K-report
 

Archiv do 16. srpna 2010  

Diskuse K-report » Archiv 2010 » Automobily, lodě a letadla » Zahraniční SPZ » Archiv do 16. srpna 2010 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Dan_g
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 108
Registrován: 5-2007
Odesláno Pátek, 13. srpna 2010 - 09:40:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Má někdo z Vás, pánové, hlubší znalost polského jazyka?

Asi před dvěma týdny (mezitím jsem na to skoro zapomněl) jsem na dálnici D1 potkal polskej Opel Vectra se značkou na přání s tímto textem: SO PEL

Docela by mě zajímalo, co tohle slovo v jejich jazyce znamená.
Goga
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1953
Registrován: 12-2007

Odesláno Pátek, 13. srpna 2010 - 09:58:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dan_g (108): Jestli poláci mají takovéto slovo netuším, ale myslím si, že to bylo spíše S0 PEL.
RegioMap trvale manipulačních registračních značek Jihomoravského kraje
Rozdělení trvale manipulačních registračních značek Jihomoravského kraje
Gapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 392
Registrován: 8-2006

Odesláno Pátek, 13. srpna 2010 - 10:07:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prosím o pomoc - před chvílí jsem viděl na vlastní oči SPZ klasický formát, akorát byla napůl žlutá. Resp písmena (GB) měla ve žlutým poli a zbytek (čísla) byla normál na bílém podkladu. Písmo bylo černé. To je nějaký export? Dle fontu mi to přišlo jak Dánsko ... Takto provedna byla přední i zadní SPZ... Dík (to člověk někdy až žasne...)
Nad lidskou blbostí se nedá zvítězit, ale nikdy se proti ní nesmí přestat bojovat.

chcete dostávat pohledy z celého světa? Registrujte se na www.postcrossing.com/about - posíláte a dostáváte pohledy od ostatních uživatelů
že_by
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1725
Registrován: 6-2007
Odesláno Pátek, 13. srpna 2010 - 10:11:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Dan g.
A nebylo to na tom Opelovi Vectra S OPEL?
Minor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1041
Registrován: 6-2007
Odesláno Pátek, 13. srpna 2010 - 10:21:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Gapa
Taková ale s GB...

(sorry za mizerný fotozdroj z europlate)
To je dánský "kanárek" - živnostenská,
alfanumer tvoří údajně část dánského DIČ,
rarita na evropském kontinentu...
Tomcat
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4545
Registrován: 12-2006

Odesláno Pátek, 13. srpna 2010 - 10:35:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad: Dan g (108)
Docela by mě zajímalo, co tohle slovo v jejich jazyce znamená.

Nevím, co znamená v polštině SOPEL (řekl bych, že vůbec nic) , ale na uvedené značce bylo určitě S0 PEL (es nula ...). Polské "personalized" začínají písmenem a číslicí, což označuje województwo. V uvedeném případě S0 = woj. Śląskie, pro které jsou vymezeny kódy S0 - S9.
Dan_g
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 109
Registrován: 5-2007
Odesláno Pátek, 13. srpna 2010 - 11:09:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tomcat, Goga: Do polských značek moc nevidím, takže jsem žil v představě, že to bylo písmeno O a ne nula. Každopádně díky za upřesnění.

Jen tak na okraj...jsem to ale pitomec. Mě tak upoutalo to, že ta značka evokuje ne moc hezký český slovo, že mi úplně unikl fakt, že je v ní vlastně zakomponována značka auta - Opel.
Gapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 393
Registrován: 8-2006

Odesláno Pátek, 13. srpna 2010 - 13:29:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Minor JO - TO JE ONO! Potkal jsem to dnes ráno na silnici mezi Hrdly a Terezínem (E55). Téééda, škoda že nebyla možnost ho koukám teda vyfotit... Díky
Nad lidskou blbostí se nedá zvítězit, ale nikdy se proti ní nesmí přestat bojovat.

chcete dostávat pohledy z celého světa? Registrujte se na www.postcrossing.com/about - posíláte a dostáváte pohledy od ostatních uživatelů
Msm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 192
Registrován: 8-2009
Odesláno Pátek, 13. srpna 2010 - 13:38:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tomcat, Dan_g:
Pro upřesnění - v polštině slovo sopel znamená rampouch.
Nestle
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 510
Registrován: 5-2006
Odesláno Pátek, 13. srpna 2010 - 13:52:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jen pro zajímavost. Rampouch se slovensky řekne "cencúľ"

A prý jak jsou ty slovanské jazyky podobné...
Rul
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4982
Registrován: 7-2006

Odesláno Pátek, 13. srpna 2010 - 16:11:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

FRANCIE část 1.:


Překrásná a rozlehlá země, kterou můžete projet od severu k jihu a od východu k západu a vždy narazíte na jiný typ krajiny a na nesčetné množství památek. V každém městě či osadě jde vidět, že tato země má za sebou kus velkolepé historie - hrady, zámky, katedrály, staré zahrady, památníky atd.

A právě proto mě překvapuje, že země s tak bohatou historií a přírodními krásami má tak ošklivé značky. Přitom systém kódování byl donedávna tak důmyslný, ani nechápu, proč od něj upustili, když bylo ještě tolik volných kombinací na několik desítek let dopředu.

