K-report
 

Archiv do 29. května 2010  

Diskuse K-report » Archiv 2010 » Tramvaje a metro » Tramvaje v Praze » Archiv do 29. května 2010 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2232
Registrován: 7-2006
Odesláno Úterý, 25. května 2010 - 12:42:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenki, díky za kvalifikované info.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Úterý, 25. května 2010 - 13:00:26    Odkaz na tento příspěvek  

Dík za shrnutí .. škoda že se s tim nezačalo dřív.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7940
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 25. května 2010 - 13:15:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Také děkuji, Jenki.
Z toho plyne že než se udělá v Praze další kolejnice S49, taxe kola všech těch tramek se zelenou nálepkou "železniční" kolejnice na čelnim skle zase ojedou do tvaru žlábkové kolejnice?
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
Jenki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3397
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 25. května 2010 - 13:33:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Musí se poctivě a pravidelně kontrolovat tvar kola a výška okolku a v případě překročení tolerancí se nálepka s "železniční" kolejnicí musí strhnout a kola přesoustružit. Pokud se to bude dělat poctivě tak se za pár let stávající kolejiště "zajede" na nový profil a bude klid, ale musí se čekat dočasné několikaleté zvýšení nákladů na kola. Pokud se na to bude kašlat nemusí se stát možná nic, ale taky to může skončit pěkným průšvihem.

I tak lze ale čekat problémy - změnu tvaru kol si prodělali před pár lety v Brně a dočasně tam narostl počet vykolejení z "nejasných" důvodů (kolo v normě, rychlost v normě, kolejiště v normě, ale přesto hup ven). Naštěstí to vždy bylo v ostrých obloucích nebo na výhybkách kde se jezdí nízkou rychlostí. Na to bacha - nízká rychlost v oblouku je za určitých podmínek horší z hlediska bezpečnosti proti vykolejení než vysoká, protože okolek po kolejnici "neklouže", ale má tendenci se "vyšplhat" nahoru.

Časem si to "sedlo" a je klid.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6512
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 25. května 2010 - 19:20:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tohle se objevilo na sousedním brněnském vláknu. Tak mě napadlo, že se podobný typ sedadel v 15T vůbec nevyzkoušel. Když dřevo, tak masiv. Tohle se nedá ani poškrábat.
Jenki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3400
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 25. května 2010 - 20:13:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nebo si objednejte na sedadla ještě odolnější materiál, ten přežije i tu tramvaj :-)

Případně zkuste vyhnat bezdomovce a feťáky z tramvají - jinde to jde, tak proč ne v Praze? Prvda, oni se darebáci obejví zase někde jinde, takže v tramvajích asi vadí magistrátu ze všeho nejméně. V tom máme v Ostravě výhodu - opuštěných průmyslových areálů je dostatek, tam vidět nejsou
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6517
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 25. května 2010 - 20:36:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenki:
No nevím, feťáky a bezďáky jsem viděl všude možně. Nejvíc jsem jich snad viděl ve Vídni, a tam mě to hodně překvapilo. Jedna sjetá slečna si v ULFu típla cigáro o plastovej dekl kloubu ve čtyři odpoledne před zraky ostatních cestujících. Nikomu to nepřišlo divný. V Berlíně jsem na přestupech občas překračoval spící bezdomovce taky. V Meteóru v Paříži na lince 14 jsem viděl na sedačce nablito. V Ostravě jsem socky v tramvajích viděl taky a ne že ne. On taky bude problém v tom, že se Praha chová jako houba, která vsakuje všechny bezdomovce z celý republiky. Velkoměsta prostě tyhle lidi přitahujou a není to problém jenom Prahy. Pokud Praha otevře loď Hermes, příští rok je nedostatek lůžek pro bezďáky stejnej jako v roce minulym. Zpráva o ubytování za pětku s polívkou k tomu se šíří po republice rychlejc než sériové prototypy od Pragoimexu. Pokud nebude zákon, že všechna krajská města musí vytvořit poměrný počet lůžek pro bezdomovce k velikosti kraje, situace se v Praze nezmění. Stávají se i případy, kdy starostové některých měst koupí do Prahy jízdenku na vlak místním "nepřizpůsobivým". Že jsem ani jednou neviděl, aby tramvaják vyhodil bezdomovce z tramvaje, je taky ale smutný fakt.
Jenki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3402
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 25. května 2010 - 21:09:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To je fakt - velká města jsou v tomhle jako magnet, z Vídně, Berlína nebo z Paříže mám podobné zkušenosti... tenhle problém je asi o dost hůře řešitelný než nějaké naše šroubečky, matičky, dráty a plech.
klokan2
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.246.26
Odesláno Úterý, 25. května 2010 - 23:15:51    Odkaz na tento příspěvek  

