Autor |
Příspěvek |
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2219 Registrován: 7-2006
| Odesláno Pátek, 21. května 2010 - 21:32:09 |
|
Mladějov: Já s tebou souhlasím, jen uvádím, že v kombinaci se současnou pražskou kolejnicí nebudou moci být výhody S49 plně využity.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost. |
|
Samorost Neregistrovaný host Odeslán z: 93.181.117.77
| Odesláno Pátek, 21. května 2010 - 21:46:44 |
|
Vtipálci http://www.ttnz.cz/mo/album/v/stavby/silnicedalnice/tunelblanka/h olesovice/100520/ |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6495 Registrován: 5-2002
| Odesláno Pátek, 21. května 2010 - 22:15:39 |
|
Milky: tak bych zůstal u toho stávajícího, za průběžného, daleko kvalitnějšího, přebudovávání tramvajových tratí Ale to jde přeci i s kolejnicemi S49. Tam kam půjdou dát S49, ať se tam nainstalují. O životnosti kolejnic toho moc nevím, ale pokud vím, velkou výhodou S49 je i to, že jsou lacinější. Tak proč dávat NT1 tam, kde mohou být bezžlábkové kolejnice? |
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2042 Registrován: 2-2004
| Odesláno Pátek, 21. května 2010 - 22:43:11 |
|
Milky: Já pořád nechápu, co vlastně ohledně bezžlábků chceš sdělit? Bezžlábky se udělají tam, kde to půjde. Kde není požadavek na pohyb něčeho kromě tram. po kolejích, kde je samostatné těleso. Pokud by trať do Hloubětína byla žlábková, vydrží do výměny kolejnic 10 let, po dvou letech začne vlnit. Bezžlábková by měla vydržet 25 - 30 let. Pochopitelně je třeba postupně odladit zastávky, zákryty přejezdů, čištění kolejového lože atd. V centru by vyšší okolky měly přispět k valení kol po okolcích v srdcovkách, ne po plochách s větší hlukovou zátěží. Nikdo neměl ambici vyměnit celou síť za bezžlábky, ale využít jejich výhodu především na dlouhých přímých kilometrážích, na jejichž údržbu v jakékoli jiné podobě mít dlouhodbě město peníze prostě nebude. Ano, koncové bezžlábkové úseky budou uzavřeny, když se na jejich začátku bude dělat třeba nějaká křižovatka. To je úplně normální. Cílem je, aby na častější nutnou údržbu v centru byl čas i prostor i peníze, a aby nad DP nevisely jako Damoklův meč tratě typu Petřiny Evropská, Řepy, Bělohorská, Švehlova, Vršovická, Modřany, Podolské nábřeží, Poděbradská, Kolbenova, Sokolovksá, Střelničná atd. Pokud se podaří tohle dát do bezžlábků, kvalita tratí se výrazně stabilizuje v rozsahu těch velkých délek a bude čas na kvalitnější údržbu centra. Pokud mohu z toho, co je vidět 10 let v ulicích, tak bych tedy u současného stavu rozhodně nezůstával. Až poslední dva roky se konečně někdo věnuje kolům, okolkům, srdcovkám, dilatacím, upevnění, pražcům, výhybkám, eliminaci panelů atd. Stav sítě je především důsledkem přístupu, který prosazuješ. Jak to, že naprosto tragické parametry kol, nesledované, hlučné, s ploškama, devastující srdcovky, roky nikoho nezajímaly? Ono by možná nebylo nutné přistupovat k S49, kdyby se dlouhodobě město věnovalo vzatahu kolo kolejnice a tomu, jak to v ulicích vypadá. Ale ono to prostě nefungovalo a do toho máme stále tragické podfinancování. Už bylo třeba něco udělat, abychom nemuseli pomalu ty tratě zavírat. Klidně to řeknu, jak to vidím. Jestli v osmdesátých zachraňovaly tratě BKV panely, tak teď to bude S49. Když vidím, jak se začíná po dvou letech vlnit Olšanská a to není polohou nebo posunem pražců, ale prostě žlábkem, tak mám naději, že jsme se konečně v Hloubětíně někam posunuli. A to jako šotouš mám taky radši žlábky :-), ale nebudu hájit něco, u čeho objektivně vidím nedostatky.
Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) |
|
Kasme
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 233 Registrován: 12-2007
| Odesláno Pátek, 21. května 2010 - 22:46:58 |
|
Samorost: Vtipálci copak? odkaz už je o pár příspěvků vejš...
|
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 748 Registrován: 9-2004
| Odesláno Sobota, 22. května 2010 - 04:15:17 |
|
MŠ, Martin: Ještě bych doplnil, že snad v budoucnu nebude nic stát v cestě používání žlábkových kolejnic jiných, než NT1, běžně používaných mimo Česko se zaoblenější hlavou kolejnice. (Příspěvek byl editován uživatelem Rzeczpospolita.)
