| Autor |
Příspěvek |
Mildaiv
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Úterý, 16. listopadu 2010 - 11:36:46 | 
|
A.L. ETCS je schopno vyřešit akorát ekonomické problémy výrobcú ETCS. Jeho ceny jsou úplně mimo realitu. |
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3737
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 16. listopadu 2010 - 11:42:40 |
|
Jeho dnešní ceny. To je ten problém. Přitom ta specifikace není nijak šílená, pokud by to mohlo vyrábět a dodávat více firem, určitě by to vypadalo jinak. Žádný zlatý stožáry návěstidel tam jako base požadavek nejsou, dokonce právě naopak... Jenže 20 let se o tom kecá a aktuálně se tady staví koridory jak o život a ETCS nikde (téměř), místo aby to byl standart a volně to překračovalo hranice... (mimo jiné...) |
OsobaX
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.108.109.51
| | Odesláno Úterý, 16. listopadu 2010 - 11:49:27 |
|
umí/bude umět ažd etcs? |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4111
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 16. listopadu 2010 - 12:35:33 |
|
OsobaX: to podle toho, co si představujete pod takýmto slovem "umí", Xefalín.
Konkrétně interface mezi DOZ-kou a RBC (radiobloková centrála ETCS) už nějaký ten pátek funguje. A proč zrovna mezi DOZ-kou...?
Protože se jednak využije toho, že interfacy mezi SZZ/AB a DOZ už vynalezeny byly, a druhak se tím jako vedlejší efekt ETCSizace tratě udělá její zdálkovinovatění. |
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2122
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Úterý, 16. listopadu 2010 - 13:05:40 |
|
OsobaX asi myslela tu bedýnku s nápisem ETCS zmíněnou Alešem Liesk.  |
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1844
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Úterý, 16. listopadu 2010 - 13:28:05 |
|
Hajnej:
Proboha proč...? Prostě ubírám tak dlouho, až to přestane klouzat. Kolik je to procent není pro tenhle účel vůbec podstatné.
Oni snad šoféři mají někde v autě ukazatel polohy plynu a koukají, jestli na něj nešlapou moc...?
A otackomer je jako co ?! 
To jsem si nemohl nechat ujit.
| Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... |
|
k-nimrod
Neregistrovaný host
Odeslán z: 117.121.241.3
| | Odesláno Úterý, 16. listopadu 2010 - 13:54:46 |
|
Aleš Liesk.:Když si svůj příspěvek přečtete ještě jednou a pomalu, tak zjistíte, že si odporuje.
Neodporuji.Stačí pořádně číst a umět také pochopit, což je při vašem akademickém vzdělání trochu problém, neb za vším hledáte něco jiného, než tam je. To o té ekonomice byla nepřímá narážka na "státní aféru" se slunečními panely a výkupu "ekologické energie". Neuvědomil jsem si hned, že vaše myšlení je blízké autismu a není příliš kompatibilní s normálním životem.
Hajnej:No když ten střídač naučíš vyrovnávat odběrové špičky, tak proč ne...
No když ten svůj kondík naučíš pojmout a odevzdat při provozním napětí rekuperovanou energii ...
Se nedivím DPM, že na takovou šílenost nereflektuje. Ty bys byl schopnej nám pod Prahou vnutit i tokamak. Opravdu je to jednodušší vás odmítnout (akademické duo Pat a Mat) a ušetřit si zbytečné neefektivní výdaje. Už na ty vaše experimenty prasklo z peněz daňových poplatníků více než je únosno. |
Mourek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 800
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Úterý, 16. listopadu 2010 - 14:08:25 |
|
Agent: Otáčkoměr je OK, ale velikost momentu fakt nevidí  . |
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.93
| | Odesláno Úterý, 16. listopadu 2010 - 14:13:31 |
|
Agent> on otáčkoměr ukazuje míru stlačení plynového pedálu???
To jsou mi věci...
(leda byste měl na mysli poměrový otáčkoměr turba, tak to bych možná přijal )
DavidJ, Ox: bedýnku s nápisem ETCS už několik firem vyrábí. Vložit vlastní prostředky do vlastního vývoje a následného schvalování by bylo neekonomické, zvláště když současní výrobci s přehledem dodávky zvládají... |
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3738
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 16. listopadu 2010 - 14:16:58 |
|
Už na ty vaše experimenty prasklo z peněz daňových poplatníků více než je únosno.
