| Autor |
Příspěvek |
Peter140001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2501
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 15. prosince 2011 - 19:44:50 | 
|
Potvrdzujem slová 240119,po montáži ETCS je 350.004 v prevádzke a dnes sa pozrel na východ Slovenska na R 601/610.
|
240119
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23
Registrován: 9-2011
| | Odesláno Čtvrtek, 15. prosince 2011 - 23:11:41 |
|
Dnes došlo v stanici Štúrovo na vlaku EC 272 k požiaru rušňa 350 018.
zdroj: knihajazd.info
(Příspěvek byl editován uživatelem 240119.) |
asdfg
Neregistrovaný host
Odeslán z: 178.41.111.66
| | Odesláno Čtvrtek, 15. prosince 2011 - 23:19:10 |
|
240119: aspoň zdroj si mohol uviesť ... |
Hyvrysák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2693
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Sobota, 17. prosince 2011 - 19:58:33 |
|
To už Slováci posílají 350 do muzea nebo jak si má obyčejný smrtelník vysvětlit tak časté zajíždění slovenské řady 362 na naše území?   Jela dneska vůbec na něčem Gorila? Hlavně že si je proháněj u nich na těch jejich "lokálkách" |
Peter140001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2509
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Sobota, 17. prosince 2011 - 20:08:06 |
|
Hyvrysák,
myslím,že "obyčajného smrtelníka" vobec netrápi či ho vezie 350-ka,alebo 362-ka,to si všimnu len určití ľudia.Samozrejme ak vznikne meškanie nedodržaním jazdnej doby to je iná vec.Treba sa sťažovať.(ak to pomože.)No a s tými lokálkami to radšej pomlčím...
|
Hyvrysák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2694
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Sobota, 17. prosince 2011 - 20:27:49 |
|
Ale tak já se za obyčejného smrtelníka považuju . Jinak mě snad natolik znáš abys věděl jak to myslím s lokálkou . Ale chápu, že když už na Slovensku nejsou rychlé tratě, že si tam aspoň proháněj rychlý mašiny.
Stěžovat si nemám důvod, to by mělo trápit spíše někoho od ČD, pokud tedy jízdní doby nejsou dělané na rychlost 140 km/h...
Ikdyž jak tak koukám, ono jich zas tolik nejezdí ani na tom Slovensku, takže asi platí varianta muzeum, který už by si holky zasloužily |
Šari
Moderátor
Číslo příspěvku: 10926
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Sobota, 17. prosince 2011 - 20:51:53 |
|
Jo borci, dneska ta jízdní doba EC 170, díky HV 363.136 s VMAX 120, docela zaplakala. V Praze + 30minut.
|
Hyvrysák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2695
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Sobota, 17. prosince 2011 - 20:56:21 |
|
Šari: to by šlo..Ani mi nedošlo, že už k nám posílají vraky s rychlostí 120... |
Matus7532
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 420
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Sobota, 17. prosince 2011 - 21:04:21 |
|
170 mala uz v Bratislave +12, takze na ukor pomalsej jazdi je len 18 minut. 8x 350 ma ETCS a stale nemoze do CR, 350.018 horela vo stvrtok v Sturove, par ich stoji na udrzbu, takze to co ostalo chodi prioritne do Madarska
EDIT :350.018 2 dni predtim ako jej bolo zima (hlavnim predmetom fotenia bola jej omnoho mladsia jej sestra )
(Příspěvek byl editován uživatelem matus7532.)
|
Peter140001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2510
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Sobota, 17. prosince 2011 - 21:45:59 |
|
Šari si si istý že to bolo len tým? Nebol preprah v BA alebo niekde? EC170 takisto stála v žst. Uhersko ak si dobre pamätám, kde sme s ňou križovali (Ex149 ...)