Od tvůrců filmů jako "Únik z Magistrátu", "Audit č. 47" a "BKV Consulting": Každý 2. vlak do stanice Motol aneb Nemocnice na kraji metra. Coming soon... --summer 2014--
|
|
Hnidopich
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1043 Registrován: 6-2004
| Odesláno Sobota, 22. května 2010 - 04:33:48 |
|
Hnidopich jsa původem Ostravák se pohoršení nad kolejnicí bez žlábku jenom pochichtává. |
Brejšín Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 996 Registrován: 5-2002
| Odesláno Sobota, 22. května 2010 - 09:06:50 |
|
MŠ. Myslím u tvého "vlnění" není prokázána příma souvislost s žlábkem ani tvarem hlavy kolejnice. To půjde řící až Poděbradská bude mít nalítáno to co srovnatelné tratě kde poruše dochází. U "vlnění" by největší roli měl hrát profil kol.
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2220 Registrován: 7-2006
| Odesláno Sobota, 22. května 2010 - 10:54:55 |
|
Rzeczpospolita mé výhrady vystihl asi nejlépe, tedy, proč kombinovat nesporně výhodnější S49 a zastaralou NT1, a nepoužít v rekonstruovaných úsecích rovnou kombinaci S49 s modernějšími typy žlábkových kolejnic, když už to vzhledem k provozním podmínkám bude nutné. MŠ: Že máš rád žlábek, se vůbec nedivím..., ta tvoje figurantka vypadá moc pěkně.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost. |
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6496 Registrován: 5-2002
| Odesláno Sobota, 22. května 2010 - 10:55:04 |
|
http://ttnz.cz/mo/album/v/stavby/silnicedalnice/tunelblanka/holes ovice/100521/IMG_2308.jpg.html To vypadá, že směrem do Troji bude jen jeden jízdní pruh. Koukal jsem na to včera, a pokud bude zachován alespoň jeden chodník, dva pruhy se tam nevejdou. Přičemž most má být 2+2 jízdní pruhy. |
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2221 Registrován: 7-2006
| Odesláno Sobota, 22. května 2010 - 10:59:18 |
|
Brejšín: To by nám již teď mohli říci Ostravaci, jestli tam mají také vlnění (myslím na kolejích). Proč čekat na porovnání S49 s NT1 dvacet let, když v Ostravě již zkušenosti určitě mají.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost. |
|
Brejšín Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 997 Registrován: 5-2002
| Odesláno Sobota, 22. května 2010 - 11:33:32 |
|
Nemohli, protože nemají stejný profil kola.
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2224 Registrován: 7-2006
| Odesláno Sobota, 22. května 2010 - 11:43:56 |
|
Brejšín: Začíná se to nějak komplikovat.... Takže budeme 20 let čekat, co s S49 udělá pražský profil kola.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost. |
|
Brejšín Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 998 Registrován: 5-2002
| Odesláno Sobota, 22. května 2010 - 12:23:12 |
|
Nic se nekomplikuje, od začátku to je jasné jak facka. Jen je potřeba si uvědomit že se jedná o dva nezávislé projekty jenž se krapek prolínají a ne jen časově. 1) kolo kolejnice: v současné době přechod na profil kola PR01 s větší šířkou kola. Ovšem může vyústit v další verzi profilu dle postupného sbírání dat a zpřesňování výsledků. Snahou je optimalizovat opotřebení kol a kolejnic a vylepšit chodové a vodící vlastnosti kol jak na kolejnici NT1 tak i na v budoucnu používané S49 (v začátku projektu řádné S49 nebyly). 2) používání kolejnice S49: jedná se o projekt zlevnění stavby TT a nákladů na údržbu. Bohužel v přechodovém stavu zvýší náklady na údržbu kol. No ono v tédle braži je 10 let akorát. To není jak sociální sféra, jeden převrat a je to.
|
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2043 Registrován: 2-2004
| Odesláno Sobota, 22. května 2010 - 12:23:59 |
|
Brejšín: Souhlas, vyjádřil jsem se nepřesně. Nicméně bezžlábky dávají určitou naději, že o profil kol bude průběžně lépe postaráno, tudíž se vlnění předejde. A nebude pak kontaktem s žlábkem zvýrazňováno. Milky: Myslím, že přesně jak to popisuješ, tak je to v plánu. Ne, nebudeme čekat. Budeme normálně udržovat síť a logicky reagovat. Figurantka bohužel není moje ;-).
Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) |
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2225 Registrován: 7-2006
| Odesláno Sobota, 22. května 2010 - 12:47:36 |
|
MŠ: Jen aby to nebylo si hraní za drahé peníze s něčím, co jinde již dávno vymysleli a dobře to tam funguje.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost. |
|
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2044 Registrován: 2-2004
| Odesláno Sobota, 22. května 2010 - 14:44:09 |
|
Milky: Ano, jinde už to dávno vymysleli a dobře to tam funguje, tak se k tomu konečně snažíme nasměrovat... Víš, že kritizuju spoustu věcí, spoustu vyhazování pěněz, ale tohle mi snad v celým městě přijde jako jediný rozumný projekt s budoucností. Taky se můžu mýlit, ale kdo se do ničeho nepustí, nic nezkazí...nicméně ani nechat věci vyhnívat nebývá často dobrý nápad.
Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) |
|
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1031 Registrován: 12-2007
| Odesláno Sobota, 22. května 2010 - 19:22:30 |
|
Milky: celá věc má jeden háček. Jinde to sice maj vymyšlený, ale v Praze nejsou peníze ani na kolejový brus a ani na nové obruče pro všechny vozy. Tak se hledá (a všichni doufají, že úspěšně) cesta, jak s co nejmenšími přechodovými náklady docílit co nejlepšího stavu. A pokud jsem na jedné přednášce dobře poslouchal, tak se od těch, co to dle Tebe již dáááávno vymysleli, učíme. A řekl bych, že Ti co to dááávno vymysleli, používají tam kde to jen jde, bezžlábkovou kolejnici. Možná jako fyzikální laik pochopíš alespoň to, že je-li bezžlábková kolejnice, je méně hluku. Nemůže totiž docházet ke kontaktu s vnitřní stranou žlábku. A doba je dle mého názoru velice aktuální, protože jde o to, jaký profil kola budou mít výrazně těžší vozy 15T. |
Kasme
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 234 Registrován: 12-2007
| Odesláno Neděle, 23. května 2010 - 09:29:15 |
|
Martin: To vypadá, že směrem do Troji bude jen jeden jízdní pruh. Koukal jsem na to včera, a pokud bude zachován alespoň jeden chodník, dva pruhy se tam nevejdou. Přičemž most má být 2+2 jízdní pruhy. To je zase další provizorní řešení... chodník tam nebude. Vedle směrem k nádraží měl být již "dávno" prokopán podchod pro pěší. Někde jsem nedávno četl, proč je podjezd zrovna takhle široký...
|
Mladějov Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1338 Registrován: 3-2007
| Odesláno Neděle, 23. května 2010 - 09:58:40 |
|
v Praze nejsou peníze ani na kolejový brus Si někdo dělá ??? Vyřazovaly se hromadně vozy metra v době,kdy mohly ještě klidně pár let jezdit,kupuje se 14T a 15T v době,kdy činí záloha tram v depu oproti turnusové potřebě 50% a to nemluvím o rezervách v aparátu DPP,který už zaplnil řadu obřích baráků po Praze-v době PC,mobilů,faxů,e-mailu a tedy teoreticky řádově vyšší efektivity úředníků. Koukám,že jsou odpovědní tedy opravdu odborně zdatní ! To je ostuda. Zjevně to vedou v Ostravě trochu víc se "selským rozumem" nebo tedy rozumem hospodáře. PRIORITY,to je to slovo,stanovení priorit a nějaké koncepce a to i ve vztazích s městem. |
Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.148.209
| Odesláno Neděle, 23. května 2010 - 10:28:33 |
|
Ad Kasme: Také předpokládám, že časem tam bude provrtán separátní podchod pro pěší. Včera odpoledne jsem se na tu již provozovanou provizorní přeložku tramvajové trati v Troji a nové tramvajové zastávky v Partyzánské ulici byl podívat. To velmi ostré esíčko na trojském břehu, u "dočasného" mostu, je vskutku zběsilé. Ale, až se podaří vybetonovat chybějící úsek tubusu tunelu Blanka, nemělo by, myslím, nic tak vážného vadit přizvednutí protiproudního nosníku "rámusáku" a přeložení tentokrát již opět dvoukolejné tramvajové trati na trojské straně opět do přímé. Takovéto těleso tramvajové trati by sice bylo v kolizi s výjezdovou rampou z tunelu Blanka na budoucí nový most přes Vltavu v prodloužení Partyzánské. Jelikož ale tento definitivní most v dohledné době stát nebude, není nutná ani nájezdová rampa na něj. |
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2045 Registrován: 2-2004
| Odesláno Neděle, 23. května 2010 - 11:18:50 |
|
Cogwheel: Most bude stát k datu otevření Blanky na konci roku 2012, přičemž k tomuto datu zanikne jednokolejka ;-). Mladějov: Oni jsou odpovědní a odpovědní. 14T si koupili politici, spoustu věcí si rozhodnou oni, a oni naopak také "šetří", takže ne nějaké ty "drobnosti" se peníze prostě nenajdou. Je fuk, zda to DP potřebuje...
Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) |
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6498 Registrován: 5-2002
| Odesláno Neděle, 23. května 2010 - 11:52:14 |
|
Cogwheel: Jelikož ale tento definitivní most v dohledné době stát nebude, není nutná ani nájezdová rampa na něj Stále jste mi neodpověděl na dotaz z Pátku, 21. května 2010 - 14:08. Dobrá, zkusím to ještě jednou a do třetice - Jak se dostane 112 od Holešovic do Troji, když nebude nový silniční most? Trojský most bude muset být, a když ne, na Pelc-Tyrolku na MO se budou muset dát světla. Je tohle průchodné? |
Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.148.209
| Odesláno Neděle, 23. května 2010 - 12:01:45 |
|
ad Marin Šubrt: "Most bude stát k datu otevření Blanky na konci roku 2012, přičemž k tomuto datu zanikne jednokolejka" Tomu věřím asi tak stejně jako údajnému proroctví starých Mayů, podle kterého v den následující po otevření tunelu Blanka má nastat konec světa. |
Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.148.209
| Odesláno Neděle, 23. května 2010 - 12:11:44 |
|
Ad Martin: Spíše si myslím, že se dočkáme těch světel na Pelc-Tyrolce. A že vozidla se tam s jejich pomocí budou divoce točit do protisměru, aby mohla využít stávající nájezdy na most Barikádníků. Tomu, že nový most z Holešovic do Troje bude zprovozněn k datu otevření tunelů Blanka, prostě nevěřím. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6500 Registrován: 5-2002
| Odesláno Neděle, 23. května 2010 - 14:21:55 |
|
Cogwheel: Já zas nevěřím tomu, že na konec 23 kilometru dlouhý dálnice dá někdo semafory. Samotný most by mohl být vybudován během jednoho roku. Pořád mají 2,5 roku čas. |
janoro Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.152.239
| Odesláno Neděle, 23. května 2010 - 15:32:58 |
|
Po všech zásazích, které Blanka způsobila, je stavba nového mostu na zelené louce, kde dosud překáží jen tramvajím, to nejmenší. V porovnání s ražbou tunelů je stavba mostu jednoduchou záležitostí. Mohli by to ti, kteří pouze prorokují, něčím podložit? Odůvodnění větou "prostě tomu nevěřím" toho moc neříká. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7921 Registrován: 8-2005
| Odesláno Neděle, 23. května 2010 - 17:35:54 |
|
No mostu bych nevěřil, bude po volbách a bude se hrabat do vlastních kapes. Není někde namalováno to proč by 112 nemohla z Holeš. do Troje? Uměl bych si představit problém opačný... Cogwh: A viděls semafory na konci 380 km dlouhé dálnice? Tak jdi do Rumunský. A na konci 100 km dlouhý dálnice? Tak Na Plynární. A na konci jiný, 200 km dlouhý dálnice je zatáčka o 180 stupňu na který se běžně převracej busy (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
|
|
Jenki Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3389 Registrován: 5-2002
| Odesláno Neděle, 23. května 2010 - 20:16:26 |
|
Samotný most by mohl být vybudován během jednoho roku. Pořád mají 2,5 roku čas. I kdyby na stavbu takovéhoto charakteru už byly hotové kompletní projekty a hned zítra začínalo územní řízení tak je to prakticky bez šance stihnout. Zjevně to vedou v Ostravě trochu víc se "selským rozumem" nebo tedy rozumem hospodáře... 14T si koupili politici... Je fuk, zda to DP potřebuje... No... ostravští politici občas taky ujedou, ale alespoň nějaký kontakt s realitou mají. Nákup 14T + 15T v tak obrovských (a dle JPP nevypověditelných) objemech byl od pražského magorstrátu opravdu těžký úlet - jestli dobře počítám tak za pár let budete rozdávat do zbytku ČR hafo Progressů a T6A5 v půlce doby životnosti - to jsem si tak nějak dřiv neuvědomil, a až teď mi dochází co to je za totální kravinu. Nemluvě o tom, že jsem zachytil nějaké JPP info že ještě futh DPP dluží Škodě za poslední várku 14T a že na 15T není v kasičce nic protože tunel Blanka - jestli je to pravda tak to fakt potěš koště |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7926 Registrován: 8-2005
| Odesláno Neděle, 23. května 2010 - 20:24:18 |
|
No tak si v Ostravě pár vozů od nás koupíte a budete mít aspoň trochu jednotnej park. Máte vůbec dva vozy totožný? (ne že by mě to jako šotouše netěšilo, ta různorodost...) Jinak holt se T3 prodaj a za to se zaplatěj 15T. No a ona Škoda Plzeň je ráda za takovou zakázku - kdo si koupí jinej 250 vozidel najednou? Tak ona s placením ráda počká, protože jinam to neprodá. Když prodá 3 kusy do USA, taxe o tom píše ještě 5 let poté.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
|
|
Jenki Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3390 Registrován: 5-2002
| Odesláno Neděle, 23. května 2010 - 21:17:50 |
|
Totožných vozů máme dost, neboj, Brnu se ještě ani zdaleka neblížíme. Navíc nemáme takové nesmysly jako A - vůz (jen přední), B-vůz (jen zadní) C - vůz (přední i zadní) a D-vůz (ani přední ani zadní). Pár úletů typu LF2+ nebo wajco s wlekem se v tom ztratí. holt se T3 prodaj a za to se zaplatěj 15T Ojetá T3 se zrychlem v slušném stavu je tak maximálně za 250tisíc, 15T za 68mega - 68/0,25*250=68000 ks ojetých T3, to asi nevyjde No a ona Škoda Plzeň je ráda za takovou zakázku - kdo si koupí jinej 250 vozidel najednou? To rozhodně ano. Tak ona s placením ráda počká, protože jinam to neprodá. S tím už bych až tak nesouhlasil, ale... záleží jak (ne)šikovně je napsaná smlouva - ještě lepší je nevyrobit nic a nechat si zadarmo nasypat poplatky z prodlení a za stornování nevypověditelné zakázky. Na magorstrátě asi budou muset rozbít hodně |
Mcbain Administrátor
Číslo příspěvku: 17885 Registrován: 5-2002
| Odesláno Neděle, 23. května 2010 - 21:29:31 |
|
Tak ona s placením ráda počká Tak to si nemyslím ani náhodou. Resp. Škodovka možná, ale ne ti, kterým přilepšuje na živobytí . Ti rozhodně nečekají rádi.
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6502 Registrován: 5-2002
| Odesláno Neděle, 23. května 2010 - 21:37:13 |
|
Káem: Není někde namalováno to proč by 112 nemohla z Holeš. do Troje? Podívej se do mapy na Pelc-Tyrolku a pochopíš to. Jenki: I kdyby na stavbu takovéhoto charakteru už byly hotové kompletní projekty a hned zítra začínalo územní řízení tak je to prakticky bez šance stihnout. Trojský most by měl být součástí stavby celého komplexu Blanka. Tedy EIA a územní řízení jsou schválené. Zbývá jen kopnout do země. Nesouhlasím s tebou ovšem v tom, že se podobná stavba nedá zvládnout za 2,5 roku. Pokud počasí dovolí stavět bez přerušení, je podobná stavba otázkou maximálně roku a půl. Pro příklad uvedu terminál 2 ruzyňského letiště, který se stavěl od roku 2003 do začátku roku 2006. Mohem sofistikovanější a náročenější stavba. Samotná stavba Trojského mostu ani nemá vliv na okolí, i proto je stavba mnohem jednodušší. Když se podívám jakým tempem se dnes staví Blanka (ražené tunely, přeložky na pvrchu) nebo jak dlouho vznikal celý okruh na jihu Prahy, nemám o Trojský most obavy (tedy pokud budou peníze). tak obrovských (a dle JPP nevypověditelných) objemech byl od pražského magorstrátu opravdu těžký úlet Mnohem větší úlet mi přijde různorodost tramvají vašeho DP, který za posledních 10 let nevěděl kam sáhnout. Mimochodem 14 Aster + 9 Trií je v procentech mnohem větší objem tramvají s pevnými podvozky než 14T v Praze. To nebyl úlet? Chápu, Ostrava... to jsem si tak nějak dřiv neuvědomil, a až teď mi dochází co to je za totální kravinu. Investici do obnovy vozového parku rozhodně nepovažuju za totální kravinu. Zvlášť investici do rozvoje tramvajové dopravy, kde nám západ utekl o 40 let. Za mnohem větší úlet považuju investici do rozvoje mošnovského letiště, kde se pro samou prázdnotu musí dotoval aerolinky z krajské poklady, aby si vůbec vydělaly na provoz. 1) každá smlouva je vypověditelná 2) Škoda by nikdy neinvestovala do výjoje 15T, pokud by neměla jistý odbyt, který by ji pokryl náklady. Mimochodem, vždycky jsi preferoval, aby Praha koupila od Inekonu tramvaj, která byla také jen na papíře. To by nebyla totální kravina? Apropo, jetě se schodama uvnitř. Měř jedním metrem - Škodovce i Inekonu, Praze i Ostravě. Nemluvě o tom, že jsem zachytil nějaké JPP info že ještě futh DPP dluží Škodě za poslední várku 14T a že na 15T není v kasičce nic protože tunel Blanka Pokud vím, 14T jsou zaplacené všechny. Na 15T se bere úvěr od EIB. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7929 Registrován: 8-2005
| Odesláno Neděle, 23. května 2010 - 21:56:00 |
|
Martin: Miluju rady typu koukni se do mapy. Pelc tyrolku znám ještě z doby, kdy tam končila 26 a 112 měla průvodčí u zadních dveří a DENNĚ tam jezdim na kole. Z toho co okem laika vidim mi neni jasný, proč by se něco pro 112 mělo měnit. Proto jsem slušně psal vo vysvětlení. napravils to těma info o 15T Jenki: Vůz D se použije na co? Jenki, McB: Uvidíme, tak ráda počká EIB jak píše Martin
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
|
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6503 Registrován: 5-2002
| Odesláno Neděle, 23. května 2010 - 21:58:29 |
|
Ještě bych zapomněl - TT na Barrandov vznikala pouhé 2 roky. Tunely, estakáda, 2,4 km.. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6504 Registrován: 5-2002
| Odesláno Neděle, 23. května 2010 - 22:07:56 |
|
Káem: V úseku Balabenka-Blanka vzrostou obrovsky intenzity. 112 od Troji do Holešovic při odbočení vlevo bude muset překřížit komunikaci od Libně. Naopak z Holešovic do Troji tu komunikaci překříží v opačném směru. Funguje to tak i dnes, ale možná s desetinovými intenzitami. Až bude pokračovat MO na Balabenku, nepůjde to ani se světly. Trojský most byl podmínkou pro Blanku. Ten se nestaví z plezíru, ten je prostě pro spojení Holešovice-Troja nutnej. V případě, že nebude, nikdo nenechá MÚK Pelc-Tyrolka bez SSZ. Pak to ale bude docela masakr. Stejně tak by se musela zrušit zastávka Pelc-Tyrolka pro linku 112 směrem do Holešovic. Přechod na MO nikdo nedovolí. |
Jenki Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3391 Registrován: 5-2002
| Odesláno Neděle, 23. května 2010 - 22:08:56 |
|
