Archiv do 21. března 2010

Autor Příspěvek Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1173 Registrován: 3-2007 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 10:05:03       11 vyrazí ze Synkobratrský v momentě kdy na tamní náves vjíždí 193 (příklad - nevím jestli to tak je furt). Tak ve špici bych na tom netrval,jinak tam jezdím velmi často a je to tam furt. Tohle nikoho nezajímá,notabene mezi různými trakcemi. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7539 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 10:29:27       PV: Asi by bylo jednodušší kopat ty co dělaj proklady, jenže to se děje 10 let a s výsledkem, který vidíme. Ani na variantu "ta druhá" už nevěřím - kdesi jsem tu nedávno popsal cestu Letná vokovice: 15-8-a nakonec stejně 26. Mladějov: No ono to tak tuším jednu dobu i bylo. taky tam čekala 11 na 18. Jenže to bylo všechno moc složitý, řidiči museli myslet, stačila výluka v Hrdlořezích aby se posunula 1 s ní 18 a čekání/proklad byl v Zas jinak by se lidi v Nuslích o výluce na Žižkově možná ani nedozvěděli Demon: Ale nyní mám z asi 16 cílů(pokud bych vzal konečný) stejně jen dva přímo. ostatních 14 stejně musím přestupovat, takže zhoršení je o jeden cíl z 16. Podstatný je podle mě to výchozí čekání, dále pak fakt že pro kaštany je lepší jeden vůz po 2 minutách než 4 vozy po 8. No a nakonec i přes muj výpočetní omyl byl ML systému přiznána úspora asi 10 %. ML systém se dá snáze regulovat, nemusí se jezdit jednotně po X minutách (kvůli pseudoprokladum) ale tak jak je třeba. V Plzni a Brně to funguje, naopak ostravský bordel je vyhlášený. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3433 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 10:37:29       "aby večer a o víkendech byly na vhodnejch místech garantovaný přestupy" To jde leckde, ale v Praze to nejde. Řidiči DPP přece nebudou čekat na nějaké kaštany. Nedávno jsem zažil, jak na Dejvické čekala tramvaj až bude čas, ale jak k ní začali dobíhat lidi z metra, tak to řidič nějakých 20 vteřin před časem zavřel a odjel. Přece nepoveze takovou fůru kaštanů. Jeden čas bylo večerní čekání na Hradčanské. Tam jsem mimo jiné zažil vola, který sice počkal na druhou tramvaj, ale už ne na lidi z ní. Ani nevím, proč se tohle čekání pak zase zrušilo. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3036 Registrován: 2-2006 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 10:44:16       Bručoun: Zase začínáte sklouzávat k zbytečnejm blbejm žvástům. Aspoň hoďte do placu nějakej fór, abyste dodal svým výlevům nějakou hodnotu, když už chybí argumenty... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3435 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 11:39:33       "nyní mám z asi 16 cílů(pokud bych vzal konečný) stejně jen dva přímo. ostatních 14 stejně musím přestupovat, takže zhoršení je o jeden cíl z 16" Při jízdě na delší vzdálenost je většinou lepší přestoupit na metro. Na kratší vzdálenosti se kolikrát jedná jen o dva základní směry. Jedinou metrolinkou se obslouží pouze jeden. Dvěma linkami v prokladu se v takovém případě obslouží oba. Názornou ukázkou je směr z Hostivaře. Kapacitně je to buď na jedinou metrolinku a pak už nic, nebo na dvě běžné linky. Dnešní systém metrolinka plus běžná linka je příliš marnotratný. Obě linky ale potřebujete, jednu přímo na Strašnickou, druhou přímo do Vršovic. Podobně z Černokostelcké. Potřebujete jak směr Strašnická a Vršovice, tak směr Želivského. Ani zde to kapacitně není na dvě metrolinky. Kdyby všude byly jen metrolinky, tak by cesta na vzdálenost 3-4 km často vycházela na dva přestupy, což není to pravé ořechové. V jakémkoli kapacitně přiměřeném systému s převahou metrolinek bude velké množství relativně blízkých míst, kam se nedostanete ani na jeden přestup, ale budou třeba dva i více přestupů. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3436 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 11:47:39       Demon3: Vy se mi snad zdáte. To jsou konkrétní zkušenosti. Musím říct, že v jiných městech jsem takové procento hovad mezi řidiči tramvají neviděl. Vám jako řidičům vaši hovadští kolegové nevadí? Soudě podle tónu vám víc vadí kaštan, který si dovolí na něco poukázat. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 895 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 12:14:38       Možná to bude tím, že v jejich bibli D1/3 o cestujících není ani čárka. Bručoun: To se v zemi západně od nás řeší pásmy a nikomu to nevadí. U nás se zkusila M17 a je řev, že nikdo zákaznictvo osobně nejde na Veletržní upozornit, že si musí přestoupit, chtějí-li jet do Ďáblic. Sice na druhou stranu by se nic nestalo, kdyby ŘED vzal mikrofon do ruky, ale to viz první věta. Akribius Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 894 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 12:21:42       Já si myslím,že je debilů mezi bývalými kolegy víc a víc.Ovšem je třeba se zamyslet proč.Já jako řidič nemohu ovlivnit to,koho přijímá personální na pozici řidiče. Blbečci se najdou v každém kolektivu,ale teď v době krize je možno s nimi zatočit.TEĎ lidi jsou.Dřív byl skutečně problém dát výpověď byť i 5 lidem.Raději,když už toho měli moc,je převedli na noční,nebo na chvíli na manipuláka apod. Mě napadá jedna kacířská myšlenka.A to,že tenhle stav vlastně vyhovuje vedení firmy.Pokud zkrátka budou Ti noví blbci na entou,bez vlastního úsudku a názoru,tak vlastně pro ně ty prachy budou dobrý,ale hlavně-nebudou nám do toho kecat.Ve firmě "západního střihu" by tohle nefungovalo,protože tam potřebují nadřízení každodenní komunikaci s podřízenými,tak aby mohli efektivně řídit svůj kolektiv.Jenže v DPP není vedení podniku nijak zaintersováno na průserovosti svých podřízených.Takže vedoucí tramvajáků strhne při nedostatku prachy,ale jemu samotnému NIC NEHROZÍ.Kdyby měl prostě chybovost svých podřízených výrazně vyšší než jeho kolega a hrozilo by mu za to sundání z místa šéfa,tak by se snažil své lidi motivovat k dobrým výsledkům.Když ale jemu jako šéfovi nic nehrozí,tak si pochopitelně vybere raději naprostá individua,kteří mu do ničeho nebudou kecat. Ono to chce zcela změnit přístup řidič-šéf a šéf řidič.Mezi nimi nepanuje důvěra a to je sakra špatně.Řidič už při jakémkoliv-i dobrém-nařízení předem řekne,že je to buzerace.Vedoucí i při příchodu pochvaly hledá jiný přestupek,aby nemusel svého řidiče odměnit (třeba i slovně).To není dobré a navíc náprava tohoto stavu bude trvat velmi dlouho. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3439 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 12:25:11       "Blbečci se najdou v každém kolektivu,ale teď v době krize je možno s nimi zatočit.TEĎ lidi jsou.Dřív byl skutečně problém dát výpověď byť i 5 lidem" Přesně tak. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2452 Registrován: 5-2004 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 12:31:33       "pro kaštany je lepší jeden vůz po 2 minutách než 4 vozy po 8" Nojo, tomu ale dost striktně nevyhovuje M22 Ad pásmo - jistěže se pásmuje, ale málokdy pod stejným číslem. Je to 17A, 17E a pod takže nikdo nemusí nikomu nic říkat protože každej už z dálky vidí jestli do toho lézt nebo počkat na další. Problém Prahy je že prostě nemá pro nějaký metrolinky vytvořený podmínky. Od preferencí po přestupní uzly. Mít přestupní uzel typu Palačák kde se davy vrhaj mezi jedoucí auta protože čuměním na červenou a současně na odjíždějící přípoj se chce bavit málokdo. To by tam musela bejt aspoň pěší zóna model Anděl což asi jaksi nepude. Podobně ta Synkobratrská je a bude na hovno do doby než se bude jezdit vším do zast Otakárová. Podobně na tom je i Karlák kde ze 176 je rozumně dostupná pro cestu na IPP prakticky jedině zast s linkama od Smíchu (a i opačně je lepší dojet na Moráň a vrátit se) než lízt po milionu schodů. Občas se tu vzpomene Brno - tam je ale úrovňovej přestupní uzel u nádraží bez aut, na Český prakticky taky, třetí na Malinovskýho je horší a čtvrtej už tam není, tudíž je to o něčem jiným. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3440 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 12:35:14       "je řev, že nikdo zákaznictvo osobně nejde na Veletržní upozornit, že si musí přestoupit, chtějí-li jet do Ďáblic. Sice na druhou stranu by se nic nestalo, kdyby ŘED vzal mikrofon do ruky, ale to viz první věta" A to by nešlo, aby se spolu se zastávkou spustilo spustilo nahrané hlášení o nutnosti přestupu? Je docela trapné, když pásmování zkrachuje na neochotě DPP a jeho zaměstnanců řádně informovat kaštany. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3441 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 12:39:44       "Ad pásmo - jistěže se pásmuje, ale málokdy pod stejným číslem. Je to 17A, 17E a pod takže nikdo nemusí nikomu nic říkat protože každej už z dálky vidí jestli do toho lézt nebo počkat na další" To už mě taky napadlo. Digitální orientace přece musí tři znaky zvládat, a plechové se dají vyrobit. Pro lidi, co jedou jen v centru, by určitě bylo přehlednější 22A a 22B, než 22 a 23. Mám dojem, že to nejde "protože DPP". Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1176 Registrován: 3-2007 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 12:45:09       Pro lidi, co jedou jen v centru, by určitě bylo přehlednější 22A a 22B, než 22 a 23. Mám dojem, že to nejde "protože DPP". Já teda s váma obvykle souhlasím,ale nejpřehlednější by byla klidně 22 i 23,ale hlavně s tím furt nekvedlat. Proč mást lidi 22A a B,to se každej kaštan bude ptát řidiče. Jo,plechové se dají vyrobit,ale provozně je to naprosto totéž jako ta 22 a 23. Tak proč to dělat ? Slimman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 952 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 12:50:43       Takovéhle A a B řešení existovalo už kdysi na lince 177, když 177B končila na Harfě a 177A jela až na Černý Most. Vyznačeno to bylo poměrně malým písmem na ceduli. Co na to říkali cestující ale bohužel nevím. 