Vezmu to tedy postupně, a to od starých černobílých registrací, které považuji za poslední "dívatelné", a to díky jednotnému vzhledu i fontu. Bohužel jak jde čas, tak i tyto ČB značky postupně mizí, výskyt je ale pořád dostačující a snad v každém městě jsem narazil alespoň na tři z nich:





Velkou radost mi udělala registrace s SS, zvláště v tak, za II. sv. války, těžce zkoušené zemi:

Je fajn, že Francouzi nespojují kódování s nějakými historickými zkratkami.

V novém systému lze také vidět černobílé tabulky, je jich ale pramálo, za celou dobu jsem viděl jen tři a to jsem strávil ve Francii celkem 7 dní:

Regiomap Moravskoslezského kraje - update k 23.7.2010
Relativní rekordy Moravskoslezského kraje - update k 23.7.2010
Regiomap Zlínského kraje - update k 23.7.2010
Rul
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4983
Registrován: 7-2006

Odesláno Pátek, 13. srpna 2010 - 17:02:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

FRANCIE část 2.:


Jelikož nový systém kódování je jedna velká nuda, pokoušel jsem se nějak zabavit, a to v každém departmánu sledováním nejvyšších ze starého systému (pod fotkami vždy uvedu nejvyšší spatřené z Tomcatovy tabulky z příspěvku č. 4524):

1799 YQ 02, 4165 SY 08, 6969 XB 28

951 BFM 35, 2936 XK 50, 144 CJE 60

429 BGK 67, 549 FAV 77, 3156 TQ 89
...i když jsem nepřekonal žádný rekord, jsem nad míru spokojen.

Dva dvouřádky z předchozího systému:


"Francouzští" exoti:

971=Guadeloupe, 972=Martinik

2A=Jižní Korsika

A "francouzští" exoti ze současného systému:


2B=Severní Korsika, 971=Guadeloupe

Pak tu mám nějaké úřední značky (měští zastupitelé, policie a bůhvícoještě):

Zkrátka takové snadno zapamatovatelné čísla.

Na Gendarmerii mám vždy smůlu a nikdy se mi nepodařilo ji vyfotit detailněji z blízka, takjsem rád alespoň za tuhle fotku:

Tyhle značky vždy začínají číslem 20.

Těžko říct, zda s nástupem nového systému se přestaly razit i tyto "úřední" značky a značky "Gendarmerie" nebo pokračují separátně dál.
Regiomap Moravskoslezského kraje - update k 23.7.2010
Relativní rekordy Moravskoslezského kraje - update k 23.7.2010
Regiomap Zlínského kraje - update k 23.7.2010
Rul
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4984
Registrován: 7-2006

Odesláno Pátek, 13. srpna 2010 - 17:40:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Část 3. hned po půlnoci, bo limit fotek vyčerpán...
Regiomap Moravskoslezského kraje - update k 23.7.2010
Relativní rekordy Moravskoslezského kraje - update k 23.7.2010
Regiomap Zlínského kraje - update k 23.7.2010
Tomcat
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4546
Registrován: 12-2006

Odesláno Pátek, 13. srpna 2010 - 18:06:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad: Rul (4982)
FRANCIE část 1.:
A právě proto mě překvapuje, že země s tak bohatou historií a přírodními krásami má tak ošklivé značky.
Proti gustu žádný dišputát ...; tak v tomto se neshodneme a je to dobře, protože kdybychom měli všichni stejný názor, byla by na tom božím světě nuda ...
-----
Velkou radost mi udělala registrace s SS, zvláště v tak, za II. sv. války, těžce zkoušené zemi:
Je fajn, že Francouzi nespojují kódování s nějakými historickými zkratkami.

Zřejmě své postoje přehodnotili, protože v SIV jsou kromě písmen I,O,U vynechány i kombinace SS vpředu i vzadu. Nemám z toho radost, ale je to tak.
Rul
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4985
Registrován: 7-2006

Odesláno Pátek, 13. srpna 2010 - 18:19:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

S tím SS to vidím tak, že asi je velký pres ze strany Evropské Unie, jinak si to nedovedu vysvětlit.

A taky nechápu, proč v současném systému vynechávají U? Není to přeci písmeno s ničím zaměnitelné a přijdou tak zbytečně o několik stovek tisíc kombinací (ne-li víc). Ale asi už to je tradice.
Regiomap Moravskoslezského kraje - update k 23.7.2010
Relativní rekordy Moravskoslezského kraje - update k 23.7.2010
Regiomap Zlínského kraje - update k 23.7.2010
Tomcat
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4547
Registrován: 12-2006

Odesláno Pátek, 13. srpna 2010 - 19:00:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad: Rul (4985)
S tím SS to vidím tak, že asi je velký pres ze strany Evropské Unie, jinak si to nedovedu vysvětlit.
Může být, ale např. Italové se tímto neomezují ; na druhé straně rovněž vynechávají U.
K Francii 2:
Pak tu mám nějaké úřední značky (měští zastupitelé, policie a bůhvícoještě):
První dvojčíslí = dépt., písmeno označuje okruh působnosti přísušné instituce (R = region, N = národní/území Francie).
Na Gendarmerii mám vždy smůlu ...
Tyhle značky vždy začínají číslem 20.
Trochu poopravím: značky Gendarmerie patří do systému vojenských značek a v této podobě se vydávají od roku 1989.
Uvedu příklad tvé fotečky: 2071 0629
2 = gendarmerie, 07 = rok vydání značky (2007), 1 = typ vozidla, 0629 = sériové číslo
Těžko říct, zda s nástupem nového systému se přestaly razit i tyto "úřední" značky a značky "Gendarmerie" nebo pokračují separátně dál.
Úřední značky s nástupem SIV končí a nadále se nevydávají; u gendarmerie velmi těžko říci - některé indicie ukazují na to, že i vojenský systém bude "přezbrojen". Pokusím se zjistit skutečnosti, protože dostupné prameny neřeší tuto oblast jednoznačně ...
2z5_0409
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1607
Registrován: 12-2007

Odesláno Pátek, 13. srpna 2010 - 22:23:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fotky z posledních dnů
Dnes jsem si na kole projel město křížem krážem, ale nic extra zajímavého, Němci, Rakušané, Francouzi..