Martin : dík za korekce, občas potřebuju poopravit. Jen něco málo upřesním / okomentuji : Trojský most - pokud je hotovo územní řízení i EIA tak je to samozřejmě něco jiného. Dík za info. Astry - v té době kdy se rozhodovalo (1997) byla na výběr Astra nebo RT6 nebo nic. To mi furt ta Astra přijde jako nejrozumnější řešení. Trio jen logicky navázalo (navíc v něm byl DP Ostrava zainteresován podílem vlastní výroby). Mošnovské letiště - ano, souhlas, to je naprostý úlet našeho KrÚ a někomu bych za to s chutí nakopal do . Každá smlouva je vypověditelná, ale za kolik... Škoda by nikdy neinvestovala do výjoje 15T, pokud by neměla jistý odbyt, který by ji pokryl náklady. To ani ne, vývoj už byl zaplacen prodejem předchozího typu, kde byly v soutěži 2 vozy dvou doavatelů - oba měly vevnitř schody, jeden měl pevné podvozky a jeden otočné. Který by byl pro Prahu výhodnější je teď už jedno. Soutěž na 15T pak odmítám hodnotit úplně, stejně jako soutěž na Porsche pro Brno. Pokud vím, 14T jsou zaplacené všechny. Na 15T se bere úvěr od EIB. OK, dík za info. Káem : vůz D se požívá na služební jízdy a odtahy zdechlin. Viz 1615. (Příspěvek byl opakovaně editován uživatelem Jenki, protože u toho čumí na hokej.) (Příspěvek byl editován uživatelem Jenki.) |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7932 Registrován: 8-2005
| Odesláno Neděle, 23. května 2010 - 22:17:54 |
|
A jo, no směr ZC by se asi dal vyřešit nějakym sjezdem okolo matfyzu a obávám se že DC bude natvrdo na semafory.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
|
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6505 Registrován: 5-2002
| Odesláno Neděle, 23. května 2010 - 23:37:01 |
|
Káem: Pokud nebude TM, jinak to asi opravdu nepůjde. Přesto si myslím, že tohle je politicky neprůchodný. Dát na konec 6 km dlouhý stavby za 25 miliard světla. |
Kalanis Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1284 Registrován: 12-2006
| Odesláno Pondělí, 24. května 2010 - 01:39:44 |
|
Já zas nevěřím tomu, že na konec 23 kilometru dlouhý dálnice dá někdo semafory. Já jo. Podobné jsem už viděl na západ od našich hranic několikrát (ať světla či kruhák). Káem#7921: Ano, IPP, Bucharova, Karlovarská a Argentinská sedí. Martin: Přechod přes MO není třeba, v plánu je podchod kousek vedle. A slyšel jsem cosi o tom, že se má zakopávat až téměř k dnešnímu odbočení na Povltavskou. Pak bude naopak nadchod. Káem#7932: Ono je opravdu občas snažší se kouknout a nedostat vynadáno. Jo, kde se ještě stíháte hádat? ŽUP či 120?
|
Hnidopich
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1044 Registrován: 6-2004
| Odesláno Pondělí, 24. května 2010 - 03:10:46 |
|
Já jo. Podobné jsem už viděl na západ od našich hranic několikrát (ať světla či kruhák). ... nebo čtyřcestnou stopku. Samozřejmě, že na dálnici nic takového není... vše je řádně před a za křižovatkou označeno jako konec a začátek dálnice. |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2982 Registrován: 5-2002
| Odesláno Pondělí, 24. května 2010 - 07:41:12 |
|
On ten novej trojskej most nebude zadarmo. Pokud není v rozpočtu, nekopne se. Můžeme mít stokrát připraveno. Takže hledejte reáný termín nejdříve v tom rozpočtu. |
Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242
| Odesláno Pondělí, 24. května 2010 - 08:49:26 |
|
Reportáž z Troje je i na Technetu: http://technet.idnes.cz/tunel-blanka-zrusi-ramusak-jediny-tramvaj ovy-most-pres-vltavu-pvv-/tec_reportaze.asp?c=A100518_195756_tec_ reportaze_rja |
Kalanis Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1285 Registrován: 12-2006
| Odesláno Pondělí, 24. května 2010 - 10:10:35 |
|
A podobně dopadne i Blanka, pane Hnidopichu. Ostatně tak končil léta výjezd ze Strahovského tunelu na Malovance (taky tunel jako R), tak proč to jen neposunout. Dokonce mám za to, že na jednom kruháku nad A5 v Bádensku-Wutembersku se s rušením kategorie R/S u křížící silnice ani neobtěžujou (a že tam semafory jsou rozložené jako na Třebenický - a to jsou to němci).
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7935 Registrován: 8-2005
| Odesláno Pondělí, 24. května 2010 - 13:32:21 |
|
Nové nálepky kalanis: Já se nehádám, já diskutuji, uvádím věci na pravou míru a ochytřuji. Že to někteří těžce nesou není můj problém. zejména 200 je velmi výživná, někdy si říkám, zlatý tramšotouši (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
|
|
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 750 Registrován: 9-2004
| Odesláno Pondělí, 24. května 2010 - 14:42:53 |
|
Martin: A semafory na nájezdu na Barrandovský most od Braníka a v podjezdu rampy na Zbraslav/Barrandov jsou co? Jaktože ty politicky průchodné byly?
