - 363.071+A149 (100)+BDbmsee448 (034)+3×B249 (892, 735, 738)+2×Bmee248 (031, 081)+Aee142 (003)+bohumínské z Velenic Bee246 (515)+B256 (510) R 890 - 363.125+WLABee824 (171)+A149 Praha (063)+Ds952 Praha+2×B256 Praha (189, 207)+B255 Praha (29-48 059)+šumavská část... R 207 ČB -> Salcburk - 1116+Bcmz ÖBB+WLAB-A ÖBB+WLABmee824 (001)+Bpee247 (033)+Aee142 (005) Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Simyv Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1033 Registrován: 5-2007 Odesláno Středa, 21. července 2010 - 22:26:40       Jedna dnešní večerní fotka od Čápova Dvora: fotoarchiv 4.koridoru: http://koridor4.vypravci.com RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3907 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 21. července 2010 - 22:41:28       nicméně jsem přesvědčen, že dobu výstavby dráhy tam obydlený pozemek nepamatuje. ....vždyť mnozí ty domky stavěli v dobách silného nákladního provozu (hlavně v noci) - Od té doby se taky velmi zásadně změnila měřítka lidí. - A kde si ti lidi měli teda ty baráky stavět ? V nějaký i, kde není práce ? Nebo by měla být zachováno rozmístění obyvateltva na území dnešní ČR podle roku 1840 a byla by nějakám uvedomnělým panovníkem -šotoušem zakázán další vývoj průmyslové revoluce, migrace a urbanizace ? PS: Ti lidi samozřejmě hlasujou peněženkama protože bez tý PHS mají ty nemovitosti znatelně nižší hodnotu, resp. se prodávají mnohem dýl. Brr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1313 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 22. července 2010 - 09:57:13       trať tady byla tedy rozhodně dříve, než oni se svými novostavbami Právě proto, že tam občas chodím, bych toto rozhodně netvrdil. Spíš bych řekl, že tam před těmito novostavbami byla normální vesnická zástavba. A netvrďte, že vlak ruší pouze v blízkost i trati. Zrovna odporné kvičení žabotlamů bylo hodně slyšet i na druhé straně údolí, před výstavbou PHS třeba i u bývalého kláštera z 1. poloviny 13. století. Taky by se dalo říct, že dráha měla v době výstavby (některých) domků provoz v podobě 3 párů vlaků přes den, nic víc. A hlavně je tahle diskuse naprosto mimo, zákonné normy mluví jasně a podle nich se řídíme, ne podle představ šotoušů. Jestli se to někomu nelíbí, ať přesvědčí dostatek poslanců, aby prosadili změnu. Já považuju za rozumné, že se svět mění a tím i nároky na dráhu, včetně pravidel o tom, jak ovlivňuje své okolí. (Příklad: ty domky, které v době výstavby dráhy už stály - pokud šotouši připustí existenci něčeho takového - mohly vypouštět domovní odpady rovnou do potoka. I kdyby u nich neproběhla žádná jiná stavební úprava, myslíte, že by jejich dnešní majitel uspěl s tvrzením "měl jsem to tak odjakživa, tak mi dejte pokoj s nějakými předpisy o ochraně vod, já nic měnit nebudu"?) Co bylo, bylo, teď jejiná doba. To bylo tóčo ve dvě v noci To šlo tenkrát, když dráha byla strategická polovojensky řízená organizace, na kterou normální smrtelník nemohl. Tak si dráha mohla dělat, co chtěla. Kdyby si desetinu z toho zkusila teď, tak se zvedne taková vlna odporu proti ní, že by to těžko rozdýchávala. Takové vymoženosti jsme si vycinkali. Oldcerry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3875 Registrován: 7-2007 Odesláno Čtvrtek, 22. července 2010 - 11:15:55       Brr: Myslím, že jste nadhodil relevantní argumenty a celkem nezpochybnitelné. Já tohle mohu těžko posuzovat, znám to jen z kolejí. Jestli jsou ty PHS pro obyvatelstvo přínosem, tak není o čem dikutovat. Nejsem sice přesvědčen, že musí jich být tolik a tak mohutné, ale to nechť posoudí zainteresovaní. RadekŠ: V nějaký p...i, kde není práce ? Zrovna tohle mnoho "satelitů" splňuje na 100%. Není práce, není infrastruktura, těžko dosažitelné služby... bez tý PHS mají ty nemovitosti znatelně nižší hodnotu No že by zrovna "Berlínská" zeď, jako plot, zvyšovala hodnotu??? Jen žert, vím jak to myslíte. O