| Autor |
Příspěvek |
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
| | Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 14:38:54 |
|
Časem by mohla být auta jen se zabudovaným robotickým šoférem, který bude jezdit předpisově a nebude možné ho vypnout. Ten nespolehlivý mezičlánek mezi sedadlem a volantem je třeba odstranit.  (Totéž perspektivně bude i u kolejových vozidel).
Člověk by pak směl řídit auto (a třeba se v něm i zabít) jen na segregovaných závodních okruzích, kde se budou soustřeďovat automobiloví závisláci, pro kreré je šoférování drogou, bez které nemohou být. 
Takovéto "omezování lidské svobody" ale politici nikdy nedopustí. |
PeMi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.161.148.164
| | Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 14:53:39 |
|
Jeffer:Dakujem za buducnost.Sa těšim! |
Fucida
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 447
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 14:59:23 | 
|
Cogwheel: Takovéto "omezování lidské svobody" ale politici nikdy nedopustí.
Kéž byste měl pravdu, ale obávám se, že Evropa bude v utahování šroubů pokračovat neustále a jednou na toto taky dojde.  |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4689
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 15:00:31 |
|
Jeffer: V tejto súvislosti pripojiť k výstrahe na priecesí vysielač (niečo ako bluetooth/wifi) s dosahom asi 50-100 metrov, ktorý neumožní jazdu cez priecestie, pokiaľ je vo výstrahe.
Aha, takže když mi to nějakou shodou okolností na přejezdu chcípne, tak po spuštění výstrahy už nemám šanci přejezd opustit...?
Nestudoval jste náhodou zabezpečovačku...? |
Noltha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 651
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 15:06:10 |
|
Hajnej
právě že ta GPS pozná že je přejezdu a nedovolí tomu autu chcípnout na přejezdu  |
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.93
| | Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 15:16:45 |
|
Copak na přejezdu, ale vem si takovou silnici podél trati, občas odbočka na přejezd. Když pojede vlak, tak se na té silnici zastaví doprava :-) |
22Michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.96.166.134
| | Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 15:27:48 |
|
A.L., Hajnej: já myslím že Jeffer chtěl poukázat na absurdnost nějakého totálního zabezpečení, proto vznikla ta jeho kombinace všeho se vším.
Podle mého názoru by bylo nejlepší rozvinout represívní opatření (kamery na přejezdu, nekompromisní udělování pokut za přestupek).
Nedělám si iluze proč se v třeba v Rakousku jezdí podstatně slušněji- represe je tam trochu bolestivější. |
Jeffer
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 513
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 15:33:33 |
|
Hajnej ako píše Noltha, jednou z možností je rozoznávanie polohy. Aby bola presnosť rozpoznania dostatočná (bez príliš drahej GPS), muselo by sa asi zastavovať aspoň tak 5 metrov pred priecestím. Ale je pravda, že na tento prípad som nemyslel.
Ďalšia možnosť je wifi obojsmerné (núdzový stop vyvolaný z auta) - v súvislosti s vodičským v tachografe by bolo jasné, ktoré auto a ktorý vodič stop vyvolali (takže zneužitie ľahko dohľadateľné a postihnuteľné).
Aleš Liesk. opäť zaujímavý prípad. V tomto prípade by to snaď šlo vykecať podľa tej GPS a smeru jazdy (kolmý na smery jazdy cez priecestia). Alebo takéto priecestia úplne vyradiť z autostopu.
Okay, vidím vaše problémy. Ďalší návrh je urobiť z toho len "návestný opakovač". Vodičovi sa zobrazí niečo ako "Pozor vlak!". Ak by sa zvládlo vysielanie len na jednu stranu priecestia, tak aj smer/oba (to predsa samo priecestie vie, takže to exportovať von by nemal byť problém). Síce sa stratí zabezpečovacia funkcia, ale zároveň to nevytvorí potenciálne nebezpečný stav. A aspoň sa to postará o informáciu o tom, že sa blíži ešte ďalší vlak.
Dúfam ale, že proti tachografu nič nenamietate. Keď už by tam ten wifi modul bol, tak kľudne s automatickým diaľkovým vyčítavaním na mýtnych bránach a iných kontrólnych bodoch. Doma na nete by človek len mohol sledovať, ako mu naskakujú tisícky pokuty a trestné body.
Hajnej: Neštudoval. Študujem biofyziku.
| Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14.2.2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy) |
|
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.93
| | Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 16:05:11 |
|
"Ak by sa zvládlo vysielanie len na jednu stranu priecestia, tak aj smer/oba (to predsa samo priecestie vie, takže to exportovať von by nemal byť problém)"
Kdo by řidiče přinutil aby si takovou věc namontovali do auta? Jak dlouhá by byla přechodná doba, kdy by některé přejezdy vybaveny byly a jiné ne?