Jenki:
Narodil jsem se v Mostě a řadu let jsem bydlel v Litvínově. Tam jsou kolejnice (předpokládám) železničního typu odjakživa (mého). V Litvínově jezdí tramvaje kolem kostela a kolem hokej-stadionu "po silnici". Jezdily (jezdí?) tam i KT-čka a Astry a potíže s okolky a profily kol se nějak řešit musely. Jaké jsou tam tedy kolejnice? "Krpály a zatáčky" jsou s Prahou srovnatelné, rychlost nesrovnatelná.
Raquac
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 366
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 26. května 2010 - 07:04:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenki 3396: dovolil bych podporit bod 2 a jemne nesouhlasit s bodem 3. K "vybrouseni" pricnych vln staci jen nevhodna kontaktni geometrie kolo-kolejnice v kombinaci s "akorat" nevhodnymi jizdnimi vlastnostmi, to vse mnohokrat za den v priblizne stejnem provedeni (tedy stale temer stejna vozidla). To dokaze spolehlive znicit i kvalitni trat - viz modranska a barrandovska trat v Praze. Kvalitne provedeny svrsek s B1 muze byt v tomhle ohledu docela dobre odolnejsi (Petriny, Evropska...).

Zlabek muze takove degradaci GPK maximalne pomoct, krasne "pricne vlny" bylo mozno pozorovat napriklad na mezimestske trati Litvinov-Most na svrsku s S49. Dvojkoli pri svem pricnem pohybu ze strany na stranu neni omezeno zlabkem, ale protilehlou kolejnici (efekt tedy skoro stejnej) - takze pouhe pouziti S49 bez odpovidajici upravy zbytku (tedy alespon profilu kola) nemusi mit efekt.

Mimochodem, co v Sofii?
Tomas_palyza
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 579
Registrován: 12-2003

Odesláno Středa, 26. května 2010 - 10:51:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdravim, co se to, prosim vas, deje na ty Orionce? Tam se snad znovu stavi ta trolejbusova smycka!!?? Vy to asi vite, ale na internetu jsem to vcera nemohl vubec najit. Na miste jsem mel jen par vterin, abych pohledem zrevidoval stav, ale jasne jsem videl nejake snad historicke sloupy, pricne prevesy + na nich vedle sebe 2 zavesy na trolejbusove troleje! Nebo se pletu?
A krome toho se mi zda problem, ze nedavno tim novym chodnikem vyjezd ze smycky uz uplne odstrihli, ne?
XLS Brno-Praha 2010  Html KNIHA JÁZD rušňov 350 XLS Kniha Jázd 350 Poloha vlaku ČD BABITRON!
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1534
Registrován: 9-2002

Odesláno Středa, 26. května 2010 - 11:02:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No tak Evropska neni zrovna priklad... Tam jsou mista, kde je to docela o strach a za tech pet let co jsem se tam neukazal, se to muselo vymlatit jeste vic.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak bezte si najit vetsi zbran...
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Středa, 26. května 2010 - 11:16:40    Odkaz na tento příspěvek  

Martin: na to funguje institut "domovské obce" kam jest homelesa či feťáka odjinud odeslati šupendo .. poptejte se třeba ve Švajcu. Ovšem stejně jako zákon o státní službě se to tady nedá hned tak očekávat.

Si řikám, jestli by věcem neprospělo, tak na patnáct dvacet let zrušit volby ..
Jonášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 975
Registrován: 8-2007

Odesláno Středa, 26. května 2010 - 11:30:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tomáš Palyza: Nevím, ale tipuji, že tam bude odstavná plocha pro 175, neboť Klavirista požaduje, aby se 175 ukončila v oblasti Orionky.
1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7944
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 26. května 2010 - 12:53:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T.Palyza: viz diskuse Pražské tolejbusy.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 17897
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 26. května 2010 - 15:01:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T.P. - prostě plíživej návrat T-busů do Prahy. Nejdřív proběhne zapichování sloupů, pak se položí nějaká ta (vzdušná) výhybka, a bude to...


Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2992
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 26. května 2010 - 16:20:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

...a nenápadně se po těmi dráty nechaj jezdit elektrobusy.
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1035
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 26. května 2010 - 16:22:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

to myslíš tím bakelitovým 18m hybridem co měl přijít už loni ?
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6518
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 26. května 2010 - 18:05:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Gabuliatko:
Máš-li na mysli hybridní kloubovej Sor, tak první měl podle smlouvy dorazit až v roce 2011. Přijde přecijen o něco dříve - za týden bude na Autotecu.
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2234
Registrován: 7-2006
Odesláno Středa, 26. května 2010 - 23:56:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

prag: na to funguje institut "domovské obce"
Myslím, že moderní státy sdružené v EU něco takového očekávat ani nemohou. Domnívám se, že institut domovské obce je již dávno překonaný, a že péči přebírají nezávislé iniciativy a humanitární organizace. Vývoj jde spíše tímto směrem, než někoho "hnát postrkem" jako za RU.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost.
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2235
Registrován: 7-2006
Odesláno Čtvrtek, 27. května 2010 - 00:00:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenki: Ještě bych prosil vysvětlit, jak se liší správné zbroušení kol pro kolejnice NT1 a S49. Pokud to již bylo vysvětleno pro laické chápání dříve, tak se omlouvám.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost.
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2236
Registrován: 7-2006
Odesláno Čtvrtek, 27. května 2010 - 00:03:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Trolejbus z Průběžné do Jinonic jsem miloval. Konečně je to zpátky.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost.
Malydivoch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 132
Registrován: 12-2004

Odesláno Čtvrtek, 27. května 2010 - 01:06:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ahoj něco z nedávna z návštěvy Prahy http://www.youtube.com/watch?v=CvOj37PPgYo
Moje videa na YouTube tady http://www.youtube.com/user/malydivoch?feature=mhw5
Jenki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3406
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 27. května 2010 - 09:20:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě bych prosil vysvětlit, jak se liší správné zbroušení kol pro kolejnice NT1 a S49.

Jsou tam v zásadě 2 rozdíly :

- pro S49 musí být vyšší okolek - není tam žlábek, tudíž nemůže fungovat jako "sichr" proti vykolejení
- "kulatější" místo styku s "kulatější" hranou kolejnice S49 oproti NT1

Viz obrázek :



Je to hodně zjednodušené, ale nechce se mi psát elaborát na 5 stránek. Znalcům se omlouvám za zjednodušení.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Čtvrtek, 27. května 2010 - 09:20:41    Odkaz na tento příspěvek  

Milky: jenže tim se neřeší nával podobných existencí v hlavnim městě na hauptbahnhofu .. mam to od člověka, co v Bernu řeší tuhle problematiku už dvacet let.

Domovská obec tam neni jen doručovací adresa, ale komunita s nějakou strukturou a zodpovědností, dotyčný odlovenec je odeslán i s fakturou na služby poskytnuté daňovými poplatníky jiného města. Proč na to maj jinde doplácet, když ten jedinec někam patří a někde vyrost. Navíc se tim rozkládá zodpovědnost za řešení problému i náklady na celý území, jeden ouřad v centru to prostě všecko řešit nemůže.

A s přístupem EU se to zas tak moc netluče, protože platí subsidiarita, nebo by měla .. tedy řešení toho, co lze, lokálně. Pravda, Švajc v EU neni a lecos tam funguje pro kosmopolitního evroobčana nepříjemně konzervativně. Ale jiný řešení nevidim, rozhodně podporuju lokální obec a lokálního šerifa nad nějakou anonymní autoritu Kdesi.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Čtvrtek, 27. května 2010 - 09:27:12    Odkaz na tento příspěvek  

A "kulatější" místo styku s "kulatější" hranou kolejnice znamená menší lokální tlak čili asi i nižší opotřebení (pro stejnou kvalitu materiálu), ne?
Jenki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3408
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 27. května 2010 - 09:30:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Menší lokální tlak protože větší styčná plocha. Ale taky větší kravál (pískot) v oblouku, protože ta styčná plocha má nestejný průměr a odvalování není ve všech bodech stejné.

