Archiv diskuse Nehody do 21. 04. 2011

Autor Příspěvek jů Neregistrovaný host Odeslán z: 178.32.70.160 Odesláno Úterý, 19. dubna 2011 - 23:54:21       P.Š., proč jsi překračoval Vmax 140 až na 156? To bylo výslovné písemné přání komisaře? Zákon hovoří o Vmax+10km/h a to nepřelezu ani na přání zkušebáka. (Jinak by to mohlo být na okruhu, ne však na veřejné trati.) Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8731 Registrován: 4-2007 Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 00:04:26       T.H.: Radši mi řekněte k tomu vámi uvažovanému dogmatu. Proč ta 460ka strkaná zadním MV mohla bez problémů 110? Nebo to snad nevíte? To by bylo teda dost divné. Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2045 Registrován: 3-2007 Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 00:14:49       >Proč ta 460ka strkaná zadním MV mohla bez problémů 110? Protože to toho soudruha,jehož jméno se tady bojí Zikmund napsat,prostě nenapadlo. Socialistická technika přece nemůže selhat. Zkus něco těžšího T.H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 00:22:23       Protože na ní furt bylo napsáno EM488.0, i když byla mrtvá. Proč se asi nerealizovaly R487.0? Proč se sunutí řídicího vozu prosadilo jen na OŽ, kde se jezdilo 25 km/h, zatímco Germán uměl řidičák už k páře? Že by žádné takové dogma neexistovalo, i když jeho existenci uznávají i jiní, jen proto, že jste o něm neslyšel vy? Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8734 Registrován: 4-2007 Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 00:32:38       T.H.: Já se jen ptal. Tak zase nepodsouvejte nevyřčené. Když to tak vezmu, tak je mi to nakonec fakt u . Jen jsem chtěl vědět, proč u zezadu strkané 460 dogma náhle nebylo dogma. A že by si toho sunutého dílu z těch dogmatiků nikdo celou dobu nevšiml a nenařídil jet 30? To mi fakt hlava nebere. Protože když dogma, tak dogmaticky vyžadované a aplikované. Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8735 Registrován: 4-2007 Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 00:33:51       Zkus něco těžšího Zkusím něco lehčího. Co Jůhelova mrtvá 451 strkaná ve dvojičce kilo živou 451? Petr_Šimral Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3314 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 00:37:39       P.Š., proč jsi překračoval Vmax 140 až na 156? To bylo výslovné písemné přání komisaře? Zákon hovoří o Vmax+10km/h a to nepřelezu ani na přání zkušebáka. (Jinak by to mohlo být na okruhu, ne však na veřejné trati.) To nebylo výslovné přání, to bylo zkrocení lokomotivy s vypnutou automatikou (automatika ví, že nesmí více jak 140 km/h). Ono se dost blbě odhaduje, jak rychle to spadne z výkonu. Traťová rychlost nebyla samozřejmě překročena a všechny podmínky DÚ byly dodrženy. Přednosta Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 515 Registrován: 3-2010 Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 06:56:13       Ale samozřejmě že není, pane Přednosto, naštudujte si smlouvu o odběru elektrické energie. Zatímco Pn jede za 18 kWh/1000 hrtkm, Lv jede za 43 kWh/1000 hrtkm. To bylo nedorozumění, já to bral z pohledu poplatku za použití DC...ono tak v kontextu vyznělo. Aleš Liesk. Neregistrovaný host Odeslán z: 81.19.47.93 Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 08:48:32       Na to máte vysvětlení? Samozřejmě, a už se tu oboje taky objevilo. Jednak s tím předpis nepočítal (předpis počítal s tím, že vepředu je mužík s praporkem, nedejbože by tam byl řídicí vůz), a druhak vepředu skutečně bylo "hnací vozidlo" - a EM475.1 či EM488.0... hnací vozidlo v tomto případě papírově prostě JE. I když nežene. Prostě to byl poruchový stav, se kterým tento předpis nepočítal. V době svého topičování na žábách jsem taky párkrát zažil sunutou jízdu, jednou dokonce jen na čtvrtinu (naštěstí už jenom po rovině a s kopce - z Klánovic na Střed), ale nikdy jsme žádný rozkaz o jízdě jako sunutý vlak či o změně zařazení čelního vozu z "hnacího" na "nečinný" či "k službě nepohotový" ani nevypisovali, ani neobdrželi. Takže legislativně žádný důvod chovat se jako sunutý vlak nebyl a frčelo se co to šlo. Náš pan Šéf Š. vedl s panem Q. dlouhé a úporné diskuse o možnostech sunutí souprav, jako jeden z mála mu byl schopen odporovat i teoretickými výpočty, ale nebylo to nic platné. Truskawiec Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 220 Registrován: 6-2009 Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 09:08:46       na "ctvrtinu" kamaradi sem jel z prahy az do kolina, a to na tu posledni...a to jeste nesel rychlomer, to by dneska uz asi neproslo co?, no ale byla to legrace, v klucove dva vozy mimo peron...ale jinak se to dojelo, jen to chtelo trosku citu, btw pro pametniky ten uplne mrtvy byl letmo 93/76, ten druhy uz nevim Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8736 Registrován: 4-2007 Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 09:18:03       A.L.: Proč tedy T.H. sveřepě mluví div ne o spiknutí modrých, když žábou na prameni byl jeden jediný, zřejmě vlivný, pan Q. ??? To mi taky hlava nebere. Asi k tomu má T.H. nějaký pádný důvod. Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8737 Registrován: 4-2007 Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 09:19:00       Truskawiec: 93/76 to je ta žába se šroubákem na 93?? Lv Neregistrovaný host Odeslán z: 85.162.31.226 Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 09:41:36       Dotaz: Nejezdí náhodou takhle solo motorový vůz zásadně jako Sv pod číslem nsl. Os, Sp, R, EC?! Pavel_reiser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1231 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 10:46:09       Lv - a proč ne, řekl bych že je to z důvodů dopravním personálem předpokládané rychlosti. Když kouknu do dps a vidím, že něco jede pod číslem nsl. Sp nebo R, tak to určitě nebude nějaká brzda provozu a poženu to dál. Naopak, je-li něco zavedeno pod číslem nákladu nebo Os, tak se toho obvykle někteří výpravkové (hlavně na jednokolejkách) bojí a teprve když jim to tam přijede, tak se diví, páč cotoje ve skutečnosti v dps zásadně nikdo nečte. Lv Neregistrovaný host Odeslán z: 85.162.144.123 Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 10:53:33       Pavel_reiser : Pokud má Os v daném úseku 120 km/ hod, může ono nsl. Os jako Sv využít konstrukční rychlosti a traťové, i kdyby to byl solo motorák. Zastávky pro Sv přeci ... To chci říct. Jediný problém může být to, že si dopraváci neřeknou, co je to za vozidlo. T.H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 10:57:07       Drn: Tajemný pan Q. byl tedy zelený a chudáci neprávem obvinění modří s tím nemohli nic udělat kvůli jeho dalekosáhlému vlivu. Hlavně že vy máte důvod mít pořád plnou hubu pana T.H. Lv: Většinou jezdí, výhradně ne (např. rakve z Liberce na opravu do Veselí n.M. jezdí pod nejrůznějšími čísly Pn, Lv apod.). Samozřejmě je logické ho zavádět jako Sv, když pro Lv přece platí úplně jiná fyzika a vyšší rychlost by takový motorák zničehonic bůhvíproč nezvádl. Přednosta Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 516 Registrován: 3-2010 Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 10:57:44       Jediný problém může být to, že si dopraváci neřeknou, co je to za vozidlo. To si, myslím, je hlavní problém Pavel_reiser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1232 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 11:00:40       Já to bral obecně, kolikrát se nám stalo, že se výpravčí bál ostřejšího křižování, protože koukl jen na (nákladní) číslo a maximálně na rychlost a pak jsme se po zastavení před dopravou dozvěděli : "To jsem měl vědět, že jste