Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 20. 06. 2011

Autor Příspěvek Ic540 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1108 Registrován: 6-2008 Odesláno Sobota, 18. června 2011 - 15:10:35       Orky: 018. Plný souhlas. Mi to připadá jako příprava na likvidaci, ale snad se mýlím. A k té opravě dojde... Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6499 Registrován: 9-2007 Odesláno Sobota, 18. června 2011 - 15:21:33       Orky, 5103: Zkuste si podle toho Vašeho schématu napsat jízdní řád na celý pracovní den i na celý víkend. Buď tam budete mít velké funkční nedostatky, nebo to bude daleko dražší než oficiální návrh Oreda. Na 025 předpokládáte celotýdenní souběh vlaku a busu, nebo má obcím stačit vlak? Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5309 Registrován: 10-2003 Odesláno Sobota, 18. června 2011 - 17:41:14       ZFJ: Na tom výzkumu mě zarazilo tohle: Do průzkumu se nepočítali pasažéři příměstských vlaků. Navíc jsou některé spoje dotovány z veřejných rozpočtů. Přitom příměstská by s počty asi hodně zahýbala, ale je možné, že v některých zemích/městech je složité posoudit, co je ještě metro a co už železnice. A dotace "některých" spojů? Spíš měli napsat, že většina je dotována. Podporuji zřízení spojek traťových kolejí u Mokropes. Sněžník Neregistrovaný host Odeslán z: 46.135.116.23 Odesláno Sobota, 18. června 2011 - 19:05:23       Orky: Nechcete vystřídat Zárubu v Oredu? Podle vašich poznámek soudím, že by byl jízdní řád mnohem lepší než to, co vypadlo v prvním návrhu... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5106 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 18. června 2011 - 19:35:26       Sněžník: Nemyslete si, že pokud bych byl na OREDU, že by moje koncepce někde nenavrhovala zastavovat nebo výrazně omezovat vlaky. Třeba u bodu "262/271" jde spíš o dotaz na možnost, osobně nějakému většímu využívání moc nevěřím. Bručoun: Jestli OREDO nechá hodinovou linku Lichkov-Králíky-Štíty doplněnou dvouhodinovými vlaky, tak bych asi o moc dražší nebyl. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Sněžník Neregistrovaný host Odeslán z: 46.135.13.253 Odesláno Sobota, 18. června 2011 - 19:50:01       Orky: Však já chápu, že někde udržovat vlaky nemá smysl. Ale když jsem si přečetl vaše body, tak až na pár výjimek se vším souhlasím. Ale asi vás pochvala nepotěšila Mimochodem - zdá se mi to, nebo se skutečně plánuje rozlomit osobákové rameno Praha - Kolín - Pardubice v Kolíně a tam přestupovat ze 471 do 471? Pokud ano, jaký to má smysl a přínos pro cestující? Zvlášť pro ty jezdící z úseku Pardubice - Kolín do Kolína zastávky to nepochybně nadchne... Ojin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 121 Registrován: 9-2005 Odesláno Sobota, 18. června 2011 - 20:46:40       Orky: S tím 262/271 mně to taky kdysi napadlo, jenomže, aby to jelo aspoň trochu rozumně, tak by na 271 musela úplně změnit koncepce křižování - dneska je to Prostějov - Ptení - Dzbel, ale bylo by potřeba Kostelec - Konice - Chornice - MT - Třebovice, protože asi nikdo není moc zvyklý postávat tu čtvrthodiny v Chornici, tu jinde... Takto by to bylo sice trochu na knop, ale snad by to šlo. Jenomže by to asi mělo nic moc vliv na přípoje v PV, ČT, otázka, jak je to skloubitelné s 273 a možná by to ještě víc uškodilo těm fungujícím úsekům. Ale třeba aspoň dva turisticky páre prodlóženy o vékendu ze Dzbelo do MT be bele faň Od roku 1985 Za Moravu! Moravská národní obec http://zamoravu.eu Sněžník Neregistrovaný host Odeslán z: 46.135.13.253 Odesláno Sobota, 18. června 2011 - 20:50:43       Zdenek102: Ještě by ten návazný pantograf mohl jezdit v Kolíně z nástupiště 1A, aby se cestující trochu protáhli a prokrvili nohy Pochopil bych přestup v případě, že by na každé trati jela souprava o jiné kapacitě. Ale přestupovat mezi stejnými vozidly zrovna moc logické není, ať už se jedná o pantografy nebo třeba o přestup z 810 do 810. Nevidím v tom přínos pro cestující. Kalamitu bych do toho netahal, tak je pár dní v roce a obtěžovat kvůli tomu cestující přestupem se mi nezamlouvá. Sněžník Neregistrovaný host Odeslán z: 46.135.13.253 Odesláno Sobota, 18. června 2011 - 20:51:58       Ojin: KŽC má motoráků dost, třeba se dočkáme "Malohanáckého motoráčku" Libochovičák Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.119.77 Odesláno Sobota, 18. června 2011 - 21:08:43       Vidím, že to tady žije, tak sem taky přispěji. Včera jsem vyrazil z Pardubek na Lichkov Sp 1669 Kyšperk do Ústí n/O jela šrotoidní tří vozová plně obsazená souprava, v uličce se stálo, za Ústím plně obsazeno, ale již bez stání. Z Letohradu ještě slušně obsazeno, lidé postupně na zastávkách vystupovali nejvíce vystoupilo asi 40 lidí v Jablonném n/O. V Lichkově vystoupilo 60 lidí, souprava do Polska jela v podstatě prázdná. Všechny vyjma tří tedy 57 přestoupilo na Os 20511 odj. z Lichkova 15:13 v 810 vyprodáno. V Dolní Lipce, kde je přestup na Os 20081 na Hanušovice si přestoupilo 30 cestujících. Ano cestovala skupina 20 dětí, ty vystoupili v Prostřední Lipce. Zbytek 10 lidí jelo do Hanušovic, během zastávek se nastupovalo, takže na příjezdu do Hanušovic byl výstup 20 lidí. Což úplná bída není a trat 025 i dnes má síťový charakter. Vzhledem k tomu, že bus doprava na klikatých silničkách je velmi problematická, tak bych 025 s tím jedním humanizovaným šukecem nechal žít. Výpravčíxy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 684 Registrován: 11-2008 Odesláno Sobota, 18. června 2011 - 21:23:51       ad Libochovičák: Jo pozdě .....Záruba to už zarubal...... Dneska jsem viděl první oficiální návrh 010 v úseku Pardubice - Č. Třebová ..... Vlaku jako mraku, ale plno lidem se to zhorší ....Vlaky sice pojedou, ale cestující se budou jen koukat, jak kolem nich projedou ....... ( například Uhersko, Sedlíšťka, Sruby, Kostěnice, Zámrsk, Dobříkov ......) Jízdní doba nikde nestavícího Sp v úseku Moravany - Choceň je snad dělaná pro MUVku jak je u některých dlouhá .... Ale taky budou jezdit po půlnoci dva vlaky pět minut za sebou ..... (Příspěvek byl editován uživatelem výpravčíXY.) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5107 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 18. června 2011 - 21:33:05       Sněžník: Já si myslím, že 471 na Pardubicku nemají moc co pohledávat, do budoucna to stejně bude práce spíš pro ty nové jednopodlažní jednotky, stejně by k tomu roztržení jednou došlo. Podle návrhu to vypadá, že dokonce sem tam 471 zavítá i do Lichkova. Když si vemu, že kolem Prahy, kam tyto jednotky kapacitně patří, se jich stále nedostává, tak mi to přijde zbytečné plýtvání. Ojin: Dá se vůbec reálně v Konicích křižovat? Jinak návrh JŘ na 262 je dost postavený na hlavu, vazby zejména na krajské město Padubice dost skřípou. Kdo tam bude ochoten hnít 20 minut? A k čemu jsou posilové špičkové vlaky, když od Pardubic se bude čekat půl hodiny? Libochovičák: Pátek odpoledne, nic překvapujícího. Výpravčíxy: Dlouhá doba je způsobena tím, že ty spěšňáky bude zřejmě v Uhersku předjíždět EC do Brna, bohužel je nutné stihnout nulu v Lichkově, tak to jinak nejde. Ty obce cestou jsou relativně malé a je do nich spojení zajištěno dvouhodinou osobáků, ve špičkách jedou ještě nějaké vlaky navíc. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Výpravčíxy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 685 Registrován: 11-2008 Odesláno Sobota, 18. června 2011 - 22:06:14       ad Orky: Tak proč v tom Uhersku nemohou zastavovat pravidelně ? Frekvence by tam bylo dost .....Pokud navíc OREDO naplánuje vhodné přípoje ... Zdenek102 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 56 Registrován: 2-2011 Odesláno Sobota, 18. června 2011 - 22:14:31       Sněžník: Krácení vlaků z kvůli kalamitě tu kdysi zaznívalo z úst ČD. Nepamatuju si kdy ale bylo to. Takže ta blbá výmluva nenapadla mě ale ČD... Mě ta výmluva připadla také velmi trapná.. no ale je to jak to je.... A ten příklad který sem napsal a po sléze smazal byl právě určený pro trať 262 ale i pro jiné. (ovšem sem tam zapoměl napsat ještě že se ty vlaky nejdříve mosely dat do takových časových poloh aby to nikemu nevyhovovalo.) A přestupování z 810 do 810 to také nechápu a nikdy nepohcopím... Trať 257 nemusela být nikdy zrušena. Jenže co naděláme když někdo musí mít zas*anou cyklostezku ....!!!! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5111 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 18. června 2011 - 22:33:47       Výpravčíxy: Tak proč v tom Uhersku nemohou zastavovat pravidelně ? Zeptejte se pana Záruby. Zdenek102: A přestupování z 810 do 810 to také nechápu a nikdy nepohcopím... Mnohdy to může být z různých technologických důvodů. Třeba přestup na Týnce v Temelíně je údajně z důvodů, že jedna z 810 odjíždí zbrojit. A podobných důvodů může být celá řada. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Zdenek102 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 57 Registrován: 2-2011 Odesláno Sobota, 18. června 2011 - 22:54:36       Orky... Jo a to my chcete říct že se na 24751 jezdí zbrojit do Moravské Třebové ? ( jasné že těch důvodů je víc a je jch ředa ) Ale neměly by se ty přestupy eliminovat, aby tam ten jeden/dva/tři/čtyři čloovíček/čci zůstal(-i) ? Trať 257 nemusela být nikdy zrušena. Jenže co naděláme když někdo musí mít zas*anou cyklostezku ....!!!! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5113 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 18. června 2011 - 23:09:52       Zdenek102: 24751 přechází na vlak 24748, který se vrací do České Třebové. A budete se divit, ale u vlaku 24748 už v kolonce "Na vlak" není číslo vlaku, ale zkratka "Zb". Copak to asi bude? Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1781 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 18. června 2011 - 23:57:13       No, tak zase zkusíme na něco reagovat. Především: Nemyslete si, že jsem já resp. jiní zainteresovaní ve všech případech z výsledků bůhvíjak nadšen(i) a máme představu, že lepší už to být nemůže. To bych si zejména o 024 tvrdit fakt nedovolil. :-) Je to prostě tak, že veřejnou dopravu v konečném důsledku řídí politici jakožto zástupci voličů, a tak je celkem pochopitelná snaha o hledání různých kompromisů. Proto někdy zkrátka nedojde k realizaci odborných návrhů organizátora v "čisté" podobě, nýbrž k tomu, že se něco třeba i hodně "poupraví" tak, aby optimalizace jako celek byla politicky průchodná. Může se nám to nelíbit, můžeme s tím nesouhlasit... znáte to. A že pak některé věci zkrátka nemohou být nejefektivnější, je asi nasnadě. K tomu se občas přidají kapacitní vlivy na koridoru a je tzv. vymalováno. S tím nemá personální obsazení organizátora co do činění. Přesto si myslím, že i navzdory některým věcem tohoto typu jde v celkovém součtu o změny k lepšímu pro většinu cestujících, což je asi to hlavní, co by mělo organizátora (a koneckonců i politiky resp. voliče jako celek) zajímat. K jednotlivým dotazům, jak jsem je zachytil v různých diskusích: 010: Zde se na první pohled zdá být hodně dálkovky, a tak jsou další vlaky rychlého segmentu jakoby zbytečné. To ale přestane platit ve chvíli, kdy z JŘ škrtnete vlaky, co nestaví v Chocni. Mám-li relaci, kde jede auto přes půl hodiny a vlak 18-25 minut, zvlášť mezi krajským městem a uzlem se zajímavými návaznostmi (plus město UO), tak je interval 60 minut dopravní zločin. Navíc R nestaví Pardubičky, a vozit Brandýs osobáky (nebo přestupem z R) je asi taky obtížně akceptovatelné. Že to nakonec dopadlo dvojím předjetím, to si stěžujte GŘ ČD, O16 - to oni odmítli respektovat objednávku MD, na kterou byla regionálka připravována. Taky RegioJet měl údajně původně jet trochu jinak... My pak už jen s hrůzou zjistili, co že to ze SŽDC vylezlo (pochopitelně, neboť za daných podmínek to prostě jinak nejde). Nějaké řešení to má, ale to by znamenalo kompletně přeskládat koridor včetně třeba trasování linek, polských oběhů atd., což je v tuto chvíli již nereálné. Takže se odstranilo aspoň pár nejhorších věcí drobnými úpravami, co šly udělat. Příště se to bude muset napravit, tedy pokud bude známa definitivní podoba dálkovky aspoň trochu dopředu. Přesto si myslím, že ač to není ideální, přece jen jde o krok kupředu, byť zatím bohužel nevelký. Přestupy v Kolíně: Rozhodně není motivací 471 do Lichkova, byť to bude jistě fotičsky velmi zajímavé. :-) Důvodem je hlavně průvoz Pardubicemi, což už není na 2 soupravy, a tedy to nemůžou být plně 471 = nelze projet do Prahy. Za Bdmtee by v Klánovicích asi nepoděkovali. ;-) Nevím jak to nakonec dopadlo, to ať napíše -aa-, ale jedním z podstatných přínosů mimo PK měla být možnost ukončit spojování v Poříčanech a související nepříjemnosti, pročež je logické, že StČ změnu akceptoval. 018: Z Litomyšle je to do VM busem 20 minut, do Chocně o chlup víc, na (jiho)východ se jede jinudy a navíc je nádraží v Litomyšli nedobře, zatímco AN dobře. Aby se to napravilo, investice by musely být miliardové, na a což ještě dlouho nebude. Přestupy: Ve VM je silný zlom obsazenosti, a navíc by nešlo dobře skloubit návaznosti a křižování. 