(A) První Vídeňská série.


(D) Pěknej Mnichov.


(GB) Přesně jako minulej rok, i tento pozoruji dost Britských návštěvníků.. Cca dalších pět GB aut bych byl schopnej v KM a okolí najít a odfotit..




(I) Exportka.


(RSM) Kroměřížská stálice, Audi postává různě po městě již několikátej rok.

Koukni na mou sbírku značek, zadej na youtube do hledáčku 2Z50409.
Tomcat
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4548
Registrován: 12-2006

Odesláno Pátek, 13. srpna 2010 - 23:19:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad: 2z5 0409 (1609)
(I) Exportka.

Spíš prozatímní převozka, odpovídající našemu typu 400.
M5 = Lucca
Rul
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4986
Registrován: 7-2006

Odesláno Sobota, 14. srpna 2010 - 01:14:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

FRANCIE část 3.:


Co říct k novému systému? Je praktický, je jednotný, je přehledný a snadno zapamatovatelný. Kdyby nebylo tolik variant fontů, tak by se na něj i dalo po vzhledové stránce dívat. Pro analytika je to však obrovská nuda, protože z něj jde vyčíst pouze departmán, kde bylo vozidlo registrováno, nic víc. Kombinace písmen a čísel striktně přiřazařuje počítač, takže papaláš může jen utřít nos a na své Porsche vyfasuje AT-487-LB (a farmář na svůj zhnojený traktor AT-111-TT).

Celou dobu jsem hledal nejnižší AA a jelikož jsem celou dobu toužil po AA-ččč-AA nebo alespoň AA-ččč-AB, tak z těch tisíců vozidel nic. Jediné, co jsem našel a nevyfotil, tak AA-ččč-AM.

Zde fotky:



Douřádky se francouzům tentokrát povedly:


Dealerské - vyhrazeno jedno písmeno W (většinou k vidění u autosalonů):


Od roku 2006 se k dojití k mopedovému Z 999 Z přidalo písmenko navíc a začalo se tuším od AA 100 A, tady mnou spatřená nejvyšší:


Dále tady mám francouzské armádní jednotky působící v německu:

Velký výskyt v německém Bádensku-Württembersku a ve francouzském Alsasku.

A Francii uzavřu brčálovým diplomatem:


(Příspěvek byl editován uživatelem rul.)
Regiomap Moravskoslezského kraje - update k 23.7.2010
Relativní rekordy Moravskoslezského kraje - update k 23.7.2010
Regiomap Zlínského kraje - update k 23.7.2010
Gapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 394
Registrován: 8-2006

Odesláno Sobota, 14. srpna 2010 - 09:45:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jen okrajově, včera na dálnici D8 před Prahou (u Ďáblic) zahlédnut kamion z Kazachstánu - bohužel foto není, což mě velice mrzí...
Nad lidskou blbostí se nedá zvítězit, ale nikdy se proti ní nesmí přestat bojovat.

chcete dostávat pohledy z celého světa? Registrujte se na www.postcrossing.com/about - posíláte a dostáváte pohledy od ostatních uživatelů
Tomcat
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4549
Registrován: 12-2006

Odesláno Sobota, 14. srpna 2010 - 10:34:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad: Rul (4986)
FRANCIE část 3.:
Pro analytika je to však obrovská nuda, protože z něj jde vyčíst pouze departmán ...

Celou dobu jsem hledal nejnižší AA ...
Analýza v našem pojetí se ve Francii dá nahradit sběratelstvím (viz tabulka AA-<100-AA), ale to je jen jakási chabá náhražka ...
První dvě registrace přidávám na ukázku a připojuji nějaké aktuální rekordy:
AY-716-LB - běžná registrace
W-15-CP - dealerské (garage)
BE 366E - motocykly <125cc (ne mopedy! ) (cyclos)


Minor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1042
Registrován: 6-2007
Odesláno Sobota, 14. srpna 2010 - 11:18:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Najít na živo AA-001-AA a podobné unikáty by vyžadovalo mít globální sledku,
protože nový alfanumer se generuje pro všechna francouzská území
tedy i zámořské departmany. Právě AA-001-AA šel podle fr. zdrojů do zámoří - Fr.Guajana.
Rul
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4987
Registrován: 7-2006

Odesláno Sobota, 14. srpna 2010 - 12:22:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Do Guayany (974) šlo AA-003-AA, AA-001-AA je pařížská (75) - viz. Tomcatův obrázek.
Regiomap Moravskoslezského kraje - update k 23.7.2010
Relativní rekordy Moravskoslezského kraje - update k 23.7.2010
Regiomap Zlínského kraje - update k 23.7.2010
Tomcat
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4551
Registrován: 12-2006

Odesláno Sobota, 14. srpna 2010 - 13:19:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad: Rul (4987)
Do Guayany (974) šlo AA-003-AA, AA-001-AA je pařížská (75) - viz. Tomcatův obrázek.
Pokusím se to uvést na pravou míru:
Na fotce je sice AA-001-AA s kódem dept. Paris, ale v tabulkách (připojeno) je uváděn u této registrace kód 78.
Guyana má kód 973 (974 je Réunion) a jako první tam šla AA-421-AD.
-----
K tvým fotečkám z kapitoly Francie 3 ještě dodávám:
Francouzská armáda v Německu - 35-3499 = Villingen, 63-1445 = Landau-Pfalz
Diplomatická E231CD165 - E = OECD; 231 = Korea.
A k minulému příspěvku - posílám nové fotky policie a žandárů, tabulky podle SIV, u policie bez modrých pruhů ...


