K-report
 

Archiv diskuse Nové motorové vozy do 09. 04. 2011  

Diskuse K-report » Archiv 2011 » Železnice » Nové motorové vozy » Archiv diskuse Nové motorové vozy do 09. 04. 2011 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Pershink
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 473
Registrován: 1-2007
Odesláno Sobota, 12. března 2011 - 14:19:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A nebo si objednáme 20 Herkulů (Eurorunner)a bude to. Flákne se do toho Mirel, a bude moci frčet až 140 km/h bez ohledu na napájecí soustavu, dráty nedráty
7477010
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 127
Registrován: 1-2011

Odesláno Sobota, 12. března 2011 - 20:36:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pershink:Celá Evropa elektrizuje a my budeme klíčové rychlíky tahat dieselem? V Absurdistánu to možné sice je,ale k čemu? Abychom ještě víc a zbytečněji pálili dovozovou naftu,zatím co elektrárny,kterých máme dost a jedou na domácí zdroje odstavíme?
Pershink
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 475
Registrován: 1-2007
Odesláno Neděle, 13. března 2011 - 14:56:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak já to myslel zejména jako nadsázku. Ale dost pochybuju, že budou vůbec nějaké Railjety v "dokonalém" korporátním stylu najbrt s logem ČD. Spíš si mylím, že neopustí sny našich šotoušů a vedení ČD...
Martan2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 145
Registrován: 11-2010

Odesláno Neděle, 13. března 2011 - 19:56:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Railjet je takové naše přáníale pravděpodobnost jeho naplnění podle mě moc velká není Nicméně můžeme stále doufat, rozhodnout se má do konce března...
Neznamsebe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 391
Registrován: 11-2007

Odesláno Čtvrtek, 17. března 2011 - 08:27:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Viděl už někde někdo nějakou fotku našich Stadlerů , byť v rozpracovaném stavu? Když se pořizovala Pendolína tak fotili pomalu každej šroubek a jezdili se dívat jak ty vraky vznikají, ale o Stadlerech nikde ani čárka. Dokonce prosakují informace že by se zakázka měla rušit, ale to mi přijde dost přitažené za vlasy. Snad by měl první kousek dorazit do Liberce asi za 3 měsíce.
George_couser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1978
Registrován: 9-2006

Odesláno Čtvrtek, 17. března 2011 - 13:01:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rušit se nic nebude. A fotku z výroby jsem taky neviděl, zato jsem viděl podobu těch jednotek PESA pro ČD.
Martan2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 148
Registrován: 11-2010

Odesláno Čtvrtek, 17. března 2011 - 13:52:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

zato jsem viděl podobu těch jednotek PESA pro ČD
A kde se to dá zjistit?
Fantomasdc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1657
Registrován: 7-2002

Odesláno Čtvrtek, 17. března 2011 - 14:11:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Třeba na konkurenčním "hóchšotowebu" Je tam článek a vizualizace čela a interiéru.
Zlaté časy - Moderní časy.
S200
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1882
Registrován: 4-2006
Odesláno Čtvrtek, 17. března 2011 - 14:19:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martan2:
Link PESY Bydgoszcz dla kolei czeskich
Kubam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 889
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 17. března 2011 - 22:42:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

no vypadá to mazecky :-) jen je na ho..., že v JmK jsou akorát šaliny :-/
Spolek pro veřejnou dopravu na jihozápadní Moravě o.s.
http://www.kubickaparabola.wz.cz/spolek/spolek.htm
Yalapeak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 717
Registrován: 10-2006
Odesláno Sobota, 19. března 2011 - 10:41:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Víte někdo jaké motory a převodovky si ČD v Polsku objednaly? PESA u jednotlivých verzí používá např. motory MAN, Iveco, MTU a převodovky Voith či ZF. Snad někoho "chytrého" v rámci úspor nenapadne využití pro repasované ML634 a Praga 2M70 z pozůstalosti po reku 810 na 814
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3612
Registrován: 9-2005

Odesláno Sobota, 19. března 2011 - 11:01:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak přidám ještě odkazy na články:
http://www.ct24.cz/doprava/zeleznicni/118447-cd-predstavily-podob u-novych-motoraku/
http://zpravy.e15.cz/byznys/doprava-a-logistika/drahy-nakoupi-31- novych-vlaku-za-necele-dve-miliardy-korun-2