solo motor, to já bych vás poslal dál proti". A 3/4 hodiny v lepším případě v loji... Někde je to věčný boj - "Vy máte ale osobákový číslo, to křižování nestihnete, tam je pravidelná jízdní doba 12 minut ! My ale na těch třech zastávkách nestavíme, takže máme kratší jízdní dobu než pravidlo! No jo, vy ale máte osobákový číslo, takže to ne..." Mikulda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1378 Registrován: 3-2006 Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 11:21:31       Lv: A pokud jede pod číslem nákladu, který má 100 km/h, tak může jet 100 nebo 80? Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru. Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. Michal_novotny Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1240 Registrován: 11-2002 Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 11:22:24       Pavel_reiser: Ano, pak ale z nějakého důvodu pojedete pomaleji, ale ještě v rámci jízdní doby osobáku a výpravčí bude bez prémií... Přednosta Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 517 Registrován: 3-2010 Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 11:37:04       Michal_novotny: z jakého důvodu? z technického tomu rozumím, ale jinak jedu vždy maximální dovolenou rychlostí Michal_novotny Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1241 Registrován: 11-2002 Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 11:48:53       To je celkem jedno z jakého důvodu, pokud ten vlak dodrží jízdní doby i když technicky mohl jet rychleji a proto zaseká jiný vlak, tak jediná otázka na výpravčího je, proč tam ten vlak pouštěl, když podle jízdních dob to vyjít nemohlo. Pavel_reiser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1233 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 11:55:06       M_n To už je pak o důvěře a taky o pověsti... Luboš_ct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11530 Registrován: 9-2002 Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 11:59:38       Jenže nečekaná závada přichází ponejvíce právě v těchto situacích...kdy fíra výpravku ujistí, že to stihne a pak na štrece lehne..byt jen na chvilku.Tzv.zákon schválnosti... TRANCE Forever: Ilya Soloviev - Mercury(Lost Connection Remix) Pavel_reiser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1234 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 12:04:13       Luboš čt > zákon schválnosti ten nikdo nepsal, nenovelizoval, ten platí a funguje nejlíp 30.7.2000 jsme ujišťovali dispečerku D3, že to z Dubí do Hrobu proti pravidlu stihneme slovy : "To v pohodě a s přehledem stihneme, jakože se XY jmenuju." Pak jsme nad Střelnou sestřelili na přejezdu auto i s posádkou (naštěstí nikoliv do hrobu). Po několika hodinách po dojetí do dopravny Hrob se nás dipečerka pobaveně ptá : "Ještě se pořád jmenujete XY...?" Luboš_ct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11534 Registrován: 9-2002 Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 12:25:38       Pavel: Tak s tím autem je to vcelku extrém, ale i toto do toho patří... Horší je, když někdo na trati jen kixne a pak vypadá jak trouba, že s tím neumí..no a od tohoto se právě (právem) odvíjí strach výpravek něco urychlovat..v tomto je občas chápu.. TRANCE Forever: Ilya Soloviev - Mercury(Lost Connection Remix) Lv Neregistrovaný host Odeslán z: 85.162.36.162 Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 12:34:52       Mikulda : Běžně pod nákladovým číslemjet nemůže. Běžně není jízda do dílen a ta bude patrně upravena DPS. Nechápu, proč by např. 854 měla jet pouze 80 km/ hod, jako Lv prostě jet, krom mimořádných důvodů, nemůže. Koukněte se do tabelárů. Je tam někde psáno, pokud jede solo motor jako Os, má rychlost 80 km/ hod, když může 120?! Samozřejmě že musejí odpovídat brzdicí procenta. ex fíra Neregistrovaný host Odeslán z: 89.29.9.122 Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 12:58:35       Na D3 jsem jel jen o povodních v r.1997. Jel jsem podle SJŘ a červené čepice nestíhaly stavět. Většinou postavili až jsem zastavil u vj.náv. Tak kam stále spěcháte? Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8740 Registrován: 4-2007 Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 13:06:43       Hlavně že vy máte důvod mít pořád plnou hubu pana T.H. Co si počít, když pan T.H. mi do ní pořád svým způsobem diskuze leze. Jako právě teď. Přitom stačilo odpovědět už včera na jasnou otázku, ale to by nebylo ono, viďte? Vždyť vono vám to N.J.Ř.Ř. vlastně chybí, jen naoko děláte jako by ne. T.H. Neregistrovaný host Odeslán z: 46.135.57.4 Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 16:33:13       Běžně není jízda do dílen a ta bude patrně upravena DPS Už dávno se na každý ad-hoc vlak depeše nevydávají, to leda když je ten motor např. po nehodě a má nějaké omezení. má rychlost 80 km/ hod, když může 120?! Samozřejmě že musejí odpovídat brzdicí procenta A proč teda Lv nemůže jet 120, když odpovídají procenta, vysvětlí mi to někdo konečně jinak než "empirickými zkušenostmi"? Přednosta Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 518 Registrován: 3-2010 Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 18:09:07       Pavel_reiser: "To v pohodě a s přehledem stihneme, jakože se XY jmenuju." Ještě že toho XY=vraha gumových kol neznám! Vikijous Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 880 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 18:33:22       T.H.: ...vysvětlí mi to někdo konečně... Nevysvětlí. Ono to normálním rozumem vysvětlit nejde. A váš "důkaz sporem" pochopili tak, že se vámi mají hádat. Lv Neregistrovaný host Odeslán z: 85.161.33.20 Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 18:48:23       T.H. : Nepochopím, pro děláte blbýho?! D2 176. Základní rychlosti vlaků, které nesmějí být překročeny při sestavě jízdního řádu ani při jejich jízdě, jsou: a) u expresních vlaků, rychlíků, spěšných, osobních a soupravových vlaků............................................................ ......... 160 km/h; b) u vlaků nákladní dopravy, brzděných I. ... f) u lokomotivních vlaků (vyjma zkušebních jízd), není-li v Doplňku pro některé řady hnacích vozidel uvedena rychlost nižší ............. 80 km/h; P_z Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 821 Registrován: 7-2006 Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 18:51:55       Tady je to jak u blbejch na dvorku... Lv: Přečti si tu celou diskuzi ještě jednou... A až to dočteš, tak odpověz na jedinou otázku, kolem které se tady všichni motaj jak špína v kýblu : Proč může samostatný vůz např. řady 854 jet jako Lv pouze 80km/h, když ten stejný vůz může jet 120km/h, pokud je veden jako Os/R/Sv/atd...? Němec_z_ova Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1371 Registrován: 4-2009 Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 19:13:10       P_z: A je tak těžké se znovu začíst do příspěvku kolegy Lv? Řekl bych, že odpověď na otázku svou, taktéž pana T.H., tam při troše dobré vůle najdete. Čímž ovšem netvrdím, že není možná změna předpisu. Ale zatím to je napsáno takhle. HOWG. Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice. Už nikdy nezapomenu na Boblicka!!! P_z Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 822 Registrován: 7-2006 Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 19:24:22       Tady to je fakt zbytečný Fajn, říká to předpis, ale proč je to tam tak, jak to tam je, to nikdo opravdu neodpoví... Zbytečný broušení klávesnice... Němec_z_ova Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1372 Registrován: 4-2009 Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 19:30:25       P_z: Spojte se s T.H. a společně zaútočte na baštu gestorů předpisu D2. Více Vám k tomu "spoluoběti" předpisu D2 nejspíše neřeknou. Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice. Už nikdy nezapomenu na Boblicka!!! P_z Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 823 Registrován: 7-2006 Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 19:45:30       No, tak v tom případě nechápu, co se tady řeší... Prostě je to na pytel, tak to téma uzavřete a je klid... To platí především pro Drna a T.H. ... Na hádku jsou vždy potřeba dva, po vzoru moudřejší ustoupí by měl někdo z nich začít... Ostatní se můžou přidat T.H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 19:48:10       Nepochopím, pro děláte blbýho?! Blbému vše blbé. Mě by právě zajímalo, proč je v předpisu (a bohužel dokonce i vyhlášce, obšlehnuté z předpisu) pro Lv jen max. 80 km/h, když by procenta stačila i na víc... Ale chápu, že odpověď "je na to předpis" (+ "tak se to vždycky dělalo") je pro tupé ovce dostačující a další myšlení se nekoná Martin_kašpar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 740 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 21:05:15       Když už se tu nakouslo to sunutí, co je principem zkoušky odolnosti sunutého (např. řídícího) proti vykolejení? Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8742 Registrován: 4-2007 Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 21:17:42       Nepochopím, proč děláte blbýho?! Normálka. Proto, aby pak mohl bejt náramně chytrej. Že jo, Forreste? Mě by právě zajímalo, proč je v předpisu (a bohužel dokonce i vyhlášce, obšlehnuté z předpisu) pro Lv jen max. 80 km/h, když by procenta stačila i na víc... Ale chápu, že odpověď "je na to předpis" (+ "tak se to vždycky dělalo") je pro tupé ovce dostačující a další myšlení se nekoná Helďte se, vy ostrá ovce, proč se na to nezeptáte gestora? Teda když už jste tak chytrej a udělal tu z toho téma jako (Příspěvek byl editován uživatelem Drn.) Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2223 Registrován: 9-2002 Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 22:58:14       No je videt, ze uz jsem z ty masiny dlouho dole... Ukazatel prutoku samozrejme napovi. Jsem na tenhle vynalez uplne zapomnel. Ale na 141/123/181 tenhle vynalez neni. Jinak jeste k tem Lv - Drn ma pravdu v tom, ze se solo lok se muze stat cokoliv mnohem snaz, nez kdyz mam neco na haku. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... T.H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 23:09:45       se solo lok se muze stat cokoliv mnohem snaz, nez kdyz mam neco na haku Stejně tak ale můžu mít sólo motor jako Sv s rychlostí 120 km/h, nebo naopak 3 mašiny "na háku" jako Lv - čili stále nejste schopen touto argumentací dojít k důkazu, že kvůli tomu musí mít Lv omezení na 80 km/h. (Ono asi ještě zajímavé sledovat ty pokusy najít "důkaz" tam, kde prostě neexistuje.) Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8744 Registrován: 4-2007 Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 23:38:34       Drn ma pravdu v tom, ze se solo lok se muze stat cokoliv mnohem snaz, nez kdyz mam neco na haku. To bude určitě blbost. Teoretik ti to jistě záhy vysvětlí. Ono mu to na papíře tak krásně vychází, nic se nemůže stát. Stejně jako na té veledůležité Zprávě o brzdění. Akorát že papír vlak zatím ještě nikdy nezastavil. Hele, už to neřešme. Ať si kluci zajezdí, přejme jim to. Já se u osobky Lv svezu jen velmi mimořádně z Hlaváku do Ústí na esu, nebo z Ústí do Děčína na 162 a tam tu 80 ku vydržím. Stejně není ta šunka na moc víc bržděná. Ale na 141/123/181 tenhle vynalez neni. No vidíš, to už zase začínám pomalu zapomínat já. ;-) Nedávno jsem na 141 nemohl najít, kde se natahuje HV. (Příspěvek byl editován uživatelem Drn.) Lv Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.241.43 Odesláno Čtvrtek, 21. dubna 2011 - 00:25:46       P_z : I vy budete hlupák jako je T.H.! Motorové vozy jezdí od/ k výkonům zásadně jako Sv. Pokud jedou jako Lv, či jiným označením/ nižší rychlostí, potom to bude s ohledem k technickému stavu HV. Musí vás někdo proplesknout aby jste to pochopil? Petr_Šimral Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3316 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 21. dubna 2011 - 00:43:55       ad Lv: jestli spíše nebudete hlupák Vy. Zde se řeší, že lokomotiva nesmí více jak 80 km/h, zatím co motorový vůz o stejném počtu náprav ano. A že by to na té lokomotivě nebylo bezpečné. Zatím co na tom motorovém voze to bezpečné je. ad ostatní: s gestorem jsem mluvil, v další verzi dopravních předpisů, protože Vyhláška to neomezuje již nebudou Lv vlaky rychlostně omezeny a tudíž tam bude: Lv : 160 km/h. No, abych se přiznal, u lokomotivy, která má započítatelnou EDB bych jel stejně maximálně to, co dovolí vzduch. U našich mašin vzduch dovoluje maximální povolené rychlosti, bo je máme z Německa. Pražan Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.181.23 Odesláno Čtvrtek, 21. dubna 2011 - 01:42:17       K předchozí několikadenní debatě "o velkém trusu": Pokud se dobře pamatuji, souviselo omezení rychlosti Lv vlaků s jejich obrzděním a "spolehlivostí" brzdění: obecně bývalo brzdění jediného samotného vozidla považováno za méně "spolehlivé", než brzdění celé soupravy - zřejmě byly důvodem nějaké "historické zkušenosti", možná ještě někdy z 19. století, a ty byly někdy dávno "vmontovány" do předpisů a posléze opisovány pořád dokola, aniž by se někdo zabýval tím, že vývoj techniky mezitím třeba už umožňuje něco jiného: s jedinou výjimkou = když byla po nějakých průšvizích naopak snížena nejvyšší dovolená rychlosti jízdy samostatných nebo i několika spojených HKV obrzděných jen "umělohmotnými" špalky ("RUBOS", nebo jak se to jmenovalo) na 50 km/h; jaké špalky jsou na HKV používány nyní a co s tím souvisí, nevím, nejsem technik. Ten mnou popsaný stav zjevně trvá = nejvyšší dovolená, resp. stanovená rychlost Lv vlaků 80 km/h v předpisech je "opisována" stále, aniž by se někdo zabýval tím, že by to mohlo být jinak - to ovšem nezmění cholerické a hulvátské výlevy na jakémkoli DF, ale jedině věcné jednání s kompetentními institucemi, což i "T.H." jistě ví, ale protože nemá (odborně, duševně, společensky, ani jinak) na to, aby ta jednání inicioval a dovedl ke zdárnému konci, tak si aspoň ukájí svoje "ego" tím, jak se (asi nejen) tady "předvádí" jako rozmazlený tříletý fakan, když mu máma nechce koupit to, co si zrovna umanul. A pokud jde o to, pod jaké druhy vlaků se "schovávají" jízdy různých vozidel (Lv, Sv, atd.), matně si vzpomínám, že až do 80. let minulého století v tom byl ještě podstatně větší "guláš", ale v souvislosti s tlakem na "zprůhlednění" finančních toků, "oddělování" financování nákladní a osobní dopravy a zejména posléze "dotování" osobní dopravy příspěvky "krajů" začala být více sledována i tato oblast, protože začala být důležitá při vykazování výkonů, na které byly požadovány dotace - podrobnější informace by k tomu asi dokázal podat někdo, kdo se zabýval tvorbou GVD před cca 15 - 20 roky, kdy tato problematika byla právě "ve varu", ale s technickými náležitostmi vozidel to nemá mnoho společného = je to především záležitost ekonomů (= na čem lze něco "vyždímat" a co je naopak potřeba "schovat" někam jinam či pod něco jiného). Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8747 Registrován: 4-2007 Odesláno Čtvrtek, 21. dubna 2011 - 07:53:14       U našich mašin vzduch dovoluje maximální povolené rychlosti, bo je máme z Německa. Jako na dálnici? Petr_Šimral Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3318 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 21. dubna 2011 - 09:18:57       Jako na dálnici? To by asi nešlo, protože ty naše mašiny vědí, jakou mají maximálku a dovolí pouze +7 km/h. Lv Neregistrovaný host Odeslán z: 85.161.48.140 Odesláno Čtvrtek, 21. dubna 2011 - 09:41:24       Petr_Šimral : Panejo, vy jste ale inteligent! Vy tady blinkáte o něčem, co ještě není. Bavíme se, co funguje nyní. A D2 článek 176 je doposud platnej. Řekl jsem, že solo motorový vůz nepojede k běžným výkonům Lv, ale jako Sv. Rovněž níkde netvrdím, proč Lv musí jen 80 km/ hod. Tak si, prosím, svá invektiva nechte třeba pro svoji ženu, nebo děti. 7477010 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 243 Registrován: 1-2011 Odesláno Čtvrtek, 21. dubna 2011 - 11:12:09       K předpisům o Lv jen max 80 lze ještě napsat,že V 15 stanoví,že Lv vlaky jezdí bez Zprávy o brzdění a jejich br.% se jen zjišťuje a porovnává,ale nikde nedokumentuje. Ale tohle platí jen do rychlosti 80,možná je to právě obráceně-tento rychlostní limit je stanoven ne proto,že by některá vozidla nemohla jet rychleji a stejně se ubrzdit,ale proto,že do rychlosti 80 by se měla ubrzdit všechna hnací vozidla(výjimka 350,která to má napsané v Doplňku). Co když měl předpisotvorce na mysli to,aby si strojvedoucí sami sobě nemuseli u Lv jízd vypisovat brzděnky? Možná ho k tomu někdo i navedl,nevím. Kdo jel někdy autem po dálnici,jistě si všiml,že nákladní automobily nejedou max.80,jak jim nařizuje zákon,ale podstatně rychleji. Ale takové ignorance bychom se na železnici asi raději nedožili,že? Mikulda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1380 Registrován: 3-2006 Odesláno Čtvrtek, 21. dubna 2011 - 12:36:55       Lv: K běžným výkonům ano, ale zajímalo by mě, jak to je, když nejede k běžným výkonům (přetah mezi depy, do dílen, z dílen atd.) a dostane číslo nákladu, který má 100 km/h. Pojede 100 nebo 80? Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru. Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4512 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 21. dubna 2011 - 13:49:31       P.K.: co je principem zkoušky odolnosti sunutého (např. řídícího) proti vykolejení Obvykle měření poměru Y/Q, tedy měření poměru vodorovné vodicí síly a svislé kolové síly. Od něj se totiž odvíjí ochota okolku šplhat po boku hlavy kolejnice. Sunuté soupravy na tom byly z čistě mechanického hlediska oproti taženým hůře ve dvou věcech: * tlačná síla v oblouku příčné síly zvětšuje (kdežto tažná snižuje), * tlačený vůz má snahu se příčit (kdežto tažený se sám rovná), čímž se mu zhoršuje úhel náběhu. K tomu se maličko zvyšuje riziko, že na řídicím voze někdo ušetří na mazání okolků (má se za to, že je mašina jimi maže bohy hlav kolejnic pro vozidla za ní tažená), ale ono by mělo namazáno od minula (tak rychle přece jen mazivo nebiodegraduje). To leda že by "od minula" znamenalo z minulýho tejdne... Jeden z možných důvodů snížení rychlosti Lv bych kromě nižších br% spatřoval i v tom, že motorové vozy dnes mají dvouokruhovou brzdu (každej podvozek zvlášť) častěji než mašiny. Ale to je dnes a ne v době úsvitu "vždyckysetotakdělalo". Každopádně ani to není důvodem k tomu, aby to bylo v základních rychlostech, to má být v papírech od vozidla. (Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.) Čahoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 872 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 21. dubna 2011 - 15:44:21       MŠ - a ono se v Německu jezdí Lv víc jak 120 km/h ?? Mikulda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1381 Registrován: 3-2006 Odesláno Čtvrtek, 21. dubna 2011 - 16:03:57       Čahoun: Ano. Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru. Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. T.H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Čtvrtek, 21. dubna 2011 - 17:27:35       No tak T.H. bychom měli skrz naskrz prokádrováno i od odborně, duševně i společensky na výši "Pražana", ale ve věci fyzikálního důvodu ježdění Lv max. 80 jsme se opět nedozvěděli krom základních Drážních tezí "vždycky se to tak dělalo" (i když nikdo neví proč) a "je na to předpis" vůbec nic. Ono totiž jiné důvody neexistují, je to celé nesmysl a do předpisu se to dostalo kvůli brzdné sráčovitosti CS lokomotivní produkce 70. a 80. let (např. obzvláště tragická řada ES499.0, pro tu je i 80 moc rychle). A počítám, že od nové SŽDC D2 se budou odborně a duševně zdatní i ti empiricky zkušení nejspíš docela divit. Čímž bych to za sebe mohl uzavřít (jestli ale ještě někdo potřebuje náplň do úst, jsem mu samozřejmě k dispozici). Němec_z_ova Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1373 Registrován: 4-2009 Odesláno Čtvrtek, 21. dubna 2011 - 17:57:05       A počítám, že od nové SŽDC D2 se budou odborně a duševně zdatní i ti empiricky zkušení nejspíš docela divit. No sláva. Taky jste se mohl vyžvejknout před dvěma dny a ušetřili bychom si móóóře času. Hlavně, že Vám to stálo za to. PS: Stejně bych Vám za práci na přípravě nové SŽDC D2 nechal udělat sochu. Viděl bych to na Pernerovic "bratra" v České Třebové. Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice. Už nikdy nezapomenu na Boblicka!!! Miroslav Zikmund Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.3 Odesláno Čtvrtek, 21. dubna 2011 - 18:29:29       Lv : a skutečně VŽDYCKY jezdily motorové vozy jako Sv ? "MY" dříve narození pamatujeme SJŘ a tam existující MLv vlaky ... z Libně jezdily samostatné motorové vozy jako MLv (i když jich jelo několik spojených) na HLN, dále do Vršovic či na Smíchov ... Jako MSv se jezdilo s přívěsnými vozy. T.H. A proč teda Lv nemůže jet 120, když odpovídají procenta, vysvětlí mi to někdo konečně jinak než "empirickými zkušenostmi"? Mohl byste zdejšímu obecenstvu sdělit, kolik lokomotiv (mimo motorové vozy) je obrzděno alespoň ze 76 % své hmotnosti, aby se na rovině mohlo jet rychlostí 120 (zábrzdná vzdálenost 1 000 m). Koukám do vyhlášky číslo 173/1995 Sb.(obecně závazný právní předpis, který máte jistě nastudován), stanovící mimo jiné požadavky na brzdící %. Samostatně jedoucí hnací vozidlo nutno považovat za krátký vlak do 20 náprav (tabulka s brzdícími procenty pro samostatně jedoucí hnací vozidlo ve vyhlášce není), pro jízdu rychlostí 120 na rovině je vyžadováno dosažení 76 brzdících procent, pro spád 10 promile už 89 brzdících procent. Naproti tomu pro rychlost 80 se na "rovinu" jen 22 brzdící procenta, pro 10 promile jen 32 procenta ... Může se vám zdát divné, že čtyřiceti kilomtrový rychlostí rozdíl vyžaduje více než trojnásobná brzdící procenta, ale prostě to tak je ... Petr_Šimral Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3319 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 21. dubna 2011 - 18:31:55       ad Ziki: u nás neexistuje lokomotiva, která by v P či R neměla alespoň 100% :- ) PŠ T.H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Čtvrtek, 21. dubna 2011 - 18:50:31       Němec_z_Ova: Nojono, kdybyste za každou cenu nepotřebovali najít nějaký pseudodůvod pro apriorní postoj "co Dráha činí, dobře činí", kterým by mě šlo umlátit, tak už to tu před dvěma dny dávno chcíplo. Ale to by asi někteří nepřenesli přes srdce, ustoupit byť jen "o píďu"... P.S. Žádný podíl na nové D2 nemám. Miroslav_Zikmund: třeba 380 - v P 145 tun při 88 tunách váhy (i když tam bych se započítávání EDB bál), ER20/223DB/761 - v P 72 tun při 80t váhy, taurusy, traxx(y), 745, spousta motoráků, 371 atd. Ať chcete nebo ne, čas oponou trhnul a taková vozidla budou přibývat a není důvod je omezovat jen proto, že to kdysi nějaký dogmatik bůhvíproč napsal "krví" do předpisu... Apropó, jaký důvod pro tu 80 se vykládá posluchačům při oficiální Drážní "škole"? Nebo je to prostě jen o "věření", že se to tak vždycky dělalo?