Minor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1043
Registrován: 6-2007
Odesláno Sobota, 14. srpna 2010 - 13:32:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dík za korekturu - takže potkat AA-001-AA je teoreticky možné.
Doufám, že nějaký turista co se ani o PZ nezajímá ji s konkrétním autem
brzy vyfotí a pověsí na internet - pokud se už tak nestalo.
Goga
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1957
Registrován: 12-2007

Odesláno Sobota, 14. srpna 2010 - 14:09:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Minor (1043): Promiňte, ale mám už dělší dobu pocit, jako kdybyste ze sebe schválně dělal blbečka a neználka. Kdybyste se totiž podíval o pouhopouhé tři příspěvky nahoru, vše je tam nafocené a vysvětlené!
RegioMap trvale manipulačních registračních značek Jihomoravského kraje
Rozdělení trvale manipulačních registračních značek Jihomoravského kraje
Minor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1044
Registrován: 6-2007
Odesláno Sobota, 14. srpna 2010 - 14:41:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

AA-001-AA
Otázkou je, co má větší výpovědní váhu, ta TABULKA nebo tenhle obrázek (např.)
http://plaque.free.fr/f_new1_e.html
Minor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1045
Registrován: 6-2007
Odesláno Sobota, 14. srpna 2010 - 14:52:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Goga 1957
Promiňte, tak jako já neřeším jestli ze sebe schválně děláte ignoranta a hulváta, tak vy neřešte jestli ze sebe schválně dělám blbečka nebo neználka.
že_by
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1728
Registrován: 6-2007
Odesláno Sobota, 14. srpna 2010 - 15:11:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dovolím si zase jednu drobnost z naší staré vlasti:
Silniční vláčky v Rakousku nemají jednu značku na celou soupravu ani značku na každý vůz vláčku samostatně, nýbrž vůbec žádnou značku. Na hnacím vozidle a na posledním "vagónku" je místo značky pouze tabulka s nejvyšší(?) rychlostí. No vida.

Viděl jsem vícekrát, ilustrační foto je aus Lunz am See - hnací vozidlo traktor, místo vagónků jednonápravové podvozky přívěsných vozíků s "naloženými" kabinkami od lanovky.
Rul
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4989
Registrován: 7-2006

Odesláno Sobota, 14. srpna 2010 - 15:32:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tomcat (4551):

Perfektní, díky za upřesnění diplomata a za fotky policejních vozidel. Že to berou všechno až tak centrálně jsem netušil. S takovou budou mít Italy co nevidět a do dvaceti let si můžou lámat hlavu nad novým kódováním, protože jak to tak vidím, tak mají tempo první písmeno=jeden rok.
Regiomap Moravskoslezského kraje - update k 23.7.2010
Relativní rekordy Moravskoslezského kraje - update k 23.7.2010
Regiomap Zlínského kraje - update k 23.7.2010
Freelander
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3407
Registrován: 9-2006

Odesláno Sobota, 14. srpna 2010 - 15:46:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tomcat:
Analýza v našem pojetí se ve Francii dá nahradit sběratelstvím (viz tabulka AA-<100-AA), ale to je jen jakási chabá náhražka ...

Myslím, že díky "barevným proužkům vlevo" bude sbírání fr.značek zábavnější, než u předchozího systému
Obrázky uživatele Freelander
šmolko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 881
Registrován: 10-2008

Odesláno Sobota, 14. srpna 2010 - 19:25:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Moldavsky typ 116:


Rul: Paradny cestopis! Prekvapili ma znacky zo zamorskych oblasti (Guadeloupe, Martinik), ktore si odfotil na "pevnine"
Dovoz auta odtial mi nesedi, ani to ze by si ho zobral niekto na dovolenku so sebou az z Karibiku?
Isoptin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 174
Registrován: 11-2005
Odesláno Sobota, 14. srpna 2010 - 20:35:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Smolko - To auto nikdy v Karibiku byt nemuselo. Co ja vim,tak ten kod - v tomto pripade tech 971 si tam na prani muze dat i clovek zijici treba v Parizi. Muzu se mylit,ale nekde jsem to slysel.
Vámos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4157
Registrován: 6-2002
Odesláno Sobota, 14. srpna 2010 - 20:43:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Isoptin:
Jo, je to tak. Volba kódu je čistě na úvaze toho, kdo si nemává tabulky vyrobit. Žádná vazba na místo bydliště ani registrace tam není. Musí ale souhlasit znak regionu s příslušným kódem.
Historie SPZ v Čechách, na Moravě a ve Slezsku
Tomcat
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4553
Registrován: 12-2006

Odesláno Sobota, 14. srpna 2010 - 20:44:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad: Rul (4989)
... protože jak to tak vidím, tak mají tempo první písmeno=jeden rok
Písmeno B "naskočí" v první dekádě září, tzn., že "Áčko" bude vyčerpáno za necelého půldruhého roku. Pokud vyčerpají stávající systém, nemuseli by si ani moc lámat hlavu - stačilo by např. upravit do podoby "AA-0123-AA" a je zas vystaráno ...
-----
A pánové Gogo a Minore, promiňte mi následující poznámku - je nepodstatné, zda první registrace je v dept. 75 nebo 78 a co je věrohodnější, zda fotka nebo seznam ... ; chleba lacinější nebude aneb když nejde o život, jde o h....
Freelander
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3412
Registrován: 9-2006

Odesláno Sobota, 14. srpna 2010 - 20:47:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Isoptin, Vámos:
Takže nejvíc cool budou třeba v Paříži ti, co si nechají dát na značku znak nějakého dep. z Karibské oblasti.. To je docela divné, že tam žádná vazba na místo není
SK Sigma Olomouc
Rul
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4990
Registrován: 7-2006

Odesláno Sobota, 14. srpna 2010 - 22:29:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Šmolko, Isoptin, Frl:

Při francouzském bordelu mě to vůbec nepřekvapuje. Stačilo mi, když jsem šel okolo několika zámečnictví či opraven obuvi, kde vám vyrazí jakékoliv číslo budete chtít. Navíc ve výloze bylo vystavené tablo se všemi francouzskými regioproužky, které vám s číslem na tabulku "připečou".

Z Karibiku podle mě ale určitě budou pocházet značky 971 a 972 uvedené v části 2.
Regiomap Moravskoslezského kraje - update k 23.7.2010
Relativní rekordy Moravskoslezského kraje - update k 23.7.2010
Regiomap Zlínského kraje - update k 23.7.2010
Isoptin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 175
Registrován: 11-2005
Odesláno Sobota, 14. srpna 2010 - 22:46:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

RUL - Jo,jo,je to tak. Tyhle zlute z Karibiku asi budou. U tech neslo si nechat vyrazit kod na prani, protoze je soucasti cele registrace.
Rul
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4992
Registrován: 7-2006

Odesláno Neděle, 15. srpna 2010 - 14:30:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

NĚMĚCKO část 1.:


Ať si myslíte o Němcích co chcete, tak já je mám rád, mě ten jejich ordnung vyhovuje. Německo spolu s Rakouskem vždy pro mě bylo a bude nejlepšími destinacemi na dovolené. Příjemní lidé, všudepřítomná čístota, žádný problém s ubytováním (každá vesnice nejméně tři Gasthofy), výborná kuchyně, v každém zapadákově veřejné toalety, překrásná příroda a dokonalé vozovky co víc si pro dovolenou přát.

A o značkách si taky myslete co chcete, ale díky jejich současnému fontu jsou na světě jedinečné a dokonalé, protože kde jinde na světě můžete vidět klidně vedele sebe OQ0 a už z dálky poznáte, co je Ó, co je Q a co je nula.

I samotný systém přidělování je geniální, Hans Vögel, ročník 1950, přijde na úřad v Regensburgu a přímo tam mu vyrazí R HV 1950 (pokud je tato kombinace volná). No není to ideální?

Perfektní je také pestrá škála různých verzí formátů tabulek:







Dvouřádky:


V atypové pestrosti jsme spolu s Němci jedineční (takový Francouz, Polák či Švéd by nám mohl závidět).

Staré tabulky s DIN-fontem také z ulic pomalu mizí:



Chtěl bych se zeptat jek je to s německou duplicitou? Viz. ta memmingenská MM M 122 z 9. obrázku - je možné, aby po Mnichově jezdila M MM 122?
Regiomap Moravskoslezského kraje - update k 23.7.2010
Relativní rekordy Moravskoslezského kraje - update k 23.7.2010
Regiomap Zlínského kraje - update k 23.7.2010
Rul
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4993
Registrován: 7-2006

Odesláno Neděle, 15. srpna 2010 - 14:32:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

NĚMECKO část 2.:

Mopedy mají celostátní kódování a nelze poznat z kterého "Bezirku" pochází, používají se všechna písmena z abecedy a vždy mají formát ččč-ppp:


Motocykly vždy vyfasují co možná nejkratší kombinace písmen a čísel, aby z toho nevznikla "motoplachta" a značka tak nebyla životu nebezpečná :



Značky sezónní:




Prozatimní (s nově zavedeným číslem 03) a exportní:


Část 3. a možná i 4. zítra...
Regiomap Moravskoslezského kraje - update k 23.7.2010
Relativní rekordy Moravskoslezského kraje - update k 23.7.2010
Regiomap Zlínského kraje - update k 23.7.2010
že_by
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1729
Registrován: 6-2007
Odesláno Neděle, 15. srpna 2010 - 20:29:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad RUL:
Brachu, je to tak. Vždy si tam také připadám, jak v lázních pro duši. Jen marně přemýšlím, kdo že to vlastně tu válku prohrál a kdo vyhrál...