V přímé je to jedno, tam by ke styku kolejnice s okolkem nemělo dojít vůbec protože kuželový tvar kola.

Vždycky je něco za něco...


(Příspěvek byl editován uživatelem Jenki.)
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2237
Registrován: 7-2006
Odesláno Čtvrtek, 27. května 2010 - 10:11:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenki, děkuji. Neodpomůže pískání automatické přimazávání oblouků, jak to již na několika místech v Praze funguje?

prag: U nás by to bylo velmi problematické. Máme zde výrazně chudší, uměle dosídlované oblasti po válce, které mají tak jako tak dost starostí sami se sebou. A co lidé, kteří se zde nenarodili? Oni dostávají občanství státu, nikoli domovské právo v nějaké obci. Bezdomovci a nepřizpůsobiví se vždy budou stahovat do velkých měst, největší a nejživější město je bude přitahovat nejvíce, je to daň městského života. Češi mají specifikum i v tom, že těmto lidem pomáhají svým způsobem života, tedy oblibou chataření, kdy chaty v odlehlých oblastech, které jsou po část roku neobývané, jsou lákavou oázou pro různé pobudy. Vykrádání chat je prakticky nepostihované; někoho to štěstí potká i několikrát do roka.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1355
Registrován: 3-2007
Odesláno Čtvrtek, 27. května 2010 - 10:35:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

U nás by to bylo velmi problematické.

No hlavně by musel někdo něco dělat,že.To je lepší to okecat-Milky,nechceš do politiky jako Kocábův mluvčí,když je Lejla "v tom" ?

Bezdomovci na venkově nebudou,protože tam nic nevyžebraj,maximálně trochu jídla,ne prachy.
A mohla by tam pro ně být příležitostná práce pro obec či místní a tak-není to tam tak anonymní.Tím ovšem nejde moc krást,čorkovat a podobně.

A já nevím,proč se lákaj bezdomovci do Prahy ještě těma polívkama za desetikačku.

Češi mají specifikum i v tom, že těmto lidem pomáhají svým způsobem života, tedy oblibou chataření,

Takže když mám chatu pomáhám tím bezdomovcům ?
Kua,tady koukám demagogie zase jede.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1356
Registrován: 3-2007
Odesláno Čtvrtek, 27. května 2010 - 10:42:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

>automatické přimazávání oblouků, jak to již na několika místech v Praze funguje?


Kde a jak? Stacionární maznice ? ?????
Foto by nebylo?
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1038
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 27. května 2010 - 10:54:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pokud mam spravne info tak napr. Chotkovy sady

pokud nemas na chate nic co by slo vzit a zpenezit, tak interval vykradani vyrazne klesa
to je asi jako kdyz zaparkujes auto plne penez a materialu na ulici a divis se, ze pri navratu k nemu je prazdne
rika se tomu prevence proti kriminalite
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7947
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 27. května 2010 - 11:21:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

McB17897: Vidíš že to jde.... to je taková zkouška na... Hádej na co!
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2238
Registrován: 7-2006
Odesláno Čtvrtek, 27. května 2010 - 12:14:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Taky smyčka Černokostelecká.

Mladějov: Já jen konstatuji, neokecávám. To aby ses nedivil, že u nás nic nefunguje, kromě honění za prachama za každou cenu. My se Švýcarům nepodobáme ani náhodou. Na Habsburcích si vlastními silami vybojovali samostatnost již před půl tisíciletím. Nám se to povedlo až nedávno s přispěním velmocí.

