Archiv diskuse Školy se zaměřením na dopravu do 08. 12. 2011

Autor Příspěvek Venca_m Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 212 Registrován: 4-2009 Odesláno Pondělí, 28. listopadu 2011 - 22:01:27       ->Statistik Mám dotaz: kolik toho náš rozpočet vydělá na tranzitu čehokoliv přes naše území? 1. I za tranzit se platí. 2. Vzhledem k poloze jsme tranzitní země. 3. Nebudeme-li se starat o infrastrukturu, najde si tranzit jinou cestu. 1.+2.+3. = Je třeba s tranzitem počítat a připravit takové podmínky, které nám nejméně uškodí a nejvíce prospějí. Neplatí-li tato rovnice, tak tedy nevím. To jsem si toho myšlení v širších souvislostech z ze slušné VŠ (jak tvrdí RadekŠ) moc neodnesl. V. http://zeleznice.ddmpraha.cz Statistik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3649 Registrován: 6-2004 Odesláno Pondělí, 28. listopadu 2011 - 22:12:53       I za tranzit se platí. Ano, např. SŽDC poplatek za DC. A dál? Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7721 Registrován: 8-2004 Odesláno Pondělí, 28. listopadu 2011 - 22:22:31       RadekŠ: Promiňte, ale já žiju v představě, že slušná univerzita má taky naučit člověka myslet v širších souvislostech a nikoliv odtrženě od reality. Já se domnívám, že především řada "kolegů" z FD ČVUT (nemám s tímto ústavem cokoliv společného) nemá smysl pro ekonomickou realitu dnešní doby a našeho státu. Je fajn, jak to ve Švajcu všechno krásně funguje, ale na nějaké čtvrthodiny holt nemáme. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4226 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 30. listopadu 2011 - 11:20:35       zlepšení nabídky VHD zejména v dálkových a příměstských relacích bychom se mohli přiblížit k hodnotě jejího podílu na přepravní práci třeba 20% jako ve Švajcu. Proč bysme se tomu měli přibližovat ? To je přesně o tom, že někde sní tolik a tolik ryb a my bysme to měli sníst taky. A mrznout v zimě, protože tam netopěj. Sociální inženýrství jako vyšitý. Ze stejnýho soudku jsou takový nesmysly, jako že se sníží počet mtvejch při dopravních nehodách na nějaké číslo. Pomíjím takový detail, že zrovna jakékoliv dopravní statistiky jsou mnohdy zcela nesrovnatelné mezi zeměmi. Nehledě nato, že tam není nic výjimačnýho - jezdí tam prostě dlouhý vlaky, protože kolem těch kolejí je asi tak 3-4x víc figurek než třeba v Bavorsku či u nás a 50x tolik než někde v Utahu (a proto tam žádná VHD není). W. Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.49.12 Odesláno Středa, 30. listopadu 2011 - 11:32:35       Proč bysme se tomu měli přibližovat ? Protože opačný směr vede ku "kvalitě" VHD ala Romania, Minsk, natřískaný maršrutky apod. A to tedy, díky, nechci. A není to žádný sociální inženýring, nýbrž vynucený řešení. RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4227 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 30. listopadu 2011 - 13:22:12       Protože opačný směr vede ku "kvalitě" VHD ala Romania Debata je tady o tom, že tady nemůžu mít dopravu jako v CH a obdivovat tak 15 minut takt v dálkovce, protože k tomu chybí podmínky (zeměpisné, urbanizace, atd). Stejně tak, jako k tomu chybí podmínky třeba v Bavorsku či Hessensku. Což jsou přeci hotentotlandy. Michal Drábek Neregistrovaný host Odeslán z: 147.32.101.167 Odesláno Středa, 30. listopadu 2011 - 14:04:55       Statistik: Váš návrh pohovořit si s dispečery určitě vítám. Ozvěte se mi prosím na mail, díky. Michal Drábek Neregistrovaný host Odeslán z: 147.32.101.167 Odesláno Středa, 30. listopadu 2011 - 14:12:06       Hroch: Na čtvrthodiny nemáme? Jak kde. Příměstská doprava kolem Prahy, Ostravska a možná i Brna je předpokládám jasná. V dálkové dopravě asi pouze v případě VRT Praha - Brno se systémovou jízdní dobou 1 hodina, což by znamenalo rychlejší vlak než auto "ode dveří ke dveřím" aspoň mezi Prahou a Brnem. Dovolil bych si své "kolegy" upozornit, že z jejich autocenzurních návrhů jim bude v reálu škrtáno, takže zákonitě zbude nějaký paskvil, který nám VHD rozhodně nenaplní. Pak budou mít RadekŠ a jemu podobní oprávněný pocit zadostiučinění... A ještě k té ekonomické realitě - že se republika rozkradla a že cenu kilometru koridoru můžeme srovnávat s kilometrem VRT v Rakousku, za to opravdu nemůžu. Kdybych mohl, psal bych tenhle canc z nějaké karibské IP adresy . Michal Drábek Neregistrovaný host Odeslán z: 147.32.101.167 Odesláno Středa, 30. listopadu 2011 - 14:16:25       RadekŠ: Proč bysme se tomu měli přibližovat ? To je přesně o tom, že někde sní tolik a tolik ryb a my bysme to měli sníst taky. Když pominu veřejnou službu pro ty, kteří nemohou jezdit autem (třeba školáky), měli bychom zlepšovat nabídku VHD tam, kde jsou dnes zácpy. Volnému trhu ve většině oblastí fandím, ale zrovna v dopravě do centra Prahy či Brna trh selhává, neboť centra měst nejsou nafukovací. V případě měst od cca 10 000 obyvatel se pak domnívám, že dostatečně rychlé vlaky v hodinovém taktu nejsou od věci. Myslím, že zdaleka nejsem sám, komu taková nabídka chybí... A určitě nechybí pouze šotoušům. Libochovičák Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.119.77 Odesláno Středa, 30. listopadu 2011 - 14:48:12       Michal Drábek: Souhlasím s Vámi, že potřebujeme VRT nebo podobně rychlou trat Praha - Brno a byl bych rád, kdyby se na ní začalo spořit a časem něco dělat, než rozšiřovat D1. Jenže problémem jsou finance a ty s výhledem dalších dvaceti let nemáme a mít zřejmě nebudem. Mě nejvíce mrzí co stavíme mezi Berounem a Plzní, protože to bude i po dokončení nevyhovující vůči dálnici. Za velký problém naší sítě považuji bezpečnost. Tratě s rychlostí vyšší jak 120 km/h bych nejraději viděl bez přejezdů. Dnes máme úseky silnic s provozem 3-5 tisíc vozidel denně, které kříží trať a přejezd je zabezpečen pouze výstražným křížem doplněný se stopkou. Přejezdy nám nesplňují normu, máme na nich vysokou nehodovost. U silnic, ty jsou rovněž nebezpečné, podívejme se na kolika nepřehledných zatáčkách nám chybí svodidla, ted při inverzi cestujeme při mlze po silnicích bez patníků s odrazkami. Ten obyčejný patník dokáže hodně pomoci. Silnice jsou obsypány pomníčky pomalu na každém druhém rohu. Chybí nám mimoúrovňové křižovatky příklad silnice 1/7 Slaný - Louny. Musíme vyřešit údržbu cest jak drážních tak silničních, nelze ji do budoucna osekávat. Až toto budeme mít vyřešeno, jako že v tom Švýcarsku to mají, tak pak můžeme začít stavět VRT a další dálnice. Zkrátka VRT určitě mít naplánovanou, počítat s ní v územních plánech, ale výstavbu zahájit až na to budou finance. Ty relace kde je lepší vlak a auto, souhlasím s tím, že KV-Ústí a Ústí-Praha vlak, ale Roudnice n/L - Praha nebo Litoměřice - Praha je výhodnější auto nebo bus. Ale snažil bych se zde dát najevo, že nesouhlasím s časy ve vyhledávačích pro auto na mapy. cz a podobně, ty časy při dodržování předpisů ve většině nezajedu. Zde vidím skrytou podporu pro silnice, jelikož čas na nich vychází příznivě, ačkoliv skutečnost je pak jiná. Kdybych se náhodou zúčastnil podobné odkazované přednášky, vzal bych si na ní polštářek a snažil se usnout, protože různé pojmy a definice nemusím. W. Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.49.12 Odesláno Středa, 30. listopadu 2011 - 15:01:39       RŠ: Stejně tak, jako k tomu chybí podmínky třeba v Bavorsku či Hessensku. Což jsou přeci hotentotlandy. No, i za to Hessensko či Bavorsko bysme mohli být donebe vděční... RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4229 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 30. listopadu 2011 - 15:22:36       měli bychom zlepšovat nabídku VHD tam, kde jsou dnes zácpy. To v tom CH dělají nějak blbě: http://www.20min.ch/interaktiv/staukarte/web/index.html nebo podobně rychlou trat Praha - Brno a byl bych rád, kdyby se na ní začalo spořit a časem něco dělat, než rozšiřovat D1. Jenže problémem jsou finance Na každým Konci VRT Paris/Brussel-London je asi 2,5x víc lidí, než činí počet obyvatel ČR. Obávám se, že hlavní problém u nás je ten, že tady na to nejsou figurky těch cestujích a odvozeně od nich ty peníze. To je právě o těch souvislostech a mokrých šotouškých snech. Ythomas_ct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 682 Registrován: 10-2009 Odesláno Středa, 30. listopadu 2011 - 16:05:58       Ad Libochovičák: Za velký problém naší sítě považuji bezpečnost. Tady vidím zcela zásadní problém trochu jinde. Pokud bude (nemalá) část řidičů jezdit jak - krávy mi to přirovnání snad prominou - hovada, tak ke zvýšení bezpečnosti žádné lepší zabezpečení přejezdů, žádná svodidla u silnic ani žádné patníky nepomohou. Ostatně nesmysl typu "záměr na snížení počtu mrtvých při dopravních nehodách" tu už byl, byť v jiném kontextu, nakousnut... Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7724 Registrován: 8-2004 Odesláno Středa, 30. listopadu 2011 - 19:12:35       Michal Drábek: Já si myslím, že rozumně pojatý návrh nemusí být seškrtán. Minimálně může existovat nějaká ústupová varinata již předem a ne se jak poslední škrtání (letos v září) na poslední chvíli divit a urychleně škrtat naprosto chaoticky stylem tu škrtneme poslední spoj, tu vytvoříme 4h díru a přípoje jsou v . Jsem třeba moc zvědavý na nový koncept dálkové dopravy zmiňovaný v dopravním plánu Ústeckého kraje. Třeba "kolegové" přijdete na úspornější a přitom funkční řešení, ideálně připravené tak, aby bylo kam ustupovat. Zrovna nedávno si někdo v některém ze sousedních vláken stěžoval na souběhy Turnov - Železný Brod. že se republika rozkradla a že cenu kilometru koridoru můžeme srovnávat s kilometrem VRT v Rakousku, za to opravdu nemůžu Já také ne, ale beru na vědomí, že se ten fakt stal, resp. děje. Nikdo Ti nebrání proti tomu bojovat, z akademické pozice pro to máš celkem ideální předpoklady. Na čtvrthodiny nemáme? Jak kde. Příměstská doprava kolem Prahy, Ostravska a možná i Brna je předpokládám jasná. Mám pocit, že rozhazování Prahy skončilo a Středočeský kraj se zatím k nějakému rozšiřování I=15 na další tratě moc nestaví, natož k Sp. A i po případné optimalizaci si nejsem úplně jistý, že dokáže na všech tratích patnáctiminutu Os a ještě Sp objednat. Libochovičák, Ythomas_ct: Nedomnívám se, že by bezpečnost na přejezdech byla apriori nejproblematičtější na těch s kříži. Nejvíce nehod je podle statistik na přejezdech se světly bez závor a není to tedy až tak věc železnice jako -řidičů. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Petr_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7376 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 30. listopadu 2011 - 19:41:03       Dopravní plán ústeckýho kraje je naprosto ukázkovej případ, jak se dopravní plánování nemá a nesmí dělat - neřeší příčiny, ale vyvozuje důsledky. Jestli se tenhle mor rozšíří i jinam, tak teda potěš koště... 20 Years without Noone but You... Petr_Šimral Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3576 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 30. listopadu 2011 - 19:56:16       RoLa osobně nějak nevyzdvihuji, ale nákladní tranzit přes ČR by chtělo přesunout na koleje - třeba ve formě kontejnerů. Dá se to regulačně nastavit (samozřejmě až poté, co se pro tranzit po kolejích vytvoří technické podmínky), vzorem je opět Švajc. Fajn, pane Drábek, buďte tak laskav a zkuste mi napsat, jak si představujete přechod tranzitu na vlak. Předpokládejme, že s regulačními prvky jste uspěl. Nárůst tranzitních vlaků bude: 10 párů denně Furth - Lanžhot 10 párů denně Schirnding - Lanžhot 50 párů denně Děčín - Lanžhot 50 párů denně Děčín - Horní Lideč. Zkuste se rozepsat : -) Topič Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 677 Registrován: 9-2006 Odesláno Středa, 30. listopadu 2011 - 21:14:05       Michal Drábek: V případě měst od cca 10 000 obyvatel se pak domnívám, že dostatečně rychlé vlaky v hodinovém taktu nejsou od věci. Myslím, že zdaleka nejsem sám, komu taková nabídka chybí... A určitě nechybí pouze šotoušům. A koho by vlaky v hodinovém taktu vozily? Leda tak vzduch. Příklad měst nad 10.000 obyvatel ve Středočeském kraji, která mají mezi sebou železniční trať. Mělník - Mladá Boleslav, Kralupy n.V. - Neratovice, Stará Boleslav - Čelákovice, Kolín - Kutná Hora - Čáslav, Kralupy n.V. - Slaný, Kralupy n.V. - Kladno, Rakovník - Beroun, Vlašim - Benešov atd. Kolik lidí se asi tak může denně přesunovat mezi těmito sídly? Co myslíš? Co by tam jezdilo? 810, reginy, panťáky? To jsou neskutečné fantasmagorie. Michal Drábek Neregistrovaný host Odeslán z: 147.32.23.12 Odesláno Čtvrtek, 01. prosince 2011 - 13:03:56       Libochovičák: Tratě s rychlostí vyšší jak 120 km/h bych nejraději viděl bez přejezdů. Souhlas, ale lidi, co bourají na přejezdech, si pak beztak najdou jiný adrenalinový sport... Zkrátka VRT určitě mít naplánovanou, počítat s ní v územních plánech, ale výstavbu zahájit až na to budou finance. Naplánovat a územně zapevnit určitě. "Až budou finance" znamená ale čekání na Godota, který nepřijde. Michal Drábek Neregistrovaný host Odeslán z: 147.32.101.167 Odesláno Čtvrtek, 01. prosince 2011 - 17:24:34       Hroch: Já si myslím, že rozumně pojatý návrh nemusí být seškrtán. Minimálně může existovat nějaká ústupová varinata již předem a ne se jak poslední škrtání (letos v září) na poslední chvíli divit a urychleně škrtat naprosto chaoticky... A opravdu tomu věříš? Nikdo Ti nebrání proti tomu bojovat, z akademické pozice pro to máš celkem ideální předpoklady. Kdybych proti tomu opravdu bojoval, tak mě přejede auto. Ale v rámci akademických svobod aspoň říkám studentům, co si myslím, a zatím mě nevyrazili . Středočeský kraj se zatím k nějakému rozšiřování I=15 na další tratě moc nestaví Ano, to je mimochodem kraj s IDS bez koordinátora . Rád bych se dočkal dne, kdy na tamní odbor dopravy nastoupí někdo kompetentní... Michal Drábek Neregistrovaný host Odeslán z: 147.32.101.167 Odesláno Čtvrtek, 01. prosince 2011 - 17:28:57       Petr Šimral: Určitě si to nepředstavuju na Vámi navržených relacích. Spíš nějaký německý terminál - rakouský (či slovenský)/polský terminál. Nechápu, proč by RoLa měla končit zrovna v PPS. Pro začátek bych zavedl třeba dvouhodinový takt na rameni "Drážďany - A/SK" a "A/SK - Polsko". Východ - Západ si nejsem jistý, zda by se to u nás vyplatilo. Tranzit jezdí spíš severně či jižně okolo ČR. Petr_Šimral Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3583 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 01. prosince 2011 - 18:26:36       Já se vám snažil nastínit trasy v ČR. Klidně si pro úvahy dejte Regensburg/Norimberk/Drážďany/Bratislava/Katovice/Košice. A dvojhodinový takt neřešte. To nikdo jako úlevu na silnici nepozná : - ) Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7731 Registrován: 8-2004 Odesláno Čtvrtek, 01. prosince 2011 - 18:31:20       Michal Drábek: ad 1) Ano. ad 2) Takové mám s prominutím "nejraději", co kritizují, ale skutek utek. Narozdíl od lidí z firem nebo státních institucí Ti hrozí vyhazov relativně nejméně. ad 3) Třeba se dočkáš (dočkáme). Nevidím to úplně beznadějně. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Michal Drábek Neregistrovaný host Odeslán z: 193.179.155.69 Odesláno Čtvrtek, 01. prosince 2011 - 19:49:46       ad 2) Já mám zase "nejraději" hrdiny pod nickem. Petr_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7381 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 01. prosince 2011 - 23:22:34       a všichni mají rádi neregistrované anonymní hrdiny vydávající se za jiné hrdiny... 20 Years without Noone but You... Dusanh Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1402 Registrován: 3-2004 Odesláno Pátek, 02. prosince 2011 - 09:16:55       Hlavně hrdiny z hlubin RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4233 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 02. prosince 2011 - 09:30:04       Já si myslím, že rozumně pojatý návrh nemusí být seškrtán. Minimálně může existovat nějaká ústupová varinata již předem a ne se jak poslední škrtání (letos v září) na poslední chvíli divit a urychleně škrtat naprosto chaoticky... A opravdu tomu věříš? Že se míchám...to je přesně prubířský kámen toho "být úspěšný v praxi". Jako teoretiků, který to měli teoreticky zmáknutý a v praxi si nabili velmi rychle ústa jsem už viděl dost. RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4234 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 02. prosince 2011 - 09:43:53       Nechápu, proč by RoLa měla končit zrovna v PPS. Pro začátek bych zavedl třeba dvouhodinový takt na rameni "Drážďany - A/SK" a "A/SK - Polsko". Východ Jako sorry, ale převoz 50-60 kamionů jednou za dvě hodiny za cenu nějakých naprosto šílených dotací - no to je naprostá fantasmagorie. A hlavně je to z hlediska provozu na D1 zcela zanedbatelné. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3048 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 03. prosince 2011 - 13:51:56       RoLa je nesmysl z globálního hlediska. Pouze v některých lokálních případech má smysl. A v ČR smysl po dostavbě dálnice mezi Drážďany a Ústím nad Labem již nemá. Michal_Drábek Neregistrovaný host Odeslán z: 90.180.85.231 Odesláno Neděle, 04. prosince 2011 - 11:30:12       Bram: S první větou souhlas. S druhou větou - jak se to vezme. PŘES ČR dost možná smysl má, byť třeba jako "okrajový produkt". Samofinancovatelná samozřejmě není, ale za volnější silnice pro osobní auta a místní nákladku se může (celospolečensky) vyplatit. Což ovšem souvisí s dopravní politikou státu - třeba s nastavením sazeb a způsobu výběru mýta. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3053 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 04. prosince 2011 - 12:42:18       Michal Drábek: A má smysl vůbec řešit nějakou okrajovou záležitost, když znovuzavedením ROLA se v podstatě na silnicích provoz sníží zcela neznatelně? Jen jestli spíš nechybí potřebná infrastruktura pro nákladní dopravu díky již dále mnohdy zbytečnému bobtnání osobní železniční dopravy zejména kolem Prahy (snaha lidi za každou cenu narvat do vlaku). Jsem zvědav, jak si nákladní doprava poradí s vizí ROPIDu, který chce jezdit i dále za Radotín v desetiminutovém intervalu...... Jen jestli by s ohledem na stav financí a dalších možností nebylo lepší zařídit, aby prodloužením některých nástupišť mohli jezdit okolo Prahy tři spojené třívozové soupravy elefantů na vlacích, kde je to potřeba, než zavádět desetiminutový interval..... Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3054 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 04. prosince 2011 - 15:17:34       edit: mohly. Michal_Drábek Neregistrovaný host Odeslán z: 90.180.85.231 Odesláno Neděle, 04. prosince 2011 - 21:14:21       Bram: Jen jestli spíš nechybí potřebná infrastruktura pro nákladní dopravu díky již dále mnohdy zbytečnému bobtnání osobní železniční dopravy zejména kolem Prahy (snaha lidi za každou cenu narvat do vlaku) Jaké bobtnání? Potřeba je kapacita pro nákladku i pro příměstskou osobku. Příměstská a dálková doprava jsou jediné možnosti, jak mít v budoucnu vlaky osobní dopravy jinde než v muzeu. Podívejte se do Švajcu, tam zvládnou provozit obojí. A ani Němci na tom nejsou až tak zle. Michal_Drábek Neregistrovaný host Odeslán z: 90.180.85.231 Odesláno Neděle, 04. prosince 2011 - 21:16:54       Jen jestli by s ohledem na stav financí a dalších možností nebylo lepší zařídit, aby prodloužením některých nástupišť mohli jezdit okolo Prahy tři spojené třívozové soupravy elefantů na vlacích, kde je to potřeba, než zavádět desetiminutový interval..... Budete se divit, ale výhledově a ve špičce bude dost možná potřeba obojí - aspoň na některých relacích. Jinak koordinaci taktových tras osobky a nákladky (buď na stávající infrastruktuře, nebo případně formulací požadavků na novou) řeším v dizertaci - snad si najdu čas ji sepsat. Petr_Šimral Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3593 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 04. prosince 2011 - 23:53:22       ad Michal Drábek: a mě odpovídat nebudete? Opravdu bych rád četl teoreticky, co s tím. Protože my už teď nemáme kudy. Michal_Drábek Neregistrovaný host Odeslán z: 90.180.85.231 Odesláno Pondělí, 05. prosince 2011 - 07:58:26       Petr Šimral: Mějte chvilku strpení. Nezapomínejte, že tu píšu ve svém volném čase. Do pojednání o RoLa bych se nerad pouštěl podrobně, nemám tu švýcarskou praxi dopodrobna nastudovanou. Pokud jde o kapacitní problém osobka vs. nákladka, mohu Vám na mail poslat studii ke své dizertační práci, pokud byste měl zájem. Michal_Drábek Neregistrovaný host Odeslán z: 90.180.85.231 Odesláno Pondělí, 05. prosince 2011 - 08:13:40       Každopádně se snažím o zajištění "nákladní" trasy nejméně každou hodinu, na hlavních tazích i 2-3 páry tras za hodinu. Problém pak ovšem nastává v uzlech a dalších úzkých hrdlech sítě. V uzlech se snažím nákladními vlaky pokud možno projet, abych neplýtval kapacitou na zastavení a rozjezd. V ostatních úzkých hrdlech, např. Kolín - Pardubice, se pouštím do dost kontroverzního návrhu "seškrtat" nejméně významné zastávky osobáku (zrovna tam jako na potvoru žije dost lidí, ale bus podle mě těch pár větších vesnic ještě odvozí). Na jednokolejkách je pak důležité "zjednovrstvení" osobky na hodinový takt (což se hodí i cestujícímu!) aby bylo lze prokládat ho s nákladkou do půlhodiny (a výhledově si třeba prodloužit příslušné stanice/výhybny) pro letmé křižování. Na příměstských tratích kolem Prahy, Brna a Ostravska se pak hodí uměle zpomalit náklad o pár minut, aby se dosáhlo rovnoběžného grafikonu. Pokud jste se ptal na něco jiného, pak se omlouvám. Co se týče otázky, kudy, uvažuju hlavně 1)"nákladní koridor" Schöna - Děčín východ - Kutná Hora - Havl. Brod - Břeclav - A/SK 2)PL - Bohumín/SK - Havířov - Přerov - Břeclav - A/SK 3)Schöna - Děčín hl. n. - Praha - ČB - Linz 4) Marktredwitz - Cheb/Furth i. W. - Domažlice - Plzeň - Praha - Hranice n. M. - Horní Lideč - SK zhruba v tomto pořadí důležitosti, tj. počtu tras za hodinu. Ythomas_ct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 687 Registrován: 10-2009 Odesláno Pondělí, 05. prosince 2011 - 08:59:07       Ad Michal Drábek: Na příměstských tratích kolem Prahy, Brna a Ostravska se pak hodí uměle zpomalit náklad o pár minut, aby se dosáhlo rovnoběžného grafikonu. Měl bych jeden dotaz. Protože v technologii řízení dopravy nejsem študovaný, tak by mě zajímalo, jak si Vy představujete technickou realizaci toho "umělého zpomalení" nákladního vlaku o pár minut? ...na hlavních tazích i 2-3 páry tras za hodinu. Opět jeden laický dotaz. A není to málo, Antone Pavloviči? Michal_Drábek Neregistrovaný host Odeslán z: 90.180.85.231 Odesláno Pondělí, 05. prosince 2011 - 09:30:55       Ythomas_ct: Různě. Buď doporučenou rychlostí v sešiťáku, nebo, což je možná lepší, pevně daným časem vjezdu do úzkého hrdla a výjezdu z něj (s upozorněním, že jede za Os, tak aby se na něj nelepil). Domnívám se, že si časem každý fíra najde svůj styl, pokud se jim rozumně vysvětlí, k čemu je tohle opatření potřeba. AVV by samozřejmě bylo lepší, ale pokud vím, je to hudba budoucnosti, protože se s ním zatím experimentuje na rychlících. Švýcaři při svém "navádění vlaků v reálném čase" (tzv. rescheduling), kdy se fírovi pošle "SMS" s doporučenou rychlostí, dosahují u nákladů přesnosti asi 30 s (kdežto u osobní dopravy jednotek sekund). 2-3 za hodinu málo? Jak kde. Snažím se vyhodnocovat stávající poptávku (počty projetých nákladních vlaků) a nabídku (počty tras včetně těch podle potřeby). Na zmíněném "nákladním koridoru" Děčín východ - Kutná Hora - Břeclav by se hodilo třeba i šest, z Břeclavi na Ostravsko pak čím víc, tím líp - aspoň 4. Jinde stačí 1 pár tras za hodinu či dokonce za dvě hodiny (tam už se přechází do tras "na míru" - záleží na počtu párů vlaků na konkrétní trati). Petr_Šimral Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3595 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 05. prosince 2011 - 15:12:27       a) nákladní doprava málokdy jezdí přesně na čas a lepší to vzhledem k hromadě vnějších vlivů nebude. b) proč do nekonečna používáte trať Kolín - HB - Brno, když je její používání výrazně neefektivní? c) pokud by měla nákladní doprava VÝRAZNĚ odtížit silniční dopravě, tak jsou k smíchu názory jako jedna trasa za hodinu d) noční skoky jsou krásná věc, ale náležitosti je potřeba mít využité po celý den a ne jen 5 hodin denně. e) snížení rychlosti je možné tolerovat u příjezdu k velkým uzlům, nesmí to však být většina trasy. Neuráží mě poskakovat za osobákem z Blanska do Židenic. Dnes ale pojedu za osobákem z Běchovic do Kolína, pak to vyjde do Pardubic a pojedu za dalším z Pardubic do ČT a ještě za jedním z Letovic do Brna a další dojedu u Vranovic. A z průměrné rychlosti 90 km/h (třeba na rameni Uhři - BNM) máme 40 km/h (protože pak se ty rychlíky přibližují strašně rychle). Jako návrh řešení zde vidím přerušit trasy osobáků tak, aby se vždy po dvaceti km před ně dostal náklad (typicky Poříčany, Řečany, Uhersko, Ústí nad Orlicí). Ze stanic, kde je osobák předjížděn rychlíkem neodjíždět těsně za rychlíkem, ale opět nechat prostor pro trasu ND. f) naučit se nezatěžovat uzly --> ten, kdo vymyslel vydávání V rozkazů třeba v Nymburce budiž považován za zločince. Zde jako účinné řešení vidím vydávání V rozkazu na celou trasu vlaku ve výchozí nebo v první větší stanici. Uzly s nákladními vlaky co nejrychleji projíždět, tedy zavést systém, že vlaky jedou co nejvyšší rychlostí a pouze, pokud je nahlášena manipulace, tak se uhýbají. Dnes žádám preventivně každý uzel o průjezd, protože když to neudělám, tak jdu na bok a občas i o stanici předem (Podivín, protože jsem se neohlásil do Břeclavi, že nic nechci a projíždím do Kútů). g) Teprve až zvládneme tyto jednoduché prkotinky, můžeme pak uvažovat o dalších, jako je rychlost 120 km/h (a tím už nás předjede pouze Pendolíno) a další věcičky, které by dokázaly dostat ND na úroveň obvyklou v Německu a tudíž i zvýšit dostupnou kapacitu dráhy. h) Na koridorech by mělo býti osobními vlaky šetřeno, protože jejich pomalost výrazně omezuje dostupnou kapacitu dráhu a současně je nejjednodušší jejich náhrada jiným druhem dopravy. A současně za dopravní cestu platí tak málo, že ani pro SŽDC to nebude výpadek příjmů, určitě ne takový, aby ho nevykryla nákladní doprava. Prostě a jednoduše: za vlakokilometry by se mělo platit stejně, vlak jako vlak. A ne že osobka bude platit desetinu. Anebo ať si platí míň, ale pak by měla mít nákladka přednost :-) ch) K předchozímu bodu: vidím docela reálně převedení tranzitu z linie HU - DE přes Slovensko a Čechy, občas se nám povede něco sebrat z linie přes Passau, ale je to pomalé a organizačně složité. Ale třeba se to změní. Michal Drábek Neregistrovaný host Odeslán z: 193.179.155.69 Odesláno Pondělí, 05. prosince 2011 - 16:01:11       Petr Šimral: a) Proto bych rád nabídl okno nejméně každou hodinu. Buď se přidělí (a využije) v rámci ročního GVD, anebo zůstane volné pro přidělení ad hoc či zpožděný vlak. b) Samozřejmě přednostně přes Třebovou, zejména těžší vlaky, ale všechno se tam nejspíš nevejde. c) Viz výše. Určitě ale půjde zejména o tranzit - vnitrostátní, zdrojová či cílová doprava v ČR se po kolejích až na výjimky nevyplatí. Na hlavních tazích tedy 3-6 párů tras za hodinu, na "vedlejších" tazích třeba jedna. d) Od toho jsou právě "taktové" trasy pro nákladní vlaky. e) Většina trasy by to být neměla. 010 je samozřejmě specifický případ. S přerušováním osobáků ale opatrně - předjíždět ho třeba v Poříčanech mi nepřijde dobrý nápad. Kapacitu pro nákladku je spíš vhodné řešit ukončením Os v Poříčanech (s vhodně vyřešeným obratem...) a zrychleným Os, který by zastavoval od Poříčan dál (pásmový provoz). Ze stanic, kde je osobák předjížděn rychlíkem neodjíždět těsně za rychlíkem, ale opět nechat prostor pro trasu ND. Naprostý souhlas - je to můj oblíbený "stavební kámen". f) naučit se nezatěžovat uzly --> ten, kdo vymyslel vydávání V rozkazů třeba v Nymburce budiž považován za zločince. Protože dizertace má být vědecká práce, tak se těmto předpotopním přežitkům v době vysílaček a GSM ani nevěnuju . Dnes žádám preventivně každý uzel o průjezd. Ajajaj. V mých taktových trasách se počítá s pevnými stanicemi pro předjíždění - výhledově tam lze tedy prodloužit užitečnou délku či dát třeba 60-kovou výhybku apod. Samozřejmě v úseku, kde je přebytek kapacity (tedy mimo aglomerace) si zpravidla můžeme vybrat z několika stanic k předjetí. Moje pořadí je zhruba toto: sklon pro rozjezd, užitečná délka, rychlost do odbočky. g) Určitě. h) S Os na koridorech naprostý souhlas. Jen bych dodal, že moje dizertace neřeší prostor pro ND "hlava nehlava", ale snaží se nabídnout použitelný kompromis s dopravní obslužností. ch) Uvidíme, provozně by to bylo zajímavé Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7744 Registrován: 8-2004 Odesláno Pondělí, 05. prosince 2011 - 18:37:09       Michal Drábek: Kapacitu pro nákladku je spíš vhodné řešit ukončením Os v Poříčanech (s vhodně vyřešeným obratem...) a zrychleným Os, který by zastavoval od Poříčan dál (pásmový provoz). Sorry, ale pásmový provoz je zhouba pro nákladní dopravu, protože vyžere další (zbývající) trasy pro ni. Doufám, že s ní nikoho nenapadne přijít třebas na 221, protože pak (nejen) METRANS dojezdil. Petr Šimral: Na koridorech by mělo býti osobními vlaky šetřeno, protože jejich pomalost výrazně omezuje dostupnou kapacitu dráhu a současně je nejjednodušší jejich náhrada jiným druhem dopravy. Souhlas. Já bych vůbec nestavěl některé zastávky. Bohužel politici raději vyhoví 5 lidem ve vesničce, kteří ten kilometr na zastávku ještě pořád alespoň občas jdou (zvlášť když je podpoří ještě stádo zdejších šotoušů) než aby vyhověli mlčící většině. Obecně: Nedomnívám se, že je možné převést významnější množství nákladní dopravy ze silnice na železnici (za účelem odlehčení silniční síti) pouze opatřeními v jednom státu Evropy, zvlášť tak malém jako jsme my. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Petr_Šimral Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3608 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 05. prosince 2011 - 20:09:23       ad Hroch: Nedomnívám se, že je možné převést významnější množství nákladní dopravy ze silnice na železnici (za účelem odlehčení silniční síti) pouze opatřeními v jednom státu Evropy, zvlášť tak malém jako jsme my. S takto napsanou větou souhlas. Ale třeba v Německu jsou dále, takže vhodná řešení v ČR již můžou pomoci. Michal Drábek Neregistrovaný host Odeslán z: 90.180.85.231 Odesláno Úterý, 06. prosince 2011 - 11:45:09       Hroch: O té kapacitě pro nákladku bych se rád pobavil osobně, až budete mít chvilku. Nějaký pátek se tím zabývám a s publikacemi mě zatím nevypískali . Je ale možné, že mi sdělíte nějaký zásadní důvod, proč to nejde, který zatím neznám... Jinak s názorem na "populistické" zastávky souhlasím. Michal Drábek Neregistrovaný host Odeslán z: 90.180.85.231 Odesláno Úterý, 06. prosince 2011 - 11:48:24       Hroch: P.S. Co takhle začít koncipovat zabzař, které umí následné mezidobí 2 min (u projíždějících vlaků)? Ythomas_ct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 688 Registrován: 10-2009 Odesláno Úterý, 06. prosince 2011 - 12:56:39       Ad Michal Drábek: Co takhle začít koncipovat zabzař, které umí následné mezidobí 2 min (u projíždějících vlaků)? ETCS by to nezvládlo? Ale zeptám se jěště trochu jinak, je možné zvládnout následné mezidobí 2 minuty i elektricky, tedy bez toho, abychom "vycucli trolej"? Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3057 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 06. prosince 2011 - 14:05:47       Michal Drábek: Chtělo by to občas opustit akademickou půdu a podívat se do reality. Třeba byste si pak lehce poopravil své světonázory. Petr_Šimral Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3616 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 06. prosince 2011 - 14:37:55       Ale zabezpečovací zařízení naprosto v pohodě 2 minuty umí. I méně. Jedu - li 120 km/h, pak za 2 minuty ujedu 4 km. Jede - li přede mnou stejnou rychlostí vlak o délce 600 metrů, mám 3400 metrů, což jsou s rezervou 2 oddíly. Tedy při intervalu 2 minuty ještě pojedu na zelenou. Michal Drábek Neregistrovaný host Odeslán z: 147.32.101.167 Odesláno Úterý, 06. prosince 2011 - 14:59:47       Petr_Šimral: V těchto rychlostech asi ano. Horší je to podle mě při rozjezdu. Ve Švajcu se třeba vlaky IC rozjíždí do 120 km/h po souběžných cestách a až poté vjedou na stejnou traťovou kolej. Michal Drábek Neregistrovaný host Odeslán z: 147.32.101.167 Odesláno Úterý, 06. prosince 2011 - 15:00:50       Bram: Můžete být konkrétnější? Konstruktivní kritiku vítám. Můžete i na mail. Vojta_karásek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 152 Registrován: 10-2008 Odesláno Úterý, 06. prosince 2011 - 19:48:40       Zasílám pozvánku na Dny železniční dopravy u nás na Střední škole technické a dopravní p.o.,kdokoli chce, nechť se příjde podívat. Všichni jste srdečně zváni! www.vojtovyvlaky.blog.cz Morkovičko, sbohem................... Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7747 Registrován: 8-2004 Odesláno Středa, 07. prosince 2011 - 19:56:33       Michal Drábek: Jak píše Petr Šimral i Vy (ty? - mám dojem, že jsme si kdysi tykali, kdyžtak se omlouvám), problém není 2 minuty pokud první vlak jede traťovou, navíc relativně vysokou rychlostí. Potíž jsou zastávky, kdy bez střídání hran není možné se k tak krátkému mezidobí byť jen přblížit. A další problém je podle mě TNŽ 34 2620, resp. ta část, která říká, že na tratích s přenosem kódu VZ musí být vždy ZV 1000 metrů bez ohledu na rychlost. Kdo s tímto přišel a proč tuším, ale jelikož tomu zas tak moc nerozumím, tak se nehodlám pouštět do polemiky. Některé problémy není na patřičných místech úplně silná vůle řešit a případně je též náležitě financovat (což není nepochopitelné). Jinak souhlasím s Bramem, že "srážka" s realitou by nebyla úplně od věci. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Michal Drábek Neregistrovaný host Odeslán z: 90.180.85.231 Odesláno Čtvrtek, 08. prosince 2011 - 12:56:43       Hroch: Ale jo, tykáme si, pouze jsem nechtěl narušovat tvé inkognito . Díky za údaje o normě, která je "žábou na prameni". Co se srážky s realitou týče, měl bys nějaký námět? Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3059 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 08. prosince 2011 - 13:19:38       Michal Drábek: Pokud srážku s realitou, tak by třeba Petr Šimral byl asi jedním z nejvhodnějších adeptů na kontaktování. To je profík, já mám dopravu hlavně jako koníčka. Petr_Šimral Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3618 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 08. prosince 2011 - 14:06:49       ad Bram: už na tom s panem Drábkem pracujeme. A myslím, že ta teorie není tak strašná poté, co jsem se seznámil s jeho prací. Je to velmi dobře zpracované, byť nás čeká ještě hodně dlouhá cesta, někde i nemožná. Když si představím, co to všechno chce: a) zrušit opatření generující zbytečná zastavení nákladních vlaků. Řešení: vydávat V rozkazy vlakům na celou jejich trasu již ve výchozí stanici. b) zrušit předpoklad manipulace nákladních vlaků v uzlech a zavést předpoklad jejich projíždění, není - li stanoveno jinak. Poruší - li někdo, flastr. c) zavést pro jednotlivé kategorie vlaků závazné podmínky. Například: VNEx - Velmi rychlý nákladní expres - výkonová hmotnost více jak 3 kW/tunu, délka max. 700 metrů, hmotnost max. 1600 tun, rychlost nejméně 100 km/h, minimální brzdící procento: 85. Přednost před všemi vlaky s výjimkou kategorie EC, IC! NEx - výkonová hmotnost nejméně 1 kW/tunu, délka max. 700 metrů, rychlost njméně 100 km/h, minimální brzdící procento 70. Přednost před vlaky kategorie Sp, Os, Sv atd. d) vykonat pro výpravčí a dispečery školení z vlakové dynamiky a možná by to chtělo i 14 dní povození se na dálkových nákladních vlacích. Třeba by pochopili, že pozdní stavění je fakt problém. Jedete po autobloku, držíte si vzdálenost od předchozího vlaku 2 oddíly (jedete na zelenou). Na autobloku to vychází. Pak se blížíte ke stanici a nastává loterie. Stihne postavit, abych neminul výstrahu a nemusel brzdit. A stihne - li vjezd, stihne i odjezd? Dále třeba pochopí, že náklad jedoucí 10 minut před rychlíkem není třeba uhýbat, protože ten náklad bývá i rychlejší než rychlík. Představte si, že jsem jednou předjel 3 x ten samý rychlík, než výpravčí pochopili, že to jde a měl jsem konečně klid. Když jezdíme na Slovensko, trefuji se do trasy R 875 v Praze Běchovicích, který v sobotu nejede. Je to bezkonfliktní trasa, v Brně býváme až 30 minut s náskokem proti této trase. e) zavést pro všechny v úvahu přicházející nákladní vlaky rychlost 120 km/h a to na principu rozkladu zábrzdné vzdálenosti do dvou oddílů. Tohle jsou v principu prkotiny, stojí to naprosté minimum peněz, jde jen o změnu přístupu. W. Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.49.12 Odesláno Čtvrtek, 08. prosince 2011 - 14:13:19       Žádný prkotiny... Zatím na prosincových "přezkouškách" řešíme kundoviny typu jakou barvičkou se rámečkuje mimořádnej vlak jedoucí po nesprávný apod. Pojem dynamika jízdy je (alespoň v mém širém okolí) prakticky neznámý. A ty Véčka na celou trasu, to by bylo teprve maso! Ono dost paseky nadělá i prostý fakt, že řada nevidí dále než k sousednímu vjezdu (z různých důvodů, někdo se nezajímá, někdo ani nikdy dál nebyl/nepracoval apod...). No nic, syn řve na nočníku, končím. Petr_Šimral Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3619 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 08. prosince 2011 - 14:31:22       Druhý díl: Nyní se zaměřím na stavební a další organizační úpravy pro nákladní dopravu. Základním principem budiž, že nákladní doprava nebude jezdit v přesných čárách a včas. A to proto, že zákazník je náš pán (doby, kdy pánem byla železnice jsou dávno pryč) a že je příliš mnoho rušivých vlivů (třeba zpoždění vlaků osobní dopravy, poruchy - kdy jde nákladní doprava okamžitě k plotu) Zkusím se podívat na 1. koridor (znám jej nejlíp), co bych viděl za rozumné úpravy: a) vyhubit některé zastávky v úseku Děčín - Ústí nad Labem (je tam toho příliš mnoho a osobáky zrovna plné nejezdí) b) to by sice chtělo i z Kralup do Bubenče, ale snažím se být realista, takže zde si pouze zakázat častější takt než 30 minut (a místo toho prodloužit nástupiště v zastávkách) a odstřelit Městskou linku. c) Praha - Libeň --> přesmyk do 1. koleje směr Běchovice a na trať do Malešic. d) pokud trať Libeň - Malešice - Hostivař má být jednokolejná, zákaz osobní dopravy. e) odjezdová kolej z terminálu Metrans přes Hostivař (okolo Hostivaře) do Malešic. Tzn. zavedení jednosměrného pohybu vlaků, tedy nádraží Uhříněves pro příjezdové koleje (to, co zde předvádí personál stanice na dvou vyhovujících a jedné skoro vyhovující koleji považujme za zázrak)a terminál Metrans pro odjezdové vlaky. f) Praha - Běchovice - Poříčany --> rozdělení jedné tratě na dvě samostatné. Dvojkolejka pro dálkovou a nákladní, jednokolejka s výhybnami pro S - Bahn. Tuším, že je to nápad Tomáše Záruby. Kolem tratě je dostatek místa až na pár problémků, takže kdyby to S -Bahnu nestačilo takhle, ať si tu druhou kolej postaví, když chce jezdit častěji jak jednou za hodinu. g) Poříčany - Kolín --> vyhubit osobáky, zavést Sp s velmi omezenými pobyty. Pokud to prostě nejde, nechť se postaví třetí kolej pro S - Bahn (opět prostoru je dostatek) h) Kolín - Pardubice - Česká Třebová --> zde to již na trojkolejku nevidím, ale vyhubit málo využívané zastávky tak, aby nejnižší obslužná úroveň vlaků osobní dopravy dokázala jet cestovní rychlostí nejméně 80 km/h. ch) Česká Třebová --> na nákladních spojkách zvýšit rychlost na 80 km/h a nemusíme se pořád tlačit do osobního. Druhá varianta: vyhubit sólo motoráčky, které nejvíce překážejí v osobním a pro nás tam pak bude v pohodě prostor na průjezd. i) Česká Třebová - Brno --> naučit se jezdit více proti správnému směru. Opět otázka nad účelem osobních vlaků ČT - Letovice, zda by nestačily vlaky Spěšné. Vlakům Letovice - Brno zavést pobyty na předjetí nákladním vlakem, nejlépe v Rájci (já vím, nic tam není) j) Brno --> naučit výpravčí v Brně Židenicích stavět včas i pro náklady. Přesunout vjezdové návěstidlo odbočky Táborská L od Brna dolního tak, aby bylo na zábrzdnou vzdálenost od návěstidla CL na vjezdu do Židenic. To je proto, abychom z polohy předvěsti před odbočkou Táborská jednoznačně identifikovali, zda máme postaveno ke vjezdu na Táborskou nebo ke vjezdu do Židenic. Dělá to tak 2 minuty na jízdní době. Ale napadlo mě i levnější řešení: u návěstidel L a 1L vykácet stromy a my pak bez problémů uvidíme, zda je tam Výstraha na nedostatečnou nebo Stůj a nebudeme se tam muset plazit třicet. k) Brno - Břeclav --> předpokládám, že mi zde řeknete, že osobáků tu jezdí ještě málo a že zastávek je taky málo. V tomto případě nechť si S -Bahn postaví vedle ještě jednu trať, prostoru je dostatek. Petr_Šimral Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3620 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 08. prosince 2011 - 14:36:59       Třetí díl: l) Břeclav --> divím se, že někdo dovede mít takové nádraží a rvát do něj vlaky, které by tam vůbec nemusely být. Takže navrhuji stavbu spojky mimo uzel Břeclav přímo od Podivína do Lanžhota a to minimálně pro rychlost 100 km/h. Je to tam placaté, nevidím v tom problém. m) kdyby někdo chtěl více utrácet, můžou vzniknout ještě spojky od Hodonína do Lanžhota a Podivína a do Břeclavi by pak zajížděl pouze tranzit do Rakouska a vlaky vyžadující manipulaci. n) provést úpravy tak, abychom mohli opět vozit vlaky 700 - 800 metrů dlouhé, jako před rokem 1989. A teď bych to asi mohl ukončit a můžete začít diskutovat. Moc by mě zajímalo, zda toho opravdu chceme tak moc, že sice každý politik ústy podporuje nákladní dopravu, ale skutek utekl. Petr Šimral Ythomas_ct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 695 Registrován: 10-2009 Odesláno Čtvrtek, 08. prosince 2011 - 16:23:13       Ad Petr Šimral: ...zavést pro všechny v úvahu přicházející nákladní vlaky rychlost 120 km/h... K tomuhle bodu e) bych měl jen dotaz, zda je toto opatření vynucené "pouze" tím, že by se pak i nákladní vlak mohl prakticky vejít svojí průměrnou rychlostí mezi EC/IC, anebo takhle rychle chce někdo z cargo dopravců jezdit sám od sebe? Jinými slovy - jak moc se zvýší spotřeba energie, když s nákladním vlakem nepojedu 100, ale 120 km/h? Druhá mocnina poměru 120/100 mi totiž dává skoro 1,5, což už by se asi do provozních nákladů mohlo promítnout... ;o) Paul_red_adair Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 271 Registrován: 8-2010 Odesláno Čtvrtek, 08. prosince 2011 - 17:06:31       ad Petr Šimral: e) zavést pro všechny v úvahu přicházející nákladní vlaky rychlost 120 km/h a to na principu rozkladu zábrzdné vzdálenosti do dvou oddílů. To asi nepůjde bo celá ta věc stojí a padá na tom, aby vlakový zabezpečovač po mně chtěl při: a) V = 120 km/h (včetně) b) příjmu kódu žluté (tj. f = 3,6 Hz) obsluhu (LS90 atd.) nebo aspoň modeloval příslušnou brzdnou křivku (MIREL) a mám pocit, že minimálně LS 90 tu obsluhu na žlutou chce až od rychlosti V = 120 km/h nahoru nikoliv včetně. PS 1: MIREL ty svoje brzdo-křivky snad v režimu "Prevádzka" nebo jak se to jmenuje modeluje vždycky, tak tam by to snad mohlo jít, nevím. PS 2: Jinak osobně v tom rozdílu 100 a 120 km/h nevidím nic extra, když dopředu vím, že to co naženu mi "sežere" dneska nějaké to stání na červenou u vjezdu, pozdní stavění vlak. cesty a dalších 1000 pravděpodobných příčin co na štrece potkám cestou nebo ne ?... Až pojedu od jedněch hranic k druhým po kompletně dálkově řízené štrece s počítačovou podporou volby vlakových cest na ústředním stavědle, kde se všechny rušicí jevy limitně blíží k nule, tak pak snad.... Petr_Šimral Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3621 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 08. prosince 2011 - 17:07:42       a) je to vynucené potřebou někam dojet (teda až všichni na štrece pochopí, že pak je rychlejší už jen Pendolíno) b) za elektřinu se u nás platí paušálem, tak je to jedno.