Na traktorovi je pozoruhodný ten US-formát.
Ohledně duplicity - Volker tvrdí, že meziokresní duplicita existuje, ale mně se to nezdá. Pokud se nepletu, tak např. Dresden (DD) mají značky čtyřpísmenné, aby se ve třípísmenných sériích vyhnuli duplicitě s D Dp čččč, ale mohu se mýlit.
Minor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1047
Registrován: 6-2007
Odesláno Neděle, 15. srpna 2010 - 20:41:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M-MM 122 a MM-M 122, stejně jako B-BB 123 a BB-B 123 jsou vždy dva rozdílné alfanumer
a jak elektronické evidence tak i papírové doklady (Fahrzeugschein+Fahrzeugbrief)s tím nemají problém.
Za každým rozlišovacím kódem regisračního okrsku resp. kódu registrované skupiny uživatelů
je totiž spojovník.
Není mi známo, že by existovaly nějaké blokace podobných alfanumer.
Ve federalisovaném Německu by to určitě (právem)narazilo na nepochopení.
Freelander
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3423
Registrován: 9-2006

Odesláno Neděle, 15. srpna 2010 - 20:48:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

že_by:
Na traktorovi je pozoruhodný ten US-formát.
V SRN docela běžné umístění, po dobu mého pobytu v Německu jsem na traktorech viděl jen tyto "zelené US formáty" nebo jednořádky. Stejně tak i pracovní stroj (bagr na pláži k odklízení mořských řas) měl také "zelený US formát"
SK Sigma Olomouc
Minor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1048
Registrován: 6-2007
Odesláno Neděle, 15. srpna 2010 - 21:51:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

NĚMECKO Pro opticky podobné kódy žádné dobrovolné ani nedobrovolné omezení neplatí
viz Berlin (B) a Böblingen (BB), nazývat to "duplicitou".... no jo, česká hantýrka říká flákači flink
a německy je to mrštnost, hbitost......Zde to je jasně vydefinováno:
Berlin:http://www.berlin.de/labo/kfz/wunschkennzeichen/index.html
Böblingen:https://laikra.dvvbw.de/dvvlaikrabblp01-izu/servlet/Internetzulas sungen?btn_wkz=start
Berlin /Böblingen
B-BB 1234 / BB-B 1234
B-BB 123 / BB-B 123
Rul
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4995
Registrován: 7-2006

Odesláno Neděle, 15. srpna 2010 - 22:19:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Že_by (1729):

Jen marně přemýšlím, kdo že to vlastně tu válku prohrál a kdo vyhrál...

To jsi dobře řekl.

Na traktorovi je pozoruhodný ten US-formát

Jak říká Frl, naprosto normál, však vydrž do zítřka, přihodím fota traktorů. V Bavorsku jsem čistě náhodou narazil na závody v orbě, tož jsem to tam fotil, že se mi málem čočka u foťáku praskla.
Další špica je, že všechny čtyřkolky musí mít značku i vepředu, taže fasují "typy 105".

Díky za vyřešení otázky s duplicitou, já si to myslel, že to tak bude, však oni Němci jsou na všechno pünktlich.

Dále mě napadly další otázky:
1. dokážete mi někdo jako blbcovi vysvětlit význam sezónních značek a proč nejsou u nás, popř. ve zbytku Evropy?
2. vůbec nechápu barevné rozlišení i jiný vzhled u dočasných a exportních značek, když se obě varianty používají vesměs pro export? Vím, že kdysi se to týkalo nějaké výhodnější daně, ale nějak to furt nechápu.
3. proč dočasné značky vždy začínají 03/04, dealerské 06, oldtimery 07? Co tedy volné "předčíslí" 01, 02, 05? Přijde mi to nějak nedotažené.

(Příspěvek byl editován uživatelem rul.)
Regiomap Moravskoslezského kraje - update k 23.7.2010
Relativní rekordy Moravskoslezského kraje - update k 23.7.2010
Regiomap Zlínského kraje - update k 23.7.2010
Minor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1050
Registrován: 6-2007
Odesláno Neděle, 15. srpna 2010 - 23:33:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

1. dokážete mi někdo jako blbcovi vysvětlit význam sezónních značek a proč nejsou u nás, popř. ve zbytku Evropy?
Německá praxe je ojedinělá v tom, že se sezónní odlišení viditelně přidává ke kódu registrace. Výrazně tím usnadňuje práci silniční kontrole a drbnám v baráku. V podtextu tím dává najevo, že sice majitelům věří, že mimo stanovený časový rozsah s tím vozidlem nevyjedou, ale lepší je to takhle.... Jinak sezónní využití má víc zemí ale do "depozitu" se tam tabulky neodevzdávají. Důležitou roli mají také pojištovny. Rozhodující je však životní úroveň, styl a tradice (viz přenositelné značky a značky na osobu).
Proč ne u nás? Navrhoval jsem už r. 2007, letos opět, výmluva stála na zastaralosti IT evidence což je jistě pravda ale ne jediný důvod odmítání této naprosto samozřejmé služby. Pravda je také, že by se možná muselo po doplnění vyhlášky nebo doplňku k silničnímu zákonu upravit povinné a havarijní pojištění. Slabé konkurenční prostředí českých pojišťoven a omezenost jejich "produkt manažerů" však nahrává státním úředníkům.