"Vyzerá to akosi čudne, anciášatvojho!" (čatár Kybak, VÚ 5739, 1974/1975) |
Arctia
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 219
Registrován: 6-2010
| | Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 16:06:27 |
|
22Michal. Ne prestupek. OBECNE OHROZENI.
|
Arctia
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 220
Registrován: 6-2010
| | Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 16:11:24 |
|
Jeffer: Uz to pisu ponekolikate. Vsemozna zabezpeceni vsude a na kazdou blbost znamena jedine - lidi prestavaji pouzivat mozek. O nejakem pudu sebezachovy ani nemluve...
Pak nastane maly vypadek pro techniku, ale VELKY PRUS... svih pro lidstvo. :-)
(Příspěvek byl editován uživatelem Arctia.)
|
P_z
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 873
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 16:18:15 |
|
Jeffer: Už tak je radiové spektrum zasekané jak Lidl po výplatě důchodů a ještě vymýšlet nějaké psychowifiny na přejezdech... A když bude vysílač na přejezdu zarušen, tak co? Bude hromada, ne? |
Jeffer
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 514
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 17:08:37 |
|
P_z: Odpoviem protiotázkou: čo je smerodatné v prípade konfliktu medzi návestným znakom na návestnom opakovači a na hlavnom návestidle? (Dosadíme: prenos z priecestia na vozidlo vs. výstražník na priecestí.) Ja viem, bežný vodič nemá psychotesty a pravidelné preskúšanie z návestných predpisov.
Arctia: Keď ono je asi obmädzené množstvo vecí, ktoré človek zvládne ustrážiť (čím sa nesnažím popierať, že mi hromada ľudí pripadá, ako keby mali inteligentnejšie mobily, ako sú oni sami).
Jeden z veľkých problémov je asi miestne chápanie slobody, ktorá má bližšie k anarchii nie ako k politickému systému, ale ako k stavu spoločnosti. Takže ľudia sa oháňajú svojimi právami, ale aby sa hlásili k svojej zodpovednosti, to už nie. Pritom s každým právom je spojená nejaká zodpovednosť.
Inak automatizáciu mi nikto nevyhovorí - za koľkými nehodami stojí ľudský faktor a za koľkými zlyhanie techniky? Lietadlá sú prešpikované počítačmi a zálohovými systémami a aj tak to na "kreativitu" pilotov (údržbárov) občas nestačí. Vlaky a vlakové zabezpečovače fungujú prakticky všade (aspoň ako živák). V lodnej doprave tiež lode oradarované... Len automobilová doprava je živelná - hurá každý a bez regulácie, sledovania a zodpovednosti. Aspoň kamióny a autobusy majú tachografy a obmedzovače, ale tie by sa mali rozšíriť aj do osobných áut.
| Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14.2.2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy) |
|
Plešoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2134
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 17:23:26 |
|
Vím o jednom velice levném řešení. Pořizovací náklady na jeden přejezd v řádu statisíců (střílím od boku). Kameru na každý přejezd zabezpečený PZZ, denně jednoho cajta, který si k tomu sedne v místě soustředění kamerového systému, provede rozbor předchozích 24 hodin, vytiskne hříšníkům pozvánky k projednání, pošle je. 50% z pokut by šlo na splacení investice, 50% do obecní kasy. Věřím, že po pár měsících je splaceno a systém vydělává.
Ale to není podstatné, vydělat na tom. To nejhlavnější spočívá v tom, že časem by se chvátalíci naučili nechvátat. A když už bude chvátat, vždy bude potrestán.
Tak a teď hledejte, proč by to nešlo. Ále šlo, jen chtít
|
Sim
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 534
Registrován: 11-2009
| | Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 17:34:29 |
|
Plešoun > bohuzel, cesky clovek je takovy previt, ze misto dodrzovani podminek i v nepritomnosti policajta je najust bude porusovat s pocitem, jak na vsechny vyzral :-(
| ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality |
|
Johny11
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1471
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 18:53:24 |
|
provede rozbor předchozích 24 hodin, vytiskne hříšníkům pozvánky k projednání
Je to možná divné, ale ve Francii, která provozuje mýtnice na dálnici, aby pomohla zaměstnanosti obyvatel, mají kamery na křižovatkách a radary zapojené do informačního systému, který ty pokuty napaří a rozešle automaticky :-). U nás by se to ani v řadě případů (firemní auta) nemuselo tisknout, protože datové schránky.