Od tvůrců filmů jako "Únik z Magistrátu", "Audit č. 47" a "BKV Consulting": Každý 2. vlak do stanice Motol aneb Nemocnice na kraji metra. Coming soon... --summer 2014--
|
|
janoro Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.152.239
| Odesláno Pondělí, 24. května 2010 - 15:23:22 |
|
Od doby, co na Barrandovském mostě ta světla jsou, se stal ve špičkách nepoužitelným v daném směru. |
prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130
| Odesláno Pondělí, 24. května 2010 - 15:43:50 |
|
Naopak .. od tý doby, co je ve špičkách v tomhle směru nepoužitelnej, se tam daly semafory |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6506 Registrován: 5-2002
| Odesláno Pondělí, 24. května 2010 - 18:11:22 |
|
Rzeczpospolita: semafory na nájezdu na Barrandovský most od Braníka a v podjezdu rampy na Zbraslav/Barrandov jsou co? Jsou nejspíš semafory instalované v 80. letech při tehdejších intenzitách. Jaktože ty politicky průchodné byly? Protože je nejspíš schvalovala jiná politická garnitura. Jen si nejsem jistý, jestli jsou tam semafory od samého začátku provozu. |
prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130
| Odesláno Pondělí, 24. května 2010 - 18:37:55 |
|
Ty semafory tam od zahájení provozu určitě nejsou, teprv když stoupla intenzita a celej most byl jedno velký parkoviště, protože se tam ty dva hlavní proudy řezaly napříč. Nejdřív na branický straně, poměrně nedavno i za myší dírou na výjezdu k barrandovu. Pár let po otevření se tam ještě v pohodě dalo jezdit i na kole .. bohužel, kdyby ty rampy na smíchovský straně byly postavený jen trochu jinak, tak by se to vykřížilo v pohodě. Viz diskuse odkaz |
Fabi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 206 Registrován: 12-2007
| Odesláno Pondělí, 24. května 2010 - 21:09:34 |
|
prag: jen doplnění - co si pamatuju (a potvrzuje to i pohled na linkovanou diskusi), tak to bylo naopak, tj. světla v myší díře byla dřív (tipuji před 10-15 lety) než na branické straně (ta jsou věcí doby opravdu nedávné - 5 let?). Ale v 80. letech by právě kvůli tehdejším nižším intenzitám světelně řízené nájezdy na MÚK sotva měly opodstatnění.
ČD - Ihre Erlebnisbahn. Jeden Tag. Jeder Zug. |
|
Jiří_t
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 785 Registrován: 9-2005
| Odesláno Pondělí, 24. května 2010 - 21:31:43 |
|
No,nevim jak v myší díře, ale v Braníku jsou ty světla opravdu pár let, jak píše Fabi. A je jedině dobře, že tam jsou, páč pamatuju že před tim se kolikrát čekalo hooodně dlouho, než se podařilo od Braníka na most čemukoliv naject. Holt když někdo "chytře" kdysi vymyslel, že se budou na pár metrech křížit dva silný přepravní proudy (Braník-Smíchov vs.tranzit), tak to teď takhle dopadá. |
Scoffer
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5 Registrován: 5-2010
| Odesláno Pondělí, 24. května 2010 - 22:23:46 |
|
No dle ročenky byly instalovány oboje světla v roce 2001 http://www.tsk-praha.cz/wps/wcm/static/rocenky/rocenka01/texty/dt jkap04.htm |
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2575 Registrován: 5-2004
| Odesláno Pondělí, 24. května 2010 - 22:26:50 |
|
Hlavně dokud tam na nájezdu světla nebyly tak tam byly furt bouračky. Hlavní problém ale nastal až po Plyšáku po převedení nákl. dopravy na silnice v podobě kolony kamionů. Na tu to asi stavěný nebylo. |
Kasme
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 236 Registrován: 12-2007
| Odesláno Úterý, 25. května 2010 - 01:02:52 |
|
Tak tady už to hrubě od tramvají ujelo... SSZ už jsou tam dlouho, ale né zas až moc... Nezapomínejte, že původně byla ulice K Barrandovu pro obsluhu sídliště a tranzit se tam svedl jen na "chvilku", no a pro dokončení jižní spojky a propojení se Štěrboholskou radiálou a Pražským okruhem to vypadá, jak to vypadá... Uvidíme co s mostem udělá avizovaný zákaz nad 12 tun po otevření jižní části Pražského okruhu v září... Trojský most je součástí Blanky a měl by se začít stavět "každým dnem" asi by bylo vhodné pokračovat v nějaké "silniční" diskusi...
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2226 Registrován: 7-2006
| Odesláno Úterý, 25. května 2010 - 09:39:19 |
|
Ještě se vrátím ke kolejím. Psalo se zde, že žlábek způsobuje kmitání tramvají v kolejiští, a tím velké opotřebení kolejí. Proč je tam tak velká vůle, aby mohlo kolo kmitat až k přídržnici? Myslel jsem si, že okolek se dostane do kontaktu jen s opornicí, a že se až k přídržnici nedostane. Dále, že kolejnice S49 umožňují plynulejší a klidnější jízdu bez příčného kmitání. Čím je toho dosaženo? Přesnějším uložením a menšími vůlemi?