Ex jazdiace do Žiliny, tým sa takisto nedarí akosi prísť načas, vďaka tomu že majú jazdiť 160 a jazdia 140 (pravdepodobne kvôli jedálenským vozom) + výluky. Dnes k tomu 150.2 a 162/163 na nich, sa ani nečudujem že takisto nejazdia načas 
|
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1523
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Sobota, 17. prosince 2011 - 22:02:37 |
|
Hyvrysák: Jízdní doby budou dělané maximálně na 130 km/h. A těch +30 si nedoveze ani tak mašina díky 120 Km/h v maximálce, jako spíš díky přepřahání třeba v Bratislavě, nebo Štúrově+samozřejmě z těch pár úseků, kde je těch 130-140 km/h |
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1524
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Sobota, 17. prosince 2011 - 22:15:41 |
|
Peter: A druhej. Takže platí to samé co pro krysy. Jízdní doby jsou stavěné maximálně na těch 130 km/h +-, to, že tam je souprava na 160 i s mašinou je výhoda maximálně na krácení zpoždění, eventuelně na krácení prodloužených pobytů ve stanicích, což je vlastně totéž. Takže tam spíš budou nějaká výluková omezení na "naší" síti, než že by se nestíhaly jízdní doby, protože je nestíhá především Beskyd, Odra a Landek. A to až na prvně jmenovaný mají soupravu na 160 km/h (je otázka na kolik je dodržováno, ale z několika fotek usuzuji, že zatím dobře). Proto problém bude spíš v tom, že tyhle vlaky nabírají zpoždění, které vznikne během pracovní doby na rekonstrukci tratě, Hukvaldy a Perner dojíždí už víceméně bez větších zpoždění. Jančurda také a to má určitě soupravu na maximálně 140 km/h a jízdní dobu má podobnou, jako expresy ČD-ZSSK. |
Montoya
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2269
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Sobota, 17. prosince 2011 - 22:21:13 |
|
Šari no vidíš a to ČD chceli aby mali tento GVD k dispozícii ešte viac 350 ako majú... keďže nemajú namiesto nich dosť vlastných lokomotív
|
Mik
Moderátor
Číslo příspěvku: 848
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Sobota, 17. prosince 2011 - 22:35:38 |
|
A teď nemají ČD ani vlastní mašiny a ani gorily.
|
cyp
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.194.214.128
| | Odesláno Sobota, 17. prosince 2011 - 23:19:03 |
|
Šari: Když o celém průběhu jízdy nic nevím, tak mlčím. Ale kdyby jela 350, tak by zpoždění bylo samozřejmě daleko menší.
Montoya: Na které vlaky konkrétně chtěly ČD v tomto GVD ještě nasadit 350? Protože odpověď je že už na žádné, tak tu netárajte somariny. |
Restaurak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12
Registrován: 7-2010
| | Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 08:20:57 |
|
Toe jazdné doby nie sú zas tak voľné. Břeclav-Brno je 31 minút, čo treba švihať ozaj tých 160, a nie 140,inak meškanie. |
Paul_red_adair
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 282
Registrován: 8-2010
| | Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 09:39:22 |
|
ad Restaurak:
Toe jazdné doby nie sú zas tak voľné. Břeclav-Brno je 31 minút, čo treba švihať ozaj tých 160, a nie 140,inak meškanie.
To myslíte vážně ? Pokud si vzpomínám tak už nám tady někdy někdo vysvětloval, že se to zajet i za 29 minut nebo tak něco... |
830_209
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 62
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 09:46:18 |
|
Včerajší Ex 126 mal v Žiline 17min. meškania a do Prahy prišiel z 8min. náskokom, jazdná doba medzi Prahou a Žilinou bola teda 4:37 hod. |
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1525
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 11:09:39 |
|
Restaurak, tak to je slušná kravina. Protože to by jízdní doba musela bejt k zajetí na 160 km/h. A to není možné, už jen kvůli podmínkám jako je v zimě sníh, vítr, na podzim déšť listí například. A je zajímavé, že jízdní doby stíhají i vlaky, kde jsou teďka řazeny WRm813 a nebo vaše 362, které možná ani těch 140 km/h nemůžou, protože si vzpomínám, že tam byla nějaká obtíž s tlumiči vrtivých pohybů, pokud se nepltetu.