Nasazení se tedy počítá:
Plzeň- Domažlice
Mariánské Lázně- Cheb- Vary- Chomutov (resp. jednotlivé úseky)
Kojetín- Valašské Meziříčí
Děčín- Dolní Poustevna

(Příspěvek byl editován uživatelem happy.)
Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte :-)
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 176
Registrován: 10-2010
Odesláno Sobota, 19. března 2011 - 11:32:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mariánské Lázně- Cheb- Vary- Chomutov (resp. jednotlivé úseky)
Proč zrovna tam, vždyť to je elektrifikovaná trať?
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3613
Registrován: 9-2005

Odesláno Sobota, 19. března 2011 - 13:28:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Proč zrovna tam, vždyť to je elektrifikovaná trať?
JJ, moc z toho taky nejásám, ale patrně "lepší Pesu v hrsti než Škodu na střeše" . Navíc by se mohlo uvažovat o nasazení i na jiné relace v KV kraji, které nemají el. trakci.
Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte :-)
Kubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2468
Registrován: 9-2004

Odesláno Sobota, 19. března 2011 - 14:12:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nebo by se dala resuscitovat myšlenka na zajíždění na dolní nádraží v KV, což by nebylo od věci; ale nevím, jestli je na příslušných místech zájem.
Libochovičák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.119.77
Odesláno Sobota, 19. března 2011 - 16:41:38    Odkaz na tento příspěvek  

Nákup jednotek od PESY vítám a myslím, že to je správný krok. Já bych se spokojil i s ATR 220 nebo SA134, které jsou levnější cca 50 mega za kus se shodnou kapacitou. O jednotce si myslím, že to bude trošku ATR220 v novém kabátě. Úplně nový vozidlo by nestihli dodat.

Ty jednotlivé úseky vypadají rozumně až na to, že se z Poustevny do Děčína přes DB jezdit nebude, takže budou muset jít jinam a já si je umím krásně představit na rameni Postoloprty-Česká Lípa, kde by vrátili prestiž železniční dopravě. Nebo by mohly jezdit na lince Děčín-Česká Lípa.

V tom Karlovarském kraji bych je nejraději viděl na t142 z Varů dolního až do Potůčků případně Johanngeorgenstadtu.

Přesto to nasazení pod dráty na t170 nemusí být na škodu, ČD se mohou snažit vyhecovat PESU aby její výrobek byl kvalitativně na podobné úrovni jako Desiro pro srovnání na stejné trati by nešel vybrat lepší případ při Vmax. 120km/h, ikdyž to srovnání by se dalo uskutečnit i na t142, pochybuji však, že ČD takto uvažují.

Dále pokud by se vozidla osvědčila, tak jsem pro další nákup a na takové Buštěhradce by byly více jak vhodné, stejně tak na Chrudim-Pardubice, Týniště-Broumov, ČB-ČK atd.
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3614
Registrován: 9-2005

Odesláno Sobota, 19. března 2011 - 18:09:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Úplně nový vozidlo by nestihli dodat.
Chce se říci "naštěstí". Protože vychytávat v provozu dětské mouchy u další řady, to už by bylo na hlavu.

Ty jednotlivé úseky vypadají rozumně až na to, že se z Poustevny do Děčína přes DB jezdit nebude, takže budou muset jít jinam
Ale stále je zde rameno přes Jedlovou. Je otázkou, jak budou vozidla rozmístěna, protože financovaných z ROPů bude asi jen 17 DMU. A jednotky z ROPů budou mít omezenou manévrovatelnost v rámci jednoho kraje.