tomhle tématu by se dalo dikutovat do nekonečna. Prostě rada moudrých vymyslela tohle jako nejlepší řešení a my všichni ostatní musíme ohnout hřbet (jako vždy). Tak to bylo,je a bude. Zastavte stavbu pomníku hlouposti,neschopnosti,omezenosti a arogance jež se zove 4.koridor. Mirko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1495 Registrován: 6-2006 Odesláno Čtvrtek, 22. července 2010 - 11:37:22       Oldcerry: Jo, přínosem jak pro koho. Já bydlim v Senohrabech vzdušnou čarou asi 700 metrů od kolejí směrem nahoru a předtim jsem vlak skoro neslyšel, teď ho slyšim jak kdyby byl daleko 100m a né 700. Nejlepší je ta odhlučněná E55 u Pyšelky , to fakt někdo dokonale myslel, ještě to je krásně modrý asi aby se to v přírodě ztratilo . A co třeba až se někde mezi těma zkurve.ejma zdma vyseká třeba ešus, Ústí 2, fujtajbl a ještě se k tomu RZS ani pořádně nedostane. RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3909 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 22. července 2010 - 11:55:53       Zrovna tohle mnoho "satelitů" splňuje na 100%. To splňujou z nula %, protože v dosahu toho satelitu se dá najít slušná práce a proto se tam ti lidi primárně stěhujou z nějakých í. PS: í samozřejmě nemyslím jen faktické díry typu Zbytiny, ale třeba města typu Frydek-Mistek. RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3910 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 22. července 2010 - 12:08:47       Já bydlim v Senohrabech vzdušnou čarou asi 700 metrů od kolejí směrem nahoru a předtim jsem vlak skoro neslyšel, teď ho slyšim jak kdyby byl daleko 100m No tak ho teď slyšíte, ale asi to nebude nad normu. Řešení, který by vyhovovalo všem a za všech okolností prostě neexistujou. Simba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 658 Registrován: 7-2008 Odesláno Čtvrtek, 22. července 2010 - 12:09:01       Argumentace některých diskutujících kolem PHS mi zde připadají velmi úsměvné (nic ve zlém) - jestliže se lidé nezajímají (a nikdo je neinformuje) o tech.pokroku v této oblasti a někdo jim nabídne jako jediné a supervýhodné tyto beton."zrůdy" - nelze se divit. Proti lobby se dá účinně bojovat - viz Ústí (ať už na to máme jakýkoliv pohled), jen se musí chtít - ono totiž zásadním má být ten HLUK NEVYTVÁŘET, NIKOLI ODRÁŽET JINAM. A nepochybně jsou účinnější AKTIVNÍ prostředky než PASÍVNÍ. Ale to bych se tady opakoval. Brr: rozšířené VOTICE a BYSTŘICE jsou z první republiky, z dob zavádění elektromechaniky (20.-30.léta min.stol.). ZBOURAT HL.N.v Praze ? - k tomu není co dodat - stejně jako v příp.Těšnova by se to celé Evropě zřejmě moc nelíbilo - o Vašem názoru smysluplnosti magistrály centrem města ... - nechť si jej každý přebere sám - město tu bylo a mělo by být pro lidi - aby se v něm dalo bydlet - ne pro tranzitní dopravu. Všechno souvisí se vším - taktéž i názory o velké vzdálenosti nádraží - v době expanze plechových miláčků tohle neberu - supermarkety taky stojí na okrajích města. Můžem se tu bavit o ceně jízdného - ale dráhy mají takové množství slev, že každý si jistě najde to své. Je to spíš o lenosti - bez auta už nedojdeme ani do hospody. Ať si každý šáhne do svého svědomí, jak dává příklad svým potomkům apod. - to, že se ruší tratě (provoz na nich) s tím též souvisí - každá mince má dvě strany a stav voz.parku (a někde i svršku) s tím též souvisí - a jsme zase na začátku - u PHS - co je lepší - myslím si, že NOVÁ kolejová technika by vyřešila několik problemů naráz. A o šotoušství nejde. Domky, které stály u dráhy, byly strážními domky (tzv.vechtrovny). Jejich účel padl se zaváděním zab.zařízení - co se týče jejich odpadů v potoce - myslím, že následné řešení - přepadová jímka, byla jen o něco málo lepší a dělala se drahně let. A měl (a má) ji kdekdo. Ale to jsme úplně mimo. Co se týče těch panťáků - nějak zřejmě nechápete, že prostě do tří let dojezdí a ty betonové krasavice (s graffitti) a za nimi ty rozflákané a počmárané skleněné přístřešky tady budou stále a až budou úplně nové vlaky - budou už úplně zbytečné a do budoucna i ekolog. zátěží dalším generacím - zřejmě nám poděkují. A zákonná norma? Je špatná a nahrávající beton.lobby. A může mi někdo zodpovědět otázku kolem zvýš. hluku a teploty uvnitř vlaku - ČD tvrdí, že na to žádný právní předpis neexistuje. Cestující zřejmě nemá žádná práva ??? Jezdit autem zbytečně je největším projevem hlouposti. Fotogalerie : www.picasaweb.google.cz/simbianis Simba nyní i na www.4koridor.cz PHS je nejdražší a nejméně účinné řešení. Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3877 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 22. července 2010 - 12:34:44       Simba: taktéž i názory o velké vzdálenosti nádraží - v době expanze plechových miláčků tohle neberu - supermarkety taky stojí na okrajích města Jenže u toho ***marketu mohu toho miláčka zaparkovat a celkem nic hrozného se mu tam za tu hoďku-dvě jednou tejdně nestane. U nádraží to s tím parkováním bývá horší (parkoviště jako mají třeba v Uttwilu můžeme ještě dlouho závidět) a to auto tam stojí půl dne pětkrát do tejdne. Co se týče těch panťáků - nějak zřejmě nechápete, že prostě do tří let dojezdí Zato se po skončení výluk vrátí náklady, z nichž většiná má nějaké ty obuté vozy. Oldcerry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3876 Registrován: 7-2007 Odesláno Čtvrtek, 22. července 2010 - 12:44:16       RadekŠ:v dosahu toho satelitu se dá najít slušná práce Jen definovat ten "slušný" dosah . Postavením těchto satelitů se dostali do problémů starousedlíci (kapacita kanalizací, vodovodů, silnic, VHD a pod). Mnohé jsou jen paneláky na ležato. Necháme toho, s vámi je těžké dikutovat. To se dá přežít.... Řešení, který by vyhovovalo všem a za všech okolností prostě neexistujou. Ano, v tom se shodneme. Zastavte stavbu pomníku hlouposti,neschopnosti,omezenosti a arogance jež se zove 4.koridor. Oldcerry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3877 Registrován: 7-2007 Odesláno Čtvrtek, 22. července 2010 - 12:48:53       Hajnej:Zato se po skončení výluk vrátí náklady Obojí je v nedohlednu, z nichž většiná má nějaké ty obuté vozy. Ale jděte, zas tak tragické to není. Možná víc dupou Os a R. Jestliže vezmeme počet náprav, tak osobka suveréně vyhrává... Zastavte stavbu pomníku hlouposti,neschopnosti,omezenosti a arogance jež se zove 4.koridor. Simba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 659 Registrován: 7-2008 Odesláno Čtvrtek, 22. července 2010 - 12:58:42       Hajnej : ano, parkování je mnohde problém - otázka je proč se za ty mld.utopený v koridorech taky neupraví přednádražní prostranství v parkoviště a třeba i dopravní terminál, je-li to jen trochu možné. Samozřejmě by se na tom mělo finančně spolupodílet i město či obec - zejména, mají-li všichni plnou "hubu" podpory veřejné dopravy. Většinou to však nejde z prostorových důvodů /(ne)výhoda nádraží v centrech měst/ - není však pak lépe využít MHD s příp.záchytným parkovištěm? Co se týče menších obcí a měst (zde Votice, Olbramovice apod.), není to až takový problém (viz výše)- neřku-li byla by-li zřízena navážka busem uvažovanou službou ČD LINE, bylo by to ještě lepší. Jezdit autem zbytečně je největším projevem hlouposti. Fotogalerie : www.picasaweb.google.cz/simbianis Simba nyní i na www.4koridor.cz PHS je nejdražší a nejméně účinné řešení. Brr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1314 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 22. července 2010 - 13:01:36       ZBOURAT HL.N.v Praze ? To byla diskuze stylem "coby kdyby": kdyby snad náhodou tato budova bránila modernizaci nádraží, tak bych dal přednost modernizaci před konzervací. Naštěstí nebrání, a tak můžeme mít opravenou nádražní budovu a zároveň moderní nádraží. město tu bylo a mělo by být pro lidi... ne pro tranzitní dopravu 