2. vůbec nechápu barevné rozlišení i jiný vzhled u dočasných a exportních značek, když se obě varianty používají vesměs pro export? Vím, že kdysi se to týkalo nějaké výhodnější daně, ale nějak to furt nechápu.
Jednorázová vnitroněmecká se žlutým pruhem je jasně vydefinovaná stejně jako klasická exportní. Na každou je jiný typ pojištění a ceny se dost výrazně liší. Rozhoduje praxe a ta je taková, že na německé hranici nikdo nestojí, kdo by to kontroloval. Navíc tiskem proběhla podivná prohlášení německých dopravních expertů, že je to vlastně jedno když máme ten Schengen...Němcům je to v podstatě fuk, na jejich území je to auto garantovaně pojištěné tak i tak. Asi se to vyjasní, až nějaký borec s PZ s žlutým pruhem zmrzačí u Plzně německé turisty a německá pojišťovna mu to odmítne proplatit. Pak začne bugr (omlouvám se za drastičnost přirovnání).

3. proč dočasné značky vždy začínají 03/04, dealerské 06, oldtimery 07? Co tedy volné "předčíslí" 01, 02, 05? Přijde mi to nějak nedotažené.
Myslím že to není nedotaženost ale normální zvažování čitelnosti a zaměnitelnosti a v číselném kódování se pořadí často úmyslně nenaplňuje (viz číselné kódy zast. úřadů tam kde jsou zavedené). Třeba 02 by šla zaměnit s 07 a ostatní kódy jsou určitě v rezervě pro další využití v budoucnu. Účel není sekat 01, 02....ale rozumně rozlišit.
Freelander
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3425
Registrován: 9-2006

Odesláno Pondělí, 16. srpna 2010 - 08:26:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když už jsme u těch německých PZ, zajímavou "sezóního zeleného US-formátu" poslal do Diskuze Mamuti. Takže si myslím, že označovat tento tvar PZ jako "US" je blbost..
SK Sigma Olomouc
Minor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1051
Registrován: 6-2007
Odesláno Pondělí, 16. srpna 2010 - 08:56:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Speciální formát by bylo lepší, ale pod tím si lze představit cokoliv (např. useknuté horní nebo dolní rohy).
Německá praxe ukazuje, že výhody "malého dvouřádku" lze využít kdekoliv. Majitel si sám určuje
a platí formát tabulky, takže odpadá handrkování s úřady.
Evropské pseudo-us-formáty různých rozměrů se chytly a myslím že u neoficiálního přívlastku US zůstane
...
Freelander
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3426
Registrován: 9-2006

Odesláno Pondělí, 16. srpna 2010 - 09:10:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak mě napadá, jaké jsou asi v Německu postihy za to, když Polizei chytnou někoho se sezónní PZ mimo dobu platnosti, např. bude mít na PZ 05-08 a zastaví jej silniční kontrola v říjnu.. Já bych jim dal zaplatit pojistku za celý rok
SK Sigma Olomouc
Xanosz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 215
Registrován: 7-2005

Odesláno Pondělí, 16. srpna 2010 - 10:11:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdravím Vás všechny a přidávám fotku mojí kamarádky, jenž se vrátila nedávno z Montenegra. Vyfotila perzonalizovanou motocyklovou značku i když není zainteresovaná, a tak jsem to musel stáhnout z facebooku a dát sem:-)

Minor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1052
Registrován: 6-2007
Odesláno Pondělí, 16. srpna 2010 - 10:22:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je to na stejné úrovni postihu jako když se vyjede s nepřihlášeným a nepojištěným vozidlem.
Před r. 2006 (změna siln. zákona a předpisů souvisejících) to bylo 7 trestných bodů a 500-700 Euro pokuta.
Kdo se proti pokutě odvolá, nebo mu dokážou soustavnost, tak má 1-3 měsíce nepodmíněně jisté
a pokutu podle výše příjmů (Sitztage). Samozřejmě platí i určitá míra tolerance při přetáhnutí pár dní,
jako např. uváznutí v místě dovolené atp. Další postih hrozí od pojišťovny (penále nebo vypovězení slouvy).
že_by
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1732
Registrován: 6-2007
Odesláno Pondělí, 16. srpna 2010 - 11:13:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Free:
Té mamutí fotky jsem si také všimnul. US formát zůstává US formátem, neboť formát značky (poměr stran 2:1) odpovídá US značkám. Z toho však nevyplývá povinnost montovat US formát na US cary. A opačně nepředpokládám, že_by si někdo v Německu si dovolil naprasit na své auto US formát s menšími fonty, jen aby si káru "vytunil" (vyčunil). Očekávám psanou nebo nepsanou, leč dodržovanou PODMÍNKU, že umístění US formátu na jiném typu vozidla není na úkor čitelnosti - vzhledem k charakteru vozidla. Obdobně jako na těch speciálních (zemědělských) strojích jsem zaznamenal US formát ještě na nějakém skůtru.
Freelander
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3427
Registrován: 9-2006

Odesláno Pondělí, 16. srpna 2010 - 11:24:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

že_by:
A opačně nepředpokládám, že_by si někdo v Německu si dovolil naprasit na své auto US formát s menšími fonty, jen aby si káru "vytunil" (vyčunil)
To by ses možná divil Mám doma několik tuning časopisů, ve kterých jsou fotky aut, co mají "US formát" na vytuněném nárazníku úplně zbytečně. Určitě někdo má fotky.. Když ne, tak ty časopisy pohledám a zkusím nascanovat
SK Sigma Olomouc
Minor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1053
Registrován: 6-2007
Odesláno Pondělí, 16. srpna 2010 - 13:04:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

....US formát zůstává US formátem, neboť formát značky (poměr stran 2:1) odpovídá US značkám.

Pokud by měl být kritériem označení "US-formát" poměr stran, což naštěstí není, tak se tam vejde cokoliv co tento poměr
splňuje např. ve škále rozměrů 190 x 95 až po 380 x 190, což ale nemá s US-formátem vůbec nic společného.
US-formát je jen jeden, a to 300 x 150.
Obdobně formáty papíru: US-Letter 216 x 279 je US-formát s poměrem 1,29 ale pokud někdo vytvoří se stejným poměrem stran
jiný formát nemůže ho vydávat za US-Letter..
.

...Očekávám psanou nebo nepsanou, leč dodržovanou PODMÍNKU, že umístění US formátu na jiném typu vozidla není na
úkor čitelnosti - vzhledem k charakteru vozidla...


Pokud je zmenšený dvouřádek povolen za konkrétních podmínek k využívání na různých kategoriích vozidel tak není vůbec co namítat.
Jeho ztotožňování s podobným US-formátem a řešení zda "se hodí" ke škodovce nebo ne, může hodnotit toto fórum ale ne správce evidence
jak se občas děje (např. obdivovanému německému je to fuk). Když si někdo vytuniguje žigula tak, aby ho tam mohl legálně mít, tak ať ho má.
Mluvit lidem do toho, jaký mají mít (řádně umístěný) legální formát na autě a zároveň obdivovat, jak si jinde můžou vybírat, si protiřečí...
Že je velikost znaků na českém formátu 360 x 180 nevhodná je ovšem úplně jiná kapitola..
Martin_100
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3916
Registrován: 12-2005

Odesláno Pondělí, 16. srpna 2010 - 13:19:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Právě právě. Stačí si prolézt trabanťácký stránky a fora a najdete tolik fotek z německých srazů kde se trabíky a warťáky prohání s "US" formátovýma značkama až hanba.
A proč by nemohli jednou je to uzákoněnej rozměr značky tak směle do toho.
U nás to povětšinou nejde ale to je tim že my sme stále ještě zaprděnej východoevropskej venkov.

Zkuste si třeba na trabant 600 nebo wartburg 311 dát dozadu 101 nebo 106. Bez rádnýho hnusnýho zohejbání jí tam nedostanete ani jednu. Dokonce ani starou o53 tam bez zahnutí obou konců nenarvete. Jediný co dozadu pasuje je právě náš US formát.
Vepředu to ještě jde vyřešit "utopením" 101 jejíma koncema pod nárazník. Size je ohrožená čitelnost hnusoproužku (což není na škodu) a posledního znaku.

To pak vede k tomu že se nám po republice prohání nádhernej t600 s RZ 1H3 xxxx který sou napodobeniny v rozměru původních DDR značek a originál tabulky se vozí v kufru a policistům se předkládají na požádání.
Pošťák se má za známky neplatí, hlavně když se s pytlem prachů někam neztratí.
Pošťák se má a když se neztratí, utopený sáně za pět roků zaplatí. (Hoptrop)
Martin_100
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3917
Registrován: 12-2005

Odesláno Pondělí, 16. srpna 2010 - 13:26:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak je to 1H7 ale nenašel sem v compu fotku zezadu ale ta tabulka je totožná...

Nebo další skvělý řešení...


Přitom US formát tuten problem vyřeší elegantně...již v českých zemích na jednom t600 vyzkoušeno.
Pošťák se má za známky neplatí, hlavně když se s pytlem prachů někam neztratí.
Pošťák se má a když se neztratí, utopený sáně za pět roků zaplatí. (Hoptrop)
že_by
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1733
Registrován: 6-2007
Odesláno Pondělí, 16. srpna 2010 - 14:31:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A Martinem 100 se shohnu málokdy, ale tentokrát zčásti ANO. Ostatně už jsem na to upozorňoval před časem.
Fotka T600 s RZ KTH_59-60 s ořezem z formátu O94 na šířku DDR je nejlepším důkazem. Natolik jsem s martinem 100 ve shodě, ale jak chce do tohoto jednořádkového prolisu elegantně nacpat US-formát, tak to mi je záhadou...

Naproti tomu Tatra 603/1 (zezadu) nebo PAv 40 jinou rozumnou volbu z CZ nabídky značek než US-formát nemají.
Tomcat
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4556
Registrován: 12-2006

Odesláno Pondělí, 16. srpna 2010 - 16:07:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad: Xanosz (215)

Nemůžu si pomoci, tento motocyklový montenegřík z Cetinje i jiné MNE tabulky (až na nevýrazné žl/bí diplo) patří k nejhezčím evropským poznávacím značkám ...
že_by
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1736
Registrován: 6-2007
Odesláno Pondělí, 16. srpna 2010 - 16:28:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Tomcat:
Nedivím se, že se Ti montenegříci líbí... Jejich font vychází podobně jako litevský font z CZ provedení 94. Liší se pouze šířkou (2 mm rozdíl). No a ten CS/CZ font zase vychází z protektorátních značek vytvořených dle norem DIN. Jo, nic nového. Narozdíl od zmíněných zahraničních značek je u CS fontu od r. 1953 zavedena shodná základní šířka znaku u písmen a číslic, což není vždy výhodou. Ale to nechme někdy na osobní pokec. Jsou tam zajímavé souvislosti.

Jen u té motomontenegří značky jsou použeté fonty vz. hubené nohy - podobně jako SK nebo PL.
Msm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 197
Registrován: 8-2009
Odesláno Pondělí, 16. srpna 2010 - 18:37:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ilustračně Ir v Havířově u Tesca: