Archiv diskuse 842 do 10. 02. 2011

Autor Příspěvek Honzasl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2968 Registrován: 3-2004 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 16:06:39       trakční převodovka s lepším odstupňováním Jenom jiné převody, nebo více kvaltů? Mmch - slučovací převodovka asi už nebude, že.... Zdroj pro napájení vozů 48V bude stávající altík/dynamo, nebo bude měnič 24/48V? A poslední otázka: na 001 a 002 byla před pár lety provedena modernizace ŘS - ten bude zachován, nebo všechno nové? (Příspěvek byl editován uživatelem honzasl.) JF Neregistrovaný host Odeslán z: 85.13.106.73 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 16:06:41       Když píšete o poklesu hluku v interiéru, tak by mě zajímalo, jestli bude nově hluk alespoň srovnatelný s Regionovou. Ythomas_ct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 380 Registrován: 10-2009 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 17:00:43       Ad Šari: Nevím, nevím, ale zrovna rekonstrukce 842 mi připadá jako solidní. Svou koncepcí to (až na "nenízkopodlažnost"; jinak to má vzduchový sekundár, kotoučové brzdy, deformační zóny,...) je celkem moderní vozidlo. Stávající motory a převodovky spolu s třeba zmiňovaným vodním (chladicím) okruhem jsou však opravdu velmi bídné! Nebo snad považujete výměnu spalovacího motoru i po 40 tis. km za standardní (a levný, rentabilní) postup při údržbě? Učebnicovější příklad nespolehlivosti než současnou 842 asi nenajdete. V tomto ohledu by rekonstrukce mohla přinést znatelné zlepšení užitných vlastností tohoto vozidla... PS: Pokud chcete něco relevantního vědět o spolehlivosti motorových vozů řady 842, zkuste si přečíst třeba diplomovou práci kolegy Ing. Elstnera... Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4312 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 17:08:07       Honzasl: Jenom jiné převody, nebo více kvaltů? Je to pětikvalt, takže o jeden víc. slučovací převodovka asi už nebude, že.... Bude (jinak by to asi nešlo), ale s převodem 1,05, takže nebude čvachtat. Zdroj pro napájení vozů 48V bude stávající altík/dynamo, nebo bude měnič 24/48V? Přesně naopak... na 001 a 002 byla před pár lety provedena modernizace ŘS - ten bude zachován, nebo všechno nové? Všechno nové, ta rekonstrukce byla jen zcela minimalistická náhrada beden. Navíc hodně materiálu půjde zrecyklovat, bo táž stavebnice. Pospa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 154 Registrován: 11-2007 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 17:13:33       842 009 je na okruhu.Omluva za špatné foto, jen dokumentačně. Ondra_h Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 732 Registrován: 4-2010 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 18:41:49       Vypadá docela solidně. Můžu se zeptat jaké lokomotivě patří předek, který je vidět na fotce? Jižní morava království modro-bílé šlechty. Tykejte mi a oslovujte mě Ondra_h nebo OH. Dík MigoŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2301 Registrován: 12-2006 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 19:42:50       Ondra h: To bude jeden z nových Zimensových Vectronů, toho času taky na testech v Cerhenicách: http://www.siemens.com/press/pool/de/pressebilder/2010/mobility/3 00dpi/SOIMO201001-09_300dpi.jpg Gasonův blog ...pořád žije! Najbrt - Totální ztráta identity -> šedý rám - dobrý rám sem zahodil, přesedlal sem NIKON D3000 Nesnášám šotoušiky,vocasy a Železniční Pofiderní stránku... Děkuju za shlédnutí!!! Honzasl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2970 Registrován: 3-2004 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 21:22:26       Hajnej Přesně naopak... Tak to nějak nechápu. Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4313 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 22:34:14       Honzasl: zůstává původní dobíječ 48V (mj. kvůli přípojným vozům) a statickými měniči se dělá jak 24V pro řízení, tak i dobíjení startovací baterie 24V (čímž je též vyřešen problém "u Bucků zhasli" při každém startu). Natix Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 445 Registrován: 5-2008 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 22:35:49       Nikde na té fotce nevidím boční displej infosystému. To se instaloval jenom dovnitř? Páňula Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1637 Registrován: 1-2007 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 22:36:25       A dosadilo se už i čidlo do horní části dveří nebo to bude furt skřípat? Scuderia Ferrari Sensation => Vše je o lidech. Železnice nevyjímaje. George_couser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1915 Registrován: 9-2006 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 22:47:39       První stahovaci okno zleva? Mourek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 853 Registrován: 1-2006 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 23:08:21       Páňula: Dveře původní, jen předělaná signalizace zavření . Hanýs Neregistrovaný host Odeslán z: 90.180.169.34 Odesláno Středa, 02. února 2011 - 00:48:44       George_couser: jak to vypadá s 961? Je už taky "předvyjetím" Tahají se na něm kabely. Takže na vyjíždění to ještě moc nebude. Honzasl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2972 Registrován: 3-2004 Odesláno Středa, 02. února 2011 - 14:23:22       Hajnej Takže nová 842 bude mít tedy oddělené baterie pro řízení a starty? George_couser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1917 Registrován: 9-2006 Odesláno Středa, 02. února 2011 - 15:42:40       Hanýs: Díky. Vidím že na co PARS šáhne, to včas nedodělá... Jirka_842 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 506 Registrován: 11-2008 Odesláno Středa, 02. února 2011 - 19:37:51       infosysestém opravdu ve služebním oddíle z venku. Pingu93 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 396 Registrován: 12-2006 Odesláno Středa, 02. února 2011 - 21:22:02       George_couser: Asi se inspiruje svým majitelem. Můj email: vspingu@gmail.com ------------------------------------- oblíbené číslo 17 + jméno Vojtěch + místo bydliště Olomouc => 954.217 "Vojta" DKV: Olomouc :D Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4314 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 03. února 2011 - 11:49:35       Honzasl: ano, bude oddělená startovací baterie. Jinak včera při lámání šichet vznikla kuriozní situace, kdy pro efektivnější posun 842.009 tahala Vectrona... Helpdisc Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 203 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 03. února 2011 - 22:49:48       neuvěřitelné, už 3 dny je to ve Velimi a jen jediná fotka, na které je vidět akorát, že je to v najbrtu a má to novou klimošku... tak se někdo ukažte kluci Ahoj... Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4315 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 04. února 2011 - 09:47:32       Helpdisc: už 3 dny je to ve Velimi a jen jediná fotka ... tak se někdo ukažte kluci Nonono, porád... Tak nejdřív trochu Najbrta zvenku: Včera si 842.009 zkusila na malém okruhu mimo jiné i to, jak jí funguje AVV. Ti, kdož jsou znalí vybavení okruhu, se jistě dovtípí, co to znamená. No a večer domů na kutě: Igor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 112 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 04. února 2011 - 10:20:40       Honzasl: Baterie jsou dvě, 24V startovací, 48V vozová, ze které je napájený výše uvedený DC-DC měnič palubní sítě 24V. Baterie 24V je dobíjena dalším DC-DC měničem ze sítě 48V. Požadavek byl zachovat stávající 48V dobíječ 15kW, který přes MZ zásuvky krmí soupravu. Pár fotek přikládám, opravdu jen narychlo cvaknuté, takže omluva za kvalitu. Strejcekms Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 224 Registrován: 11-2010 Odesláno Pátek, 04. února 2011 - 10:38:38       Kvalita nevadí, hlavně že je na co koukat pisuzvlaku Neregistrovaný host Odeslán z: 89.24.4.225 Odesláno Pátek, 04. února 2011 - 10:44:29       Prostor pro cestujici by prosim nebyl? Ythomas_ct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 383 Registrován: 10-2009 Odesláno Pátek, 04. února 2011 - 11:23:40       Ad Hajnej: Pěkný, moc pěkný. Takže to AVV teď tedy "žere" data z GPS? A co třeba tunely, jimiž malý okruh (pokud se u Kolína poslední dobou něco nezměnilo) vybaven není? Představuju si třeba takové kvatro, jedoucí na AVV z Klatov na Špičák, kde je na spodním portále špičáckého tunelu nalepená předvěst, oznamující, že bude následovat snížení rychlosti ze 60 na 40 km/h a samotná "čtyřicítka" pak je až na výjezdu z tunelu (takže asi 1750 m daleko); to si to AVV před tunelem nějako zapamatuje a porovnává s daty o trati, či co? Díky za případnou odpověď... Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4316 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 04. února 2011 - 11:54:36       Ythomas: hele, nechcete mi quáááknout na mail, že bychom se třeba někdy sešli a pokecali o tom...? Špičácký tunel není žádný problém, problém by byl tunel, který se větví. Tam už by to bez MIBů fakt nešlo... Honzasl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2973 Registrován: 3-2004 Odesláno Pátek, 04. února 2011 - 12:21:05       Baterie: předpokládám, že měnič startovací baterie funguje pouze když běží alespoň jeden motor (napětí sítě 48V je >55V) Jak gpsAVV pozná po které staniční, či traťové koleji se jede? Stačí na to přesnost GPS? A ješte jeden dotaz: Co vyráběla MSV mezi první (003-020) a druhou (021-037) serií vozů 842, že je tam tak velká mezera ve výrobních číslech? Nákladní vozy? (Příspěvek byl editován uživatelem honzasl.) (Příspěvek byl editován uživatelem honzasl.) Lokofanda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1176 Registrován: 4-2006 Odesláno Pátek, 04. února 2011 - 13:18:06       Moc mě těší,že těm 842 zůstane klasická BP.Mimochodem jak jí jdou házet směry? Mourek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 854 Registrován: 1-2006 Odesláno Pátek, 04. února 2011 - 16:48:31       Honzasl: Měnič běží, pokud běží motor, od napětí se neblokuje. Původní dobíječ s tím nemá problém. Lokofanda: Pokud je el. ovládaná přídavná dobře seřízená jezdí se s ní také dobře. Takže to je jak u koho. Směry pohoda, pokud běží motor a je vzduch tak bez problémů. Pokud motor neběží a nejde to, skočí občas do neutrálu a jede se na ten co vrčí . Jirka_842 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 508 Registrován: 11-2008 Odesláno Pátek, 04. února 2011 - 17:16:22       a kdepak jsou návalky.Zaty se bude připlácet? Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4317 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 04. února 2011 - 17:18:09       Honzasl: Jak gpsAVV pozná po které staniční, či traťové koleji se jede? Stačí na to přesnost GPS? Máme předběžně za to, že nestačí (ale budeme to samozřejmě sledovat), a máme proto připavena dvě řešení, jak na to (klasické MIBy v to nepočítaje). Další pokračování prací na AVV2mg (což je naše "systematické" značení) plánujeme na březen, přičemž těmi "šťastnými" budou nejspíš sesterské 750.7, neb jsou pro nás dostupnější. Do té doby budeme zase trochu napínat... Igor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 113 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 04. února 2011 - 18:21:26       Honzasl: Jen pro upřesnění, normálně dobíječ startovací baterie funguje jen při běžícím dobíječi 48V, jak už řekl Mourek. Existuje nouzová možnost "přelít" energii z baterie 48V do baterie 24V, pokud by byla startovací vybitá a vozová v plné kondici. Napěťové omezení dobíječe 48V je 56,5V místo původních 60 z důvodu gelových baterií. Fiqwert Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 323 Registrován: 5-2010 Odesláno Pátek, 04. února 2011 - 18:32:19       Šotky interiéru by prosím nebyly? Bohužel, někteří lidé se ještě neprobudili z let minulých... Strejcekms Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 226 Registrován: 11-2010 Odesláno Pátek, 04. února 2011 - 18:58:36       Igor - ty gelové batrie nic moc co. V mrazech je to asi blbé.. Honzasl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2974 Registrován: 3-2004 Odesláno Pátek, 04. února 2011 - 20:56:47       Igor Měl jsem právě za to, že ten dobíječ "pozná" běžící alternátor právě měřením napětí v síti (jako to dělají kouzelné krabičky na automatické rozsvěcení světel u auta) Mourek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 855 Registrován: 1-2006 Odesláno Pátek, 04. února 2011 - 21:41:45       Honzasl: No ono to DPV pozná a pustí ho, protože mu to řekne RTR . (Příspěvek byl editován uživatelem mourek.) Igor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 114 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 00:11:13       Honzasl: On se bežící generátor pozná i podle prostého relé na výstupu usměrňovačů, protože výstup usměrňovačů a baterie jsou odděleny výkonovými diodami. podobně to má i řadfa 843. Strejcekms: Osobně nejsem zastáncem gelových baterií. Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4320 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 17:04:59       Dnes při posunu pokračování težkotonážnické olympiády - 842.009 statečně sunula tkaloun tří Vectronů a tří Taurusů... George_couser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1928 Registrován: 9-2006 Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 17:08:01       Přidávám se k ostatním - nebylo by foto interiéru pro cestující (+WC)? Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4321 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 19:12:33       George_couser: upřímně řečeno, foto interiéru v podobě určené opravdu pro cestující by zatím opravdu nebylo - je to totiž zatím interiér pro doprovod: podlaha zakrytá sololitem, na věšákách montérky, na sedadlech roztahaný notebooky. Tak ještě chvíli vydržte... George_couser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1930 Registrován: 9-2006 Odesláno Sobota, 05. února 2011 - 19:19:09       OK. Beru na vědomí. Myšák_tom Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 253 Registrován: 10-2010 Odesláno Neděle, 06. února 2011 - 01:12:52       Hajnej: Popisovanou fotku bych bral... Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4323 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 06. února 2011 - 15:13:46       Myšák Tom: Popisovanou fotku bych bral... To je sice možné, ale mně by přišlo poněkud vlezlé to fotit. Mikulenkamartin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 214 Registrován: 7-2009 Odesláno Neděle, 06. února 2011 - 21:21:46       Za chvíli možná rozhýbají 019, teda, jestli to bude ještě do roku 2012Srpen 2010 už měla kroužit na okruhu a ono nic Najbrt se jim celkem povedl Malý_fotograf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3678 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 06. února 2011 - 22:06:58       Mimochodem, kde má ta modernizovaná 842 na čele úpravu na bezpečnější přecházení z motoráku do vlečňáku? Je řešena jinak, nebo tam ještě není namontovaná? Nebo snad blbě koukám? Každý je šotouš, ale v jiné věci... poštu posílejte na: stepan.esterle(a)dopravni.net Jirka_842 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 509 Registrován: 11-2008 Odesláno Neděle, 06. února 2011 - 23:00:50       M f:není tam,já jsem se ptal na ty návalky a nikdo neodpověděl.Třeba si pars za ně chce něco navíc naúčtovat.Kvatra z Plzně je mají,tak snad je i dostanou.Je otázka,jak ta modernizace půjde rychle.Zatim to vypadá že by to pras mohl do roku 2020 stihnout gogo Neregistrovaný host Odeslán z: 213.195.230.42 Odesláno Středa, 09. února 2011 - 10:46:18       V čem přesně spočívá modernizace 842? Včera jsem koukal, jak si to štráduje po malém okruhu s nějakým ohnilým brejlovcem a měřícím vozem :-) Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4328 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 09. února 2011 - 12:02:27       gogo: V čem přesně spočívá modernizace 842? Nevím, co si mám přestavit pod slovem "přesně", ale jsou tam nové diesely, nové převodovky, nový řídicí systém, informační systém pro cestující, přemostění záchranné brzdy a spousta dalších maličkostí. Ptc Neregistrovaný host Odeslán z: 83.240.5.11 Odesláno Středa, 09. února 2011 - 12:17:12       To by mě zajímalo, jestli je ten informační systém pro cestující kompatibilní s UNICONTROLsem, kterej je v řídících vozech 954.. A pokud náhodou ne, tak jak se to bude v Brně řešit.. gogo Neregistrovaný host Odeslán z: 213.195.230.42 Odesláno Středa, 09. února 2011 - 12:45:55       A co interiér? Budou taky nový potahy, nový obložení interiéru, nový vakuový WC apod? Honzasl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2979 Registrován: 3-2004 Odesláno Středa, 09. února 2011 - 14:18:58       gogo fšecko bude.......... gogo Neregistrovaný host Odeslán z: 213.195.230.42 Odesláno Středa, 09. února 2011 - 15:56:19       A na kolik vyjde jeden kus? Jen pro porovnání třeba s RN... Mourek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 857 Registrován: 1-2006 Odesláno Středa, 09. února 2011 - 16:49:58       Ptc: Informační systémy UNICONTROLS(954, Regionova) i MSV(842, 843, 943, 043, 054) se přizpůsobují vydané příloze 3 až 5 normy TNŽ 25 1500. Přičemž, UC k tomů má