Gabuliatko: Opravdu "nádherný národní sport" jednou ročně chatu či chalupu kompletně vystěhovat, a pak zas nastěhovat. Přeji hodně štěstí a radosti z krásných dovolených na našich chatičkách. Za to věčné handrkování sem a tam si těch pár klidných chvil opravdu zasloužíme.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6520
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 27. května 2010 - 12:15:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pokud mam spravne info tak napr. Chotkovy sady
Ono těch míst po Praze bude asi víc, ale já vím třeba ještě o Barrandovu.
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2240
Registrován: 7-2006
Odesláno Čtvrtek, 27. května 2010 - 12:33:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov: A když už máš rozumu na rozdávání, tak nám upřesni, co je to domovská obce. Tam kde se člověk narodí, nebo tam, kde bydlí? Co myslíš, existuje něco jako trvalé bydliště. Máš ho napsané v občance? Kde ho máš napsané ty...
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost.
Iiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1848
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 27. května 2010 - 12:35:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K domovskému právu: Za Rakouska a první republiky to vpodstatě fungovalo jako pozůstatek poddanství. Žebrák apod. mohl být poslán do své domovské obce, která byla povinna ho živit (dát mu práci). Tenhle systém byl tehdy ale kritizován, za to že chudá obec musí nést tyto náklady, zatímco ze svých úspěšnějších rodáků žijících ve městech nemá nic. Na obec tak vlastně byly přenášeny negativa velkoměstského života.
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1040
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 27. května 2010 - 12:35:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jako kluk si pamatuju, že jsme jezdili na chatu vlakem a vše potřebné se vešlo do dvou ruksaků
na chatě nebyla elektřina a všichni si krásně odpočinuli
dnes je mnoho chat/chalup honosnějších než trvalé bydlení starousedlíků na vesnici
to samozřejmě neznamená, že musí být vykrádány, ale velmi to k tomu svádí. Proto ta souvislost s věcmi v autě
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1358
Registrován: 3-2007
Odesláno Čtvrtek, 27. května 2010 - 13:03:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Milky: Tak třeba poslední bezdomáčova adresa v OP..?

Když něco porušuje a není možné vymoci pokutu,tak pojede domů nebo do basy.
bez ohledu na barvu pleti.
Ne,to je otázka pro právníky a legislativce,schůdná řešení lze najít KDYŽ JE VŮLE,KDYŽ SE CHCE.

Upřímně,mně je některých líto,ale jezdit s nimi v tramvaji,být obtěžován na Hlaváku,v Šervůdu,v noci věčným rachocením popelnic co 10 minut,chcankama po baráku,věčným rozbíjením vchodových dveří.. Mně tohle chování prostě vadí a ty jsi mi připomněl ty "ochránce práv" nemakačenků,co sami bydlí ve vile,nejlíp s ochrankou. Ono se to Kocábovi či Uhlovi či tvému oblíbenci Bělohradskému kecá. Posadit ho do paneláku s cikánskou uřvanou rodinou vedle a chtěl bych za půl roku slyšet ty názory.

Já bydlím v Praze,mám tady práci a nevím,proč bych měl utíkat a těm,co dělaj bordel se má ustupovat?

Se pak nediv popularitě extrémistických stran,když na připomínky lidí reagují politici podobně jako Ty: Nejde to,nedá se nic dělat,to je daň.
Mně stačí,abych se aspoň v klidu vyspal,bez bordelu a řevu na ulici a ráno bez smradu bezdomáče ve výtahu.

Na vilku v Praze nemám,a dojíždět denně z UP nemíním.
Chodím do práce,platím daně,dodržuju zákony.Je tak velký zločin to chtít i po těch ostatních?

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7948
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 27. května 2010 - 13:26:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jen bych poznamenal, že naprostá většina bezďáků je bezďáky pokud ne dobrovolně, tak přinejmenším svým svobodným rohodnutím, a jen výjímečně svým zaviněním. Vyhovuje jim to, nechtěj změnit svuj život a programově počítají s tím, že je společnost nenechá umřít. Čili jde o jakýsi druh soutěže se společností o to, kdo má pevnější nervy, jestli bezďák, nebo společnost. Takovejch těch lidí, co nezaviněně přišli o domov a práci a touží po posteli a práci je mezi nimi naprostý minimum. To jen proto, abychom neupadali do nějakýho přehnanýho soucitu. Ti lidé, kteří pomoc opravdu potřebují (matky samoživitelky s 2-3 dětma, invalidi) na ulicích nejsou.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 17903
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 27. května 2010 - 13:35:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM - Vidíš že to jde.... to je taková zkouška na... Hádej na co!

Vím to moc dobře. Uvidíme, co bude dřív.


Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Jenki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3411
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 27. května 2010 - 14:10:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

...naprostá většina bezďáků je bezďáky pokud ne dobrovolně, tak přinejmenším svým svobodným rozhodnutím, a jen výjímečně svým zaviněním...

To je klasický obecně oblíbený omyl. Naprostá většina bezďáků bezdomovcem být nechce. Problém je trošku jinde - většinou jde o lidi s nějakým mírným mentálním postižením, které ještě není dostatečně silné a tak nepatří do příslušné kolonky "diagnóza", aby šli legálně zavřít do ústavu, ale je dostatečně silné, aby takoví lidé byli nepoužitelní v "normálním" životě. Možná bych místo mentální postižení (ve smyslu porucha HW) použíl "porucha SW". Typické příznaky - život ze dne na den, psychická labilita, neschopnost plánovat do budoucnosti a s tím spojené neuvědomováni si možných následků svých činů apod. Často se k tomu přidá alkoholismus a / nebo toxikomanie (oboje může být příčina i následek) a neštěstí je na světě.

I proto jsou bezdomovci v naší společnosti zdánlivě "neřešitelný" problém - lidi třídíme do "šuplíků" : úspěšný = postará se o sebe sám, neúspěšný = podpořit sociálním programem, nemocný = vyléčit nebo zavřít do ústavu, protizákonné chování = zavřít do basy. Bezdomovci mají ze všeho trochu, ale nejdou ani převychovat v base, ani "opravit" na psychině, ani "restartovat" nějakou rekvalifikací.

Pokud vám to připomíná jistou menšinu s podobnými problémy není to vůbec náhoda - tam je ale na vině především naprosto odlišná hodnotová struktura, která je se současnou společností těžce nekompatibilní. Tam sice můžete provést "instalaci jiného SW" třeba tím, že většinový pár adoptuje menšinové batole, jenže ono potom vyroste a díky odlišnému "HW" na něj budou všichni nahlížet jako na ty, co mají "vadný" i "SW" - a zase je to špatně, co to udělá s osobností takového dítěte je jasné. Ti starší "minoritní" se zase mohou pokusit provést "reboot" na většinové chování, ale v tu ránu je jejich komunita zavrhne, což pro stabilitu osobnosti a psychiky není vůbec optimální. Pár takových jsem znal a prožili si docela peklo - "bílí" vás nenávidí, "černí" vás nenávidí... co tak vím skončili buď na heráku (čili blbě) nebo v emigraci (tam snad lépe).

Sorry za OT.
Mkzb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 226
Registrován: 5-2009

Odesláno Čtvrtek, 27. května 2010 - 14:26:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co já vím, tak jsou mezi bezdomovci dobrovolně taky někteří zkrachovalí podnikatelé, kteří mají velké dluhy, kvůli kterým přišli o všechen majetek. Ti už úplně rezigovali, protože jakmile by si zašli zažádat o podporu, tak jim ju exekutor sebere.
že_by
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1540
Registrován: 6-2007
Odesláno Čtvrtek, 27. května 2010 - 14:30:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když emigrují i ti další a zaručí se, že se nevrátí, tak jim ještě poděkuji. Jenže, jakou sílu mají jejich záruky....?
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1041
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 27. května 2010 - 15:00:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ano, souhlasím s Jenkim
určitě jste všichni viděli film Vesničko má ... ale dnes nejsme ve filmu a většina Otíků na chvíli skončí v tom paneláku a pak, na nájem nemaje, na ulici
přitom peněz na chráněné byty (chráněné dílny) je v systému dost, ale povětšinou je využívají Ti co v tom umí chodit a ne Ti co je opravdu potřebují
(podobně jako je zneužíváno označení vozu invalida)
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6522
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 27. května 2010 - 15:06:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenže Otík byl jenom momentálně zavostalej a místo chlastu měl radši rohlík.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7951
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 27. května 2010 - 15:16:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenki3411: Vcelku souhlas, to se nevylučuje s mou definicí. Stejnym způsobem lze jako na SW postižené nahlížet na workoholiky, puntičkáře a další podobné kategorie. Prostě nejsou to nešťastní lidé toužící změnit svůj osud. Proto je zbytečné je převychovávat (to jsem se taky nikde ani nesnažil naznačit) nebo jim dokonce násilím cpát nějaké naše normy. Ale taky není důvod jim život nějak usnadńovat na úkor jinejch a nechat je např. zadarmo jezdit tramvajema. Jak jsem psal, ona je "většinová" společnost nakonec zahynout nenechá
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
Jenki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3412
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 27. května 2010 - 16:00:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když emigrují i ti další a zaručí se, že se nevrátí...