Stačí jen chtít a nemít parlament složený z lumpů. Ale co jsme si zvolili, to máme...že. |
Jeffer
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 515
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 19:00:21 |
|
Johny11 To je milý názor, akurát ukáž prstom, kto z kandidujúcich by bol vhodným človekom do parlamentu a ešte sa úplne nezdiskreditoval v predchádzajúcich volebných obdobiach (napríklad tým, s kým vládol). Myslím, že budeš musieť siahnuť niekam k obskurným zoskupeniam, ako napríklad pirátské straně. Ale čo, Británia, či Francúzsko mohli mať kráľovských korzárov pred 500-600 rokmi, prečo by sme nemohli my teraz. ;-)
| Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14.2.2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy) |
|
Johny11
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1472
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 20:26:33 |
|
Jeffer: Otázkou je, proč se tam nehrnou normální lidé. Samozřejmě - kdo by je tam pustil v rámci Bratrstev kočičí pracky všech možných barev. A mediální virtuální reality...
Parlamentní "demokracie" se ukázala jako slepá ulička. Co dál? Zákon džungle? |
Plešoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2136
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 20:30:32 |
|
Hej hej hej! Hoši, jste mimo mísu. Já tu psal o pokutách na přejezdech. Legislativu netřeba měnit. Záznam z takovéto kamery je průkazný. Jde o uzavřený bezpečnostní okruh se všemi náležitostmi. Takže úplně stejný, jako používá PČR a další složky. Záznam má důkazní hodnotu.
|
Pavel Večeřa
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.114.196.168
| | Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 20:43:02 |
|
Uz to pisu ponekolikate. Vsemozna zabezpeceni vsude a na kazdou blbost znamena jedine - lidi prestavaji pouzivat mozek. O nejakem pudu sebezachovy ani nemluve...
Tesat do žulového kamene zlatým písmem! Lidská blbost či neukázněnost (nehodící se škrtněte) nemůže být konzervována, musí být vymýcena. Opravdu nepotřebuji být na 100% pracující neomylný stroj, abych se rozjel dříve, než mi na přejezdu zhasne červená.
Hledat to nebudu, ale někde v Británii se stala nehoda dosti korespondující s ocitovaným textem. Titulek v novinách zněl asi takto: Řidič sjel z cesty a naboural do rodinného domu, jel přesně tak, jak ho vedla GPS navigace. |
Arctia
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 223
Registrován: 6-2010
| | Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 21:07:40 |
|
Taky uz nekdo psal o tom, jak ho ze stejneho duvodu na krizovatce nabourala ridicka, ktera normalne stala, davala mu pri odbocovani prednost a najednou vyrazila a sejmula ho, protoze ji navigace rekla: "Odbocte vlevo".
Jake asi zabezpeceni by nam na tohle vymyslel kolega vyse. :-)
PS: Uz leta mne "pronasleduje" jedna sci-fi povidka. Jestli ji najdu, tak se podelim. Take je o bezpecnosti. :-)
(Příspěvek byl editován uživatelem Arctia.)
|
Pavel Večeřa
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.114.196.168
| | Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 22:05:53 |
|
Vidím, že v tom textu mám chybu. Takže znova, aby to dávalo smysl:
Opravdu nepotřebuji být na 100% pracující neomylný stroj, abych se nerozjel dříve, než mi na přejezdu zhasne červená. |
ex fíra
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.29.9.122
| | Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 23:15:43 |
|
Pavel Večeřa: kam stále spěcháte - na hřbitov? Když už víte,že se důchodu nedožijete, tak na co žít! |
22Michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.13.123.3
| | Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 23:23:24 |
|
Pozornost na přejezdech- za sebe můžu říci, že od doby, co sleduji dění na železnici trochu víc, začal jsem se dívat na přejezdech trochu dopředu, navíc i když bliká pozitivka, přibrzdím a dívám se. Rádio si v autě nemůžu pustt naplno, protože se mi zatím nechtělo jej znovu strčit do auta (lenost je sviňa , ale alespoň mi jej neukradnou...).
Ale když se někomu snažím vysvětlit, že pokud pozitivka nebliká, tak že může jet vlak (analogicky k tomu přidávám že je to jako když nefunguje semafor na křižovatce a jedete z vedlejší), tak je každý strašně překvapený.