Příkladně mezi jednotkami, které nebudou financovatelné z ROPu, budou (by měly) i dvě na rameno Liberec- Česká Lípa. Ale myslím si, že je ještě moc brzy předjímat, kde budou jednotky jezdit. Konenckonců to kloudně nevím ani u Stadlerů pro Vysočinu.
Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte :-)
Martin 76
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.94.154
Odesláno Neděle, 20. března 2011 - 13:03:31    Odkaz na tento příspěvek  

Libochovičák: Pesy z Děčína do Poustevny jezdit budou, bohužel asi ne přes Sasko, ale přes Jedlovou a Rumburk, kde jsou Regiošuky kapacitně nevyhovující.
Všd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1183
Registrován: 7-2008
Odesláno Pondělí, 21. března 2011 - 00:36:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin 76: No nevím, Pesa bude nahoru od České Kamenice nejspíš naopak předimenzovaná. Tam by byly ideální Regiosprintery s automatickými spřáhly, v Čes. Kam. by se vlak rozdělil. A ve sci-fi by polovina pokračovala do Kam. Šen.
Iaaw
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.42.167.47
Odesláno Pondělí, 21. března 2011 - 06:34:19    Odkaz na tento příspěvek  

Jinak jednotky se jmenují LINK (nevím, jestli se to ujme místo PESA). Pan Blažek taky zmiňoval (při podpisu smlouvy) možnost spřahování s jednotkami, které PESA dodá některým dopravcům v Německu, a takto realizované společné obsluze delších přímých mezinárodních regionálních spojů. Další informace byla, že DKV Plzeň dostane 9 jednotek.
Martin 76
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.94.154
Odesláno Pondělí, 21. března 2011 - 15:20:59    Odkaz na tento příspěvek  

Všd: Z Děčína na Jedlovou a dále do Rumburka jezdili ještě před cca pěti lety vlaky ve složení 830+020, 810+010, 742+010+010 nebo 742+020+020. Pak přišli Regiošuky s kapacitou 84 míst k sezení, což je sakra málo, zvláště o víkendech, kdy v létě jezdí na Jedlovou cyklisti a v zimě běžkaři. Několikrát jsem zažil, že v Děčíně nastoupilo několik cyklistů a další, v Benešově nebo v Č. Kamenici, se už do vlaku nevešli a museli čekat 2 hodiny na další. A večer cestou do Děčína to bylo to samé, dostat se ve stanici Jedlová do Regiošuku s kolem - problém. To např. vlak ve složení 810+010 měl kapacitu 111 míst k sezení. Já jsem se Pesou svezl z Kořenova do Polska a zpět, to byla krása! Žádný hluk od motoru, žádné pískání brzd, už aby jsme je tady měli!
Czech_rail
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 20
Registrován: 2-2011

Odesláno Pondělí, 21. března 2011 - 15:52:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Věřím, že si dají poláci záležet, protože je to jejich první zakázka pro ČD a když budou mít kvalitu, tak je může čekat i víc než jen 31 motoráků.
Strejcekms
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 477
Registrován: 11-2010

Odesláno Úterý, 22. března 2011 - 18:18:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

První jednotka ve výrobě..

http://plzen.idnes.cz/clanek.asp?c=A110302_201439_tec_technika_rj a
Fousekx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1099
Registrován: 1-2005
Odesláno Úterý, 22. března 2011 - 19:45:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tohle ale není motorová od Pesy...

Sice je to OT, ale zaujalo mě tam:
V diskuzi u tohoto článku čtenáři nadávají, že to určitě bude poruchové, proč jsme si raději nedovezli něco ze zahraničí.
V odkazu je hned další článek o jednotkách z PESY, kde zase čtenáři kritizují, proč dovážíme něco, co si můžeme vyvinout a vyrobit sami
Zdenek84
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 512
Registrován: 4-2007
Odesláno Úterý, 22. března 2011 - 20:23:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad. diskuze: v diskuzích o ojetinách z rakouska projevují někteří diskutující znechucení nad tím, že budeme poníženi dovozem vozů z rakouska a navrhují, abysme raději opravili naše vozy
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5018
Registrován: 10-2003

Odesláno Úterý, 22. března 2011 - 21:40:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdenek84: Důležitý je si u toho piva pořád na něco stěžovat a nadávat. Jsme prostě národ neustálých rejpalů.
Podporuji zřízení spojek traťových kolejí u Mokropes.
Czech_rail
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 26
Registrován: 2-2011