90% jízd aut v Praze má start nebo cíl v Praze, 40% jízd má start a zároveň cíl v Praze. Jasně, část z nich by se dala dostat do kvalitní hromadné doravy, část ale ne. Město má být pro lidi, to ano. Ale oni, potvory, taky čas od času chtějí jezdt autem. (Aby bylo jasno: já nehoruju pro vyasfaltování kdečeho a úpravy měst do americké podoby. Ale úplné potlačování automobilismu je stejný extrém.) Fůůj, dneska jsem jel autem po magistrále (Benešov - Kobylisy). Zkuste mi říct, kudy jinudy jsem to měl objet (auto budu potřebovat večer, pojedu do jedné díry v okrese Příbram, kde hromadná doprava není, protože tam není ani pořádné osídlení, tak snad to Vaše kritéria smysluplného ježdění autem splňuje.) Tím neříkám, že je krásná - naopak, je hnusná. Ale občas mi poslouží. Oboje je tady OT, nechci v tom pokračovat. Ale stojím si za tím, že s postupem času občas vzniká mezi starým a novým konflikt, a v něm straním novému. Domky, které stály u dráhy, byly strážními domky A o kousek dál stály zas jiné, nestrážní domky. Drtivá většina sídel podél našich tratí stála už před stavbou tratí. Nejsme na Sibiři ani v USA, aby byly tratě stavěny pustinami. S těmi odpady to byl příměr: co šlo před několika lety, může být nyní zakázané. Všude. zřejmě nechápete, že prostě do tří let dojezdí Opravdu nechápu, kde berete tu jistotu, že do tří let dojezdí. To se o nich říkalo už koncem osmdesátých let. Obzvláště u podniku, který je silně závislý na státních penězích, mi to tak jisté nepřijde. NOVÁ kolejová technika by vyřešila několik problemů Problém je v tom, že na plošné nahrazení staré kolejové techniky novou nikdo nemá. (Proto tu taky furt ty staré panťáky straší.) PHS na Str - Host vyšly na 300 mil. - kolik by za to bylo nových vozidel? asi tak jeden ešus. Shrnutí: nejsem pro PHS úplně všude, ale někde, třeba při průchodu trati skrz Benešov, svůj účel mají a je dobře, že tam jsou, byť jsou ošklivé. A hlavně. ve slušné společnosti by mělo být zvykem, že každý - od jednotlivce až po obří společnost - se snaží negativní dopady své činnosti na okolí minimalizovat. A ne, že řekne "trhni si, byli jsme tu dřív". Slušnost se tomu říká... Brr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1315 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 22. července 2010 - 13:12:37       proč se za ty mld.utopený v koridorech taky neupraví přednádražní prostranství v parkoviště Taky si myslím, že je škoda, že parkoviště P+R u nádraží nevznikají. A s těmi penězi: třeba v Říčanech byla při koridorizaci zapojena kusá kolej u skladiště a taky vlečka odbočující ze 4. koleje. 2 výhybky, 6 návěstidel, 2 výkolejky. Kolik toho tam za ty roky jelo? Odhaduju, že nic - vlečka byla jeden čas dlouhodobě (skoro rok) blokovaná odstavenými vozy Metransu a ta kusá kolej taky, i když jen kratší dobu, takže ty koleje až tak potřeba nejsou. Možná se za ty prachy mohlo skladiště nechat projet buldozerem a udělat parkoviště tam. V Benešově by toto šlo asi taky - skladiště vypadá jako ruina, až na přístavek. Původnímu účelu už neslouží, to by před ním nebylo parkoviště nějaké autoškoly a sociálky. Simba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 660 Registrován: 7-2008 Odesláno Čtvrtek, 22. července 2010 - 15:38:33       TOMICE - 22.7.2010 : www.4koridor.cz/storage/simba/Tomice-22.7.2010 (Příspěvek byl editován uživatelem simba.) Jezdit autem zbytečně je největším projevem hlouposti. Fotogalerie : www.picasaweb.google.cz/simbianis Simba nyní i na www.4koridor.cz PHS je nejdražší a nejméně účinné řešení. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 18194 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 22. července 2010 - 19:27:26       Brr - řeba v Říčanech byla při koridorizaci zapojena kusá kolej u skladiště a taky vlečka odbočující ze 4. koleje. 