Myslím že tady je strašná mezera v prevenci (BESIP stále funguje, ne?), ale taky místo pro represi. |
Pavel Večeřa
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.114.196.168
| | Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 03:01:54 |
|
ex fíra: Právě, že já nikam nespěchám. Jsem v tom textu udělal chybu, tak jsem ho pro jistotu napsal znova a to slovo tučně.
Naopak, i když mám "právo" to pálit "plnou traťovou" (rozuměj 50km/h), tak jsou místa, kde si to prostě netroufám, i když jsem na hlavní, protože musím dávat bacha za ostatní.
Např. před pár dny:
Jedu po hlavní a blížím se ke křižovatce, najednou mi z vedlejší ulice vlítne před čumák ženská v taxíku a já neskončil v ní jen díky tomu, že jsem jel poloviční rychlostí. Kdybych jel pade, tak mám za sebou praktickou zkoušku z airbagů, pásů a dalších bezpečnostních opatření...
Další: u přechodu stojí holka se psem a k cestě je otočená zády. Přechod se na první pohled jeví jako volný - holčina nedává najevo, že by chtěla přejít, divá se jinam a venčí psa. Přesto před přechodem zastavím a vyřadím. Najednou se holka zničehonic bez podívání rozeběhne na přechod a než si vůbec uvědomí, která bije a zastaví, tak je přímo přede mnou...
Ad BESIP: k řidičáku jsem v roce 2004 dostal kazetu s názvem "Auto je zbraň", na kterou jsem se dodíval až do konce. Pro mám ale pocit, že tou zbraní je bajonet, na který si bohužel ostatní sami nabíhají? |
Kecup
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 804
Registrován: 7-2009
| | Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 05:42:08 |
|
Ono to je těžké ... jak se chovat na pozemní komunikaci neví jak někteří řidiči, tak i cyklisti a ze všeho nejvíce i chodci.
Před nedávnem jsem byl na údržbě závor, to co jsem viděl mě nemile překvapilo. Matka tlačíc kočárek, rukou držící ještě jedno děcko a k tomu psa na vodítku si to šine podel kolejí. Kdybych mohl, zastavil bych ji a asi proplesknul, to učí malé děti pěkné věci. Ale zase je to v lidech. |
Noltha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 652
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 08:55:32 |
|
Kecup:
jo maminek s kočárkama na přejezdu jsem už také viděl dost, člověk má chut je proplesknout.
Jinak nehody na přejezdech budou stálu, dokud budou u nás jezdit takový řidiči jako jezdí.
Nedávno jsem při čekání sledoval chování řidičů na semaforech. Dva idioti předjeli celou kolonu čekající u červené a tuto červenou projeli, bez jakéhokoliv zpomelení. O chvilku později se zase stalo při že při svícení žluté projeli tři auta, to poslední projíždělo když se rozsvítila červená, a TAXI které jelo další nemělo problém projet na červenou, taxíkář je profesionální řidič a takto se předvede. Dokud se nebude porušování zákonů tvrdě trestat nic se nezmění. Rozhodně není cesta utrácet nehorázné peníze za zajišťování bezpečnosti těm co vědomě porušují pravidla a tím se ohrožují. |
Xhost
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 614
Registrován: 7-2009
| | Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 10:10:36 |
|
Jeffer: je Vám v rámci těch úvah doufám jasné, že cokoliv je elektronické a co hůř, cokoliv je bezdrátové, tak je i napadnutelné (o vlastním selhání raději ani nemluvě).
Než cpát na dráhu (resp. kamkoliv) více složitějších systémů, tak je rozumnější spíše "pasivní blbuvzdornost", což jsou v případě přejezdů pouze mimoúrovňové nad/pod-jezdy. Prostě eliminace křížení s možností interakce.
Totéž by si měli uvědomovat architekti při jakýchkoliv stavbách či rekonstrukcích tratí ve spojení s pohybem lidí, kde je navíc od mimoúrovňových přejezdů ještě nutné "myslet jako pěší", aby to lidi neobcházeli po kolejích jen proto, že je to jednodušší, pohodlnější atd...
| Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž). |
|
7477010
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 440
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 12:07:01 |
|
Xhost 614: Z hlediska teorie máte stoprocentní pravdu. Bohužel teorie platí jen do doby,než cinkne první peníz. Pak platit přestane. Až bude stát vybudování minoúrovňového křížení železnice-pozemní komunikace tolik,co stojí křížení úrovňové,nebude co řešit,nastoupí správná teorie. Ale dokud bude rozdíl mezi cenou násobně,možná řádově nepříznivý ve prospěch teorie,tak končíme. Nezbyde než se spolehnout na fakt,že zákon není od toho,aby byl ignorován,ale přesně naopak. |
Noltha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 653
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 12:21:10 |
|
7477010:
pokud by mě přejezd umět vše co se tu vymýšlí, tak se domnívám, že rozdíl cen za takový přejezd a mimoúrovňové křížení by byl téměř nulový |
Tomášk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1364
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 12:47:46 |
|
"zákon není od toho,aby byl ignorován,ale přesně naopak - takže ignorance je od toho, aby byla uzákoněna?  |
Arctia
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 225
Registrován: 6-2010
| | Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 13:58:53 |
|
"aby to lidi neobcházeli po kolejích jen proto, že je to jednodušší, pohodlnější"
To ale bude vzdycky, nez jakakoliv cesta nad/pod-chodem. (Minimalne psychologicky.) Jedine ke kazdemu kulometne hnizdo...
|
Sim
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 548
Registrován: 11-2009
| | Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 18:29:56 |
|
Arctia > nebude ... staci dve veci:
- vychod z budovy v urovni podchodu (tedy aby to pro cestujici i vypravci bylo stejne daleko podchodem jako pres koleje
- vysoka nastupiste a absence jejich prechodu v mistech, kde je to bliz nebo stejne blizko, jako podchodem
V dane situaci pak pres koleje poleze jen ten, kdo chce ... a ne ten, kdo je linej.
| ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality |
|
7477010
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 443
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 21:25:14 |
|
Noltha 653: Takový přejezd jednak neexistuje,za další je zbytečné něco takového navrhovat. Prostě čtyři značky,výstražník se zvonem,případně doplněný závorami. Elektrické provedení stejné jako dnes,je naprosto vyhovující. Na to,aby se ulehčoval život blbcům,kteří na červenou nezastaví(po upozornění značkami a zvonem) opravdu peníze nezbývají. Nejsme v ropném emirátě,kde se staví na poušti sjezdovky. |
Čára
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
| | Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 22:55:56 |
|
Krumpolc:Protože jednu tlapka neví co dělá druhá packa, tak k tomu honem vyšel další doplněk (dneska v 6.00 - čert nespí), že výpravčí je budou fasovat od července 2011, po přechodu k SŽDC ... a je po problému
STÁVKA - aktuální sdělení
V úterý dne 14. června 2011, v odpoledních hodinách, se uskutečnilo na GŘ ČD, a.s. jednání zástupců odborových svazů se zástupci ČD, a.s., ČD Cargo, a.s. a SŽDC, s.o., o technickém zabezpečení průběhu stávky dne 16. června 2011.
V rámci jednání došlo k dohodě o dojezdech vlaků osobní dopravy na začátku stávky a o nezbytných přípravných pracích k zabezpečení plynulého rozjezdu po ukončení stávky.
V průběhu jednání se rovněž dostavil ministr dopravy JUDr. Radek Šmerda, Ph.D. a předseda představenstva a generální ředitel ČD, a.s. Ing. Petr Žaluda. Ministr dopravy oznámil, že vzhledem k napjaté situaci rozhodl o posunutí termínu převodu řízení provozu od ČD, a.s. k SŽDC, s.o., k 1. září 2011, z důvodu nezabezpečení sociálních dohod a aspektů tohoto převodu.
Vesty ještě nejsou  |
Čára
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
| | Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 23:03:31 |
|
Krumpolc(969)
Ze stránek OSŽ: Čtěte hlavně třetí odstavec.
STÁVKA - aktuální sdělení
V úterý dne 14. června 2011, v odpoledních hodinách, se uskutečnilo na GŘ ČD, a.s. jednání zástupců odborových svazů se zástupci ČD, a.s., ČD Cargo, a.s. a SŽDC, s.o., o technickém zabezpečení průběhu stávky dne 16. června 2011.
V rámci jednání došlo k dohodě o dojezdech vlaků osobní dopravy na začátku stávky a o nezbytných přípravných pracích k zabezpečení plynulého rozjezdu po ukončení stávky.
V průběhu jednání se rovněž dostavil ministr dopravy JUDr. Radek Šmerda, Ph.D. a předseda představenstva a generální ředitel ČD, a.s. Ing. Petr Žaluda. Ministr dopravy oznámil, že vzhledem k napjaté situaci rozhodl o posunutí termínu převodu řízení provozu od ČD, a.s. k SŽDC, s.o., k 1. září 2011, z důvodu nezabezpečení sociálních dohod a aspektů tohoto převodu.