Jaké přesně, drahý no-name? |
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Úterý, 16. listopadu 2010 - 14:18:06 |
|
Však se taky při stávajících cenách a poptávce ani moc nepředřou. |
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1846
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Úterý, 16. listopadu 2010 - 14:52:12 |
|
Ja teda nevim, ale otackomer mi k tomu slouzi docela dobre, byt asi kazdy myslime neco jineho - ja si tam hlidam, abych to moc netocil, cimz si do jisty miry ten plyn hlidam.
| Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... |
|
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4112
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 16. listopadu 2010 - 16:17:48 |
|
Agent: řeč ovšem byla výslovně o zadaném momentu (obdoba poměrného tahu).
Pokud uvažujeme mechanickou převodovku, sepnutou spojku a adhezní valení, tak jsou okamžité otáčky určeny okamžitou rychlostí jízdy a zařazeným převodovým stupněm a na plynu nezávisí. |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4113
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 16. listopadu 2010 - 16:26:41 |
|
H_k: To chce klid, já především nikomu žádné kondenzátorové baterie dodávat nehodlám, protože to není můj obor.
Zmínka o nich byla čistě jako odpověď na otázku na praktickou účinnost rekuperace, kde z pojmu "potenciál rekuperace" a došla spousta lidí k mylnému závěru, že vlastně můžu jezdit blbě jak chci a rekuperace vše slavně spasí (koneckonců píárové bláboly tak masírují veřejnost už hodně dlouho). |
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Úterý, 16. listopadu 2010 - 16:34:53 |
|
No možná by to byla menší PR masáž, kdyby kolega místo "potenciálu" udal hned na začátku "prakticky využitelnou" rekuperaci. Stejně jako by ubylo váchní kolem fotovoltaiky, kdyby se místo instalovanýho výkonu panelů udávala reálně využitelná výroba která je na úrovni asi 1% celkový výroby mluna v gubernii, jenže kdo by pak ty bedny vůbec zapínal a kupoval tisk, pokud zrovna nemaluje nebo nemeje vokna. |
Nereg
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.154.56
| | Odesláno Úterý, 16. listopadu 2010 - 17:26:48 |
|
Tohle je k včerejšímu tématu:
Martin2: Vyplňování knížek na mašinách a odpovědi: Na typové připomíny to moc jednoduše nejde, protože ti co to řeší se na BP vyskytují jen vyjímečně. Také jsem nevěděl, že by to někoho nějak extra zajímalo.
Na TAURECH je ošetřeno...: Ano mě se to také líbí. Na 380 je také spousta vychytávek, které T. nemá. Spíše bych řekl, že je na 380 těch funkcí více. Ono tam jde nacpat spousta vychytávek, ale musí se říct chceme to tak a tak, budeme to ovládat tak a tak, bezpečnost bude zajištěna tak a tak. Navíc zatím se tu dosti přetřásá averze k věcem, které tam jsou. |
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.93
| | Odesláno Úterý, 16. listopadu 2010 - 17:29:53 |
|
Kolega to zkopíroval z nějakého dokamentu.
Kdyby to psal přímo pro zdejší diskusi, možná by to formelínoval jinak. |
Franta
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 907
Registrován: 9-2003
| | Odesláno Úterý, 16. listopadu 2010 - 17:37:18 |
|
Když začly ŠM 11, byly to olejničky a neustále je stahovali do dep a říkalo se zlaté RTO.
Když přišly B7xx platilo to obdobně, kdy zlaté byly ŠM 11.
Citelis byl neskutečný šrot oprotí B7xx.
SOR je šrot, maximálně stejný jako Citelis.
S nástupem Peršinků a ES bylo velmi často použito hákové řešení za zlatou bobinou.
Při nástupu 380 se mluví o nejspolehlivějších mašinách x6x.
Geneze 451/460/471 je přes kopírák.
Už se těším, až nastoupí nové řady a konečně budete pět chválu na 380/471/680 a celou řadu SOR-ů.
Rozpočtová odpovědnost teplického primátora by měla být vzorem vládě.
Půjčit si 100 000 a našetřit 100 000 je minimálně 300 000 rozdíl. |
|
Martin2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2483
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 16. listopadu 2010 - 18:05:03 |
|
ad Nereg: to víš, že to lidi zajímá, ale moc to neříkají. Ani netušíš(te) jak nás s..e, že dílna v knížce oprav dělá jen kolečka a nenapíše třeba: oprava konektoru, přepálená cívka, atd...
Těžko mohu soudit, 380 jsem několikrát viděl ještě ve staré hale v různých stupních rozpracovanosti. Nějaké své laické poznatky jsem sdělil tomu velice znalému pánovi co nás provázel. Jeho mimo jiné dost překvapilo, že lamina jezdí s původní regulací, o které se skoro vůbec ani neví, že tam je.