2 výhybky, 6 návěstidel, 2 výkolejky. Kolik toho tam za ty roky jelo? Před koridorizací se na vlečku jezdívalo, tohle jsou fotky z jara 2004: Je to sklad, tehdy pronajatý Ese Kladno. Pak tam ještě pravidelně chodívaly cisterny pro firmu Dr. Kulich Pharma, s.r.o. Během odpojení vlečky si firmy našly nové způsoby dopravy (jaké asi, že), a po znovunapojení už při nich prostě setrvaly. U skladiště v Říčanech se nakládat dá (i když dost krkolomně), tohle proběhlo 2. prosince 2008: Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Mirko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1499 Registrován: 6-2006 Odesláno Čtvrtek, 22. července 2010 - 20:11:57       RadekŠ: To mi ani tak nevadí, to byla jen konstatace. Mě se.e celková deb.lita stavění těch zdí, na spoustě míst jsou naprosto, ale naprosto zbytečný a hlavně zasr.ně vysoký. Odkud pak jde hluk? Že by od podvozků? Holt betonová loby mele svý, hlavně, že si někdo nahrabal. Když ta stavba začínala, fotil jsem to jak blázen, ale postupem času jsem při těch hrůzách rezignoval. Už je to o ničem, zmršený stanice, pro Cargo nepoužitelný (kecy typu "měsíc tam nic nejelo" nesnášim). Martin_zlivský Administrátor Číslo příspěvku: 56643 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 22. července 2010 - 20:36:23       Na konci R 656 by se dneska měly vracet tři pražské vozy (BDs450 127, B256 203 a B256 256), které jezdily od začátku července na Švejcích jako dočasná náhrada po sestřelení auta nad Pískem. Teda pokud to dneska vyjde. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Poborskiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13283 Registrován: 6-2003 Odesláno Čtvrtek, 22. července 2010 - 21:19:31       K Benešovu veze TSS cca 25 vozů Ua se štěrkem. Duhák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 449 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 22. července 2010 - 21:28:26       Dnes jsem koukal, že Os 8279 měl pět nebo šest vozů -to je bežné nebo to bylo kvůli výluce? Přidám jeden dnešní rychlík Poborskiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13284 Registrován: 6-2003 Odesláno Čtvrtek, 22. července 2010 - 21:49:41       Na Os 8279 jezdí během výluky souprava od Os 8271 (resp. Sp 1830). Výluka začíná před odjezdem Os 8271, takže tato souprava stojí v Benešově až do odpoledne, kdy pokračuje na prvním vlaku po výluce, jímž je Os 8279. Pokud by to udělali jinak, tak by chyběla pro Os 8279 souprava přijíždějící normálně na Os 8270, který ale ještě zasahuje do výluky, takže je veden NAD. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3140 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 23. července 2010 - 07:07:52       Jo výborné je také oficiální "ukončení" 8271 ve Střezimíři ač správně je Tábor (komicky to stejně jede z Benešova jako NAD). Spousta lidí tím včera neodjela, protože jsou zvyklý buď na panťák nebo Tábor. Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3881 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 23. července 2010 - 07:55:32       Mirko: na spoustě míst jsou naprosto, ale naprosto zbytečný Tu zbytečnost račte posuzovat z mašiny nebo místní pochůzkou...? Poborskiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13285 Registrován: 6-2003 Odesláno Pátek, 23. července 2010 - 10:13:34       Jenže ta NAD navazující v Benešově na tenhle Os 8271 jede jenom do Střezimíře, takže to oficiální ukončení ve Střezimíři je oficiálně asi správné. Rail2005 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 753 Registrován: 11-2005 Odesláno Pátek, 23. července 2010 - 10:29:23       Ono už bylo vydáno stavební povolení i na 3. část stavby, tedy Zahradnice - Bystřice? http://rail2005.euweb.cz (aktualizace 30.3.2008 / sekce IV. koridor) Rob Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 431 Registrován: 1-2005 Odesláno Pátek, 23. července 2010 - 12:16:12       Ivo-2186/20.07: omlouvám se, že jsem neodpověděl. Nějakou tu fotku dodám. Jinak je zajímavý ten zápis z kroniky co uveřejnil Simyv. Ona ta stará dřevěná budova zastávky v Sez.