Vesty SŽDC zatím nejsou |
Xhost
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 617
Registrován: 7-2009
| | Odesláno Středa, 15. června 2011 - 09:31:46 |
|
7477010: vždy jde o peníze, ale pokud započtete cenu toho super-řešení pro ZZ a závory plus přičtete škody vzniklé havárií na takovém úrovňovém křížení, tak se brzy k ceně toho mimoúrovňového dostanete tak jako tak.
Pochopitelně netvrdím, že je třeba mít mimoúrovňovky všude, nicméně kdyby se prostě jednoho dne začalo při reko tratí systémem nejdříve hlavní tratě (a na nich od nejrychlejších či nepřehledných úseků) vs. důležité silnice, tak by se situace zlepšovala. Takto se léta a desetiletí udržuje setrvalý stav zatímco ceny všeho (jak ceny staveb, tak ceny škody při haváriích) rostou a peněz jakoby ubývá (peníze jsou, ale plýtvá se jimi v jiných neefektivitách a pochopitelně v "legálních rozkrádačkách").
| Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž). |
|
Tomášk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1365
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Středa, 15. června 2011 - 11:49:51 |
|
Ekonomicky jsou na přejezdových nehodách nejvíce bity pojišťovny, takže bych očekával, že právě ony pustí chlup na budování nadjezdů či podjezdů. Pokud tak nečiní, mám za to, že se to prostě nevyplatí.
Existuje vůbec přejezd, kde by řidiči způsobovali takové škody, že by se tam eliminací nehod do 10 let zaplatil nadjezd/podjezd?
Proč má celá společnost doplácet miliardami investic na to, že nějakých 200 lidí ročně ignoruje všechno a 50 nedává pozor?
Pokud se přijme zákon, že se jednoho dne přestanou povolovat přejezdy na rekonstrukcích, pak se tím dosáhne především toho, že se omezí rekonstrukce, protože ten zákon na to prachy neudělá.
Nemám nic proti mimoúrovňovému křížení, ba naopak, prospívá plynulosti dopravy na silnici a často i na kolejích, ale kde na to vzít? |
Dispečer_o11
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1164
Registrován: 5-2009
| | Odesláno Středa, 15. června 2011 - 12:12:11 |
|
Vim že to sem moc nepatří, ale jen se v kousku vratim k Polákům, ohledně poslední nehody na PZZ.
Polské silnice patří k nejnebezpečnějším v Evropské unii. V Polsku na 100 dopravních nehod připadá 11 mrtvých, celoevropský průměr je pět obětí. V Česku je to podle policejních statistik pouze jeden mrtvý na sto nehod, připomíná ČTK. |
Houmr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1459
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 15. června 2011 - 14:39:49 |
|
V Polsku na 100 dopravních nehod připadá 11 mrtvých, celoevropský průměr je pět obětí. V Česku je to podle policejních statistik pouze jeden mrtvý na sto nehod, připomíná ČTK.
To samo o sobě ještě neznamená, že se v Polsku bourá víc, ale klidně to může znamenat, že se jen bourá méně ale o to více brutálně (nepřipoutaní, s auty s malou pasivní bezpečností apod.)
Já osobně z polských silnic mám dobrý dojem. Hlavní tahy se hromadně rekonstruují a používá se na nich mnoho pasivních bezpečnostních prvků - ostrůvky, zábrany, světelné značky a osvětlené přechody. Bednu s možným radarem, která je na každém rohu tam snad povýšili na dopravní značku 
V těchto věcech jou už oproti nám o dost napřed. Tady se akorát na podzim na vybraných úsecích natáhne nový asfalt...
Renault Espace 1989 2,1TD a Fiat Mulipla 2000 1,6 s pohonem na stlačený zemní plyn (CNG)
25.11.09 Renault Espace 1986 vyřazen a prodán novému majiteli
31.1.2010 Zařazen Fiat Multipla s alternativním pohonem na CNG do běžného provozu
Ještě mne nemáte dost? Tak čtěte taky tady
|
|
Pankreas
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 159
Registrován: 9-2003
| | Odesláno Středa, 15. června 2011 - 18:13:38 |
|
Anebo to souvisi s tím, jak se v dane zemi nehody ohlašují.
Protože pokud o nejaké nehodě vedi jen jeji účastníci, logicky se do statistik nedostane a roste počet mrtvých na nehodu. |
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
| | Odesláno Středa, 15. června 2011 - 22:39:23 |
|
Čára : ono je celkem jedno, zda to uděláte k 1.7. nebo k 1.9., tak či onak je to "padlé" na hlavu, protože to dělá komplikace z ekonomického hlediska, protože spousta věcí je naplánovaných na celý účetní rok.