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 228 Registrován: 6-2004 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 13:08:39       Demon: Faktem, ale zůstává že z řidičů se stávají stroje, které nejsou schopni myslet a jezdí podle toho jak jim někdo řekne. Za zpoždění v DPP snad nikoho nikdy nikdo nepotrestal. Ujet lidem, kteří vylezou z metra je opravdu svinstvo. Čekačky byl taky problém. Pokud tam nestojí dispečer tak se na to taky moc nehledí...(Neříkám že všichni to ani náhodou, ale to procento není zrovna malé...) Copak by si jako šéf dělal s takovými podřízenými? Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3443 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 13:19:02       Mladějov: U 23 se při zamýšleném znovuzavádění mohlo jít na 22A, 22B. U 17 se při zavádění pásmování určitě mohlo zkusit 17A a 17B. Lidi to spíš trkne, než když je to poznat jen podle názvu konečné. "kdysi na lince 177, když 177B končila na Harfě a 177A jela až na Černý Most. Vyznačeno to bylo poměrně malým písmem na ceduli" U autobusů je trochu problém, že je to čtvrtý znak. U tramvají bych přídavnou cedulku k plechové orientaci (níž, pod sklem) viděl jako vhodnou na přechodnou dobu, aby se zbytečně nevyráběly cedule na dva roky. Pro trvalé použití by bylo fakt lepší vyrobit nové plechové cedule. Vaše argumenty uznávám, jen mi jinak vychází součet plusů a mínusů. Navíc, úplná shoda by byla nuda ... (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3039 Registrován: 2-2006 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 13:19:34       "Je docela trapné, když pásmování zkrachuje na neochotě DPP a jeho zaměstnanců řádně informovat kaštany" Větší žvást jsem dlouho neslyšel. Trapné je hlavně vymýšlení tohoto a podobných zástupných problémů, když je stejně každému jasné, že největším strůjcem problémů současné MHD je Ropid. Ale on to vlastně ani neni problém, jen kopaneček, že Gabuliatko... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3040 Registrován: 2-2006 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 13:22:25       "Mám dojem, že to nejde "protože DPP"." Váš dojem je jako obvykle naprosto mylný. Ve skutečnosti to nejde, protože by to popřelo vizi Ropidu - čím méně linek, tím lépe a přehledněji. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3444 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 13:27:50       Demon3: Pásmování se používá i jinde, nevymyslel ho Ropid. Praktické použití v Praze krachuje na neochotě a neschopnosti DPP informovat kaštany. Ropid je spíš organizace řízená šotouši, než profesionální mozek VHD praktickým způsobem preferující většinu skutečných cestujících. Nesnažte se ale na něj svést úplně všechno. Hříchů DPP je taky dost. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3041 Registrován: 2-2006 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 13:33:42       9001: Já takové podřízené nemám, ale odpovim. Klient je ten, co včas nastoupí do přesně jedoucího spoje. Ten co to nestihne, se automaticky stává klientem dalšího spoje. Pokud se řidič rozhodne počkat na nějakého opozdilého cestujícího, jde o projev dobré vůle. Dobrou vůli je vhodné projevovat především v sedlech, polonocích, noci a víkendech, ale pořád jde o dobrou vůli. Pokud je někde čekačka, řidič prostě musí počkat na přípoj a umožnit přestup. Tam není o čem... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3042 Registrován: 2-2006 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 13:37:27       Bručoun: Ta neochota se projevuje zobrazováním informací o konečné na panelech a hlášením do vozu, když už teda nepomáhá mnemotechnická pomůcka "krátká-dlouhá" ? Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3445 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 13:40:26       "zobrazováním informací o konečné na panelech" To pro část lidí nefunguje. Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 318 Registrován: 10-2008 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 13:42:09       Demon3: S Vaším přístupem k cestujícím by Vás v soukromé firmě vyrazili ještě ve zkušební době. Jste typický příklad řidiče, jakého nechceme (my kaštani). Si non confectus non reficiat Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3043 Registrován: 2-2006 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 13:51:50       Bručoun: Pro kterou část ? Hlášení do vozu funguje pro všechny ? Lv: Otázka je, jestli bych v soukromé firmě, která nedbá na pravidla a porušuje zákony, chtěl vůbec pracovat... Nebyl jste konkrétní, nemůžu být ani já. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 358 Registrován: 9-2008 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 14:28:44       Bručoun: A to by nešlo, aby se spolu se zastávkou spustilo spustilo nahrané hlášení o nutnosti přestupu? Už to je - na Veletržní se vždy ozve buď že se končí na Výstavišti, nebo že se to jede až do Ďáblic. Ale copak cestující poslouchají nějaká hlášení? KM: Zase Plzeň, zase Brno! Já už vážně nemůžu... Vždyť je to absolutně nesrovnatelné! Plzeň se svými třemi linkami... A Brno, kde se všechny tratě setkají v malém prostoru centra a dá se pohodlně přestoupit ze všech směrů do všech směrů. Totéž Mnichov, který příznivci ML zmiňují taky. Ano, ve všech těchto městech je ML-systém (jedna trať - jedna linka) fungující a nejvhodnější. Má smysl potisící opakovat, že tramvajová síť v Praze je koncipovaná daleko šířeji a v dopravním systému města hraje rozsáhlejší roli (zajišťuje i jiné vazby než centrum - periferie)? Asi ne. Vážení příznivci metrolinek, hajte si je, jak umíte, argumentujte jejich výhodami, pokud Vás to baví, ale prosím Vás, nepoužívejte příměr s Brnem (Plzní, Mnichovem)! Jednoduše proto, že to je naprostá blbost... Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 896 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 14:29:37       Demon3: nebyl to kopaneček, diskutujeme. A já se znovu zeptám, co by se ŘEDům stalo, kdyby na Veletržní zahlásili rozhlasem, když vidí že maj plný salón, že zde je poslední zastávka pro ty co chtěl do Ďáblic. Stejně je musej o stanici dál vyhazovat. Vezmi si, kolikrát se to hlásí v metru na Kačerově, když metro končí. Ale možná to má zas nějaký technický potíže. Stejné jako to, že j.ř. 17 v Ďáblicích je na 2 papírech ač by se vešel na jeden. Ano ROPID to vymyslel. Že blbě (měl tramvaje překopat najednou), je věc druhá. Ale realizace DPP tomu fakt dala korunu. (krátká 17 jako první z Modřan a tak dále) A to všechno je o lidech. Zde diskutujeme. Bohužel někteří to hned berou jako útok na svoji osobu. Moc nechápu proč. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3450 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 14:44:03       "copak cestující poslouchají nějaká hlášení?" To hlášení na 17 ještě neslyšel, běžně tam nejezdím, tak nemůžu posoudit. Určitě by pomohlo, kdyby se hlásila jen důležitá hlášení, a neopakovala se při každé jízdě stále dokola hlášení o dlouhodobých výlukách nebo o dlouhodobé odstávce lanovky. Lidi si zvyknou, že jsou hlášení jen takové rutinní žvásty, a tuplem je přestanou vnímat. Hlášení, které je v daném okamžiku významné, protože se netýká každé tramvaje na lince, by mělo být výrazně odlišné od toho rutinního. Třeba zřetelný, ale poněkud krákoravý mužský hlas když se zahýbá na točnu a je třeba přestoupit. Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 669 Registrován: 9-2004 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 15:39:07       Každodenní realita: 20:28 d-3 zastavuje ve Dvorcích ZC. Vybíhám z tramvaje, přesprintuji křižovatku bez ohledu na světla či jedoucí auta a vbíhám do zavírajících se dveří 118, který vyjíždí na vteřinu přesně v 20:29. Po vyjetí ze zastávky dáváme pápá vláčku asi 20 lidí, z nichž alespoň 10 by tou 118 jelo. Však co, oni si 20 min. počkají, někteří nedočkavci si zasde udělají vyhlídkovou jízdu 124. Kdyby jel bus o minutu později, všichni by to stihli. 118 nemá žádné proklady s jinými busy, na metro s int. 5 min navazovat nemusí. Je to tak těžké posunout odjezd o minutu? Taky by mohl řidič zastavit na přechodu a lidi pobrat 1. dveřmi, což zřídkakdy dělá, ale to bychom nemohli být v zemi, kde na co není v souladu s normami, to se nesmí, že? Od tvůrců filmů jako "Únik z Magistrátu", "Audit č. 47" a "BKV Consulting": Každý 2. vlak do stanice Motol aneb Nemocnice na kraji metra. Coming soon... --summer 2014-- Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1177 Registrován: 3-2007 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 16:54:14       Taky by mohl řidič zastavit na přechodu a lidi pobrat 1. dveřmi, což zřídkakdy dělá, Hm,pokud se při takovémhle nástupu někdo zraní,třeba si vymkne kotník a bude se hojit na DPP,půjde ta pohledávka za řidičem. To je tak,když se chovaj řidiči a kaštani k sobě jako nepřátelé-a tady platí opravdu "pro dobrotu na žebrotu a je to věc koordinace JŘ. Mne teda taky někdy nasíraj cestující na které řidič čeká při intervalu 8 minut a oni neuměj říct ani búú. Nebo naopak hrozí pěstí a dělají čuráčky na toho,kdo odjel včas. To se snad dá praktikovat tak od 20h a v So,Ne. Klavirista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 405 Registrován: 5-2009 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 17:23:56       Rzecz: ML3 na sebe nenechá dlouho čekat Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1178 Registrován: 3-2007 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 17:34:38       Tak vám tady z Novinek něco překopíruji k diskusi. Názory..?