Ústí byla dost rozlehlá (nebo tehdy se mi alespoň tak zdálo) a zanikla také tak na přelomu +/-70/80 let, kdy vlastně vznikla nová budova, kde bylo umístěno i hradlo - které vlastně nahradilo původní hradlo U potoka umístné v plecháčku u mostu nad Kozským potokem. Rozhodně tak v roce 1985 bylo funkční nové hradlo. Kromě toho (ale vzpomínky už blbnou) mám pocit, že nějaká dřevěná budova byla v Horusicích někde poblíž té nové. Kolegové, vzpomínejte a napište. On každý střípek vzpomínek je ohromně zajímavý!!! Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 18203 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 23. července 2010 - 13:00:35       Ona ta stará dřevěná budova zastávky v Sez.Ústí byla dost rozlehlá (nebo tehdy se mi alespoň tak zdálo) a zanikla také tak na přelomu +/-70/80 let Budova v Sezimáku určitě dřevěná nebyla a zanikla těsně před el. provozem, někdy kolem toho roku 1985. Žádnou fotku samozřejmě nemám. Byla to taková dost atypická nádražní stavba, v duchu celého baťovskéhu Sezimáku a Kovosvitu. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Ivo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2186 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 23. července 2010 - 13:18:55       Ano, dle Želpage se elektricky přes Sezimovo Ústí jezdí od 17.12.1985. Ale v knize Lokomotivy a historie, kde jsou mapky s elektrizací tratí z roků 1946, 1966 a 1986, tak ta z roku 1986 úsek Veselí - Tábor neobsahuje. JŘ 1985/1986 měl nad tabulkou tratě 220 poznámku "Praha hl.n.- Benešov u Prahy a Planá nad Lužnicí-České Budějovice elektrický provoz. Jen co bylo hotovo (elektrický provoz do Tábora od jihu), se s největší pravděpodobností začalo s úsekem Tábor-Benešov. Bylo už v kalendářním roce 1986 někde nataženo trakční vedení (pokud ani, tak kde)? Ono to totiž bylo na přeskáčku, na některé úseky se trakční vedení dostalo až v zimě 1987/1988. V roce 1981 (dle Želpage už 1978) se začalo jezdit elektricky v úseku Veselí - Soběslav. Mělo toto krátké prodloužení nějaký přínos? Rob Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 432 Registrován: 1-2005 Odesláno Pátek, 23. července 2010 - 14:35:39       Ivo: úsek Tábor-Benešov byl hodně na přeskáčku. Někde bylo hotovo někde nebylo kopnuto Co se týká toho prodloužení elektrifikace z Veselí do Soběslavi, nepamatuji nějaký velký význam. Rozhodně v osobní dopravě ne a jestli tam občas zajel nějaký manipulák pro rašelinu vedený 210 to je otázka. V tom bych nevěřil ani SJŘ. Ono vlastně dokud nebyl hotový Tábor, tak ty kousky z Veselí asi valný význam neměly. Ten údaj 17.12.1985 - elektricky do Tábora je uveden i v jednom krátkém článku v tehdejším Železničáři. Spíš to byl údaj "administrativní" jako dohotovení stavby na konci kalendářního roku. Ivo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2187 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 23. července 2010 - 14:52:35       ad 1)Takže třeba v Heřmaničkách bylo hotovo v posledním kvartálu roku 1986? Byl tedy naopak úsek, kde ještě v prvním kvartálu roku 1988 chybělo trakční vedení? Rád bych uvítal fotky právě z tohoto úseku v 80. letech. Včetně té původní budovy v Ješeticích. ad 2)taky myslím, že to nemělo význam. A také tu kdysi na K-reportu padlo, že v úseku Veselí-ČB jezdila svého času přípřež plecháče a brejlovce - že když nebyl čas na přepřah, tak se to řešilo tou přípřeží. Rob Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 433 Registrován: 1-2005 Odesláno Pátek, 23. července 2010 - 15:05:30       Ivo: Proberu doma zápisky a napíšu co vím o těch úsecích. Zda-li pak poznáte odkud je fotka nákladního vlaku se štokrem?? - i když je to hodně zmenšené. Ivo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2188 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 23. července 2010 - 15:10:31       Předem dík foto vlaku se štokrem: byla by nápověda?