Já bych takovéto exporimenty udělal vždy k 1.1.
V případě převodu těch pracovníků ČD > SŽDC je třeba vyřešit jistý problém s kolektivní smlouvou, každá firma má jinou, sociální fond - prostě potvrzuje se, že práce kvapná je málo platná - konec konců pan ministr potvrdil, že vláda nezvládá ani takovou banalitu, jako je přesun balíku pracovníků, z místa A do místa B ... , když se o tom mluvilo před "x" měsíci... To neměl jeho předchůce všechno dopodrobna připraveno, když si to nechával požaehnat s vládou. Zřejmě nikoli ... no nic, týž pán ohlupoval veřejnost "levnými" zahraničními stavebními firmami z Číny, které úspěšně (skutečně úspěšně ???) fungují v Polsku a jak to v Polsku dopadlo ...
Vesty pro výpravčí jsou rozhodnutím ze 13.6. pozastaveny ... Komentovat to nemá smysl ... |
7477010
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 449
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Středa, 15. června 2011 - 22:48:36 |
|
Xhost: Základní finta je někde úplně jinde. Při posuzování ceny přejezdu jako investice nejsou možné následné škody vůbec brány v úvahu. Tam prostě platí úvaha-vybudování přejezdu stojí tolik a vybudování nadjezdu zase tolik. Co je levnější,to se postaví,pokud tomu nebrání nic jiného. Účel splní oboje,byť to první vyžaduje,aby se na komunikacích pohybovali myslící řidiči. Ale to ekonoma absolutně nezajímá. |
Xhost
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 620
Registrován: 7-2009
| | Odesláno Středa, 15. června 2011 - 23:00:57 |
|
7477010: ale já to chápu, jen mne štve, že se každý byrokrat zarazí u svého (zúženého) obzoru a tím to končí... I když by se daly věci dělat z dlouhodobého hlediska lépe, tak se to obvykle jen sflikuje, aby to nějak drželo...
P.S.: Mám soukromou teorii, že každá civilizace zkolabuje ve chvíli, kdy trvanlivost nových popř. rekonstruovaných věcí (tj. i staveb typu železnice) poklesne pod kapacitu oprav (navíc kapacity předisponované na rostoucí opravy ještě více podrývají kapacity na tvorbu toho nového a trvanlivého).
Teď jenom určit, zda už jsme tu jednosměrnou hranici do zóny úpadku neprotnuli.
| Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž). |
|
Tomášk ovi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 93.185.104.26
| | Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 01:34:14 |
|
Tomášk:"Pokud se přijme zákon, že se jednoho dne přestanou povolovat přejezdy na rekonstrukcích, pak se tím dosáhne především toho, že se omezí rekonstrukce, protože ten zákon na to prachy neudělá."
A ono se snad někdy začalo povolovat přejezdy na rekonstrukcích?
Zkuste napřed použít mozeček, než zažnete bez promýšlení překotně chrlit nesmysly. |
Turista
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 122
Registrován: 12-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 03:12:31 |
|
A ono se snad někdy začalo povolovat přejezdy na rekonstrukcích?
A ne snad? Ne rekonstruovaných úsecích prostě přejezdy jsou, zůstávají tam. Pokud nejsem slepej. |
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2473
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 15:38:18 |
|
Nejlepsi prejezd = zadnej prejezd
SSZT nebude muset resit ASE po kazdy bource
Nebudou nehod auto vs. vlak
Nebudou se krast kabely (aspon ty od PZZ, kdyz nebudou)
A hlavne, tech nervu, co se usetri vsem, jak na draze, tak na silnici.
(Příspěvek byl editován uživatelem agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Sim
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 580
Registrován: 11-2009
| | Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 15:48:29 |
|
Agent ted trochu podpasovka, navic hodne cerna ... ale neodpustim si to: Studenka byla (a je) taky "zadnej prejezd".
Proste chyba se muze stat i u mimourovnoveho krizeni, byt v jinem levelu. Ale bohuzel tomu levelu odpovidaji i nasledky, ktere snad v historii C(S)D nebyly nikdy tak divoke pri stretu na prejezdu (aspon co se skod a zivotu na strane vlakem jedoucich tyka).
Nic neni cernobile ...
| ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality |
|
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2474
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 16:20:14 |
|
Ano jiste, ale bavime se o prejezdech, ne ? Studenka byla zavinena zcela evidentne nespravnym postupem (nedodrzenim spravneho) pri stavbe/reko toho dotcenyho mostu, takze to sem netahej.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.155.83
| | Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 17:01:27 |
|
Ag: proč "to sem netahej"? Kdyby tam býval byl přejezd, tak nemělo co spadnout.
Studénka byla zaviněna nesprávným postupem při stavbě mostu, nehoda je způsobena nesprávným postupem při řízení auta. |
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2477
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Pátek, 17. června 2011 - 05:55:54 |
|
Statisticky to neni srovnatelne. Mosty nepadaji denne, auta pod vlak jezdi aspon jednou tydne.
Ja vim, je to zasrana statitstika.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.92
| | Odesláno Pátek, 17. června 2011 - 08:21:42 |
|
Naopak, statisticky to srovnatelné je. Cokoliv, co se dá nějak kvantifikovat, je statisticky srovnávatelné.
Přesnější by asi bylo "to je statisticky bezvýznamné", i když zase: ve statistice za rok 2008 by bylo: za rok zemře na přejezdech (jánevím) 50 gumotupců, při nárazu do mostů přejezd nahrazujících pak 8 lidí.
Což už není zanedbatelné číslo. |
Sim
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 586
Registrován: 11-2009
| | Odesláno Pátek, 17. června 2011 - 09:06:18 |
|
Agent > souhlasim s Alesem, i kdyz mate pravdu, ze je to trochu neco jineho. Nicmene, pruser je oboji. A ze ani mimourovnove krizeni neni bezproblemove (byt se celkove jevi jako problemove podstatne mene, nez klasicke prejezdy), toho je prave dukazem treba Studenka ... nebo treba Eschede. Ono je v principu jedno, kde primarne ten problem vznikl - zda chybou technologie pri stavbe, nebo naopak pouze formou pasivni prekazky v situaci, kdy vlak "vlastni vinou" nejede tak, jak by mel.
Otazkou zustava, kolik mrtvych by v danych situacich bylo, pokud by v obou zminenych pripadech bylo krizeni urovnove.
| ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality |
|
Unipuls
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3345
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Pátek, 17. června 2011 - 09:07:00 |
|
A co teprve statistika za 8.8.2008? To by si jeden myslel, že hlavním problémem jsou padající mosty... |
Koudy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3372
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Pátek, 17. června 2011 - 13:05:21 |
|
Ono byl i nejeden případ, kdy z mostu spadl gumokol do tratě - namátkou třeba Benešov.
Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou...
|
|
Pokerna
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2354
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Pátek, 17. června 2011 - 13:17:13 |
|
Chlapi, za dobu existence spadnou dva mosty a vy je chcete počítat do záporů? Neříkám ,že spadly fakt jenom dva, ale příjde mi to trochu přehnané.
A navíc, Studénka-špatně stavěli a Eschede-prásklá obruč. Docela rozdílné příklady.
To ,že tam byl zrovna most tak to byla jen náhoda ,že to neruplo o 10km dál. A když uděláte podjezdy tak teď bych rád na to slyšel váš názor.
A kolik aut spadlo z mostu do tratě a srazilo se s vlakem? a ono vedení silnice vedle kolejí je nebezpečné. viz Česká Třebová |
Fucida
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 451
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Sobota, 18. června 2011 - 07:58:46 |
|
Nevesele to pokračuje:
http://www.novinky.cz/krimi/236602-rychlik-z-prahy-u-brna-najel-n a-vybocenou-kolej.html
Myslím, že tohle už by měl někdo od SŽDC pořádně odsr.t.
Není to dávno, co byla aférka okolo mizerného stavu tatě 250 u Kuřimi. Sice se tady nikomu nic nestalo, zdá se, že s bezpečností železniční dopravy to jde od desíti k pěti (zatím).  |
Xhost
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 629
Registrován: 7-2009
| | Odesláno Sobota, 18. června 2011 - 08:49:34 |
|
Fucida: Safra, ani to snad ani týden, kdy jsem tady v jednom vlákně psal, že až se nějaká taková událost stane někde na vysokém náspu či svahu (a že jich je na 250 mezi Kr.Polem a Majlontem dost a dost), tak to bude pěkný průser - a ono skoro ano :-(
| Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž). |
|
Dusanh
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1216
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Sobota, 18. června 2011 - 09:09:34 |
|
A co třeba okolo Níhova  |
Pražák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 73
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Sobota, 18. června 2011 - 10:29:40 |
|
Takže se s dovolením opět zeptám pana 7477010, jestli se mu stále nezdá, že tu je nějaký systémový problém ohrožující bezpečnost na železnici, kterým by se železniční odbory měly, přinejmenším v rámci bezpečnosti práce, zabývat možná mnohem víc než režijkama. |