020: Jak už jsem někde psal, tady asi ještě dojde k úpravám. Vysvětlující text se týkal PK, Borohrádek tedy nekomentuje. Sp zastavit nově absolutně nestíhají, byl velký problém vůbec nějak stihnout přípoje. Pátečně nedělní Sp jaxi není čím odjet, neboť uvažovaný motorák nakonec zůstal v Litomyšli i o víkendu. A držet vozidlo čistě na tento výkon je poněkud zvláštní. Hledají se jiné možnosti, jak to spojení zajistit, ale zatím se to nezdařilo. 024: Viz úvod. Kříže Těchonín zcela zničí návaznosti v Letohradě (už takhle na hraně), a navíc na 010 by definitivně nefungoval proklad s R Pardubice - UO (jelo by to ke konci snad ani ne 10 minut po sobě), což je (ač se to na první pohled možná nezdá) reálně hlavní smysl existence těch Sp vůbec. Že by to zřejmě nepasovalo v Lichkově do busů, to je další věc. Čili poloha typu Pardubice X:45 - Těchonín (X+1):10 by sice pěkně řešila relaci Pardubice - Letohrad(sko), ale už nic jiného. A tohle samo o sobě ji neodůvodní, to je jasné - obecně je navíc nutné hledat "síťové optimum," nikoli vytrhávat z kontextu tu či onu dílčí věc. Navíc jedno zamyšlení: Že na 024 bude víc vlkm, než by mohlo případně být v jakési optimální variantě, je právě důsledkem toho, že se musely dělat kompromisy, a hledaly se (paradoxně) úspory! Ono se sice řekne, že 015 nebo 5 párů na 018 apod. "zase tolik nestojí," ale už pak zkrátka není na to, aby se Letohrady rozjezdily jako svébytný systém (aspoň cca 10-12 párů, když připustíme sedlové rozředění). A tak je nutné část vlaků vázat na R, čímž ale vznikají přeskoky typu 30-90-60-30-90 apod. A ty 90minutové díry se pak musí zacelit dalšími vlaky... Čili aby se na 010 ušetřilo, musí se na 024 přidat. Celková bilance je však přece jen úspora, a tak je to použitelné, pokud se někde "nad plán" nechalo navíc a je nutné se vejít do daného limitu. Čili s jen velmi malou literární nadsázkou je možné říct, že za podobu 024 je třeba poděkovat "záchraně" Litomyšle apod. Dj_tiësto Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 229 Registrován: 11-2007 Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 00:33:17       hele Zárubo, jdi už do Větší hovado tam vzít nemohli. Jednou Tě potkám a nafackuju Ti....V Libni si na Tebe počkám... Tak a je to venku co v sobě dlouho dusím o tomto pohrobku lokálek. Bugear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2106 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 00:51:37       pohrobku lokálek Zjevně i užívání necizích termitů představuje pro některé osoby rizoto. »Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)« Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku. ex fíra Neregistrovaný host Odeslán z: 89.29.9.122 Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 01:01:06       Už jste si někdy bouchli pěstí do napohled čistého látkového sedáku. Na kožence se vám to nestane. Ohlasy do vlákna osobní vozy. Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1783 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 02:12:04       024 motorová: Tady je to tak, že se v rámci kompromisního souběhu v části trasy aspoň hledalo řešení, jak nejet vše naráz. Takže vlaky, které další návaznosti nemají, jedou od Os, zatímco busy (určené uzly Hanušovice, Lanškroun a Žamberk) k Sp. 025: Náhradou autobusy zde dojde k podstatnému zlepšení dopravy, včetně tranzitní (odpadne jeden přestup). Vozit ty vlaky místo autobusů je nepřípustné (Králíky, kterým takto bude zajištěno spojení na sever a částečně i jih Moravy), a souběh při vytíženosti těch vlaků kolem 30-40 osob denně, to opravdu nepatří mezi efektivní řešení. 238: Ty osobáky se asi moc porovnat nepodaří, neboť jedou doslova na hraně kapacitních možností. Zejména chybí výh. Raná, ale i úsek Medlešice - Rosice se někdy jeví odporně dlouhý. :-) Korunu tomu dává interval křižování v Hlinsku (jo hlavně, že je DOZ v Čachnově...), na kterém i padla rovnoměrná pravidelná "pila" Hlinsko - Chrast. Od nových motoráků si snad lze slibovat lepší využití TR včetně toho, že tato má být postupně zvyšována. To bude mít pozitivní dopad (snad) hlavně na rosickém mostě, kde dojde k výhodnější situaci pro zkrácení pobytů. Celkově si ale myslím, že už v roce 2012 dojde k zásadnímu zvýšení použitelnosti této trati, a svitne naděje, že nová vozidla nepřijdou vniveč. Kdyby tam zůstal stávající či obdobný stav, jižně od cca Chrasti by to bylo jen takové přežívání, až by se jednou někdo zeptal, proč vlastně... Což by zde byla asi škoda. Jinak poznámka na okraj: Mrzí mě fyzické zrušení trati do Chrasti města, to by byl výborný konec příměstské dopravy a prakticky jediné smysluplné ukončení případných drátů na případné ostřešanské přeložce... :-/ Takové druhé Židlochovice, zdá se. 260: Pobyty R jsou nepříjemná věc, ovšem JD Přelouč / Jaroměř - Blansko zůstává. Nedochází k jejich dalšímu zpomalení, jen se pobyt přesouvá z Pardubic (a Chocně) do úseku Svitavy - Skalice, kde vadí relativně méně. Důvodem je, abychom nemuseli vyhlásit Jihomoravskému kraji válku. :-)) Prostě bez uzlu SY se neobejdeme, na Blanensku (Boskovicku) jsou zase jiné požadavky, a dále je tu vliv technologie uzlu Brno. Mou osobu snad nikdo nemůže podezírat ze záměrného zhoršování R, aby se lépe dařilo EC ;-), nicméně je objektivně pravda, že vzhledem k EC v Třebové ty R směrem na jih nyní zajímají hlavně Svitavy (a dále na jih), pro které už to prodloužení je poměrně malé. Choceň a Ústí prodělá na spojení do Brna, vydělá na spojení do Prahy (Svitavy ostatně taky), delší relace jsou "na svém"... Takže to poškozuje hlavně Blansko a částečně Letovice směrem severně od Svitav. Opět uvidíme, co další roky. Spíš než nějakých 8-10 minut na JD mě tu ale mrzí hlavně nezkrácení intervalu o hodinu, ale ono je někdy těžké dát dohromady volné prostředky v obou krajích najednou. Přípoje na východ částečně vyřeší motorák od Poličky do depa, ale většinou je pravda, že je to zde volba mezi jednou (touto) a dalšími (plynoucími z uzlu Svitavy) relacemi. 261: Ad východ: do budoucna je zde zájem počet případů s křižováním v Poličce zvyšovat (= rozšiřování hodinového intervalu). Západ: Paradoxně náhradou tohoto úseku autobusem dojde ke zlepšení "síťovosti," viz tohle schéma. Jinak se o tomhle napsalo už asi dost, a není účelem zde někomu vyvracet osobní názory, spíš informovat o důvodech a souvislostech. Pokud jde o Předhradí, tak nestačím zírat. Člověk by z této diskuse málem nabyl dojmu, že tam nějací turisti jezdí... ;-) Na první pohled logická úvaha "proč jim nezastavit, i když je jich jen pár" má jednu podstatnou trhlinu: ekonomické vlivy. Těch pár osob sice nehraje podstatnou roli ve vlaku, ale mohou být zásadní v tom autobuse. Který by měl být zaveden, pokud skutečně chceme seriózně řešit dopravu do Předhradí resp. na Maštale. A může se snadno stát, že se bude pohybovat na hranici průměrného vytížení, zda být či nebýt (ono není každý den letní slunce), a pak je to špatné. Pro zmiňované cyklisty zase platí, že do obce Předhradí (popř. tudy někam dál) je to ze Skutče delší asi o 1,5 km po silnici. Tahle úvaha samozřejmě platí pro více míst. Čili o tu minutu na cestě do Čachnova jde opravdu až v poslední řadě... A pokud by ten autobus třeba nakonec nebyl, zastavení není problém doplnit, vyčerpání kapacity tu neočekávám. :-) 262: Zde nakonec zvítězily místní potřeby, typu "do práce, do školy." Vazba na EC však z hlediska cesty z Prahy asi není úplně nepoužitelná. Vztahy regionálního typu je stejně potřeba řešit R, neboť EC nestaví v UO a nebude v něm platit IREDO, takže přijde ke slovu bus po I/35. Konec konců, obyvatelům Mor. Třebové to zřejmě vzhledem k umístění nádraží přijde vhod (současně pro cesty do Brna, čímž odpovídám na nápady typu Sp přes Jevíčko). Obecně ten úsek dál za Chornici nemůže sloužit místní dopravě, to je vidět na první pohled. Bohužel ani tranzitní - jednak to jsou minimální počty cestujících, a jednak je to skoro vždy rychlejší jinudy (MT do Brna přes SY, do Olomouckého kraje přes Mohelnici, Jevíčko směr PV přímo do Konice,...). Takže se asi opravdu nedá nic dělat. Nějaké "účelové" změny JŘ v tom nehrají žádnou roli: jednak se odehrály před příchodem OREDO, ale hlavně by ty počty cestujících musely být skoro desetinásobné, a nikoli třeba dvoj- nebo trojnásobné, což je samo o sobě více než nepravděpodobné. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5114 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 10:18:03       TZ: Děkuji za podrobnou reakci. Důvodům na 010 rozumím, OK, beru. Jaký byl rozdíl v objednávce MD? Podle toho, co se tady objevilo někdy v zimě, tak průjezd příslušných vrstev byl fakticky stejný, jen R projíždělo Ústí n.O "hlavní" a stavělo na městě. Na 020 už se dlouho přu s kolegou -ds-. O dvouhodinu tady usiluju dlouho, ale odpovědí mi je, že je to nevyjezditelné a drahé. Přesto o kus vedle je půlhodina až do desíti evidentně kvůli tomu, že právě dvouhodina na borohrádecké větvi není. Ale to, že se bude dát dostat o víkendu z Hradce do Borohrádku ve 14 a pak až v 18, v PD v 15 a pak až v 18, mi přijde postavené na hlavu. To samé i opačně - ráno v 7 a pak až v 11. Takže sedlové vlaky 5634 a 15227 bych zrušil a spíše za ně koupil ten Borohrádek. Pokud bych stavěl JŘ já, tak bych postavil na většině tratí základní dvouhodinové schéma a pak začal řešit posily. Na 024 Lichkov-Letohrad je nejvhodnějším základem zastávková dvouhodina posílená špičkově ideálně na hodinu, která už třeba může být částečně zrychlená. Nevím, kde máte problém s Lethoradem, leda že by šlo o busy. Návrh linek Letohrad-Žamberk jsem neviděl. 238 je mi jasná. RS1 by v budoucnu měly stíhat kříže s rychlíky podobně jako jsou vlaky 5339/5342 (základní osobáková dvouhodina. Vzájemný kříž v Chrástu. Teď je to hodně těsné a zřejmě proto je u 5342 průjezd Prosetína. Každopádně 238 má nakročeno ke slušnému konceptu do budoucna a pro mě je to milé překvapení. Ad 261: A úbytek potenciálu z vlaků díky projíždění Vám nevadí? Ad 262: Tak proč to není navázáno na rychlíky - stačí stejný koncept, jako je navržen, je protočit o půl hodiny! Tímto znehodnocujete vazbu na dálkovější vrstvu. A nepochybuju o tom, že tam určitý počet lidí je. Tady jsou 4 různé polohy čísté hodiny, a vy jste s ohledem na železniční vyzby zvolili snad tu nejméně vhodnou. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Ojin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 122 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 10:30:39       Tomáš Záruba: Děkuju, že se účastníte této diskuse, ty změny většinou chápu, i když se mi osobně moc nelíbí (262+271, 025). Jednu věc ale vážně nechápu a to zastavovací politiku v Hradci nad Svitavou - proč jenom ráno směr ČT a odpoledne směr Brno - spíš bych čekal, že to bude (když už) naopak - autobus do Svitav tudy určitě jezdit bude a obslouží toho víc, ale cesta směrem na Brno se nezastováním výrazně zhorší. Kdyby tam Sp 1971-76, tak by to podle mně bylo ok, jízdní doba je na to dlouhá dost. Od roku 1985 Za Moravu! Moravská národní obec http://zamoravu.eu Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5115 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 10:51:41       A ještě k dálkovce: Na ose Praha-Pardubice-ČT-Olomouc-Ostrava už je předálkováno. Nelze očekávat, že s příchodem dalšího dopravce rakotevě vzroste počet cestujících. Já se obávám, že tady se bude muset sáhnout jak na rychlíky, tak na expresy a trochu je omezit a změnit zastavovací politiku. Přijde mi trochu nefér, že tady jezdí až 6 dálkových vlaků do hodiny ještě nově podpořenými spěšňáky Pardubice-Lichkov a jinde se ruší sedlové rychlíky nebo i na hlavních tratích jezdí po hodině. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5116 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 11:25:04       A k "válce" s jihomoravským krajem: Já si myslím, že v KORDISu musí vědět, že tranzit na těch rychlících je větší než přínos vazby osobáků od Boskovic na rychlíky. Stejně odježdění špiček na 262 jsou potřeba 2 jednotky, tzn., že nula by místo Opatovic byla v Šebetově. O víkendech a sedlech, kdy stačí vozildo jedno, muselo jezdit jedním směrem na osobáky. Myslím si, že to by byl rozumný kompromis. Jinak já očekávám, že KORDIS stejně 262 dřív nebo pozdějí utaví v Boskovicích a zbytek pojede autobus. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ 21272 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7389 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 11:33:44       Když se tady tak nahrazují vlaky autobusy, tak by mne zajímalo, kdy se zavede sleva pro důchodce, jako ve vlaku? Web o veřejné dopravě - vše o dopravě - tisíce fotografií, videa, články, věci ke stažení, ... MHD v Hradci Králové - výluky, aktuality, linkové vedení, ... Většina lidí si většinu lidí plně zaslouží. (Shirley) 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 746 Registrován: 4-2010 Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 11:57:35       Tomáš Záruba totiž vůbec nepochopil, že ačkoliv okres Svitavy leží v Pardubickém kraji je jeho drtivá většina ve spádovosti mezoregionu Brno a nikoliv mezoregionu Pardubice. kdyby Tomáš Záruba znal skutečné hranice sociálněgeografických mezoregionů dle spádovosti a dojížďky lidí, tak pochopí, že Svitavy, když už vyjíždějí jedou hlavně do Brna. A je sice pravda, že Litomyšl již spáduje do Pardubic a Prahy, tak Polička již spáduje do Brna a Brna. (Mezoregion nižšího stupně, mezoregion vyššího stupně). Tady je ukázka, jak uvažují úředníci jednotlivých krajů. hranice krajů mylně ztotožňují se skutečnou spádovostí a krajské město mylně považují za jeho centrum. Můžete jim tisíckrát opakovat skutečnost, ale oni se i nadále budou oslepeni krajským pašalíkem. Představte si, kdyby Cheb patřil do Zlínského kraje. Tomáš Záruba by okamžitě seškrtal všechny spoje do Karlových varů a místo nich nasadil dotovanou leteckou linku Cheb-Zlín. Takto přemýšlejí naši úředníci. Jak vidíte ani vejška jim rozumu příliš nedá. Répal Neregistrovaný host Odeslán z: 46.33.112.73 Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 12:40:29       Nehledě k tomu,že Jevíčko, Chornice, Městečko Trnávka, Moravská Třebová, Mladějov na Moravě (celý tento region) byl násilně odtržen od Moravy a převeden pod Pardubický kraj. Čecháčci by nejraději udělali hranici, připomíná mi to násilné připojení sudet. Sukafon534 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 205 Registrován: 6-2010 Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 12:46:34       Zajímalo by mě jestli na trať 194 (ČB-Černý Kříž) přijde nějaký rychlejší vlak,protože už lidem začíná vadit,že každý vlak staví přes léto na každé zastávce i když tam nikdo nenastupuje každý den na stejném vlaku.... 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 747 Registrován: 4-2010 Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 12:52:15       Není to jen tato oblast. I Polička, která leží ve Východních Čechách spáduje pod Brno. Hald je Brno velké a silné a má přitažlivost větší, než kdejaké jiné město. Nejedná se jen o českomoravské pomezí. Třeba Roudnice nad Labem patří do Ústeckého kraje, ale nepatří do meziregionu nižšího stupně Ústí nad Labem, ale přímo spádují pod Prahu. Stejně tak Tábor, který je v Jihočeském kraji nespáíduje pod mezoregion nižšího stupně České Budějovice, ale přímo pod Prahu. To samé Strakonice, Česká Lípa Pelhřimov, Havlíčkův Brod. Doprava by se měla řídit hlavně podle skutečné siciogeografické spádovosti a nikoliv hranicemi krajů, které nekopírují tyto regiony. A je pravda, že na českomoravském pomezí ta hranice je ostřejší neb odděluje mezoregiony vyššího stupně. A není to náhodné, neb ta hranice Čech a Moravy je hranicí tisíciletou oddělující dva státní celky, které měly své vlastní zákony. Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1785 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 12:59:01       Zato Honízkovi nestačí opakovat ani Třikrát :-), že právě tato spádovost (Polička, MT, Březová) do Brna bude zlepšena, resp. neumí si to v tom návrhu přečíst. Takže "po zemanovsku" opakuji: Navázanost svitavského okresu do Brna bude zlepšena, bude zlepšena, bude zlepšena, a pro zvlášť natvrdlé Honzy ještě jednou: bude zlepšena. Tak, a teď už by to chtělo jenom ban - administrátore...? Ad Orky - Skalice: Priority a možná řešení regionálky na Boskovicku a další souvislosti těch pobytů nemohu komentovat, to se musíte obrátit na KORDIS. - Koridor obecně: No podle mě je to vzhledem k poměru počtu cestujících nespravedlivé, ale přesně obráceně: Na koridoru je toho méně, než by být mělo, ve jménu existence některých nepříliš "dálkových" relací. Navíc koridor není jedna trať: Do Ostravy cca hodinovka, do Vsetína (2012) dvouhodina, do Přerova/Slovácka skoro jen pomalé rychlíky ve dvouhodině, rychlé Brno jen jednou za hodinu taky asi nemusí být dostačující navždy... No a že se to od Prahy po Dluhonice postupně skládá na jednu fyzickou vrstvu (protože neexistuje rychlejší kolejová trasa), to je úplně jedno. Praha - Pardubice jsou vlastně tratě nejméně 3, spíš 4, na každou tedy připadá průměrně něco málo přes 1 vlak za hodinu - o jaké předimenzovanosti je tady proboha řeč? Je jasné, že to stojí peníze, ale podle mě nastane optimální stav teprve tehdy, až bude R-260 v hodině, od Prahy po UO doplněný něčím na půlhodinu, a hodinovka do každé ze jmenovaných dálkových relací (leda možná na 280 by mohla dvouhodina stačit i výhledově, ale zase chybí něco pro Suchdol apod). Nevidím na tom vůbec nic divného. 261: A úbytek potenciálu z vlaků díky projíždění Vám nevadí? Žádný se nekoná. Ti cestující stejně minimálně do Žďárce (jiným) nebo Skutče (tímto) vlakem pojedou, autobus nebude z Pardubic. Těch pár jednotlivců (i v letní sezóně) určitě nechce jet právě do zast. Předhradí schválně, ale prostě dnes nemá lepší možnost. - severní 262: No ale vazbou na R by vznikl čistokrevný souběh s (rychlejší) trasou přes Svitavy. Takže tudy také ne, přátelé... Úkolem není najít optimum na železnici, ale ve veřejné dopravě jako celku. Takže na tu trať logicky "zbyde" řešení místních vztahů, a když se navíc trochu vydaří přípoje na Ex, je to příjemný bonus. Ad problémy s dálkovkou na 010: To nemá nic společného s Ústím. Zakopaný pes leží právě v těch minutových polohách, které měly původně vypadat jinak. Z čehož plyne něco pro předjíždění od/do Kolína, i něco o existenci či neexistenci vhodné mezery do Ústí či aspoň Chocně. Jinak velmi zákeřné je také to, že se nevyměnily polohy ("přetočení sudá/lichá) R-260 a R-270. Pendolino tak v Chocni nepředjede Brno, nýbrž Olomouc, a tak nelze využít dle původního plánu mírnou "rozklíženost" R v úseku Choceň - Třebová pro to, aby v Třebové vznikl přestup od Olomouckých R na Sp do Brna. Aneb sbohem, (zatím aspoň špičková) hodinovko Pardubice - Svitavy, snad o rok později. :-( Ojin: Viz komentář k návrhu na stránkách OREDO - směr Brno bude systémová návaznost (pro celé to osídlení, nejen okolí zastávky) z autobusu v Březové. Sp původně vůbec stavět neměly, tohle vzniklo až jako řešení požadavku na spojení do Třebové (protože busy se trefí v té Březové, netrefí se tudíž jako jedny z mála ve Svitavách - opět ukázka neplatnosti "čechocentrismu" v případě Svitavska, to jen tak na okraj pro militantní moravisty). Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7360 Registrován: 8-2004 Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 13:30:52       Zdenek102: autobusy SOR se nedají nahradit ani kvalitativně za 810 Ale dají. Už jsem dokonce narazil na relativně nový autobus, kde jsem i se svými téměř dvěma metry měl dost místa na nohy, takže pro mě padl další důvod vlaku. V podstatě jedniná věc, která mě ještě leckde vede k podpoře vlaku je možnost přepravy kola (plus v některých krajích síťová nenávaznost vlak-bus, případně zcela neexistující víkendová autobusová doprava, což je ale problém těch krajů a ne autobusu). Stručně k návrhu OREDO: Zásadních připomínek bych mnoho neměl, alespoň co jsem stihl prolítnout. Jen mi to přijde takové "nezárubovské" - netaktové (a nejde jen o střídání 30-60-90). Dost mě zamrazilo z toho Borohrádku. Ta 3-4-hodinová díra ve špičce je míněna vážně? To mi připomíná spíš JČ-kraj. Nestačila by v Letohradě jen směrová vazba z 021 na "horní" 024? (ÚnO-Žambersko autobusem) Cestování na "horní" 024 se proti původnímu návrhu trochu zlepšilo, byť teda systém bych tomu neříkal. Líbil by se mi Os 20058, pokud by měl nějaké přípoje. Předsmrtná agónie na 018 mi přijde zbytečná. Investice které by tu trať zpoužitelnily by byly podle mě neadekvátně vysoké. (Výhybna na VM město je mimo i s ohledem na zástavbu, proto nyní přestup.) Ta 238 by mohla být dobrá, pokud jsem pochopil z toho, co se napsalo. 21272: kdy se zavede sleva pro důchodce, jako ve vlaku? Zruba tak v době až bude T-mobile nabízet shodné slevy jako O2. 3xhonzík: No comment. Někdo je recidivista ve zločinech ať se děje co se děje, někdo v hlouposti a hulvátském chování. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Wałbrzych Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 649 Registrován: 4-2004 Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 13:33:07       TZ: Změnu na 238 ovšem dost zásadně odnese Horka, Vrbatův Kostelec, Prosetín, Pokřikov, Vojtěchov a Holetín. Zejména Prosetín a Vojtěchov+Raná jsou dost velké obce, které mají přijít až o třetinu vlaků -- podobně jako Borohrádek, což je dost unfair (Holetín taky, ale má víc busů). Chce to snad OREDO řešit dalšími autobusy? Nepředpokládám, že by se 1-2 zastavování navíc stihlo nebo že by se nakonec našel šukafon, který by ten úsek Chrudim - Hlinsko ve špičce 2x projel. Napadá mě u 2-3 vybraných spojů obětovat zastavování v Chrasti, ale to je taky problém (návazné busy?). K té 262: jednak je to skoro vždy rychlejší jinudy Ano, ale to leckde, a přesto lidi vlakem jedou, zvlášť pokud jede přímo a ve vhodný čas. Čítám, že takový Sp v neděli večer MT - Brno by mohl vézt tolik lidí, kolik v tom směru přes Chornice jede dnes za celý den. To by ale bylo spíš na JMK, aby našel o víkendu v Brně motorák a dojel s ním ráno do MT, pak (v sezóně?) 1-2 obraty do Skalice či Dzbele, a večer zpět. Pro Pk by to mohly být náklady pod milion za rok. Už tu někdo psal, že i ten Ústecký kraj na některých utlumovaných tratích drží aspoň turistické vlaky (zde by to navíc mohli využít i studenti). Podobně by v SoNe na 015 mohl jeden dopolední a jeden odpolední pár vyjet z Heřmaňáku do Prachovic a zpátky, prostor v JŘ na to je. Náklady by přitom byly v podstatě směšné. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7361 Registrován: 8-2004 Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 13:40:21       Ještě pro Orkyho ke Staré Pace: Myslím, že příští rok bude (dá-li Bůh) v blízkém i dalekém okolí Staré Paky spíš slušný zmatek než prostor pro krácení pobytů. Možná od 2013 ... "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Qěcy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3450 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 13:50:25       Hrochu, nejen ve Švýcarsku tahají za busama přívěsy na bicykly: http://www.busportal.cz/modules.php?name=article&sid=1230 Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz Radekedar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 681 Registrován: 6-2008 Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 14:14:32       Jenže ne každý bus to tak tahá, u vlaku je ta možnost klidně i v sólo 810, prostě všude se to nějak zmestí... Sledování trutnovských brejlovců - http://brejlovci-ts771.tk/ | Vozy ex Baim - http://baimy.jdem.cz | Vozy Bd264 - http://vozybd.jdem.cz Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5117 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 15:27:30       Tomáš_záruba: Jeden ze zaměstnanců KORDISu tady kdysi diskutoval, tak třeba se ozve. Ujetí expresu do Prahy o minutu je, víte na co. přitom by stačila maličkost - posun o cca 10-15 blíž k nule ve Třebové a špičkové kříže v Mladějově. To by bylo mnohem logičtější. Hroch: Měl jsem dojem, že Paka se měla dělat letos. Jinak s tím 30-60-90 souhlasím. Navíc mnohde je to zbytečné. Wałbrzych: S těmi velikostmi obcí si děláte srandu, ne? Pokřikov, Vojtěchov, Rána - to jsou díry mající zpravidla mezi 300-400 obyvateli. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Davidvrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 78 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 16:25:22       Kolik pendolin pojede do Žiliny ? Navrh Ostravska předpokládá pouze 2 ks a to ještě jen snad jedno s sobotu a druhé v neděli .. Návrh Olomoucka má 3 ks - jedno denně (15.13) a 2 jen vikendy (7.13 a 17.13 z Phy; so nebo ne). Má někdo bližší info ? Wałbrzych Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 650 Registrován: 4-2004 Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 16:26:50       Orky: mluvil jsem o Prosetíně (800), Vojtěchově+Rané (800). To projetí Prosetína -- největší z obcí v okolí, která má (dnes) busy jen do Skutče a občas Hlinska -- oním Os bych rád považoval za renonc, který se v aktualizované verzi neobjeví. Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1786 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 17:51:08       Jen mi to přijde takové "nezárubovské" - netaktové To mně taky. :-) Někde je to ale nutné z technických důvodů, jinde viz příspěvky z dnešní noci. To projetí Prosetína -- největší z obcí v okolí, která má (dnes) busy jen do Skutče a občas Hlinska -- oním Os bych rád považoval za renonc, který se v aktualizované verzi neobjeví. Neobjeví. Původně měl být bodem napojení Skutečska právě Prosetín, tj. stavěly zde Sp+R (ještě před uzávěrkou Návrhu). Tím vypadal kříž na Žďárci trochu jinak, a Os jednu zastávku nestíhal = projel se Prosetín, neboť ten měl ty rychlé vlaky. Nakonec se ale přece jen drží Žďárec, takže Os zastavit Prosetín musí, ale zároveň na to má i čas. Výpravčíxy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 689 Registrován: 11-2008 Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 19:40:27       ad Záruba: Tak jsem zběžně prohlédl první návrh DVD co oficiálně spatřil světlo světa. A nestačím se divit. Na 010 ( PU - ČT ) a 016 je tolik "divů světa", že jsem z toho málem omdlel. Proč je vedeno plno zbytečných vlaků třeba o půlnoci, nebo souběh v (7) kdy pět minut za popůlnočním spěšňákem do ČT jede Os se stejným zastavením v úseku PU - Moravany a naopak jede zase v (6) Os Holice - Moravany - PU ???? Prp koho bude jezdit ? To by nestačil jen přípoj v Moravanech od toho Sp ???? Hlavně že se zruší Os z Moravan do PU po 22. hodině, kterým se už pomalu začínají učit jezdit zaměstnanci z odpolední směny z Kostěnic a Černé za Bory ? Nebo v jeho trase pojede autobus ???? Nebo ty "ostré" přípoje v Moravanech na směr Chrudim, to je doufám jen "překlep", nebo bude vážně přestupní doba 0 minut ??? Pane Zárubo, udělal jste si vůbec "seznání" stanic v Pardubickém kraji ? Vypadáto, že to znáte jen z mapy a někdy ani to ne ........ Jste "Pražák" jak jsem pochopil z příspěvku na tomto foru ............Kdo vám bude těma Sp vlakama na Lichkov jezdit ??? A co lidi z Pardubic do Kostěnic, Uherska, Sedlíšťky a dalších zastávek až po Choceň ????? ...... To by nestačil 1 - 2 rano a 1-2 odpoledne přímé Sp PU - Lichkov s více zastávkama a ostatní udělat jako přípoje od R zastavujících v Ústí ??? Výpravčíxy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 690 Registrován: 11-2008 Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 19:45:35       OREDO dle mého názoru vymýšlí samostné spoje v rámci kraje bez ohledu na celostátní R. Pak se to na hlavním tahu plete jedno druhému. Proč v Ústí, v Chocni, Třebové, Svtavách, neudělat normální přípoje k celostátní rychlíkům a je to ? Vykašlat se na nějaký takt, Ten je na lokálkách k ničemu. Ten se hodí kolem Prahy, nebo PU - HK ale ne na lokálky. Pak vám v některých vlacích jede vzduch a naopak v jiném čase vlak chybí ..... Výpravčíxy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 691 Registrován: 11-2008 Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 19:50:26       Podle nového návrhu je v sobotu a neděli pro lidi jedouci z noční směny ( nemocnice, Semtin, Foxcom ap.) do stanic a zastávek až po Choceň vlak nepoužitelný. První pro ně použitelný vlak je až v 8,43 hod z Pardubic. Hlavně že pojede hafo všude projíždějících Sp a Os do Holic .... Nebo bude autobus ??? 21272 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7393 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 19:53:56       Ten se hodí kolem Prahy, nebo PU - HK Hlavěže teď tu na 031 nějaký +- je, ale po novu nebude, je to tam minutově krásně rozházený. Hlavněže vlak po 15 minutách a už dnes někdy zejou dva vagony poloprázdnotou. Nebo že by 163 + 1x Bdmtee? Web o veřejné dopravě - vše o dopravě - tisíce fotografií, videa, články, věci ke stažení, ... MHD v Hradci Králové - výluky, aktuality, linkové vedení, ... Většina lidí si většinu lidí plně zaslouží. (Shirley) Výpravčíxy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 692 Registrován: 11-2008 Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 20:26:20       Trať 261 : Koukám, že když teď je možnost v Květné křižovat 24 hod denně ( dříve jen v prac dny cca od 6 - 14,30 hod), tak tam žádné křižování nebude ? To samé jestli jsem dobře koukal na 016 v Hrochově Týnci ? Netvrdím, že když to jde, že se musí. Ale připadá to jako naschvál ..... Mouka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2792 Registrován: 1-2007 Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 21:47:20       Výpravčí: Nemůže to být třeba tím, že tvorbu jízdního řádu a objednání dopravní obslužnosti dělají jiní lidé než ti, kteří rozhodují o investicích do infrastruktury? Sněžník Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 6-2011 Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 22:03:02       Tomáš Záruba: V Plzeňském kraji nahradil některé osobáky na trati 160 autobus, ve kterém platí také tarif ČD. Když to jde tam, zaveďte totéž i v případě trati 025. 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 754 Registrován: 4-2010 Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 22:11:12       Tomáši Zárubo a proč v Hradci nad Svitavuo ten vlak nestaví ráno směr Brno do práce a školy, ale staví směr ráno směr Praha, kam nejedou v takovém množství a proč do Brna staví večer a z Brna ráno? Nebo to je na noční směny? Dyť se bavíme o tom Hradci. Výpravčíxy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 694 Registrován: 11-2008 Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 22:18:38       ad 3xhonzik: Není náhodou Březová ještě kraj Pardubice ? Tak to přece substrát musí jezdit směrem do Pardubického kraje a ne k sousedům .... Stejně jako ve Žďárci u Skutče jsou zase navrhovány u "rekreačních" vlaku směrem na 261 průjezdy, aby to nemohl použít substrát z kraje Vysočina .... Tomáš_hradecký Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 443 Registrován: 6-2003 Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 22:20:07       Dotaz na T.Zárubu - nechystáte se na vybraných autobusových linkách, které mají nahradit vlaky, nechat platit souběžně tarif ČD (tj. ne prodej jízdenek v autobuse, ale jen jejich akceptace - viz vzor Plzeňský kraj)? Především by se to týkalo tratí 025, Skutečska, Chornicka, tj. tam, kde existuje možnost jet skrz. Podle mého názoru by to značně zvýšilo přijetí změn veřejností. Aneb úspěšnost v politice nespočívá jen v tom, že něco pro většinu lidí zlepšíte, ale také o tom, jak to dokážete mediálně prodat a jestli dokážete uklidnit "nadávající menšinu". Edit: dívám se, že než jsem stihl příspěvek dopsat, už mě o pár minut předběhl "Sněžník". Tak nám můžete odpovědět najednou, není potřeba každému zvlášť (Příspěvek byl editován uživatelem Tomáš Hradecký.) (Příspěvek byl editován uživatelem Tomáš Hradecký.) Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7363 Registrován: 8-2004 Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 23:14:29       Orky: Měl jsem dojem, že Paka se měla dělat letos. Myslím, že "měla" je to správné slovo, které se hodí pro tuto situaci. Jinak s tím 30-60-90 souhlasím. Navíc mnohde je to zbytečné. Aby to bylo správně pochopeno - nejde mi o těch 30-60-90 jako spíš o ty různé minutové odchylky. Výpravčíxy: Vykašlat se na nějaký takt, Ten je na lokálkách k ničemu. V taktovém okolí nelze dělat netaktové ostrůvky - to generuje jen různé nepřípoje a atraktivita se stejnak nezlepší. Přijatelně krátký takt eliminující různé lokální zájmy je možné obvykle pořešit kapacitou vozidla. Účelové spoje mají smysl tak na nějakých autobusových linkách vymetajících různé ÚP. Případně také účelové posily nad rámec taktu ve špičkách. Qěcy: No vidím tam vadu v poněkud delších pobytech na zastávkách - nejprve "nalodit" kolo, pak teprve sebe. Jinak ale uznávám, že hlavní problém je v tom, že takovéto linky u nás neexistují, případně obnáší jeden spoj ráno a jeden večer ("nejlépe" jen o prázdninách), což je dosti na prd (jeden spoj z různých příčin ujede a co potom?). A neexistence je opět problém kraje, nikoliv autobusu (obdobně jako přípojovost, případně i ta vozidla s rozumnou roztečí sedadel). Chtělo by to provoz alespoň tak duben - říjen (červen-září i celotýdenně) a významně rozšířit četnost spojů a množství linek v různých oblastech. Mouka: Nemůže to být třeba tím, že tvorbu jízdního řádu a objednání dopravní obslužnosti dělají jiní lidé než ti, kteří rozhodují o investicích do infrastruktury? Tipnul bych si, že v době, kdy se o této investici rozhodovalo, byla na kraji úplně jiná představa o dopravní obsluze (styl: co jezdilo před 30-ti lety je stejně dobré i letos). T. Hradecký, ad.: A o co jde? Nebylo by lepší, kdyby existoval nějaký celonárodní zastřešující IDS? Nebo jsou problém jen režijky? "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Čsad_zastávka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1062 Registrován: 9-2006 Odesláno Pondělí, 20. června 2011 - 00:12:50       Výpravčíxy: Kdo vám bude těma Sp vlakama na Lichkov jezdit ? Třeba já s nimi budu jezdit na výlety, teda aspoň doufám. Zajímalo by mě také, které z nich pojedou až do Polska, případně jestli bude zachován současný provoz přímých vlaků až do Klodzka. Vykašlat se na nějaký takt, Ten je na lokálkách k ničemu. Přesně tak, na lokálkách je potřeba hlavně znát místní potřeby. To samé platí u návazností na Sp nebo R, kde by měly být přípoje tehdy, kdy je cestující potřebují a tedy i využijí. Chápu, že organizátor dopravy bude chtít přednostně dělat přípoje od regionálních vlaků, aby cestující využívali jeho tarif (předpokládám, že v rychlících platit nebude), a proto mu budou přípoje vycházet v taktu, ale pořád věřím, že zvítězí využitelnost dopravy nad taktem. Aneb k čemu je mi vědět, že vlak odjíždí v každou sudou hodinu v 10. minutě, když ho nikdy nestihnu. Mám podobnou reálnou zkušenost ze "své" oblasti - vlak ujede autobusu o 6 minut, celodenně v taktu, oba dva... Bugear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2107 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 20. června 2011 - 00:18:25       @Hroch: Co se u té Staré Paky dělá s projektem? »Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)« Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku. K. A. F. Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.2 Odesláno Pondělí, 20. června 2011 - 07:53:16       Bugear V projektu Staré Paky se mírně měnila konfigurace kolejiště a doplnilo se do stavby novopacké zhlaví. Teď běží nová soutěž, výluky budou asi všechny až 2012. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5118 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 20. června 2011 - 08:42:11       Vykašlat se na nějaký takt, Ten je na lokálkách k ničemu. ...a rozjebat vazby na hlavní tratě i mezi lokálkami. Hurá. že zvítězí využitelnost dopravy nad taktem. Co to je? Dneska už málokde najdete přesný čas, který vyhovuje většímu množství lidí. Dneska už máte málokde natolik dominantní podniky na to, aby se podle nich nastavovala doprava a ty vazby mají mnohdy větší potřebnost, než nějaký vymyšlený čas, kdy to někomu, kdo nejvíc zařval, vyhovuje (viz kauza 174 a paní z muzea). Pokud není ve městě dominantní zaměstnavatel, který by vychrlil spoustu lidí v jeden čas, tak už dneska jenom jeden důležitý čas: 8:00, začátek škol. Moderní provázaný systém bez taktu postavíte jen velice těžko. Nedokážu si představit, že by se v celkem dobře provázaném systému mezi pravým břehem Labe a severní hranicí vrátil beztaktový systém. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Pes38 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4625 Registrován: 11-2005 Odesláno Pondělí, 20. června 2011 - 08:52:34       Jsou i dnes fabriky, kde se "socialisticky" maká od šesti do dvou(popř. 2:30)". Jinak nástupy do rachoty jsou obvykle v 6,7,8,9 a bylo by nanejvýš rozumné, aby se na tyto časy doprava do větších míst i těch posledních děr nastavila. A to se samozřejmě netýká jen vlaků. Rozčilovat se znamená ničit si nervy pro blbost druhých. Hlavně se nepředposrat. Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám. ICQ 311-297-744 Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6501 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 20. června 2011 - 08:56:17       Až na vyjímky se ve školách začíná v 8 hodin. Mnohé větší podniky stále existují, a automaticky předpokládají, že se doprava přizpůsobí jim. Ve školách ale jsou jednotné spíš začátky, než konce, a podniků s úplně jednotnou pracovní dobou není zas takové množství. Větší podniky jsou často v místech, kde má ráno smysl jezdit z více vytížených směrů po půlhodině, někde jde natočit ranní tak o půlhodiny. Rozumný kompromis mezi taktem a "potřebou" nejčastěji vypadá tak, že se ráno jezdí "podle potřeby" a po skončení ranní špičky v taktu. Tomáš_hradecký Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 444 Registrován: 6-2003 Odesláno Pondělí, 20. června 2011 - 10:43:11       Orky: ad tarif ČD na bus linkách: A o co jde? Nebylo by lepší, kdyby existoval nějaký celonárodní zastřešující IDS? Nebo jsou problém jen režijky? O co jde? Jde o to, aby nový systém byl pozitivně přijat lidmi. Přece jen nutnost tří jízdenek pro cestu typu Jablonné nad Orlicí-Jeseník je pouze zdrojem nespokojenosti cestujících, naopak zachování možnosti cesty na jednu jízdenku může vést ke spokojenosti cestujících a jejich pocitu, jak je to dobře vymyšleno. Stoprocentně by bylo lepší, kdyby existoval celonárodní zastřešující IDS. Ten ale bohužel zatím neexistuje. Proto jako mezikrok (do té doby, než ten celostátní IDS bude) navrhuju platnost tarifu ČD na vybraných autobusových linkách. Nejlépe samozřejmě bez režijek Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5120 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 20. června 2011 - 12:21:04       Návrh ústedký kraj: http://www.kr-ustecky.cz/vismo/dokumenty2.asp?id_org=450018&id=16 60962&p1=183530 Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“