¨ V Praze byla slavnostně otevřena neexistující trasa metra U stanice metra Kačerov v neděli proběhl happening občanské inciativy Pražané a Pražanky za MHD. Akce s názvem Slavnostní otevření neexistující linky metra D měla upozornit na nutnost výstavby nové trasy na sídliště Libuš a Písnice. Dnes 15:53 - Praha Členové sdružení rozdávali lidem letáky upozorňující na potřebu zkvalitnění MHD v metropoli. "Dnešní akcí chceme upozornit na to, že je v Praze naprosto nekoncepčně plánovaná stavba metra," uvedl jeden z členů iniciativy Marek Čaněk. Sdružení kritizuje údajně nehospodárné prodloužení trasy metra A z Dejvické přes Červený vrch, Petřiny a Motol na ruzyňské letiště. Místo prodloužení stávající "zelené" trasy metra by iniciativa uvítala výstavbu nové linky D, která by podle něj zkvalitnila úroveň dopravy na sídlištích v jižní části Prahy. "Linku D stojí za to postavit. Pražští politici ji slibují už dlouho, ale zatím zůstalo pouze u těch slibů," prohlásil Čaněk. Happening přilákal zájem Pražanů, kteří se v okolí metra Kačerov pohybovali. Se zájmem se pouštěli do debaty s organizátory a četli si připravené informační panely. Organizátoři akce jim k tomu pouštěli hlášky z MHD a ryčnou dechovou hudbu. Iniciativa za MHD podle organizátorů akce vznikla teprve nedávno. Tvoří ji zejména lidé, kteří se začali sdružovat proti omezování provozu v pražské hromadné dopravě, jak ji počátkem roku plánoval ROPID, kvůli sníženým dotacím od magistrátu hlavního města. Nyní chce sdružení vyvolat veřejnou debatu o potřebě zkvalitnění městské dopravy v celé Praze. Svá stanoviska publikuje na webu. Novinky, ČTK Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 670 Registrován: 9-2004 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 18:18:59       Klavirista: To je úplně jedno. Když přijedeš "smolným" spojem ML3, tak tě čekání 20 min. nemine. Ostatně večer to takto chodí na 17. Je to 1. tram do Podolí po 10 min. a bus jí ujíždí o 1 min. Každopádně souvislost s ML nevidím - mimo tu zvoranou M17 - ani trochu. Edit Mladějov: Tak proč v Itálii jde mávnout na tramvaj kdekoliv na ulici a řidič ti zastaví? Samozřejmě by toto bylo na vlastní nebezpečí. Jak tu někdo pořád píše, to, že se to tak nikdy nedělalo neznamená, že to nejde. (Příspěvek byl editován uživatelem Rzeczpospolita.) Od tvůrců filmů jako "Únik z Magistrátu", "Audit č. 47" a "BKV Consulting": Každý 2. vlak do stanice Motol aneb Nemocnice na kraji metra. Coming soon... --summer 2014-- Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7542 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 18:25:35       Bručoun: On byl o pokus o garantované přestupy na Hradčanské večer ale zrušilo se to, že si prý kaštani stěžovali, proč se tam třeba 5 minut čumí. Takže to asi taky není řešení. Kromě toho první výluka... známe to , že. Ad 17: Měl jsem pocit, že jsem to hlášení ve veletržní slyšel.... Demon: Co je špatného na přehledné a jednoduché síti s krátkými intervaly? Na metro je mezi kaštany slyšet již přes 35 let jen a jen chvála. Jinak ano - přesně ta ochota a samostatné myšlení je to co dělá image podniku. Nikdo nechce aby se čekalo při int. 8, ale když 22 večer nebo v neděli pustí na Malostr. zc před sebe 8 a ta 8 jí pak až k Hradu soustavně ujíždí, tak to je na facku oběma řidičům. Mašotouš: Sorry, ale to je váš názor. Proč v Plzni nemají 8 linek a v Brně 28??? Jakej je rozdíl mezi přestupem v Praze a v Brně a Plzni? Musíte ven a dovnitř úplně stejně. Argumenty tu byly řečeny 1000x, a protože nepochopeny, uvádějí se příklady. Nepřeceňujte úlohu tramvají v Praze Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Filipii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 208 Registrován: 2-2010 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 18:42:34       Ve čtvrtek jsem cestoval z Hostivaře na Průběžnou,na zastávku Na Padesátém přijela linka 22 první souprava narvaná,tak jsem jí nechal ujet, během dvou minut přijely další dvě soupravy Sedl jsem si do té třetí a jel jsem sám až na Průběžnou. Nebo pravidelný stav v Modřanech,kdy přijede souprava 17 a za ní hned sólo 17(odpolední špička). Kde jsou ty výhody metrolinek ? Od zavedení M22 se cestování MHD zhoršuje prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 18:52:19       Jako do dubu Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7545 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 18:56:53       Filipii: Ta výhoda je v tom, že vám za dvě minuty přijela další. U normální linky by vám přijela za 6. Trojnásobná výhoda a vy si to neuvědomíte. Osvěta je fakt zatraceně těžká Btw. A to pomíjím fakt, že vám nevěřím, že by 22 byla na padesátém na st. 5. nejste náhodou spíš moc pohodlnej? (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 17522 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 19:10:39       Pokud se řidič rozhodne počkat na nějakého opozdilého cestujícího, jde o projev dobré vůle. Je to projev zlé vůle vůči těm co jsou uvnitř a jsou zbytečně zdržováni. ale když 22 večer nebo v neděli pustí na Malostr. zc před sebe 8 a ta 8 jí pak až k Hradu soustavně ujíždí, tak to je na facku oběma řidičům. Tohle není chyba řidičů. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 17523 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 19:12:33       Ta výhoda je v tom, že vám za dvě minuty přijela další. U normální linky by vám přijela za 6. Samozřejmě, 22ka má tuhle výhodu. Když se ti podaří trefit příjezd vláčku 6xT3, tak je to super. Když ti to ujede, tak holt čekáš 12 a více minut. V podstatě by asi stačilo zanést polohy jízdy těchto "posílených spojů" do JŘ . Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3050 Registrován: 2-2006 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 19:15:51       Gabuliatko: Něco jako "Vážení cestující, pokud jste si při nástupu do vozidla nevšimli, že končí na Výstavišti, pokud jste to nezaznamenali ani na některém z vnitřních infopanelů a pokud jste i před několika okamžiky přeslechli, že tato linka končí na Výstavišti, znovu vás raději upozorňuji, že tato linka opravdu končí na Výstavišti a pokud chcete náhodou pokračovat do Ďáblic, račte si přestoupit..." ? No nevím, co když to přeslechnou ? Rzeczpospolita: Napiš podnět na Ropid, tušímže snad Káemovi se podařilo zjednat nápravu. Samo se to určitě nenapraví. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 19:16:26       No pravda, když už můžou bejt na sloupku dvě plachty, může jich bejt třeba sedm .. jen aby to aspoň každej pátek jezdilo stejně Filipii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 209 Registrován: 2-2010 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 19:22:25       Káem : píšu co vidím,a musela tam být pěkná sekera,když to tam už přijelo narvané. Bylo to kolem 13.hodiny,takže ještě ne špička. Pohodlný nejsem,v tramvaji mi nedělá problém stát,ale co je moc,to je moc,nalepený na dveřích nebudu. Od zavedení M22 se cestování MHD zhoršuje Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 897 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 19:44:02       Demone, super. Přesně takto jsem si to představoval. Hezky hlasem tramvajáka. Když do toho mirofonu ještě foukne, nevěřím, že to někdo přeslechne. Až se kaštani naučí, může se přestat. Není to tak dávno, co jsem byl v Londýně a tam metrofýra po celou dobu stání ve stanici hlásil hlasem že je to poslední stanice pro ty, co chtěj jinam. (Jinak jsem tam pochopil, že naše slavné METPO po 110sek. se může jít bodnout), ale to je OT. Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1180 Registrován: 3-2007 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 19:51:45       >Přesně takto jsem si to představoval. Hezky hlasem tramvajáka. Když do toho mirofonu ještě foukne, nevěřím, že to někdo přeslechne. Až se kaštani naučí, může se přestat. :-)))) To je ono. Slyda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 307 Registrován: 7-2007 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 20:37:39       Filipii: Na Padesátém na 22 nikdo čekat nebude. To spíš se Vám připletla do cesty nějaká školka. Ještě takový nápad. Metrolinka má mít vždy stejný inteval každý den, jak to známe v Německu. Co takhle na páteřích (22,10,3,7,17-i když je to diskutabilní,cokoliv) zavést přes den 7.5 minuty CT, 10 minut večer a ostatní linky provozovat ve špičkách (některé třeba jen RŠ - např. původní 13)? tlama! Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 359 Registrován: 9-2008 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 20:47:34       KM: Aha, takže znova. Prosím, přečtěte si to a pak mi to vyvraťte, můžete-li. Brno: tramvaje plní výhradně radiální přepravní funkci; všechny tratě se sjedou do centra a opět z něj vyjedou; možnost přestupu je prakticky ze všech směrů do všech směrů; těžko můžete cestovat s více než jedním přestupem; navíc je-li váš cíl někde v centru a Vaše linka jede zrovna po druhém okraji, stejně přestupovat nemusíte - centrum je tak malé, že ho za několik minut přejdete; a stejně se princip jedna trať - jedna linka nedodržuje stoprocentně, na řadu tratí jedou linky dvě i tři... (Pozn. V Mnichově platí výše psané přibližně také, ovšem historické centrum je poněkud rozsáhlejší - zase ale přímo do jeho srdce jezdí autobusy) Takže když mám v Brně zařizování "v centru" - podat nějaká lejstra na magistrát, vrátit knihu do knihovny (v Kobližné), sraz s kamarádkou na Náměstí Svobody, chtěla jít do kina - Špalíček, pak se rozloučíme a ještě jdu vyzvednout tetičku z venkova na hlavní nádraží - všechno to můžu oběhat pěšky. V Praze - magistrát (Škodův palác), knihovna (Mariánské náměstí), sraz s kamarádkou (pod ocasem), chtěla jít do kina (podle toho, kde hrají nejdřív - třeba Anděl), tetička (hlavní nádraží) - to fakt neoběhám, budu využívat MHD. Tudíž - ten mraveništní pohyb, charakteristický pro "centrum", se v Praze odehrává na mnohem větší ploše (já neříkám, že v Brně je úplně všechno uprostřed centrálního kruhu, třeba FN U sv. Anny, ale třeba Lužánky už jsou opravdu mimo "centrum", asi jako v Praze náměstí Interbrigády či Gröbovka) - a proto je v Praze potřeba spojení odevšud všude. Kromě spojení z periferie do centra ještě hrají tramvaje roli dopravy PO CENTRU (a možná, že je to role významnější), což v Brně není. (Ani nemluvím o tom, že pražské tramvaje zajišťují i tangenciální funkci - Želivského-Palmovka-Kobylisy, Hradčanská-Vltavská-Palmovka.) Cestuji-li skrz centrum (v Brně max. jeden přestup), mám v hlavních směrech metro - v povrchové dopravě se moje dvě linky v rozlehlém centru vůbec nemusí potkat, takže bych mohl přestupovat víckrát - vůbec po Praze se zcela běžně cestuje se třemi přestupy (návazná doprava x metro x metro x návazná doprava). Co z toho (dle mého) plyne - v Praze je nesmysl koncentrovat tramvajové linky do jakýchsi umělých hlavních tahů (metrolinek). Ospravedlnitelné by to bylo pouze v několika málo případech na okrajích města (možná Hostivař, rozhodně ale ne třeba Radlice), ale i takový postup vede za současné situace k tomu, že zahlceným centrem projíždějí dvě tramvaje stejného čísla za sebou a jinde je zase deset minut díra. Navíc i pro těch několik jakž takž přijatelných případů často chybí kvalitní přestupní body (odstrašující příklad - Palackého náměstí). A - stejně jako v Brně metrolinkový - ani v Praze ten systém přece není zcela stoprocentní, spousta přímých spojení po centru chybí (třeba Vodičkova - IPP, v trvalém stavu Náměstí Republiky - Malostranská; ze Spojovací taky nejede tramvaj na Barrandov, Divokou Šárku či Vozovnu Pankrác, takže přestupovat se musí už dneska). V Praze prostě byl (cca do odklonění sedmičky na Radlickou) takový ustálený, vyhovující systém, ani metrolinkový, ani zcela courákovitý, který mohl fungovat dál, jen dílčím způsobem upravovaný. A bylo by dobře v Evropě. Filipii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 210 Registrován: 2-2010 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 20:48:09       Slyda : byla to mimořádná situace,ale spíš mě překvapilo,že za touto plnou soupravou přijely další 2 . Na Padesátém se mnou čekali jenom 3 lidi a ti se rozhodli taky nelézt do té první narvané a jeli až tou druhou, já jsem se rozhodl využít "výhody" metrolinky a šel jsem až do té prázdné poslední třetí a sednul jsem si Od zavedení M22 se cestování MHD zhoršuje Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3455 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 21:02:41       "Něco jako "Vážení cestující, pokud jste si při nástupu do vozidla nevšimli, že končí na Výstavišti, pokud jste to nezaznamenali ani na některém z vnitřních infopanelů a pokud jste i před několika okamžiky přeslechli, že tato linka končí na Výstavišti, znovu vás raději upozorňuji, že tato linka opravdu končí na Výstavišti a pokud chcete náhodou pokračovat do Ďáblic, račte si přestoupit..." ?" Jestli jste řidič, tak toho rychle nechte, a jděte dělat něco jiného. Lidi, co takhle hluboce pohrdají kaštany, nemají u dopravního podniku co dělat, natož řídit tramvaj. Brejšín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 961 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 21:19:24       Ještě je problém v tom, že pokud bych do toho rozhlasu něco zachrchlal i na té Veletžní tak vystoupí i ti co jedou na to Výstaviště, vlastnochrchlavě vyzkoušeno. Asi jsem z jiného světa. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3052 Registrován: 2-2006 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 21:21:34       "Jestli jste řidič, tak toho rychle nechte, a jděte dělat něco jiného. Lidi, co takhle hluboce pohrdají kaštany, nemají u dopravního podniku co dělat, natož řídit tramvaj." Tak to se pánové ale dohodněte, protože někteří jiní právě tohle hlášení vyžadují... Navíc jak tak koukám do historie, tak nám tady řádí nějaký zloděj nicků, protože jakýsi jiný Bručoun v příspěvku 3440 taky toto hlášení požadoval. Nebo jste jen ztratil kontinuitu svých příspěvků ? Osobně bych takové hlášení taky považoval za ponižující ve vztahu k cestující veřejnosti, ale je-li to skutečně jejím požadavkem... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Slyda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 309 Registrován: 7-2007 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 21:22:37       Filipii: Čtvrthodinové výpadky na 22 být mohou, pořád ale nechápu, kde se v těch místech může vzít 300 lidí, kteří by tolik toužili po tramvaji do Vršovic. Dokud se nestane nějaký zázrak (třeba i prodloužení,) je ta trať na umření. Zatím tam může jezdit cokoliv. Třeba každý čtvrtý spoj 17. Dovolím si ještě spamovat malou historkou. Tuhle mne při cestě na Skalku oslovila před Strašnickou slečna s prosbou, jak se dostane na Florenc. Po zděšeném dotazu "To je autobus?," když jsem navrhl 175, se ukázalo, že ve skutečnosti potřebuje na Černý Most. Přirozená volba by byla 177/195 na Vysočanskou a pak dál. Slečna mi to odkývala, poděkovala, načež na Strašnické popadla přítele, vyřítili se ze soupravy a jali se studovat teploměr. tlama! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7548 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 21:23:27       Mašotouš: Je to strašně dlouhý, obecně takovejhle text v diskusi nikdo nedočte. Neberte to ve zlym, ale na to prostě nemám čas. Musíte bejt stručnej. Helejte, ale ani dneska v Praze přeci nikde nejede všechno všude. Pro Podbabu se metrolinkizací nic nezmění. Pro Radlice taky ne. Pro Černokosteleckou taky ne. Pro Řepy taky ne. Pro BH taky ne. Kobylisy jsou obecně naddimenzovány. Pro Lehovec taky ne. Některé směry co uvádíte jsou velmi slabě využívány a ekonomický přínos jejich zrušení bude asi větší než nasrání těch pár lidí, které ostatně přejde (16). Některé směry nikdy nebyly a nejsou potřeba - mrkněte se právě na tu 8. Dneska i v Praze máte všude na koncích maximálně dva směry. tak byste měl minimálně jeden. Vy tu píšete o jakýchsi umělých linkách, ale to přeci není pravda. Ty důležité a postatné zůstávají a ruší se jen připrcávky (sorry, ale co je 5 bezradně prázdná bloudící holešovicema a pak jedoucí jako 5. vůz 9 a 26?) Zůstavají i ty tangenciální linky (1,7,12). Vy prostě hledáte za každou cenu rozdíly, místo abyste uznal že je víc těch společných věcí co mají velká města s kapacitní dporavou společný. Fuj, už jsem skoro tak dlouhej jako vy. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Filipii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 211 Registrován: 2-2010 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 21:28:36       Slyda : Kdyby bylo po mém,tak obnovím 23 a 22 do původních parametrů. Nevím,proč tam bylo tolik lidí,to mě v tu chvíli ani nijak nevyvedlo z míry jako tento vláček. Ještě jsem osobně nepoznal člověka,který by byl zastáncem metrolinek. Od zavedení M22 se cestování MHD zhoršuje Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7549 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 21:29:16       A hele, že by bylo uměním i něco prostě a srozumitelně sdělit? Chichichi. No ono by stačilo říct Tento vůz končí na Výstavišti, pro další cestu je lepší si přestoupit zde. Bylo by to jednoduchý a lidský a lidi by vocenili že se řidič slovy prostými stará. jenže pražskej to musí mít přikázaný. To je pak těžký.Btw. v této souvislosti upozorním na věc, o které jsem taky už psal - povšimněte si jazyka výlukovývh informací v Praze a v Brně. Kde je to lidštější a zasvěcenější, přitom prostší a srozumitelnější? Ono všechno souvisí. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7550 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 21:30:59       Vy mě neznáte Filipiii? 22 a 23 ne proto, že stačil jeden mamrd na odd. tvorby jř a už 23 ujížděla na malovance o minutu 25 a naopak. Svědků je dost. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3457 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 21:32:47       Demon3: Nedělejte blbého. Říct to co Vy a říct to normálně, to je rozdíl. Normální řidič by zahlásil třeba "kdo jede do Ďáblic musí vystoupit a počkat na další tramvaj, opakuju kdo jede do Ďáblic tak si tady vystoupí". Obávám se ale, že řidičů schopných říct něco podobně normálního v DPP ubývá, naopak přibývá těch co si potměšile řeknou "dobře jim tak pitomcům". (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Filipii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 212 Registrován: 2-2010 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 21:34:27       Káem : Osobně opravdu ne a že někdo neuměl udělat proklad 22+23 nic nemění na tom,že nynější stav je horší. Od zavedení M22 se cestování MHD zhoršuje Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3054 Registrován: 2-2006 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 21:41:54       Káem: To je marný. Pětsetkrát ti třicet lidí vysvětlilo, že časový polohy spojů na konečných zadává Ropid a ty to po pětsetjedný zase hodíš na odd.JŘ. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Slyda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 310 Registrován: 7-2007 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 21:46:13       Kdepáček. 22 nemá za Kubánským náměstím co dělat. Pak je jedno, jak se to jmenuje. Osobně by se mi líbilo, kdyby všechno jezdilo na Bílou horu pod jedním číslem. tlama! Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3459 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 21:55:59       "líbilo, kdyby všechno jezdilo na Bílou horu pod jedním číslem" Na Bílou Horu se celodenně vozí vzduch. Tam stačí jedna obyčejná linka, čili 8 minut ve špičce. Kdyby se 22 zase rozdělila na 22 a 23, tak by bylo kapacitně přiměřené: 22 na Bílou Horu 15 na Vypich (nebo 15+25, podle toho zda to bude souprava nebo sólo) 23 na Malovanku. Jestli 22 na B.Horu a 15 na Vypich nebo naopak, o tom ať se klidně vyhlásí lokální referendum, to může být "přespolním" úplně jedno. Slyda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 311 Registrován: 7-2007 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 22:00:27       Bručoun: OK, tedy. Mám podobný dojem, že řada koncových úseků je nadhodnocených. Tak pak 22 na Vypič (a nemusí se půlit) a na Horu třeba 15. tlama!