Blbé je, že většinou emigrují ti lepší, kteří by zbytek své komunity mohli alespoň trošku "táhnout" nahoru... ti "slabší" sedí tady a hážou sociální dávky do automatů :-(

...ona je "většinová" společnost nakonec zahynout nenechá...
Přesně tak. Může je akorát někam "vytěsnit" - jde o to kam.
Tomas_palyza
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 581
Registrován: 12-2003

Odesláno Čtvrtek, 27. května 2010 - 16:15:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenki a Kola > Jeste k tomu zajimavemu tematu tech kolejnic. Nic o konkretnich zmenach bohuzel nevim.
Nedavno jsem ale premyslel spis o profilu KOL nez kolejnic. Po delsi dobe jsem totiz byl zase v Brne a hned me prastilo, ze tramvaje tam jezdi naprosto otresne! A tak jsem si rikal - ha, leta jsem asi mekci charakter prazske jizdy prisuzoval tem BKV, ale ono to je profilem kola. Tak jsem se na to v Brne trochu ptal, ale kamarad rikal, ze se nejaka zmena kol pry mela odehrat, ale neodehrala.

Takze se v Brne neco nedavno menilo? No, kazdopadne, ted tam tramvaje jezdi naprosto strasne. Ja ovsem, neveda tuhle informaci, ze se neco menilo, jsem si to vysvetlil tim, ze tam maji kola naprosto plocha, zatimco v Praze aspon trochu zkosena.

Jak to teda je? Kazdopadne, v tom Brne sli asi z blata do louze, jak uz to tam byva.. Nebo se to casem zajede a bude to lepsi?
XLS Brno-Praha 2010  Html KNIHA JÁZD rušňov 350 XLS Kniha Jázd 350 Poloha vlaku ČD BABITRON!
Mpenc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 360
Registrován: 6-2002
Odesláno Čtvrtek, 27. května 2010 - 23:04:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Při takovém projektování a takovém způsobu práce na nějaké finanční úspory nelze ani pomyslet, přičemž i kvalitativní efekt bezžlábkových kolejnic pro Pražany bude v tomto případě velmi diskutabilní. Tratě budou velmi nesourodé, tedy s velkou pravděpodobností i stále "rozvrtané"."

"Jen aby to nebylo si hraní za drahé peníze s něčím, co jinde již dávno vymysleli a dobře to tam funguje."

"Tak, tak, proč se tedy používá tak úzký a mělký žlábek, to mě zajímá. Aby se snad mohly koleje za drahý peníze stále vyvařovat a dělat výluky, když už pominu nepříjemnou jízdu v dlouhých úsecích?"

Milky, proč máte neustálou potřebu svým kolegům z firmy podsouvat neznalost, neodbornost nebo dokonce nekalé úmysly?

Zejména Jenkimu, Martinovi Šubrtovi a dalším děkuji za trpělivost při vysvětlování problému. Sám na to nemám dost času, a nakonec při tom opakovaném napadání ani moc chuti.
Mpenc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 361
Registrován: 6-2002
Odesláno Čtvrtek, 27. května 2010 - 23:12:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tomas_palyza:
V Brně změna jízdního obrysu kola proběhla a stále se na tom pracuje. Nyní se užívá jízdní obrys DPMB 004. Kvalita jízdy může být ovlivněna třeba takovou zdánlivou maličkostí, jako je tzv. vlnkovitost kolejnic. Dále hraje roli stabilita podloží a jeho podobná tuhost. Nemusí být vše jen v obrysu kol. Svou roli hrají i mezní parametry dvojkolí a parametry koleje. Jak psal Jenki, lze o tom v krátkosti napsat tak pět stránek. Při velmi seriózním přístupu i tlustou knihu.
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1043
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 28. května 2010 - 07:10:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pane Mpenc, nenechte si prosím kazit náladu
TMB
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.178.65.130
Odesláno Pátek, 28. května 2010 - 08:34:29    Odkaz na tento příspěvek  