Průměrná cestovní rychlost je mám dojem, že 113 km/h, takže ani eso 363 by s tím nemělo mít větší problémy a to včetně vjezdu do Brna. Jen tak pro zajímavost ještě při jízdě za 25 minut je průměrná cestovní rychlost 140 km/h, takže tam už by obě esa problém mít měly, ale i tak je na tom vidět, že za ideálních podmínek a mašiny (350) se to dá zajet i +- za těch 25 minut a skutečně tam jízdní doba není nějak extrémně našponovaná. |
cyp
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.194.214.128
| | Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 12:07:11 |
|
Dj la défense: Zadržte! Za ideálních podmínek se dostanete těsně pod 29 min. Ty "výpočty" jsou naprostý nesmysl a blábol. |
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1526
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 12:38:12 |
|
Cyp: Vycházel jsem z průměrné cestovní rychlosti, a toho, že jsem to jel i za 27 minut rovných a to od hnutí od peronu, k dobrždění k peronu. Takže i proto jsem si myslel, že těch 25 minut je reálných, pokud není beru zpět, ale i proto tam je +-. Ale zase se mi nezdá těch vašich "těsně pod 29 minut", protože jízdní doba je nastavená dneska na 31/32 minut, ale bylo to i 30/30 minut v minulých GVD a to se mi nezdá právě, že by si tam nenechali žádnou vatičku. |
Shalomek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 350
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 15:43:32 |
|
Dj la defense: A co takhle do svých hyperteoretických výpočtů započítat maximální povolené rychlosti v jednotlivých úsecích trati? Víme, že mezi břeclavským a brněnským perónem vlak jede po kolejích s V max 40, 30, a myslím 80 km/h? A nejsou to zanedbatelné úseky. Víme také, že máme jakási rychlostní omezení na výhybkách do odbočky? A tyto nemalé úseky se na těch vašich průměrných 113 hodně těžce srovnávají. Zkuste si spočítat, pokud z 59 km pojedete dejme tomu 4 km třicítkou, kolik musíte švihat ten zbytek, aby vyšel průměr 113. A to nepočítám postupné zrychlování a brzdění.
Takový teoretický výpočet se dá dělat dejme tomu pro úsek Podivín - Modřice. Rozhodně ne pro celý úsek. |
Montoya
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2271
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 16:14:56 |
|
cyp konkretne vlaky neviem lebo mi je to jedno, ale je to zarucena informacia. Dnes Thales pekne 160 kmh na IC 10505
|
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2619
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 16:28:30 |
|
Tak byla uzavřena nějaká dohoda o nasazovaní loko ř.350 na nějakých vlacích do Prahy a za to nějaká náhrada.
To, že si v Blavě dosadí ETCS a "nemůžou" do ČR je jaksi jejich problém.
A nějaké šotovýpočty jsou tady úplně irelevantní.
Ono to ježdění do ČR nedělá slovenská strana zadarmo.
(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
Montoya
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2273
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 16:30:52 |
|
Mladějov úplne súhlasím avšak gorily s ETCS sa za chvíľu budú do Prahy točiť už všetky
|
Restaurak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13
Registrován: 7-2010
| | Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 17:19:10 |
|
De la defense:
usek Breclav - Brno prejdu vlaky pri rychlosti 140 km/h za 32 minut a to na zaklade dalsich okolnosti, ktore uz spomenul Shalomek. Takze vlaky, v ktorych je radene WRm813 s 362 sice len o 1 minutu meskaju, ale nacas nepridu. Tymto len poukazujem, ze nie na vsetkych usekoch je vata a ze netreba podcenovat dolezitost nasadzovania primeranych rusnov a voznov. Ved SC Pendolino malo na tomto dlhom useku len o minutu kratsiu jazdnu dobu a prichadzalo nacas len tak- tak |
cyp
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.194.214.128
| | Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 17:33:14 |
|
Montoya: "Za chvílu" to je také zaručená informace jako s těmi vlaky, že? O jednáních s ČD a jejich výsledcích nevite samozřejmě vůbec nic. |
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1527
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 18:00:43 |
|
Já nikde netvrdim, že není důležité dodržovat řazení. Ale tvrdit, že 363 ZSSK, nebo 362 ZSSK (může někdo potvrdit, jestli mohou jezdit těch 140?, protože si pamatuji, že byl problém s tlumiči vrtivých pohybů, nebo se zabezpečovačem, nebo tak něčím) udělá oproti 350 sekeru půl hodiny je blbost.
Shalomek: Víme, od toho je to průměrná rychlost, tak jako se někde budu kodrcat 40 km/h a myslím, že to je jen za Brnem, tak někde pomažu 140, nebo 160. A když už je to "hyperteoretický" výpočet, je zajímavé, že se moje skutečnost skoro opírá o realitu 27 minut není zase takový rozdíl oproti 25, takže ano je to teorie, ale s drobnými odchylkami se z ní vycházet dá.
Vezmu příklad, úsekem na 40 km/h se propletou obě dvě mašiny stejně rychle i krysa i eso. Rozdíl přijde až tam, kde je 160 km/h, protože aby eso nestíhalo dojet načas musela by tam být cestovní rychlost stavěna na 160 km/h a to není nikde. Krysa tam může jet rychleji, ale stejně to bude postaveno +- na těch 130-140, eso tam, ale může jet stejně rychle, sice bude mít asi vysokou spotřebu energie (nevím), ale udělá to stejně rychle.
Rozdíl nastane při prodlouženém pobytu, mimořádnosti, nebo třeba snížené propustnosti tratě, ta krysa bude krátit eso ne, nebo jen minimálně pokud pojede co to půjde.
Jinak přesně tohle dokazují dojezdy vlaků na slovenské území, Jaroslav Hašek a Slovan, oba mají určitě teďka soupravy na 140 km/h a do Kút vjíždí v podstatě načas, co jsem tak koukal. |
Restaurak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14
Registrován: 7-2010
| | Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 18:03:12 |
|
cyp: neviem preco by tu mal niekto podavat zarucene informacie,tie moze podat napriklad drazni urad. Ale ak ste videli zopar foto i riadkov z novembrovej prezentacie ETCS rusnov, vratane 350019, na Hlavnim nadrazi v Prahe, urcite zistite kolka hodina bije.Navyse si predstavte momentalnu krizu, v ktorej 362 stahuju z Povazskych rychlikov a tie zas nahradzaju cargacke 363,neustalym preprahom meskajucich EC v Bratislave a dokonca, uz aj v Sturove, ked schvalenych 350 niet; v takychto podmienkach sa vlaky vyssej kategorie prevadzkovat dlho nemozu. |
cizinec
Neregistrovaný host
Odeslán z: 93.92.51.49
| | Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 18:12:24 |
|
A jak je to s ETSC v ČR? Normálně by sem jezdit neměli, ale 019 s ETCS byla až v Praze... Škoda toho Huga. |
Ml636
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2716
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 19:53:24 |
|
Dj la défense: Jízdní doby na 130 km/h? Odkdy a na jakém úseku?
Nebylo to tak dávno, co se tu v nějakém vlákně řešilo, že jízdní doby pro vlaky EC jsou na úsecích s traťovou 160 km/h, stanovené na 140 km/h a že má od GVD 2012 dojít k jejich utažení např. v úseku Praha-Kolín. Takže tohle by byl krok zpátky ne?
|
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1528
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 20:05:21 |
|
MI636: Jenže zatím k žádnému utažení nikde moc nedošlo, zkrátilo se jen Praha-Brno a to na "původních" 2:38, a to není zrychlení, jen loňský GVD byl dost navatovaný. A myslím jen jižní trať, Praha-Olomouc se zrychlila. A řikám +- 130-140, že jsou jízdní doby. |
Vasekpetr1
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 357
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 20:37:40 |
|
Ach jo, když vidím jízdní dobu 2:38 Praha - Brno a vzpomenu si, za kolik to kdysi jezdil třeba takový ranní Drak přes Kutnou Horu do Prahy, tak mi smysl koridoru nějak mírně řečeno uniká... |
Shalomek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 351
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 20:38:29 |
|
Dj la defense:
myslet znamená h.... vědět, tak se to říká u nás. Znovu opakuji, že to, co jsi uvedl, je jen teorie. V praxi je třeba totiž počítat i s dalšími argumenty, pokud se nemýlím, na zrychlení je na tom lépe 363/362 oproti 350, aspoň tak mi to fírové říkali. Jsou to vteřinky, které se ale sčítají.... Jistě se k tomu někdo z aktivních fírů vyjádří.
Za další snížená rychlost není jen v Brně. V Břeclavi z perónů se taky nelítá 160, víme? EC pak už jede z tempa v podstatě hned za Modřicemi, z H. Heršpic při jízdě odbočkou se toho taky moc nenaspěchá a od souběhu s přerovskou štrekou se do peronu táhne jak smrad. To jsou kilometry, kde ztrácí na tempu. Takže si troufám tvrdit, že tvoje numera jsou opravdu jen teorií, která je ve velkém rozporu s realitou. |
Wendy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 728
Registrován: 5-2008
| | Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 20:47:42 |
|
Vasekpetr1: Souhlas  |
cyp
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.194.214.128
| | Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 20:57:39 |
|
Restaurak: Máte pravdu, že zaručené informace tu nemá nikdo a Montoya už vůbec ne. To jsem chtěl vědět. A jinak tuto krizovou situaci zavinily jednoznačně ŽSR. Když nemám schválené zařízení pro cizinu (a současně mám nasmlouvány závazky), tak ho přece nemohu na další lokomotivy montovat pořád dál a čekat, že však ono to nějak dopadne.
Dj la défense: Přestaňte už s těmi 27 minutami. Napsal jsem jasně, za kolik se to dá nejrychleji zajet (řešíme samozřejmě EC vlak, nikoliv solo Lv při nějaké hypotetické zkušební jízdě). Ani v opačném směru se nedostanete pod 28 min. |
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1529
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 21:17:03 |
|
cyp: A já vám řikám, za kolik jsem se tam dostal. V tom vlaku jsem seděl a protože jsem sledoval přípoj v Břečce, tak vím přesně kolik to trvalo. Takže dejte pokoj vy!
A ŽSR asi těžko něco zavinily
Shalomek: Na tohle nemá cenu reagovat. Já vám říkám, že za stejnou dobu to vyjede i krysa i eso (rychlé). Tečka. Nevím, co na tom je k nepochopení. A zřejmě i pomalé, když Slovan, který jel dneska maximálně 120 km/h neměl v Kútech ani minutu!
Vasekpetr: v GVD tuším 99/00 jela Hungaria, Brno-Praha přes Vysočinu za 2:50, tak se loňských i dnešních 2:43 a loňských 2:38 skutečně zdá jako investice do ničeho. |
ad Brněnský drak
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.67.17.120
| | Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 21:31:35 |
|
Vasekpetr1:"Ach jo, když vidím jízdní dobu 2:38 Praha - Brno a vzpomenu si, za kolik to kdysi jezdil třeba takový ranní Drak přes Kutnou Horu do Prahy, tak mi smysl koridoru nějak mírně řečeno uniká..."
Brno hl.n. 5.14, Praha Holešovice 8.43 |
Shalomek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 352
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 21:36:04 |
|
Dj la defense:
Ne, na to opravdu nemá cenu reagovat. Příjezd EC 275 do perónů v Břeclavi má podle jízdního řádu ve 12.54. Já jsem ho vyfotil u předzvěsti vjezdového návěstidla do Břeclavi ve 12:55:52. Teď jsem si ověřil dle přesného času (teletext) že mi fotoaparát ukázal o 41 sec. víc.
Tedy EC 275 s loko 363.136 byl u předzvěsti přesne ve 12.55.11. A to je do perónů ještě cca 3,5 km, z toho část v úseku s V max 40. V perónech tak mohl zastavit když moooooc dobře, tak ve 12:58. protože z Brna měl uvedený odjezd dle webu ČD + 2 minuty (sledoval jsem, chtěl jsem jít fotit, PRODLOUŽIL EC 275 s loko 363 jízdní dobu z Brna do Břeclavi o 2 minuty.
Jestli byl v kútech včas, je možné. Ten vlak totiž má v Břeclavi pobyt 6 minut.
Je ještě něco, co nechápeš? |
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1530
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 21:53:13 |
|
Shalomek: To sedí to je v pořádku. Takže co z toho plyne, že lokomotiva na 120 km/h sama svoji jízdou nevygeneruje zpoždění 30 minut, jako se tu někteří snažili naznačit. A že jízdní doby nebudou stavěné asi ani na těch 140 km/h, protože se mi nezdá, že by si do Brna dovezl +- jen 3 minuty z Pardubic. Z čehož vyplývá, že absence krys na těhlech vlacích je v podstatě zanedbatelný problém, tedy problém to je, protože se musí přepřahat, ale není problém to, že lokomotiva nevyjede jízdní doby. Které evidentně nejsou "tak utažené", jak se snažil někdo další tvrdit.
A na závěr, poprosím také o to vykání, nepásli jsme spolu husy. Děkuji. |
Shalomek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 353
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 22:04:37 |
|
Dj la défense:
Pokud se nepletu, tak tu někdo tvrdil, že není problém ujet Brno - Břeclav za 25 minut. To je důvod, proč jsem do debaty vstoupil.
Dále to bylo pro tvrzení: Shalomek: Na tohle nemá cenu reagovat. Já vám říkám, že za stejnou dobu to vyjede i krysa i eso (rychlé). Tečka. Nevím, co na tom je k nepochopení. A zřejmě i pomalé, když Slovan, který jel dneska maximálně 120 km/h neměl v Kútech ani minutu!
Tedy jsem prakticky dokázal, že to 363 nevyjela za čas, který má k tomu určený, byť jsi tvrdil, že při cestovním průměru 113 km to MUSÍ zvládnout.
Myslím, že jsem dokázal, že jsou tvé výpočty zcestné.
A co se týká vykání. V radioprovozu, stejně jako v internetových debatách je tykání běžnou praxí. Já ji akceptoval, nemám s tím problém. Doporučuji učinit totéž. Je to opravdu obvyklý jev |
Matus7532
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 422
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 22:10:44 |
|
cyp ŽSR môžu byť skutočne neaké vlaky v ČR ukradnuté... http://www.zsr.sk/
|
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1531
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 22:18:14 |
|
Shalomek: Ano to jsem tvrdil z výpočtu a hlavně vlastní zkušenosti, že ten rozdíl není takový.
Co se týče 363, dokázal jste to dobře, protože se zdá pravděpodobné, že ji trápil celou dobu ve 120 km/h (i když ani to nevíme), a protože jsem zapomněl, že v Břeclavi je letos 6 minut, dává to smysl. Takže to beru zpět pomalé eso to nevyjede za 32 minut, ale za 34-35 minut. Tímto se omlouvám.
A nepsal jsem, že "MUSÍ", ale že by "NEMĚLO MÍT VĚTŠÍ PROBLÉMY", což dvě minuty na víc celkem splňuje. Napsal jsem to proto, že někteří tu tvrdili, že mašina udělá sekeru 30 minut, neudělá. Takže ty výpočty zase tak úplně zcestné nejsou teda.
A přece jen, zkusíme to vykání. Mě je celkem volný, co je zvykem, já Vám taky netykám, tak žádám o totéž, trvám na tom. |
Vojta_F
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.179.25.88
| | Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 22:19:05 |
|
Dle Wikipedie je mezi Břeclaví a Prahou celkem 145 km tratě s rychlostí 160 km/h. Matematicky vzato, oproti Vmax=160 bude mít souprava Vmax=140 zpoždění ~7 minut, Vmax=120 zpoždění ~14 minut (nepočítáme tedy rozjezdy a brzdění).
Skoro pokaždé je nějakej problém (zpoždění z Blavy - přepřah, anebo je EC174 narvanej, anebo led a sníh), a pak je souprava na 160 výhodou. I pár minut zpoždění navíc způsobí, že se EC netrefí do už tak hustého grafikonu, a už se nám to všechno sype.
A Němec mezitím v Bad Schandau vyhlíží, kde že ty vláčky z Uher jsou :-) |
cyp
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.194.214.128
| | Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 22:29:33 |
|
Dj la défense: Dnes EC 275 odjel z Brna hl.n. ve 12.24, do Břeclavi přijel ve 12.58. Jízdní doba 34 min. Je tedy rozdíl mezi 350 a 363 nebo ne?
Matus7532: Když nevíte nic o tom, jak se počítají a stanovují vyrovnávky vzájemných výkonů mezi železnicemi, tak se raději zdržte hloupých komentářů. |
Vojta_F
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.179.25.88
| | Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 22:33:15 |
|
Pardon - oprava. Bř - Pha pro Vmax=140 to dělá +8 min, pro Vmax=120 už +18 min. |
Shalomek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 354
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 22:40:12 |
|
Dj la défense:
Gratuluji. Z 25 minut, za které tvrdíš, že se dá jet Brno - Břeclav, jsme se konečně vrátili do reality. Po slovech, dehonestujících mé nesouhlasné stanovisko "Shalomek: Na tohle nemá cenu reagovat, je to vskutku pokrok.
Co se týká vykání.
1. Zůstanu s dovolením i nadále u praxe, obvyklé v internetových diskuzích
2. Toufám si tvrdit, že jsem min. o generaci starší.
3. Pokud se člověk, který tady o jiných, zde nepřítomných vyslovuje jako Jančurda, domáhá slušnosti a vykání, pak to má velkou pachuť pokrytectví.
Případné pokračování debaty na toto téma bych s ohledem na ostatní doporučil přesunout jinam. |
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1532
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 22:41:14 |
|
cyp: Jo je to rozdíl 2 minuty. To je rozdíl mezi mašinou na 120 a 160 km/h, tvrdil jsem, že eso s tím nebude mít větší problémy, ne že to zajede stejně. A 350 a 362 to zajedou za ten samý čas.
A když už tady Matúšovi celkem arogantně odpovídáte, tak mi to nedá, ale cože je po nějaké vyrovnávce ŽSR? Se tváříte, že jste polkl všechnu moudrost, tak nás poučte, jakže se ta vyrovnávka dotýká ŽSR a jak se počítá, mě to zajímá. |
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1533
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 22:44:17 |
|
Shalomek: Mě je jedno o kolik jste starší. Pokud jste, tak se nechovejte jako buran, o něco jsem Vás slušně požádal!
A těch 25 minut jsem tvrdil také s +-. A pokud vím za jiných podmínek, mezi nimiž byla mašina na 160 km/h, naposledy, zažil jsem jízdu za 27 minut, pamatuji si to jako by to bylo včera, furt jsem nervózně koukal na hodinky a na mobil.
(Příspěvek byl editován uživatelem dj la défense.) |
Shalomek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 355
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 22:52:13 |
|
Dj la défense:
Jak buran? Kdo tu komolí jména jako Jančurda? Jestli máš problémy s obvyklou praxí internetových diskuzí, mám pro tebe jednoduchou radu: nezapojuj se do nich. |
cyp
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.194.214.128
| | Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 22:57:47 |
|
Dj la defense: Jo je to rozdíl 2 minuty. To je rozdíl mezi mašinou na 120 a 160 km/h, tvrdil jsem, že eso s tím nebude mít větší problémy, ne že to zajede stejně. A 350 a 362 to zajedou za ten samý čas.
Takže 363 za 34 min a 350 a 362 to tedy zajedou stejně za 27 min nebo za kolik? |
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1534
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 23:04:19 |
|
Shalomek, já s ní problém nemám, Vy ano! Já jsem Vás o něco žádal, je směšné se tu ohánět věkem, i když jsem rád, že ve Vašem věku jste schopen ještě zapnout počítač, když jste o tolik starší. Ale právě i internetová diskuze má svoje pravidla a pokud Vás o něco požádám, že se mi nelíbí, měl byste to reflektovat, v normální konverzaci byste si to také asi nedovolil, ne?
P.S. Nekomolím nikomu jména běžně, ale prostě nejsem z těch, kteří z žlutého moru plesají radostí a po shlédnutí OVM, mě to utvrdilo v tom, že to je tlučhuba a komediant. Nabízelo se to, bohužel, už to editovat nemohu, šlo však jen jednorázový žertík, nejsem z těch, který vtipy opakuje.
cyp: Tak viděl jste to sám, ne? eso, pokud jelo maximálkou (to nevíme, je to jen teorie) to dá za 34 minut.
Krysa, pokud bude potřebovat to může zvládnout i za těch 27 minut. Ale je to jedno, má na to 32 minut, takže rozdíl jsou dvě minuty.
No a rychlé eso? Nevím v GVD 2006 to stíhaly i za 30 minut, tak těžko říct. |
Shalomek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 356
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 23:09:32 |
|
DJ la défense:
Kindermafiánům nevykám |
Shalomek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 357
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 23:11:00 |
|
A pro ostatní, ať je tu i něco k těm fénovacím povozům:
|
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1535
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Neděle, 18. prosince 2011 - 23:17:38 |
|
Shalomek:
Kéž by... Bral bych mít zase 15, Vy "postarší sedláku" |
Ml636
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2718
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Pondělí, 19. prosince 2011 - 00:26:14 |
|
Zkusil jsem vyjet Brno - Břeclav na MSTS s 350 a sedmi vozy Vmax 140 km/h, akcelerace je celkem reálná.
Podle časů současného GVD jsem tam dojel pár minut před příjezdem dle JŘ a cesta trvala 28 minut. (Vše cestou "do rovných").
Ale chce to kopírovat rychlostníky, celou cestu kvedlat a držet 140 kde to jde.
Předpokládám, že takhle na krev to v reálu nevychází, takže plus pár minut navíc.
Tvrdit, že lokomotiva s maximálkou 120 km/h, nemá rozdíl oproti lokomotivě s maximálkou 160 km/h a téměř 1MW vyšším výkonem, to snad může jen někdo kdo vyměnil Mercedes za Trabanta. Výhody 363 by určitě převážily na osobáku, ale mezi Břeclaví a Brnem, kde se jednou roztáhne na 40-80-160 a jednou zpomalí na 120-100-40-30, v tom se určitě jakékoliv srovnání schopnosti akcelerovat ztratí. Tam bude mít jasně navrch 350.
Samozřejmě, jízdní doby jsou evidentně velmi vyvatované.
|
Matus7532
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 423
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Pondělí, 19. prosince 2011 - 00:48:11 |
|
cyp klikny si laskavo na ten odkaz čo som dal a čítaj možno aj pochopiš čo som chcel povedať. A k vyrovnávkam len toľko, že keď vidím čo posiela ČD na slovensko za vozne (B miesto Bee,BDs miesto Bdshmee...) tak zo Slovenska by mali chodiť miesto 350-tok 240-tky
a tuná niečo k stavu 350 čo sa objavilo na facebooku
"8*350 - ETCS > zatiaľ bez povolenia drážnych úradov v CZ a HU
2*350 - V-BP ("EH")
350.012 - čaká na dvojkolia
350.018 - zahoretá
... ostatné gorily by mali stáť len na menšie závady, takže situácia s nimi sa mení stále počas dňa"
|
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1536
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Pondělí, 19. prosince 2011 - 01:30:47 |
|
Matus: Od té doby, co jezdí Jančura, se řazení expresů přes Ostravu dostalo (alespoň prozatím) do stavu často přesného a hodně klimatizovaného. Ale včera jsem viděl nějakou fotku Ex Fatra jen s Bmeery, tak nevím, jak je to s tím řazením vozů
A ZSSK dostává od ČD, vyrovnávky a nebo se za to platí, tak je celkem v pořádku, že by bylo vhodno na to nasadit to, co je objednáno.
MI636: Tak ten train simulátor asi nebude tak přesnej, ale proč tohle vzniklo.
Restaurak tvrdil, že jízdní doba mezi Brnem a Břeclaví, je tak natlačená, že jak není souprava na 160 km/h, začne nabírat zpoždění.
Já jsem napsal, že se to dá vyjet za +- 25 minut, bylo mi řečeno, že maximálně pod 29 minut, zažil jsem 27 na vlastní kůži (Pánové, vážně si to nevymejšlim, nejezdim vlakem tak často, abych si to popletl a protože jsem byl vyplašenej, že mi zdrhne Moravia v Břeclavi, tak mi to utkvělo v paměti) a beru to jako strop. Takže ok 25 je málo, ale proto tam bylo to +- bylo to spočítáno matematicky a dá se podle toho, s určitou ochylkou orientovat, odmítám, že by to bylo úplně mimo. Z toho vyplývá, že rychlé eso nebude mít žádný problém vyjet to za 32 minut, ale zmenšuje se prostor pro krácení eventuelního zpoždění.
Dále jsem uvedl, že 363 by to "nemělo dělat větší problémy to vyjet také." Měl jsem na mysli těch 32 minut, a že průměrná cestovní rychlost při tomto čase je tuším 113 km/h. Shalomek dokázal, že to vyjede za 34 minut, takže jen o dvě minuty pomaleji, než má jízdní dobu krysa na 160 km/h. Dvě minuty považuji za "menší problémy" a proto jsem to napsal předtím tak jak to bylo, to mi nepřijde jako markantní rozdíl.
Co z toho plyne?
-že jízdní doba bude mezi Brnem a Břeclaví na 130-140 km/h cca (a zřejmě nejen tam)
-že jízdní doba není tak našponovaná, jako tvrdil Restaurák
-že 362 vyjede časy "krys" v pohodě a bez zpoždění (problém je ten, že ve Štúrově a nebo Bratislavě musí z vlaku, nebo na vlak, tudíž nabírá zpoždění, které není schopna krátit v takové míře jako krysa)
-že 363 nebude brzdit soupravu o 30 minut a více, jako se snažili naznačit Hyvrysák s Šarim
(Opět problém nastane, pokud bude mít někde vždycky ty 2-3 minuty na dojezdu, které vykrátí třeba kratším pobytem ve stanici, tam může hrát problém potom, že vypadává ze slotu a může nabírat zpoždění spíše díky třeba nižší propustnosti trati, nebo při stavebních pracech a podobně, ne však sama o sobě svoji jízdou!)
-že 363 bez větších obtíží (zpoždění) "vyjede" časy krysy
O nic jiného v tomtu sporu nešlo. |
čelakovičan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2182
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Pondělí, 19. prosince 2011 - 19:24:12 |
|
Proběhly vůbec na Slovensku zkušební jízdy loko ř.380? Protože já bych čekal nasazení spíše této loko, nežli esa. Mohl by Zázrak jet třeba se Slovanem až do Blavy? |
162dusan163
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 165
Registrován: 8-2010
| | Odesláno Pondělí, 19. prosince 2011 - 20:11:50 |
|
čelákovičan: Na Slovensku skúšky loko r.380 neboly, ale prebiehajú skúšky s 381, a ak dostane razítko tak to bude platiť aj pre 380, koniec koncov ide o skoro rovnaké stroje. A 380 by teoreticky do Blavy mohla, ale až po schválení radu 380 na ŽSR.
P.S.: Docela zaujímavé by bolo aj nasadenie po Štúrovo, alebo aj na Košičanovy až do KE. Ale to je budúcnosť, tak sa nechajme prekvapiť. |
|