dále, protože se musí na NVL dostat přes Lokel, kdežto MSV má IS přes NVL od počátku. Než se to dořeší, bude to muset být nějakým vhodným kompromisem. Způsob asi nebude odlišný od provedení v Olomouci, kde se zadní část nastaví do statického režimu a přední je v normální činnosti. Přední část pak ukazuje normálně, zadní část má statické zobrazení (cílová stanice) a akustické hlášení je všude stejné z přední části. Vojtag Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 935 Registrován: 6-2007 Odesláno Čtvrtek, 10. února 2011 - 19:04:30       Dnešní video z ValMezu 842.005+Bdtn+Bdtn www.rlz.bilysklep.cz - Rajnochovická lesní železnice Fotogalerie Rosta_kolmix Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2927 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 10. února 2011 - 19:12:21       Vojtag - to čumím! To tam jezdí běžně? Myslíš, že se někdy něco takového objeví i na 303-jce, nebo jsme navždy odsouzeni k vrakoidním 010? www.prototypy.cz - Stránky, které vytváříte Vy všichni! Další stránky, na kterých pod hlavičkou KMD, o.s. dělám: www.prototypy.cz/sergeje a www.prototypy.cz/tovacovka Vojtag Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 936 Registrován: 6-2007 Odesláno Čtvrtek, 10. února 2011 - 19:21:11       Tohle bylo teprve myslím druhé nasazení s cestujícími. Ve ValMezu jsou už první 3 kusy, zatím jezdí mezi ValMezem a Ostravou a Ostrava - Frýdlant. Mělo by jich být myslím 10 a budou jezdit Kojetín-Ostrava www.rlz.bilysklep.cz - Rajnochovická lesní železnice Fotogalerie Cisalpino Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 164 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 10. února 2011 - 19:42:41       Dnešní video z ValMezu 842.005+Bdtn+Bdtn Video pěkné , ale jinak humus, kdy už si konečně někdo uvědomí že motorák není lokomotiva když už tak jen jeden vůz a to ještě pokud možno ve formě řídícího vozu, ale rvát tim dva těžký vozy to teda Hajnej: není problém s dalkovými světly kvůli nárazníkům? u 842 002 se to myslím dodatečně otáčelo, protože nárazníky stínily. Don't take life too seriously. You'll never get out alive. Rosta_kolmix Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2929 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 10. února 2011 - 20:33:59       Cisalpino - kdyby to byla já nevím 820, 830, 831 nebo 850 až 854, tak bych možná taky protestoval, ale Quattro či 843 je dvouagregát s parametry dost podobnými řadě 714, takže z hlediska trakčního by ty dva vozy neměly být zas až takovým problémem (nemluvím ale o jízdních dobách, které dynamici navrhovali s ohledem na vozy 010), ale zde jde spíš o předimenzování kapacity vlaku co do obsaditelnosti... Ale pokud tu takovéto kočáry opravdu budou jezdit pravidelně, myslím, že až na to lidi příjdou, začnou vlaky využívat zas o něco (málo) více, protože v těch 010 se jezdit fakt nedá a lidí do vlaku to nepřitáhne - ba naopak... www.prototypy.cz - Stránky, které vytváříte Vy všichni! Další stránky, na kterých pod hlavičkou KMD, o.s. dělám: www.prototypy.cz/sergeje a www.prototypy.cz/tovacovka Helpdisc Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 212 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 10. února 2011 - 20:50:58       Já nevím, kde jsi na to přišel, ale na 842 jsou dva vozy moc. Jinak 830/1 850/1/2/3/4 tahaly 2 vozy celý "život" a byli na to stavěné 852/3/4 dokonce jezdili i se třemi Ahoj... Sudr_pm Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22 Registrován: 8-2010 Odesláno Čtvrtek, 10. února 2011 - 21:04:16       Cisalpino: Ono se na to přijde až někdo s tím zůstane viset... Nebo to přehřeje a bude vymalováno. Rosta_Kolmix: Nevím, jaké máš s Kvatrem praktické zkušenosti. Já na něm jezdím sice jenom zácviky. Ale k reálnému výkonu 2x 212kW to má dost daleko (ale taky záleží kus od kusu). V praxi to vždycky přirovnávám ke dvěma 810 v jednom. Pro to Kvatro na téhle trati (OaU - VM) jsou 3x 010 ideální (cca 55 tun). Toliko myšleno ke stránce trakčních možností. Co se týče komfortu a užitných vlastností pro cestující se to nedá srovnávat...(010x054) Helpdisc: Souhlas. Ono je totiž rozdíl: 054 - 37/44 tun 854 - 596 kW 010 - 15/20 tun 842 2x212 kW 020 - 23/29 tun 830/831 - 301/309 kW 050 - 32/36 tun 850/851 - 515/588 kW 043 - 32/38 tun 843 - 2x300 kW (Příspěvek byl editován uživatelem sudr_pm.)