Nikdy jsem na ní nejel, tak těžko mohu soudit, to OC nebo hlavně 1116 či Robert_ul mají lepší znalosti. Jenže jim možná právě ta zpětná vazba chybí, která je, podle mého názoru, v této fázi velice důležitá. Teď se na tom motá do 50 ti lidí a třeba 10 je ochotno přispět svojí troškou do mlýna, ale za pár měsíců se na tom možná bude motat mnohem více lidí a pak zpracovat a podchytit připomínky bude mnohem těžší.
ad Hajnej 4110: k tomu mám dvě věci.
1) neřešil to ani předpis o brzdách, až na základě poznatků se tam dalo ustanovení o prvním brzdicím stupni... To, že to je napsané v něčem UIC je sice hezké, ale pro mne je zásadní předpis mého zaměstnavatele.
2) bohužel v jistých případech (směsné vlaky) se to občas kousne, i když snížím o tolik o kolik mám a vcelku lehce se toho zbavím, jen snížím rychlost více než jsem měl v plánu. Každopádně musím mít své tvrzení něčím podložené a to je elektronický rychloměr. Kombinací BS-2 a elektronických rychloměrů moc není, takže je otázkou zda se mi to někdy stane. S BSEčkama se to nestává, to totiž lépe doplňuje.
Martin |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4114
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 16. listopadu 2010 - 22:17:59 |
|
prag: No možná by to byla menší PR masáž, kdyby kolega místo "potenciálu" udal hned na začátku "prakticky využitelnou" rekuperaci.
To máš tak: kolega kdysi počítal tachogram a z něho mu nic víc, než kolik by se dalo rekuperovat, kdyby to šlo odebrat, vyjít ani nemůže.
V té praxi stačí, když dobíhající substrát přidrží dveře a to, co se potkávalo, se mine, a nebo se naopak potká to, co se míjelo.
A tak zatímco je ten potenciál ještě jakž takž seriózní údaj (ze kterého můžu uvažovat, jestli má smysl se to pokušet využít technickými prostředky a nebo radši "zadarmo" natáhnout jízdní doby), tak počítat ten efekt předem je bohapusté věštění z koule. |
2213
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.179.51.109
| | Odesláno Úterý, 16. listopadu 2010 - 22:21:55 |
|
..přidám nějakou fotku...
|
Luboš_ct
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10733
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Úterý, 16. listopadu 2010 - 22:45:26 |
|
Kým je personálně obsazena ta 380 v HB či Křižanově??To vezlo nějaký vlak??Kurnik ani nevim, že se tam něco takové prohánělo...to bylo v červenci keců, že na to budeme dělat zácviky a jezdit s tím...
|
Nereg
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.125.5
| | Odesláno Úterý, 16. listopadu 2010 - 23:18:56 |
|
Franta: Někde jsem četl, že na Spiši popeláři v depu dokonce rozbili prvním bobinám čelní okna, aby nepřišli o parničky. Nevím jestli je to pravda nebo lidová historka. |
Risha_cz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13
Registrován: 12-2008
| | Odesláno Středa, 17. listopadu 2010 - 03:52:26 |
|
2 až 3 dny zpátky dobrá diskuze hodná Káčka  ...  všem rozumným diskutérům 
Moderátorům: Žádné příspěvky nemazat (jak bylo v jenom požádáno), možná jen přesunout to o zabezpečovačích
Podle mne: Pokud má projekt 109E uspět, tak to bude nejsnazší v okamžiku, kdy výsledný produkt jako celek bude v poměru užitná hodnota k ceně pro zákazníka/y zajímavý (myslím, že nelze napsat, že stačí mít jen kvalitní produkt). Předpokládám, že na tomto spousta lidí maká, pokud ne, něco NEbude v pořádku.
Každopádně podle mne všeobecně platí: Pochvala obvykle potěší, ale oprávněná kritika může vést ke zlepšení. (-> hned neodsuzovat kritiky)
Pokud se nepletu tak "rakušáci" mj. (v uvozovkách) "reklamovali" schůdky pro posunovače, které se opravdu předělávaly na širší (1 2 3 a 4) - přišlo mi to od nich jako skoro nehorázné  , ale potom co jsem se zamyslel (hlava vychladla), tak jsem dospěl k názoru, že tímto oni vlastně tu mašinku (v uvozovkách a mírně) "vylepšili"!
Je opravdu normální, že stroj za (ať nežeru  ) několik desítek miliónů Kč nemá věci (pro lajka drobnosti), které má auto  za cenu nižší více než 400x? (v tomto případě (dokonce nastavitelný) cyklovač stěračů, změna podsvětlení analogových ukazatelů, (relativně) nehlučné topení, ...) Smutné.  
Jako výrobce bych asi nejspíše za každý nový a oprávněný podnět na zlepšení vyplácel odměnu - tedy v případě, že bych s výrobkem chtěl uspět na trhu mezi konkurencí (což asi bude záměrem - viz. produktový katalog na modernizovaných stránkách výrobce i níže s odkazem na "nové" 5Eso).
Myslím, že by měl být způsob jak zlepšení dosáhnout - když to nejde horem ani dolem, tak to může jít odbočkou.
Ještě jedna malá rejpavá: Design "deklu" + černý madla teda ..., škoda, že se nepodařilo tvarově (nikoliv barevně) dodržet původní návrh deklu od Poršeho  .
Prolisy na bočnicích bych zamaskoval buď větším plechem na místo stávajícího lichoběžníhového uprostřed (vyšlo-li by to váhově) a nebo našponováním fólie s (např. až s reklamním nebo najbrtím celovozovým) polepem - ale to už jsou funkčnost nezlepšující drobnůstky.
Když Siemens u Vectrona "vymyslel" takový ("makový") design čel, tak jen doufejme, aby to bylo z důvodu zřetelného odlišení od předchozích produktů a ne proto že se snažili vylepšit vzhled, aby se lépe vypadající produkt lépe prodával - snad v tomto oboru vzhled nerozhoduje.}
| Výše uvedený text je pouze názorem autora a může být mylný, jakákoli podobnost se skutečností může být náhodná. |
|
Neregistrovaný host
Neregistrovaný host
Odeslán z: 117.121.241.3
| | Odesláno Středa, 17. listopadu 2010 - 12:27:21 |
|
Risha_cz: Jako výrobce bych asi nejspíše za každý nový a oprávněný podnět na zlepšení vyplácel odměnu -
Bohužel mám se "skodawerke" zkušenost opačnou!
Podal jsem v letech 198x pár zlepšováků na mašinky prostřednictvím depa, postupovalo to "služební cestou" a ve výsledku zamítnuto.
Ovšem na nově vyrobené řadě se můj návrh již realizoval. Jenže tam to nebylo jako zlepšení, ale konstrukční záměr, takže odměna túúúdle núúúdle.
Nedělejte si iluze o hodném podnikateli. |
nereg
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.224.64.226
| | Odesláno Středa, 17. listopadu 2010 - 12:36:04 |
|
Luboš_čt: Kým je personálně obsazena ta 380 v HB či Křižanově??To vezlo nějaký vlak??Kurnik ani nevim, že se tam něco takové prohánělo...to bylo v červenci keců, že na to budeme dělat zácviky a jezdit s tím...
Myslím že je tam jeden nejmenovany strojvedoucí z Prahy Libně (Cargo). Lok. myslím jela z Břeclavi, kde si ji měli převzít cargonauti z Ostravy, do Velimi. Proč? Že by nějaký problém? |
nereg
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.224.64.226
| | Odesláno Středa, 17. listopadu 2010 - 12:38:30 |
|
Jinak ze všech X kusů, které jsou vyrobené, jezdí myslím jen 380007. Ostatní furt kdesi polehávají |
Luboš_ct
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10753
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Středa, 17. listopadu 2010 - 12:55:33 |
|
Tuto sobotu (13.11.) se měli údajně prohánět po okruhu 380.004+011 zaregistroval to někdo??nečtu to tady...
nereg:
dík za info, takže náhoda..by mne docela zajímalo, jak se to na tom svršku z Brna do Kolína chovalo...
|
Nereg
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.125.5
| | Odesláno Středa, 17. listopadu 2010 - 15:15:43 |
|
nereg: Bylo ukončeno školení strojvedoucích a tak se 006 vydala zpět na předsunutou základnu.
Myslím, že už ani 007. Mašiny jsou funkční a jen smutně čekají na povolení provozu s cestujícícmi. Tuším, že kilometry bez cestujících jsou již najezděné, takže asi není důvod je zbytečně ojíždět a případně platit za zkušební provoz bez cestujících.
Risha_cz: Souhlas. Jen to nelze přepočítávat podle prodejní ceny. Např. u klimatizace obecně (HVAC) jsou ty vývojové náklady astronomické. Pokud to vyvíjíte pro 1 milión aut, tak tam bez problémů například 5MEuro za vypiplání HVAC rozpustíte. Do 20+ks mašin je to astronomická částka, která se projeví i v náhradních dílech. Stejné je to se stěrači a dalšími věcmi. Zde je třeba najít přijatelný kompromis (současný stav přijatelný není, a nikdo to nezpochybňuje). Navíc pro tu mašinu je ten HVAC poněkud složitější než u auta díky elektrickému topení a rozsahu rychlostí (u aut střední třídy jsou parametry garantovány pouze do 120km/h, to ostatní už se neřeší, pokud to neohrožuje bezpečnost).
To se samozřejmě netýká některých vyloženě zfušovaných záležitostí (nábytek, vzduchařina), ale i tam bude asi zjednána náprava. |
Nereg
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.125.5
| | Odesláno Středa, 17. listopadu 2010 - 15:30:20 |
|
Neregistrovaný host: Všude jsou soudruzi za a) za b) a různí. Nicméně 198 zlepšováků je skutečně velmi velmi vysoké číslo. Můžeme vědět, čeho se to týkalo, jen tak pro informaci?
(Jistý profesor na VŠ měl v životopise kolem 2500 publikací. Přepočítat si to na 30let kariéry musí každý sám :-). ) |
Nereg
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.125.5
| | Odesláno Středa, 17. listopadu 2010 - 15:32:45 |
|
Omlouvám se, špatně jsem si to přečetl. Byl to letopočet, nikoli počet. |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4123
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Středa, 17. listopadu 2010 - 15:34:58 |
|
A jsem zvědav, jak se prodloužením pultu změnilo pohodlí na stanovišti.
Budu vědět hodně brzo...
Jo, tak jsem to trefil..je to pérdeli pane hrábě/Hajnej...Nepoužitelná lokomotiva...
Hups a teď jsem na koni já... Jo to je tak když se tupcovi od uhláků nedostane sluchu.. Uplně nechutně se dva dny chechtám...máte co jste chtěli s vaší idiotskou klávesnicí. A jediné řešení, vy špekulanti, je dát jinou (přehlednější), jinam. Ale nechám vás povařit, přijdete na, to já vím, ale určitě vyzkoušíte vše ostatní, ne jen to jediné..zkurvenou klábosnici dát doprdele...
Nechutný příspěvek tupce, ale nedá mi to, asi i za to slíznu držkovou. Ale i tak, měl jsem pravdu (jako málokdy), tak jsem trochu rozverný...
Pánové ze Škody budou tohle brát jen jako výstřel zhrzené milenky a nebudou ho brát vážně. Prosím!
Jinak jsem a nejen já, celkem spokojen. Pár velmi dobrých nápadů bylo realizováno, osvědčené a prověřené ponecháno. Děkuji. Ale toto je opravdu voda na můj mlýnek...Tak mi neberte tu malou škodolibost a satisfakci. Nic ve zlém, prosím....
A toto je poslední příspěvek. Zázrak alias soubor komponentů je mi zcela ukradený. Ať si to řeší bláznivá osobka...
Jak nemá vypadat plánování dopravní stavby a jak likvidovat železniční dopravu jest zářným příkladem stavba 4.koridoru.
Nikdy tak mnoho nevděčí za takovouhle svízel, tak málu. Parafráze citátu W.Ch. |
|
půlnoční jezdec
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.101.69.99
| | Odesláno Středa, 17. listopadu 2010 - 19:35:59 |
|
Před pár dny byla ve Škodovce na hale rozebraná 003 a ještě jedna bez čísel, která ovšem už měla něco naježděno - rozpláclé mouchy na spodní části skříně hovořily za vše a mimo to měla ještě zapatlané nárazníky od jiných. Rozpracovanou v montáži jsem žádnou neviděl, jen ve vedlejší lodi byla svařená skříň dalšího kousku. Celé to na mě působilo dojmem, že všech dvacet pro ČD je hotových a ona skříň je zárodkem dvoukusové "velkosérie" pro naše východní bratry. |
Martin2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2485
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 17. listopadu 2010 - 19:36:40 |
|
Ono by to OC šlo na esu udělat jako na krakenovi .
Pokud je OC spokojen s 363.5, tak to je supr. Rekuperace je nebo není?
Martin |
Yalapeak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 677
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Středa, 17. listopadu 2010 - 20:07:48 |
|
363.5 by měla umět rekuperovat na obou systémech, stačí rozkliknou odkaz od Risha_cz.
V souvislosti s tím mě napadla kacířská otázka - jaké trakční vlastnosti (v porovnání se 162/362) by měla 363.5 zpřevodovaná na 160? |
Kilofok
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 242
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 18. listopadu 2010 - 12:53:31 |
|
Nereg
Pokud umím dobře číst tak dle telegramu měla být 380 006 nasazená od 16.11. v Ostravě.Kolega měl na to o den dříve nástup.Ale od dispečerů přišlo hlášení, že lok je porouchaná ( dle šuškandy mohla jet pouze strojně) tak skončila na okruhu ve Velimi.Co ji doopravdy je, ví jistý pražský kolega který ji do Velimi vezl.Tolik jenom doplnění k tomu Vašemu zbytečnému ojíždění. |
Nereg
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.125.5
| | Odesláno Čtvrtek, 18. listopadu 2010 - 14:15:46 |
|
Kikofok: je to zhruba tak, jak píšete. Ke mě přišla jiná šuškanada (bo sitace se mění každým okamžikem). |
Alešt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2579
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 18. listopadu 2010 - 14:36:03 |
|
KOukám, že jsem ohledně rekuperace asi dost mimo...doteď jsem měl za to, že rekuperace u nás výhledově nehrozí kvůli měnírnám (hlavně asi na ss kvůli usměrňovačům, co se používají). V současné době je tomu již jinak, že se na 363.5 počítá s rekuperací? Budu teď rád, když mě někdo uvede na správnou míru, jak to tedy je. |
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1849
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 18. listopadu 2010 - 15:50:46 |
|
Jenze na ss se rekuperuje, pokud je pro rekuperovanou energii odber. V praxi se to prejuvuje zvednutim voltu. Pokud jde o rekuperaci na stridavine, tam tomu brani zkratove rele, stridavina ma napajeni z obou stran a rekuperace timto rele muze byt na jedne strane vyhodnocena jako zkrat a  
| Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... |
|
Qěcy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3204
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 18. listopadu 2010 - 16:28:44 |
|
V ČR se na ss rekuperuje už dávno a nevím, zdali to bylo vůbec někdy zakázáno kvůli infrastruktuře.
Na st je to jinak.
Jinak zde malý přehled aktuálního stavu všech lokomotiv ř. 380. Kdo ví podrobnosti, prosím o doplnění.
|
Šari
Moderátor
Číslo příspěvku: 8828
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 18. listopadu 2010 - 17:27:56 |
|
12,13,14 by měly být ve Škodovce.
|
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2330
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 18. listopadu 2010 - 18:03:08 |
|
Alešt: Rekuperace je závislá na jediné věci - najít odběratele rekuperované energie. Pokud je ten odběratel v napájecím úseku a odebírá právě tolik energie, kterou potřebuji k brzdění vlaku - no problem. Problém je jen v tom, takového odběratele najít. V opačném případě dopadnete přesně jako dodavatelé výkonu větrných či fotovoltaických elektráren - rozbijete síť. S brzděním kvůli sebevrahovi v kolejišti se opravdu nedá předem počítat. Alespoň ne v místě, čase a napájecím úseku.
Nejde tedy o problém konstrukce lokomotivy, ale o perfektní sladění výkonů jednotlivých výkonů v síti. To je trochu snazší v německém napájecím systému, odtrženém od vnější sítě a se schopností přenést brzdící výkom teoreticky i o stovky kilometrů, ale nelze přenést v krátkých napájecích úsecích, kde zesouladit brzdící a rozjíždějíci výkon je z logické podstaty nemožné.
(Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf 33.) |
Fagat
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 373
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Čtvrtek, 18. listopadu 2010 - 19:14:39 |
|
Qěcy: Nějak se mi nedaří odeslat Vám mail. Nemáte plnou schránku?
http://blatenske-lokalky.huu.cz/ - web o blatenských lokálkách
http://www.flickr.com/photos/fagat/ |
|
Nicolae_posraldescu
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16
Registrován: 8-2010
| | Odesláno Čtvrtek, 18. listopadu 2010 - 19:33:11 |
|
Jo to je tak když se tupcovi od uhláků nedostane sluchu..
..to pak duní jako dutá trubka.
 |
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7674
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 18. listopadu 2010 - 22:23:21 |
|
Rudolf_33:
Já tomu teda prd rozumím, ale když brzdím s ešusem a rekuperuju a napětí dostoupí 3500V, začne se přebytečný elektrický výkon mařit v odpornících a žádná síť se nerozbíjí.  |
Raspi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1470
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 18. listopadu 2010 - 23:08:46 |
|
Drn: Tak to zkus rekuperovat ještě více (odpoj odporník a ochrany) a schválně co se stane. 
| Co je vrchol mazlivosti? Malý bílý kocourek nalezený před dveřmi na rohožce :-) |
|
Pokerna
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2201
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 18. listopadu 2010 - 23:13:19 |
|
Agent: Střídavina z obou stran? Tak to slyším po prvé. Neříkám že tomu tak není v normálních sítích ale u nás na železnici se mi to moc nezdá, i když do toho nedělám.
Ale rád se přiučím  |
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7678
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 18. listopadu 2010 - 23:21:12 |
|
Raspi:
Proč bych to dělal? Já myslel, že je to tam proto, aby to systém nerozházelo. |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4115
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 18. listopadu 2010 - 23:46:59 |
|
Rudolf 33: Teda, Vy to o té rekuperaci vyprávíte jako Večerníček...
Takže: na stejnosměru je to jednoduché: trakční střídač tlačí výkon do ss meziobvodu přímo spojeného s trolejí. Napětí v důsledku toho roste, čímž se začínají zavírat (méně otevírat) diody v měnírně a napájení úseku přebírá rekuperující vozidlo. Tento děj má dva limity - jedním je aktuálně odebíraný výkon, který když je překročen, začne napětí stoupat. Druhým limitem je napětí v místě rekuperujícího vozidla - je-li odběr příliš daleko, nemusí se podařit potřebný výkon přes odpor troleje protlačit.
Přebytek výkonu je proto při dosažení určitého napětí zcela automaticky mařen v brzdovém odporníku, přičemž je to regulováno vcelku obyčejným regulátorem napětí (s neobyčejnou nadstavbou zajišťující, že ve dvojitém Ešusu nepožírá vlivem nepřesnosti čidel napětí odporník jednoho Ešusa přebytek výkonu i z toho druhého).
Agent: Pokud jde o rekuperaci na stridavine, tam tomu brani zkratove rele, stridavina ma napajeni z obou stran a rekuperace timto rele muze byt na jedne strane vyhodnocena jako zkrat
Tak přesně takhle to není. Střídavina má vždy jednostranné napájení, aby se toky výkonu ve veřejné síti neuzavíraly jednofázově přes trakční vedení. No a to relé bránící rekuperaci se nejmenuje zkratové, ale zpětné wattové a vyhodnocuje obrácený tok výkonu. Naši dědkové použitím tohoto relé lstivě obešli potřebu desítek km vazebních kabelů bránících vzniku oboustranného napájení a rekuperace je tenkrát netrápila, bo neměli čím rekuperovat.
Raspi: Tak to zkus rekuperovat ještě více (odpoj odporník a ochrany) a schválně co se stane.
Co je to za nesmysl...? To je jako kdybych Tě nabádal k tomu, aby sis z kola odmontoval brzdy a rozjel to z kopce proti zdi, schválně co se stane... |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4116
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 19. listopadu 2010 - 00:00:42 |
|
OC: máte co jste chtěli s vaší idiotskou klávesnicí. A jediné řešení, vy špekulanti, je dát jinou (přehlednější), jinam
Až na to, že je vývoj zcela opačný. Když jsme začínali s ACB na 163.034, byla levá část klávesnice na sloupku mezi dveřmi a bočním okénkem a strojvedoucími (20 až 30 turnusových, jak který rok) to bylo hodnoceno negativně, protože to bylo bokem a daleko.
Na Krakenovi se proto tato část přesunula k přední hraně pultu mezi tlačítka bdělosti, rychlostní tehdy zůstala v původním provedení a na původním místě, protože tam byla už předtím.
Na 471/971 a 843/943 se obě klávesnice sloučily. V současné době jich jezdí okolo 170 a tomu odpovídajících pár stovek strojvedoucích, ale zatím se mým uším nedoneslo ječení podobné tomu Vašemu...
Klávesnice na 380 z těchto klávesnic svým uspořádáním vyšla a co se týče konstrukčního provedení, tak je odolnější proti polití či posypání popelem a mělčí. |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4124
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Pátek, 19. listopadu 2010 - 00:53:58 |
|
Hajnej: tak holt jsem jedinej..tak to musím zkousnout. Nic jiného mi nezbyde. Svět se nezboří....a zvyknu si (stejně budu držkovat).
Kdyby si za ten pult sedl někdo nadprůměrného vzrůstu, tak by mu to docvaklo hned. Kdyby se někdo dotázal kolegů tohoto vzrůstu, že se musí prodloužit pult cca o 10 cm, tak by mu bylo řečeno, že tudy, bez opatření jiného, cesta nevede.
A našlápnuto má ta reko velmi dobře. Pokud se to dotáhne do zdárného konce, tak to bude skvělá lok. Budem mít u uhláků príma mašinku... Osvědčené a bezkonfliktní prvky tam zůstaly (paráda), některé novinky jsou skvělé, k něčemu je neutrální postoj a holt něco není dle mého gusta, ale to se dá přežít (musí). Časem se to podá...Na el. rychloměry jsme taky mlátili pantem a teď je to přesně naopak.