Odesláno Úterý, 22. března 2011 - 22:07:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zapa: Svatá pravda. Máme koženkový béčka-nadává se. Máme je s čalouněním-nadává se. ještě můžeme zkusit je mít bez sedaček...
Slanour
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 176
Registrován: 6-2008
Odesláno Středa, 23. března 2011 - 10:25:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Czech_rail: Já si vystačím aj s koženkou..a Béček se zbavit nechcu dyt taková jezdící legenda už počítám s tím že se v nich budou vozit i naši potomci
Slaňour
Všd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1193
Registrován: 7-2008
Odesláno Středa, 23. března 2011 - 12:04:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Myslím, že 241 míst na třívozovou jednotku ještě s vybavením pro vozíčkáře, zavání dost velkým nahuštěním sedaček. Dál jsem slyšel, že to má mít jen jeden záchod, ale to by v krajním případě šlo rekonstruovat na dva.
George_couser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2001
Registrován: 9-2006

Odesláno Středa, 23. března 2011 - 13:39:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

3 vozovka bude mít záchody dva.
Sim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 283
Registrován: 11-2009

Odesláno Středa, 23. března 2011 - 16:53:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Czech_rail > jenze ono tu je neco ponekud spatne uz v principu (ostatnim se omlouvam za OT). Mame 30 let stary Becko ... co nam na nem vadi?
- smrdi (zejmena hajzliky) ... to neni vlastnost vagonu, ale dusledek (ne)udrzby
- spina (prakticky vsude) ... opet to neni vlastnost dana do vinku vyrobcem
- neklidny chod podvozku ... castecne vlastnost od vyrobce (nema tlumice vtreni), jinak vybehanost
- mizerne vetrani ... vlastnost od vyrobce, bohuzel se pocitalo s otevrenym oknem
- netesnici okna ... od vyrobce byly dodany s tesnicimi, takze opet udrzba
- hlucnost ... castecne dana vyrobcem (mnozstvi izolace, system brzd), ale jinak zpusobena vyse uvedenymi prvky neudrby (vykvedlane podvozky, netesnici okna)
- nepohodli pri plne obsazenem kupe diky ctyrmistne lavici ... dano od vyrobce

... a tak dale. No a s cim se co dela? Dela se se sedackami, se srmdicim hajzlikem a se spinou, i vykvedlane podvozky se v posledni dobe lepsi... ale jakym zpusobem? Ponekud specifickym:
- smrdici hajzlik se vypucuje (a natre), ale navyky zustavaji = bude (a misty uz je) to za chvili stejne jako driv
- spina se misty vypucuje, misty necha ... a vse se zamatla novou vrstvou barvy ... uklizi nekdo z nas takhle doma?
- sedacka se vezme puvodni (nevyhovujici) a precalouni se, diky cemuz vznikne opet nevyhovujici. Tedy ctyrmistna lavice, kde se tuli kazdy ke kazdemu a kde se dobre lezi, takze je bezne "plne" obsazeni kupe dvojici spacu. A to vse za penize, ktere odpovidaji nakupu zcela novych samostatnych sedacek, ktere i v kombinaci 4+4 v jednom kupe nabizi podstatne lepsi komfort pri sezeni (uz treba tim, ze maji "vsude" podrucky, takze k nechtenemu tuleni nedochazi).

Ano, zmena poticiho materialu sedacky za nepotici je urcite prinos. Ale proc proboha nezabit cely stado much jednou ranou, kdyz to jde? To je opravdu nutne libat nohy mocipanu z CD za to, ze za stejny prachy vyresi jen jeden problem, coz ale dalsi problemy prinasi (je potreba jina udrzba, hadr nelze umyvat jako doposud, tak se radsi nemeje vubec).

Me osobne tahle snaha zveda ze zidle i v zamestnani a snazim se jit tvrde proti principu, ze se vlk nenazere (z 10ti problemu se odstrani jen 2, prestoze je mozne za danou sumu penez komplexnejsi reseni) a koza stejne zmizi.

Jinak receno, dokud se bude v PR zpravach objevovat chlubeni se tim, kolik CD utratily za modernizace misto toho, co se skutecne zlepsilo, je v principu urcita mira kritiky naprosto opravnena.
ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality
Czech_rail
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 27
Registrován: 2-2011

Odesláno Středa, 23. března 2011 - 18:26:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já jsem dal Béčka jen jako příklad. Mluvil jsem úplně o něčem jiném.
Kupujeme PESY, lidé si stěžují, že si je můžeme vyrobit sami.
Kupujeme Škoda pantografy, lidé si stěžují, že je to od dvorního výrobce a sedadla jsou proti sobě.
Kupujeme ojetiny z Österreichu a lidé si stěžují, že máme rekonstruovat svoje a že je to špatně. ATD.
Sim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 285
Registrován: 11-2009

Odesláno Středa, 23. března 2011 - 22:21:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Czech_rail > chapu jak to myslite ... nicmene je pomerne dulezita otazka, zda si stezuji stale ti sami, nebo je to spis o tom, ze kazdemu vyhovuje neco jineho.

Jednomu bude vyhovovat kozenkove Becko, bo ho povazuje za nejpohodlnejsi (ale jen, kdyz jede sam v prazdnem kupe), takze zacne kricet, kdyz mu ho vezmete (nebo "jen" zaridite, ze uz v kupe nebude sam) a nahradite to vozidlem na urovni dnesni doby. A klidne ho z toho vlaku tim vyzenete... zatimco do nej dostanete skupinku lidi, remcajici na kozenku co chce cestovat "normalne".

A celej prusvih je dan tim, ze remcajici je vzdy vic videt a slyset, nez chvalici - minimalne proto, ze stav, kdy neco funguje by mel byt povazovan za standard, ktery chvalit netreba - pochvalou totiz je opetovne vyuziti sluzby a tedy jeji financni podpora v tomto smyslu. Coz se ovsem na diskusnich forech nijak neda zobrazit :-)
ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.220.193.178
Odesláno Středa, 23. března 2011 - 22:48:17    Odkaz na tento příspěvek  

Mame 30 let stary Becko ... opravdu máme? .. a je jich dost? Jsem měl občas pocit, že se tahaj z kopřiv naprostý zrůceniny, aby mělo co jezdit.
Všd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1196
Registrován: 7-2008
Odesláno Čtvrtek, 24. března 2011 - 00:56:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V podstatě, ta novější Béčka (starší série už většinou nejezdí, narozdíl od AB) jsou zaprvé KONCEPČNĚ zastaralá už od doby své výbory. A zadruhé PODUDRŽOVANÁ.

Teď je šance získat nové vozy, koncepčně moderní a mnohem lépe udržované.

V prvním i druhém případě bude problém v tom, že půjde o vozy STARÉ.

Pokud bychom měli nakoupit vozy 628 nebo NE81, budu pro, a to i přesto, že jsou stejně staré (v případě 628 mladší), jako 810 a starší než 842.

(Příspěvek byl editován uživatelem všd.)

(Příspěvek byl editován uživatelem všd.)
Junkrs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 949
Registrován: 3-2007
Odesláno Čtvrtek, 24. března 2011 - 06:22:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A to jste věděli, že Škoda vyrábí i motoráky http://www.skoda.cz/cs/produkty/motorove-vozy/motorovy-vuz-dm12/ ?
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4645
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 24. března 2011 - 08:01:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Junkrs: Samozřejmě. A taky já doufám, že už takovou věc vyrábět nebude. Vysokopodlažní vozy nejsou zrovna "in".
Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“
7477010
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 164
Registrován: 1-2011

Odesláno Čtvrtek, 24. března 2011 - 08:48:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky:Ve Finsku,jakožto ryze severské zemi,zřejmě mají jiný názor. Pravděpodobně dávají přednost odolnosti vůči nepříznivým podmínkách v tuhých zimách před jistou pohodlností. Cestující,který nutně potřebuje jet vlakem a je imobilní sice asi způsobí malé zpoždění při manipulaci s plošinou,ale zato motorák-železňák bez problémů projede i tam,kde nízkopodlažní motorák nemá šanci. Příkladem budiž MHD,kde nejnovější tramvaj For City zdaleka nemá,nemůže mít,takovou odolnost vůči třeba vrstvě sněhu,jako např. T 3 na trati z Liberce do Jablonce.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3680
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 24. března 2011 - 08:59:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A jaké mají ve Finsku nástupiště?
Kubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2490
Registrován: 9-2004

Odesláno Čtvrtek, 24. března 2011 - 09:40:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nástupiště mají ve Finsku "nízká" (cca těch 550 mm jako u nás), taky jsem si (pod dojmem z jejich nákupu Dm12) myslel, jestli nemají "vzor SŽD". Jinak před i po Dm12 kupovali a kupují nízkopodlažní elektrické jednotky. Další severské železnice s nízkopodlažností taky nemají problém.
Pershink
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 487
Registrován: 1-2007
Odesláno Čtvrtek, 24. března 2011 - 09:43:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak ve Finsku si naši upravenou 842 vybrali hlavně kvůli tomu, že má oddělené dveře a oddíly pro cestující. Protože když se v té severské zimě otevřou dveře, tak v třeba v desiru, o kterém původně uvažovali, se teplo vyžene ven metelesku blesku (s tím mají desira potíž ostatně i v našich klimatických podmínkách). Tohle ale ošéfovali ve flirtech, které mají poslat do výslužby jejich nejstarší elektro jednotky Sm1 (tam to řeší pomocí nějakého pekelného systému megafukarů ve dveřích či co). Taky není úplně bez zajímavosti, že Finove jsou s našimi DM12 na výsost spokojeni, ale když si chtěli další přiobjednat, tak jim nebylo ze strany Škody umožněno...
Martan2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 150
Registrován: 11-2010

Odesláno Čtvrtek, 24. března 2011 - 14:16:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

když si chtěli další přiobjednat, tak jim nebylo ze strany Škody umožněno...
Cože? Že by Škodovka odmítala zakázky? Vždyť potřebuje vyrábět a mít z toho zisk.
Jinak Dm12 bych viděl jako lepší řešení do našich podmínek jednak kvůli odolnosti, taky kvůli českému původu a tudíž taky lepší dostupnosti náhradních dílů. Svou roli hraje taky unifikace s 842/3. Takto bychom mohli snadno vybudovat moderní flotilu vozů technicky příbuzných a ne ten cirkus, co tu zavládne (810, RN, 842/3, 854, PESA, Stadler). Lepší by byla kombinace 842/3, DM12, RN. Proč kupovat zahraniční vozidla, když si to můžeme vyrobit sami?
Kubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2491
Registrován: 9-2004

Odesláno Čtvrtek, 24. března 2011 - 14:33:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

českému původu a tudíž taky lepší dostupnosti náhradních dílů

Toto je 100x vyvrácený mýtus. Takhle to bylo v plánovaném hospodářství, kdy nikdo nebyl schopen dovézt díly na rumunské/německé lokomotivy. Dneska geografie nehraje roli - můžete si objednat součástku z Ameriky, a bude tu do týdne, nebo z Kolína, a nedočkáte se půl roku. Není to o vzdálenostech, ale o kultuře firmy, s kterou obchodujete. Nechápu, kde se u řady lidí stále bere to přesvědčení, že české firmy (..naše lidi naše stroje..) jsou nějak na výši vůči světu a na co šáhnou, to převyšuje vše kolem (zejména pokud to zatím existuje jen na papíru). Jistě jsou tu dobré a vynikající firmy, ale aplikovat to en bloc na všechny české výrobky Zrovna s těma Polákama si vůbec nemáme co vyčítat.

unifikace s 842/3

A co by jako měly unifikované? Motory Liaz? Elektrickou výzbroj ČKD? Podokenní odpadkové koše á 5000 kč?
Honzasl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3057
Registrován: 3-2004
Odesláno Čtvrtek, 24. března 2011 - 15:24:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Proč finové neobjednali další Dm12 je velmi zajímavá záležitost. Kdysi to proběhlo (nešotoušským) tiskem jako malá zprávička v rohu. Vagonka vyhrála VŘ na odběr Dm12 a také opci na další kousky. Dm12 byly dodány, Finové byli spokojeni s vozem i jeho cenou.
Mezitím si ovšem ve Vagonce spočítali, že dodali Finům motoráky hluboce pod cenou (někdo prostě něco špatně spočítal) a další dodávky v rámci vysoutežené opce by je pěkně zruinovaly. Takže Škoda Vagonka odmítla právě ze snahy mít zisk a nedotovat železniční dopravu ve Finsku.

Po finanční stránce byl (na rozdíl od kostrukční) Dm12 totální propadák.
Libochovičák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.119.77
Odesláno Čtvrtek, 24. března 2011 - 15:49:17    Odkaz na tento příspěvek  

Martan2: Ty jsi asi tady posledních 20 let nebyl a teď jsi přiletěl z Marsu, že nevíš co se tady dělo...

Kdyby se nenechal padnout Zličín, tak se tam česká Bmz a Desira mohla vyrábět a měl bys kvalitní naše vozy, tohle ČD s MD prokaučovaly.

Nemohu souhlasit s tím cirkusem, vozidla ČD musí objednávat tak aby bylo dosaženo nejlepšího poměru cena vs. výkon. Navíc je třeba mít vozový park složený z různých kapacit, takže chválím nákup malých RS1 s 71 místy k sezení a chválím nákup velkých PES s cca 120 místy k sezení. Je kravina posílat velké vozidlo na výkon, kde stačí kapacitně malé!

Naopak mě velmi štve, že 471 se objednávaly přes více jak 10 let jen s lehkým facelitem. Nakonec v těch posledních slonech se pomalu nedá sedět a křesle jsou na úrovni lavice z 810.

Jinak souhlas, já jsem pro nákup DM12 taky, při nasazení na rychlíky nenízkopodlažnost vůbec nevadí, navíc jsem byl svědkem kdy invalida ze sypaného nástupiště i s pomocí personálu nedokázal nastoupit do nízkopodlažní 914, protože ten schod byl vysoko, nástup se mu podařil až do vysokopodlažní 814 kde se chytnul díky tomu sklopnému schůdku. Kdyby ten člověk nastupoval do vysokopodlažní 843 tak by úkon zvládnul mnohem lépe, možná i bez pomoci. Podlaha v DM12 bude ve téměř stejný výšce jako v 843.

Některé motorové rychlíkové linky si zaslouží lepší soupravy než 854+054+954 rozjíždí se to týden, často se spolu nebaví 854 s 954. 954 dost hází, špatně topí a svítí-kolegové nevidí konce vlaku.

Pokud by se objednaly DM12 a nejen k nim vložený vozy 043 tak jsem určitě pro. Souprava na R Praha-Rakovník ve složení DM12+043+043+DM12 by byla mnohem lepší než 854+054+954+021+714...
Dále je blbost aby za reko 842 jezdil Btax tady by opět další 043 byly potřeba.

Ona ta DM12 je dobrá protože má motor MAN a né ty špatný TEDOMy. Každopádně jsem rád, že nám v civilizovaném Finsku nedělá ostudu, ono vůbec vozový park ve Skandinávii je nádherný.
Libochovičák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.119.77
Odesláno Čtvrtek, 24. března 2011 - 16:00:13    Odkaz na tento příspěvek  

Honzasl: Jo já si tohle myslel celou dobu. Škodovka si ten zisk po letech vzala zpátky na ČD i s úroky za drahé 814. Tohle postupem času vědět, tak jsem pro nákup DM12 pro ČD i za větší cenu než za ně zaplatily VR, byť bych měl hubu plnou keců. Ono by se něco dalo ušetřit na zkoušení, převazování podvozků a transportu.

Na tratích v Pošumaví a v Jeseníkách by DM12 byly super.
Error
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 96
Registrován: 4-2010

Odesláno Čtvrtek, 24. března 2011 - 16:08:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Libochovičák:
Dále je blbost aby za reko 842 jezdil Btax tady by opět další 043 byly potřeba.


Tady na trati 323 a 303 se za kvatra začínají řadit vozy Bdtn756
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4649
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 24. března 2011 - 17:11:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Libochovičák: No vidíte, a já bych radši na Rakovnících radši viděl něco, co náleží rychlé příměstské dopravě. To jsou rychlíky jenom papírově. Takže radši třeba 2xPESa, Desiro nebo 3xRS1. To, že české firmy nejsou schopné nabídnout odpovídající motorovou jednotku je jenom jejich problém. Říkejte si, co chcete, ale vysokopodlažní motorové vozy patří do 80. let minulého století a koncepce 842 včetně Dm12 taky.
Chytrý výrobce by měl být schopen nabídnout koncept sestavy vozidel, který umožní jednoduše postavit jednotku na přání podle počtu míst. Ideálně bych to viděl na jednopodlažní jednotku s 1 až 4 vozy pro malé a střední poptávky a dvoupodlažní jednotku pro vyšší poptávky. Jejich účel lze přizpůsobit vnitřním uspořádáním.
Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3626
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 24. března 2011 - 17:31:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Proboha hlavně ne ty klumpry 043. Minisedadla na bidýlku u přechodových dveří, celkově neuvěřitelně nahňácyný sedačky skoro jak v Honekru. Celý 2 háky nebo místo s bídou na 1 kočár proti hajzlu. Zlatý 954/854/054.

Jinak sedadla v posledních aušusech - bych v tom autora nechal sedět 5 hodin v kuse. Opěrka ruky neodklopná (=z jakýchkoli důvodů hůř pohyblivýmu překáží, navíc je riziko praštění se do hlavy o polici při vstávání v horním patře), navíc tak blbě udělaná že z ní ruka sjíždí tudíž se opřít nelze. Zlatý bakelitový opěrky v osmidveřovejch Baikách.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3682
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 24. března 2011 - 18:23:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

bych v tom autora nechal sedět 5 hodin v kuse - ono už to zase jezdí z Prahy do Těšína?
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3628
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 24. března 2011 - 20:31:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ne, ale může pendlovat
Sim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 292
Registrován: 11-2009

Odesláno Pátek, 25. března 2011 - 10:42:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr_vlček, Borovička > Kez by se tahle akce zase nekdy realizovala ... klimatizovanej vlak na posilovym rychliku, v jednicce se zasuvkama a moznoati mit notes nekde jinde nez na kolenou :-) No jo, hop zpatky do reality
ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality
Všd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1199
Registrován: 7-2008
Odesláno Úterý, 29. března 2011 - 23:33:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sim: Ať se klidně realizuje, ale ze sedačkami, jako mají vozy 854.

Petr_vlček: Myslím, že u 043 je ta rozteč o málo větší. Jinak nechápu, proč je udělali tak krátké, jako 020. Ale tam byl celkově problém, že dané řady se vyráběly prakticky bez prototypů, takže nestihl nikdo protestovat, co vím.
Všd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1200
Registrován: 7-2008
Odesláno Úterý, 29. března 2011 - 23:40:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud jde o Dm12, ty jezdí v polárních oblastech, zatímco nízkopodlažní električky pouze v okolí Helsinki, kde takové zimy nejsou.
Kubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2497
Registrován: 9-2004

Odesláno Středa, 30. března 2011 - 08:40:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ve Švédsku a Norsku jezdí nízkopodlažní vozidla i v polárních oblastech. Nakonec i ty finské příměstské jednotky jezdí dost hluboko do vnitrozemí.
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 185
Registrován: 10-2010
Odesláno Čtvrtek, 31. března 2011 - 14:56:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Můžete vybírat jméno pro ten nový panťák od Škodovky.
http://www.novyvlak.cz/
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 466
Registrován: 10-2009
Odesláno Čtvrtek, 31. března 2011 - 16:51:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Lukfi: Já nejspíš v případě 7Ev zůstanu u (alespoň v našich poměrech) již celkem zaběhnutého označení "JéPéJéčko"...
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 186
Registrován: 10-2010
Odesláno Čtvrtek, 31. března 2011 - 22:07:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To je moc dlouhé a krkolomné. Věřím, že komunita vymyslí ještě něco údernějšího, trefnějšího a humornějšího. Když si vzpomenu, jak vznikl "ešus" nebo "peršing", pořád mi to vyloudí úsměv na rtech :-)
Ferri_brodge
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8
Registrován: 12-2009
Odesláno Neděle, 03. dubna 2011 - 00:06:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Lukfi: Já už slyšel označení "Vampír" - jednak kvůli tomu "špičáku", který mají pod kabinou, druhak kvůli tomu, že mají zaděláno na to pustit rozpočtu ČD výhledově pěkně žilou :-)
mot
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.135.76.9
Odesláno Sobota, 09. dubna 2011 - 14:09:55    Odkaz na tento příspěvek  

...bez vnitřních příček a dveří...tak to by se mohlo pojmenovat "lufťák".Takhle začínaly přívěšáky k M 152.Když se v zimě otevřely dveře,tak to bylo jak v lednici.Tehdá to ČSD nechaly těmi přepážkami s dveřmi doplnit.