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost. |
|
prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130
| Odesláno Úterý, 25. května 2010 - 10:14:32 |
|
No fakt je, že ta vnitřní strana žlábku je na spoustě míst pražský sítě vymletá pěkně. A taky Třinec kromě profilu NT1 nabízí i NT3 se znatelně širšim a hlubšim žlábkem (neni to ten pro Brno a Ostravu?) |
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1520 Registrován: 9-2002
| Odesláno Úterý, 25. května 2010 - 11:21:22 |
|
Tak ted na me vypadlo ze zprav Radia Beat, ze Prazska MHD je 4. nejlepsi v Evrope janevimvcemvsem. Bem mel nevimcozakomentar v tech zpravach. Si tam stezujete, jak to stoji za hovno, ale co treba nocni MHD ? Lepsi nez v Praze jsem snad nikde nevidel. Ze neni TT treba na ten Suchdol nebo do tech Bohnic, ze neni metro D, ze neni trat drahy zeleznicni na letiste to je porad to samy, furt jenom ta debilni politika a bordel, kterej nechava okolo. Chci zvracejiciho smajlika...
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak bezte si najit vetsi zbran... |
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2228 Registrován: 7-2006
| Odesláno Úterý, 25. května 2010 - 11:38:29 |
|
prag: Tak, tak, proč se tedy používá tak úzký a mělký žlábek, to mě zajímá. Aby se snad mohly koleje za drahý peníze stále vyvařovat a dělat výluky, když už pominu nepříjemnou jízdu v dlouhých úsecích?
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost. |
|
Jenki Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3396 Registrován: 5-2002
| Odesláno Úterý, 25. května 2010 - 12:19:17 |
|
Trošku vám to ujasním : 1. proč se používá tak úzký a mělký žlábek? Když vznikala tramvajová doprava (nejen) v Praze platilo zhruba toto : lidská práce je levná, železo je drahé. Proto byly u tramvají úzká kola a malé okolky, tramvaje byly lehoučké, rychlost max. 30km/h. Kolejnice s úzkým a nízkým žlábkem byla levnější a pevnostně i trvanlivostí plně vyhovovala. Dohromady to hezky "hrálo". 2. ...žlábek způsobuje kmitání tramvají v kolejiští, a tím velké opotřebení kolejí. Proč je tam tak velká vůle, aby mohlo kolo kmitat až k přídržnici? Žlábek za to nemůže. Když je kolejnice nová a správně upevněná žádny dotyk tam není. Problém je v tom, že místo dřevěných hraček vážících 8t rychlostí max 30 nám dnes po ulicích jezdí X-násobně těžší potvory dvojnásobnou rychlostí. Kolejnice se tedy opotřebovává rychleji, dříve dojde ke kontaktu se dnem žlábku nebo s jeho nesprávnou stranou - a pak už to ty rozkmity vyvolává a vzniká hezká řetězová reakce. Pokud je to vylepšeno "plovoucím" uložením blokových kolejnic B1 ve vymlácených gumách v BKV panelech, které jsou opět "plovoucím" způsobem uloženy v bahně je rychlá destrukce zaručena. 3. ...kolejnice S49 umožňují plynulejší a klidnější jízdu bez příčného kmitání. Čím je toho dosaženo? Tím, že se kolejnice můžou ojíždět hoooodně dlouho a pořád se nenarazí na dno nebo nesprávnou stranu žlábku protože tam žádný není. 4. Třinec kromě profilu NT1 nabízí i NT3 se znatelně širšim a hlubšim žlábkem (neni to ten pro Brno a Ostravu?) Ano, tohle opravdu Třinec pro Ostravu a Brno dělá. Zda by šly použít i v Praze je otázka - v přímé asi ano, v oblouku už hůře - on totiž žlábek má v oblouku 2 trošku protichůdné funkce. Jednak musí být v oblouku ještě o něco širší aby se oněj "nešmíralo" zevnitř, proto jsou NT3 v Ostravě vhodné jen do přímé, do oblouku se musí dávat německé Ph37, protože o NT3 by se "šmíralo" už "v základu". Zároveň ale žlábek působí jako určitý "sichr" z hlediska bezpečnosti proti vykolejení, takže zase nesmí být široký moc. A vyber si. Z hlediska chodových vlastností a bezpečnosti proti vykolejení je o dost důležitější místo styku kolo - kolejnice na "hraně" kolejnice. Pražské kolejiště je "zajeto" do poměrně ostré hrany, zatímco S49 jsou kulatější a určitě u nich je větší náchylnost k vykolejení v oblouku, pokud po nich jede kolo vytvarované na "hranatější" kolejnici. Z toho vyplývá jedna důležitá věc - nejde jen tak bezmyšlenkovitě vyškubat půl Prahy a všude dát S49 a NT3 nebo Ph37. V přímé asi ano (samozřejmě i to musí být předmětem důkladného posouzení), ale v obloucích je to rizikovější. Stejně tak nejde bezmyšlenkovitě okamžitě na všechny vozy dávat nějaká výrazně jinak tvarovaná kola - to by zase vypadávalo na stávajícím kolejišti, resp. se to podle stávajícího kolejiště hodně rychle ojede do stávajícího tvaru. Jediná možná metoda je postupný přechod nějakým směrem "po kouskách", což může trvat hodně let. Anebo zavřít kus sítě, tam najednou vyměnit kolejnice i kola na vozech, ale to logicky dost dobře nejde. Ostrava (i Brno) mají v tomhle štěstí z historických důvodů - vzhledem k nutnosti přechodu železničních vozů na tramvajovou trať musely být od začátku používány kola a kolejnice se železnicí plně kompatibilní (Ostrava), resp. alespoň blízkého tvaru (Brno). |