A když bude nehůř, najde se nějaký koumes s nějakou tou fičůzou a bude to vylepšené raz dva.
Tak a to už je opravdu naposled v 380.
Jak nemá vypadat plánování dopravní stavby a jak likvidovat železniční dopravu jest zářným příkladem stavba 4.koridoru.
Nikdy tak mnoho nevděčí za takovouhle svízel, tak málu. Parafráze citátu W.Ch. |
|
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4120
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 19. listopadu 2010 - 09:41:40 |
|
OC: Kdyby si za ten pult
Moment, teď se lehce ztrácím - řeč je o 380 nebo o 363.5...?
sedl někdo nadprůměrného vzrůstu
Je mých 192 cm nadprůměrných nebo ne...?
Kdyžtak mohu posloužit dvoumetrovým kolegou...
(na 380 jsem se už trochu naseděl, za 363.5 jsem zatím jenom stál) |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4126
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Pátek, 19. listopadu 2010 - 09:58:55 |
|
Hajnej: "Soubor komponentů" mě už celkem nezajímá.
5Esa o tom mluvím. za 363.5 jsem zatím jenom stál) NJN proto vám všem lecos připadá "úžasné".
Pak v sedě už to tak úžasné není a po několika hodinách už to vadí...
Jak nemá vypadat plánování dopravní stavby a jak likvidovat železniční dopravu jest zářným příkladem stavba 4.koridoru.
Nikdy tak mnoho nevděčí za takovouhle svízel, tak málu. Parafráze citátu W.Ch. |
|
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 278
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Pátek, 19. listopadu 2010 - 13:28:32 |
|
Ad rekuperace: Pokud je mi známo, tak jsme si také kdesi vymohli výjimku z TSI, takže můžeme na "stejnosměru" zvyšovat rekuperací napětí pouze na 3550 V, nikoliv na oněch "euronormovaných" 3900 V. (Snad si ta čísla pamatuju dobře.) A to vše "jen" proto, že většině našich muzeálních exponátů v běžném provozu by tak vysoké napětí "nedělalo dobře na pleť"... |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4122
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 19. listopadu 2010 - 14:38:52 |
|
OC: na 363.5 mi použití původních pák (jenom přearetovaných a se změněným spínacím programem) úžasné nikterak nepřipadá (závislost pák lze řešit v logice a zamykání reverzu západkou taky).
No a protože "střeva" původního pákosloví pod pultem překážejí, je výsledkem delší pult.
Chápu správně, že jste měl na mysli tohle...?
Jo a co ten přepínač režimu řízení? |
Qěcy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3205
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pátek, 19. listopadu 2010 - 14:50:45 |
|
Fagat:
Pardon, bylo přeplněno. Už můžete posílat.
Šari:
12, 13 a 14 jezdily. Dvanáctka možná ne, ale zbylé dvě jezdily po okruhu, nebo někde jinde. Jen nevím, kde zrovna jsou a kdy se případně vrátily do Škodovky.
|
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4128
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Pátek, 19. listopadu 2010 - 15:07:42 |
|
Hajnej: viz sekce 363.
Jak nemá vypadat plánování dopravní stavby a jak likvidovat železniční dopravu jest zářným příkladem stavba 4.koridoru.
Nikdy tak mnoho nevděčí za takovouhle svízel, tak málu. Parafráze citátu W.Ch. |
|
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1851
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Pátek, 19. listopadu 2010 - 15:41:50 |
|
Hajnej: Dik za vysvetleni... Nicmene to potvrzuje, ze na stridavine za stavajicich podminek rekuperovat nelze. Uz si to moc nepamatuju, na stridavine jsem toho zas tolik nenalital, a kdyz, tak leda s 363. Otevrene priznam, ze o stridavine jsem toho vedel vzdycky dost malo, asi je to tim, ze jsem byl odkojen na zelene trakci a par dieselech (742, 749 a 853/854.)
| Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... |
|
Ulubos
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 71
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Pátek, 19. listopadu 2010 - 15:48:24 |
|
Na střídavině Svitavy - Břeclav se rekuperuje (1216). |
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1853
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Pátek, 19. listopadu 2010 - 16:01:44 |
|
To je mozne, kdysi jsem cetl o nejakych trafackach, ktere se tam delaly pri koridorizaci. Rekuperace tam skutecne byla nejak okrajove zminena, dik za osvezeni pameti.
| Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... |
|