Ono v Brně hraje hlavní roli míra neúdržby kolejového svršku. Před pár dny jsem zíral, jak tiše přejiždí tramvaje poměrně nové a pěkně udělané křížení do smyčky na Mendlově náměstí.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7953
Registrován: 8-2005

Odesláno Pátek, 28. května 2010 - 11:03:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prašný most:

Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
Jonášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 976
Registrován: 8-2007

Odesláno Pátek, 28. května 2010 - 14:46:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vzniká nám už nová tramvajová zastávka Vítězné náměstí v ulici Jugoslávských partyzánů.
1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2998
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 28. května 2010 - 14:46:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tam na Prašňáku je nejhezčí vyfotit ty koleje co lezou skrz ohradu do sloupu.
Jonášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 977
Registrován: 8-2007

Odesláno Pátek, 28. května 2010 - 14:46:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Borovička: Chce to rychle, protože už je sprejem na sloupu napsáno ODSTRANIT.
1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím.
Zahadam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 125
Registrován: 8-2007
Odesláno Pátek, 28. května 2010 - 17:17:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak tady pár postřehů ze včerejška

a další zde
http://www.prazsketramvaje.webnode.cz
Carry54
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 61
Registrován: 12-2009
Odesláno Pátek, 28. května 2010 - 22:58:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nádherný fotky
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2241
Registrován: 7-2006
Odesláno Sobota, 29. května 2010 - 00:03:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mpenc: Nejvíc nakonec bude vypovídat spokojenost Pražanů, odvíjející se od kvality a ceny MHD. Nikoli to, zda si teoreticky zdůvodním S49 nebo NT1. Vše ostatní, jak z mé, tak i z tvé strany, je podružné. Pro mne, jako laika, je nejdůležitější, jak se nové tratě budou chovat v běžném provozu. Abych se v problematice alespoň minimálně orientoval, využil jsem zdejšího fóra k získání informací, za což dotyčným ještě jednou děkuji. U Jenkiho si navíc cením vysokou míru vhledu i do oblasti tak netechnické, jako je sociální oblast.

Já jen k tomu ještě dodám, že posuzování kdo si za co může a nemůže mnoho ničemu nepomůže, tím méně nás to nezprošťuje spoluodpovědnosti. Káem pro ilustraci zmínil rozdíl mezi samoživitelkou se 2 - 3 dětma, invalidu, a na druhé straně bezdomáče, z nichž mnozí se vyskytují ve stavu mezi životem a smrtí. Proč jsme tak skálopevně přesvědčeni, že samoživitelka s dětmi si za svou situaci nemůže, ale bezdomovec že je vinen? Oni si za to ve skutečnosti mohou a nemoho oba stejně, jenže je pro společnost přijatelnější nechat zkomírat bezdomovce, nad kterým jsme zlomili hůl, a malé děti samoživitelky, kde je určitá naděje na začlenění do normální společnosti, podpoříme. Co společnost uzná za nemoc, která vyžaduje péči a ohledy společnosti, záleží jen a jen na ní. Ve Švédsku je např. alkoholismus uznán za regulérní nemoc. Humánní společnost ale nerozlišuje podle toho, zda z dotyčného může, nebo nemůže mít prospěch, tak jak to formuloval velice přesně i Jenki.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost.
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2242
Registrován: 7-2006
Odesláno Sobota, 29. května 2010 - 00:18:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Gabuliatko: přitom peněz na chráněné byty (chráněné dílny) je v systému dost, ale povětšinou je využívají Ti co v tom umí chodit a ne Ti co je opravdu potřebují
To je velice závažná věc, co jsi napsal. Ono opravdu nestačí jen dát možnost za určitých podmínek někomu něco od společnosti získat. Pak to totiž získají ti, co v tom, jak píšeš, "umějí chodit", nikoli ti, co to skutečně potřebují. Umíme nabídnout peníze, byty, ale to nestačí. Jsou lidé, kteří potřebují bezprostřední účast a pomoc druhých - zařídit jim vše potřebné, postarat se pravidelně o ně, ale to už tak neumíme. Je to velice nákladné na náš čas, na naši emoční účast, trpělivost...; tady má naše společnost, a podle množství bezdomovců nejen naše, obrovské rezervy.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost.