| Autor |
Příspěvek |
Savik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1122
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pondělí, 14. listopadu 2011 - 10:57:44 | 
|
údiš: nevím, kdo je tady dement. V pátek večer informace byly takový, že je v provozu 118 > tak jsem ráno vyrazil > v depu stály 48 i 118 (ta dokonce nahozená), zelená souprava u baráku. A co mám jako v tu chvíli dělat? Tak jsem si stejně dal plánovaný výlet do Zdislavy a Noviny, když bylo pěkně, přece to ráno neotočím domů. Cargo bylo ráno mrtvý, nebylo se koho ptát - čili na to jsem se taky vybodl.
SLEDOVAČKA Brejlovců dep Plzeň a Klatovy: https://spreadsheets.google.com/pub?key=0An1VolAEYnIKdE9raGZWTk5mRGlEbXh5Z2FHcHdUSkE&hl=cs&output=html
http://picasaweb.google.com/savikVP | http://www.youtube.com/user/savikVP
www.vpetru.ic.cz + ldkt.mujblog.cz |
|
Prcekzlipy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1358
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Pondělí, 14. listopadu 2011 - 11:03:00 |
|
A i kdyby už klasika nevyjela,za ty roky co tu jezdili brejlovci jste si je mohli všichni vyfotit desetkát a né až na poslední chvíli.
S tou 048 to samý,jezdila dlouho pod Traučem,tak příležitostí na fotku bylo dost... |
Jindřich Rosa
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.155.50
| | Odesláno Pondělí, 14. listopadu 2011 - 11:29:00 |
|
... ale ne na Novině  |
Stadler
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.239.242.174
| | Odesláno Pondělí, 14. listopadu 2011 - 12:53:07 |
|
Tak na 1162 vyrazila 750 118. Zřejmě už je v kondici. |
projížděč NAD
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
| | Odesláno Pondělí, 14. listopadu 2011 - 13:24:02 |
|
Ad "Lokom" = 1070 a 1074 + "T. H." = 13.11.2011 - 16:52:36:
věřte mi, není kolikrát o co stát. nazývat dotyčné lemply může jen člověk, který je osobně nezná, neseznámil se s jejich názory, které nemohou často využívat v praxi
Pohyboval jsem se ve svém "profesním" životě dost dlouho i na pozicích přímo souvisejících s tvorbou GVD a dovoluji si tvrdit, že o tom vím dost na to, abych sice mohl souhlasit s tím, že "není kolikrát o co stát", ale abych se mohl zároveň vyjádřit tak, jak jsem se vyjádřil - a nejsem si vědom toho, že bych v tomto případě nazýval někoho přímo "lemplem" = možná leda maximálně "neumětelem". A musím tentokrát (výjimečně) souhlasit s výrokem "T.H.", že "Slušnej člověk si v takovém případě najde jinou práci, kde by se za výsledky nemusel stydět. ..." - to, že (jak ostatně tvrdíte i Vy) "nikde nepadla zmínka o tom, že by se dotyční za svou práci styděli ...", je právě projevem jejich úrovně (= "nestydatosti") a přístupu k problému. A jen pro pořádek: nebyl jsem ani zdaleka sám, kdo (nejen na této "platformě") zrušení těch vlastně už a ještě "nočních" rychlíků mezi Plzní a Prahou považuje za naprostou pitomost ...
A abych jen nekonstruktivně nekritizoval bez předložení návrhu možného (lepšího) řešení (byť to patří spíše někam jinam), pak sice chápu, že dělat na poslední chvíli nějaké větší "šachy" v téměř hotovém GVD je jistě komplikované a neoblíbené, ale jako možný "elegantnější" únik z té šlamastiky v tomto případě nevidím například velký problém v tom, aby pár vlaků R 441 / R 440 byl veden místo přes Ústí nad Labem v "přímé" trase Cheb - Plzeň - Praha - Košice a (pouze) v úseku Cheb - Ústí nad Labem byl nahrazen (třeba i v poloze o cca hodinu pozdější) vlakem vedeným soupravou, která by se v Ústí nad Labem přivěsila na vlak EN 477 (který by navíc zastavil v Lovosicích, Roudnici nad Labem a Kralupech nad Vltavou) a projela s ním třeba až do Budapešti a zpět - a protiběh lze organizovat obdobně: rozdíl v kilometrické vzdálenosti Prahy s Plzní a Ústím nad Labem je zanedbatelný a večerními a ranními spoji by byla pokryta obě ramena a dosavadní trasy vlaků R 441 ve večerních hodinách do Prahy a R 440 v ranních hodinách z Prahy by bylo možno relativně snadno nahradit úpravami časových poloh tras některých osobních vlaků a omezení jejich jízdy.
A když už o tom píši do této sekce, Jedlová je sice dost daleko, ale ono i toto s ní vlastně vzdáleně také souvisí: vlakům EN 477 / EN 476 by posílení jejich soupravy minimálně mezi Ústím nad Labem a Prahou rozhodně hodně prospělo a jejich zastavení minimálně v Lovosicích (jako vazba s vlaky tamních "lokálek") by jistě také mnozí přivítali (třeba při cestách na Českolipsko a opačně) ... |
Híhou
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 322
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Pondělí, 14. listopadu 2011 - 19:45:51 |
|
Dnes na R 1161 854.202 + 2x 053, na 6611 814.163 + 914.163
|
Jimram
Neregistrovaný host
Odeslán z: 149.255.82.249
| | Odesláno Pondělí, 14. listopadu 2011 - 20:48:31 |
|
Ad projížděč NAD: zastavení minimálně v Lovosicích (jako vazba s vlaky tamních "lokálek") by jistě také mnozí přivítali (třeba při cestách na Českolipsko a opačně) ...
Tak právě z té České Lípy vyjde ČASOVĚ nastejno, když člověk jede s přestupem v Děčíně.
Z jiného soudku: všichni tu nadávají na stupidní úředníky, co si to dovolili s redukcemi rychlíků (MD ČR) nebo se na poslední chvíli naprosto diletantsky snažili ty rychlíky něčím nahradit (např. Ústecký a Liberecký kraj). Pak proběhla, opět na poslední chvíli, akce "vše vrátit".
Dovolím si trochu jiný pohled na věc:
Úředníci na Ministerstvu dopravy na poslední chvíli (při sestavování státního rozpočtu na příští rok v srpnu) zjistili, že na s rozmyslem připravený jízdní řád v lednu nedostanou OD POLITIKŮ peníze. S srpnu, tím myslím po uzávěrce jízdních řádů na příští rok podle drážního zákona. A dál už to znáte.
Krajští úředníci zjistili v srpnu, po té co úředníci z ministerstva zpracovali redukce, že jim z jízdního řádu připraveného v lednu, na který mají připravené návaznosti nejen vlakové, ale i autobusové, vypadly klíčové rychlíky a vznikly díry v systému. Ti samí úředníci zjistili od KRAJSKÝCH POLITIKŮ (z jiné strany politického spektra), že na zaplátování děr po těch rychlících kraj zaprvé nemá, mimo jiné proto, že s tím nikdo nemohl dopředu počítat a ty peníze někde vyhrabat. Zadruhé i kdyby měl, tak ty peníze nedá, jen ať voliči vidí, co jim připravila pravicová vláda. A tak krajský úředník sednul, zvážil, zda pro něj má větší cenu spoj v poloze rušeného rychlíku nebo původně plánovaný osobní vlak jinde. Měl na to necelý týden. A dál už to znáte...
Podle místních diskutujících se největší blbosti dopustil ten krajský úředník, protože se s tím pokoušel něco dělat. Hned na druhém místě je ten úředník z ministerstva, který přeci přišel s těmi redukcemi do systému, který sám navrhl, na kterém dlouhodobě pracuje a snaží se jej zdokonalit.
Závěr: Příště, až nastene stejná situace (za rok) udělá úředník nejlépe:
- ministerský si půjde hledat novou práci
- krajský nebude dělat nic, ponechá díry po zrušených rychlících, neboť svou prací všechno zkazí
Tento příspěvek věnuji panu T.H. a své matce  |
Prcekzlipy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1359
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Pondělí, 14. listopadu 2011 - 22:30:09 |
|
J.Rosa:vždyť 048 jezdila 3 nebo 4 dni na R,tak příležitostí bylo více než dost.  |
projížděč NAD
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
| | Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 01:10:29 |
|
Ad "Jimram" = 14.11.2011 - 20:48:31:
Tak právě z té České Lípy vyjde ČASOVĚ nastejno, když člověk jede s přestupem v Děčíně.
A ono Českolipsko (o němž jsem psal já) je podle Vás jen samotná Česká Lípa (o níž píšete Vy)?
"Časová" podobnost v relaci Česká Lípa - Lovosice i opačně asi momentálně platí (i když možná ani ta ne ve všech případech, ale na tom nechci "bazírovat"), ale třeba na obyčejném jízdném to znamená rozdíl 31 Kč ve prospěch cesty po ÚTD, což pro leckoho už může být dost podstatné, nehledě k tomu, že během dne ta různě vedená spojení v "prokladu" vytvářejí přibližně hodinový interval ...
V ostatním pouze "mlátíte prázdnou slámu" - čímž ovšem skutečnost, že o Kalouskových výhrůžkách věděli všichni zúčastnění už někdy od června tohoto roku, takže o možných "krizových variantách" mohli začít uvažovat už třeba nejpozději v době dovolených (a díky tomu dojít k rozumnějším a ne pouze k uspěchaným a hodně nedokonalým řešením), stejně změnit nemůžete ... |
Jimram
Neregistrovaný host
Odeslán z: 149.255.82.249
| | Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 07:19:00 |
|
Svoji poznámku jsem vztahoval právě a jen k ČASOVÉ dostupnosti z ČESKÉ LÍPY, což jsem myslím dostatečně zdůraznil. V ostatním máte samozřejmě pravdu.
K těm úředníkům, kteří jsou blbí a můžou úplně za všechno:
normální lidé (neúředníci) postupují ve své praci jak? Řídí se oficiálními informacemi a instrukcemi, nebo pokud někde byť jen zaslechnou novou informaci, všeho hned nechají, vrátí se k práci, kterou dokončili před půl rokem a zuřivě do detailu prověřují všechny možné i nemožné alternativy, které by mohly nastat, pokud by náhodou ta informace byla pravdivá.
Samozřejmě, úředník by to tak měl dělat, protože on, z titulu, že je úředník, nemá přeci v práci do čeho dloubnout a jen se kope do  .
Jó, to pilitici, to je jiný kádr. Ty nemusí dodržovat ani jimi vydané zákony, mají na to přeci právo, vžyť jsme si je zvolili  |
Jimram
Neregistrovaný host
Odeslán z: 149.255.82.249
| | Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 07:28:26 |
|
Ps.: mimochodem, pokud je náhrada rumburských rychlíků osobními vlaky diskutována zde, panuje obecný koncenzus.
V případě, že se na tom samém, jako na krizové variantě, dohodnou úředníci z Ústeckého a Libereckého kraje, je všechno špatně, minimálně proto, že to dělají na poslední chvíli.
(Před tím, než tu někdo začne dále rýpat, ať si laskavě nejdřív prověří všechny varianty a cvičně si u toho spočítá bilanci km/nákladů.) |
Jmx
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 706
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 09:49:11 |
|
Pokud by nastaly "krizové varianty" do posledního puntíku podle toho co navrhoval Kalousek, tak by se opravdu neřešilo zda pojede ten či onen rychlík, osobák, nebo se neobjedná jedna trať. V kraji (nebo i v ČR) by prostě nejezdila 1/3 vlaků a bylo by vymalováno - to je to co by reálně hrozilo a mám obavu, že to příští rok zkusí znovu. A jak trefně naznačil Jimram, je z toho poučení, že pro příště bude lepší zachovat se jako většina krajů a omezit se jen na "protest" proti nedodržování memoranda (které se mimochodem stejně od počátku nedodržuje a kraje musí roční inflaci doplácet ze svého). Ono pendlovat mezi Ústím, Libercem, (případně Prahou) a obcemi, jednat s dopravci o mimořádných změnách mimo termíny sice není i přes časovou náročnost nijak obtěžující, ale když to můžete spláchnout do záchodu díky někomu, kdo absolutně nerespektuje závazné termíny, protože se musí nejprve poradit s kolegy ve vládě a vyjasnit si podmínky za kterých se schválí rozpočet jehož projednávání připomíná spíše tragikomedii, tak to nasere.
Plky na K-reportu jsou v tomto jen takové zpestření bez hlubší pointy a nasrat nemůžou.
Jinak včera se schválilo dodatečné objednání vlaků na 084 ve stejném rozsahu jako dosud. Zda příští rok opět dojde k nápadu na redukci rychlíků je ve hvězdách a možná na tom ani nezáleží. Když se to někdo bude snažit zachránit, bude za blbce, když to nechá plavat tak si na MD řeknou "tam kde není odpor, tam to říznem" a zase bude za blbce ten kdo se to nesnažil zachránit |
projížděč NAD
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
| | Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 12:23:15 |
|
Ad "Jimram" = 15.11.2011 - 07:19:00 + 07:28:26:
Svoji poznámku jsem vztahoval právě a jen k ČASOVÉ dostupnosti z ČESKÉ LÍPY, což jsem myslím dostatečně zdůraznil.
Jistě - ale právě to nic nemění na logice a smysluplnosti mnou navrhovaného řešení ...
Politiky tady hodnotit raději nebudu, jen upozorňuji, že já jsem ty, kteří se (asi i Vámi) "nechali zvolit", rozhodně nevolil - ti, které jsem volil já, byli bohužel "převálcováni" právě těmi, které volil někdo jiný, takže v tomto případě mě z komentářů typu "vždyť jsme si je zvolili" příště laskavě vynechte a vyjadřujte se raději pouze za sebe.
Úředníci by měli mít takovou kvalifikaci, aby měli aspoň základní přehled o agendě, kterou "mají v náplni práce" - za to jsou placeni (a byť jde o státní správu, nejsou jejich příjmy už ani zdaleka tak špatné, jak tomu bývalo v minulosti). Musím proto opakovaně (výjimečně) podpořit to, co napsal "T. H." ve svém příspěvku ze dne 13.11.2011 = 16:52:36 hodin. Obhajujete neobhajitelné, ale v tomto případě ani tvrdošíjností nedosáhnete toho, že byste chyby a nedostatky změnil v jedinou správnou pravdu.
Náhradu rumburských rychlíků osobními vlaky ani zde, pokud vím, nikdo nezpochybňoval jako chybnou, a nikdo za ni úředníkům Ústeckého ani Libereckého kraje nespílal: v úseku Rumburk - Česká Lípa navíc není mezi cestovními dobami "rychlíků" a osobních vlaků až takový rozdíl, aby mělo vůbec smysl tam tyto dvě kategorie vlaků rozlišovat: osobně bych tam klidně "rychlíky" zrušil a nahradil zastávkovými osobními vlaky, které by v další části trasy do / z "vnitrozemí" pokračovaly v dosavadní zrychlené podobě - bylo by to "systémovější", ale asi i provozně o něco dražší, takže to ani zde vnucovat raději nebudu. Nevím ovšem, jak to má souviset s tím, jak k redukcím dálkové dopravy přistoupili ve výsledku zaměstnanci MD ČR a jejich "nápovědové" z DF ČVUT. |
projížděč NAD
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
| | Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 12:23:36 |
|
Ad "Jmx" = 706:
Pokud by nastaly "krizové varianty" do posledního puntíku ...
Máte zajisté pravdu, ale právě proto bylo žádoucí včas (v předstihu) hledat cesty k tomu, jak dopady Kalouskova škůdcovství co nejlépe a nejvíce omezit, tedy hledat to nejmenší zlo - a takovému přístupu a postupu (nejen) podle mě výsledky činnosti "úředníků" MD ČR neodpovídají. A ten přístup a postup by měl pochopitelně platit i v budoucnu - pokud totiž tvrdíte, že "to je to co by reálně hrozilo a mám obavu, že to příští rok zkusí znovu", pak se obáváte velice správně: nejen, že to zkusí, ale už předem k tomu má "vydlážděnou cestu", protože ve smyslu prohlášení MD ČR se to ve skutečnosti jen částečné omezení původně plánovaných "dotací" týká pouze roku 2012 a pro další roky je třeba počítat s dalším omezením dostupných finančních prostředků = viz:
http://www.financninoviny.cz/zpravodajstvi/doprava/zpravy/prispev ek-statu-krajum-na-regionalni-dopravu-zustane-2-6-mld-kc/699420
- to prohlášení se sice týká "oficiálně" jen finančních prostředků pro regionální dopravu, ale ten "státní pytel s penězi" na VHD je stejně jen jeden, a o kolik víc se vyplýtvá na dálkovou dopravu, o tolik méně zbude na dopravu regionální.
Je snadno pochopitelné, že na úrovni krajů narazili "úředníci" na mnohem více a horších problémů (než "úředníci" MD ČR), když se snažili hledat možnosti nápravy dopadu rušení dálkových spojů na regionální dopravu, ale tím spíše musím zopakovat, že největší vliv na to měla nepřipravenost některých "úředníků" na MD ČR na situaci, na kterou se přitom mohli připravit ve větším předstihu (a o možnostech lepších "krizových" řešení třeba v předstihu jednat i s kraji) = iniciativa měla včas vyjít právě od zaměstnanců MD ČR, kteří "objednávku" dálkové dopravy původně "nafoukli" leckde až zbytečně mnoho: možná by pak místo některých rumburských rychlíků jezdily sice "jen" osobní vlaky, ale dálková doprava ("objednávaná" MD ČR) mohla ve výsledku fungovat lépe. A to už vůbec nekomentuji situaci, kdy po cca polovinu týdne jezdí mezi Prahou a Pardubicemi (resp. Českou Třebovou) "vzduchovoziče" v intervalu, jaký leckde nemá ani MHD, ale jinde má VHD jízdní řady "jako noty na buben" a potenciální zájemci o použití vlaků jezdících po "štégu" v "tramvajovém" intervalu se (právě kvůli němu) z těchto lokalit stejně nedostanou.
(dokončení v dalším příspěvku) |
projížděč NAD
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
| | Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 12:24:05 |
|
dokončení:
Nejsem rozhodně přesvědčen o tom, že "plky na K-reportu" (a nejen na K-reportu) jsou vždy a výhradně "jen takové zpestření bez hlubší pointy", ani že "nasrat nemůžou" - Vám se nikdy nestalo, že Vás i "plky" na nějakém DF inspirovaly k přemýšlení o něčem, co nakonec přineslo něco užitečného? A že "nasrat nemůžou", to se také nedomnívám - různá DF (a tedy i K-report) sleduje mnoho lidí i z řad profesně s "proplkávanou" problematikou nějak spojených, a jde pak už jen o to, zda důsledky toho "nasrání", k němuž občas pochopitelně dojít může (či spíše musí), jsou nakonec pozitivní nebo negativní = zda se někdo vzpamatuje a přestane dělat aspoň nějaké hlouposti, nebo se naopak zatvrdí, a pak už "jen přes jeho mrtvolu" ...
Informaci o dodatečném objednání vlaků na tratích v okolí Panského ve stejném rozsahu, jaký platil dosud, považuji za velmi pozitivní (a v případě Ústeckého kraje dost překvapující) zprávu = díky za ni, jsem přesvědčen, že s ní budou spokojeni nejen návštěvníci této oblasti, ale i místní obyvatelé. |
Honzaloko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1524
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 14:36:23 |
|
Na odpoledním R obratu jede 750.118
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6003
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 14:52:22 |
|
Když je pravděpodobné, že se bude muset do MD sáhnout, tak by chlapi na MD měli vydat podobný dokument, jako vznikl na ústecku: Tedy fakticky co by se eventuelně zrušilo, pokud by bylo nutné omezit dálkovku o x, y, z%, v ÚK měli tabulku korekci v případě redukcí tuším o 6 a 12%.
Už jsem se několikrát odvážil říci, že by se v případě redukcí mělo nejdřívě sáhnout na Pardubicko, kde se interval dálkovky blíží 10 miutám. Už jenom proto, že zvolením vhodné koncepce by se dalo dosáhnout vyšší efektivity. Nerozumím tomu, proč když nám soukromí dopravci nabízí spoje pro objednavatele zadarmo, proč se má držet koncept, který drží stejné množství dotovaných vlaků, když u nich logicky musí dojít k úbytku cestujících. Jaký byl ale pro mě šok, když jsem se dozvěděl, že tyhle vlaky jsou prioritnější, protože jezdí plnější než nějaké rychlíky v okrajových obdobích a úsecích.
Ano, rychlíky do Rumburka se dají poměrně dobře řešit změnou koncepce tak, že ty pojedou ve dvouhodině až do Rumburka jako osobáky a současné osobáky se ukončí třeba v Novém Boru (ve špičkách mohou jet třeba až do Svoru či Jedlové).
| Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ |
|
projížděč NAD
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
| | Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 18:04:23 |
|
Ad "Orky" = 6003:
Především je naprostá pitomost přistupovat k úsporám stylem "omezit dálkovku o x, y, z%": pokud je třeba šetřit, pak je třeba šetřit skutečné náklady a omezovat "ztráty" (tedy snižovat záporný výsledek rozdílu tržby - náklady"), a nikoli "šetřit" žádná "procenta z dálkovky" nebo "procenta z regionálky" - pokud Vás takové pitomosti někdo učil ve škole, tak je sami rychle zapomeňte, ale ještě předtím je běžte dodatečně vymlátit z hlavy i tomu, kdo Vás je učil, a vyžadujte od něho, ať Vám uhradí Váš osobní zisk ušlý tím, že jste zbytečně ztratili několik roků studiem takových hovadin ve škole (a propili přitom "majlant"), místo toho, abyste po tu dobu vydělávali nějakou rozumnou prací v praxi. A pokud jste snad dokonce "na pozicích", kdy se musíte problematikou ekonomiky železničního provozu a s ní souvisejících redukcí sami pracovně zabývat, tak od svých nadřízených vyžadujte zadání nikoli v "procentech z dálkovky" či "procentech z regionálky, ale v konkrétních částkách, které chybějí = v "absolutních hodnotách" nákladů, na které není finanční krytí (a které je proto třeba někde uspořit), a právě a jen ty se snažte uspořit, ovšem u konkrétních výkonů a podle skutečných potřeb zachování příslušných vlaků pro řádné fungování síťového systému, nikoli pouze podle iracionálních sazeb zprůměrovaných na vlakový kilometr za nějaké velké "agregáty" výkonů: dokud k tomu problému bude "kompetentními" osobami přistupováno jinak, nikdy systém a jeho hodnocení smysluplně fungovat nebude a výsledky budou stále jen takové, jaké vnesly letošní "grósbordel" do dokončování přípravy nového GVD.
(dokončení v dalším příspěvku) |
projížděč NAD
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
| | Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 18:04:38 |
|
dokončení:
A ještě něco: představa, že současný nadbytek nabízené kapacity mezi Prahou a Českou Třebovou (resp. minimálně Pardubicemi, protože Českou Třebovou mnoho vlaků nuceně a zcela nesmyslně projíždí, takže nemohou fungovat řádně "systémově" = pro přestupy), který je už několik roků významný minimálně ve dnech uprostřed "pracovního" týdne (úterý - čtvrtek) nějak významněji zhorší kapacita devíti párů Jančurových nedotovaných dálkových rychlíků (v praxi nekompatibilních se zbytkem a s komplikovaným místenkovacím systémem) je dost nerealistická: i kdyby Jančura (hypoteticky) soustavně zaplňoval plnou kapacitu všech svých vlaků (což ovšem jím používaný místenkovací systém v praxi neumožňuje), bylo by to pouhých necelých 2000 přepravených osob denně v každém směru, a je třeba brát v úvahu, že určitě ne zcela malou část z této poptávky "vygenerovalo" (pro železnici nově) právě Jančurovo rozšíření jeho aktivit i na železnici - jinou věcí je, že konglomerát "úředníků MD ČR + ČD" na to reaguje zcela hloupě a místo toho, aby část výkonů ČD převedl z této trati jinam a nabídku služeb tam "jinde" učinil díky tomu atraktivnější, hodlá zatvrzele zbytečně plýtvat prostředky tam, kde jejich využití nemůže být v budoucnu patřičně efektivní, přičemž jsem zatím nepozoroval ani žádné snahy "úředníků" MD ČR o žádoucí změny vedoucí k většímu přizpůsobení ekonomického posuzování železničního provozu realitě "v terénu" (= to by totiž teprve bylo "divení" ...). |
Jajaj
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.80.135.217
| | Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 18:26:55 |
|
projížděč NAD, reaguji na první část příspěvku:
Teoreticky máte pravdu. V praxi (z pohledu úředníka - objednatele) jsou stávající smlouvy s ČD postaveny jinak a se svými narážkami jste tak mimo keramiku. |
Prcekzlipy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1361
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 19:15:53 |
|
Trošku zde naruším zdejší tlachání o ničem,pár vzpomínkami na R 646/647 KAMENICE
|
projížděč NAD
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
| | Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 20:16:45 |
|
Ad "Jajaj" = 15.11.2011 - 18:26:55:
To já samozřejmě vím, ale pokud se budou všichni striktně držet jen toho, co právě nyní existuje, a nebudou se to snažit změnit, ačkoli sami už (snad) vidí, že takto to funguje špatně (pokud to lze vůbec označit za fungování), pak nemusejí v těch "úřadech" pracovat lidé a všechno za ně může rozhodovat jen nějaký jednoduchý software počítače na podkladě propočtů lidským činitelem zadaných vstupních údajů. Podstatné je tedy nyní to, zda se konečně všem zúčastněným "rozsvítí" a dojde jim, že dělení toho stále menšího množství prostředků určených na provoz VHD na další "atomy", jímž si zúčastněné instituce jen vzájemně vytahují další peníze z kapes (pardon - z účtů jednotlivých zúčastněných institucí), je přístup dlouhodobě neudržitelný, protože při jeho udržování brzy nebude co udržovat: chtít vozit transevropským expresem (za "státní peníze") regionální frekvenci půlky kraje je samozřejmě nesmysl, ale jezdit ve sledu regionálním osobním vlakem za rychlíkem jen proto, že MD ČR nepřipustí, aby třeba jím "dotovaný" poslední denní rychlík zastavil večer i v několika posledních "nerychlíkových" zastávkách před svojí cílovou stanicí, protože "takt je Bůh", také nemá "hlavu ani patu" - a podobných případů lze, bohužel, právě kvůli tomu "dělenému financování" a neschopnosti dohodnout se na lepších řešeních, najít v jízdních řádech každoročně dost ...
Nepokoušejte se mi tvrdit, že i v současné nevalné situaci není pro rozumný přístup a užitečnější řešení žádný prostor: o tom, jaká bude kategorie vlaku vedeného v té které konkrétní trase zapracované v GVD (a tedy z jakých prostředků bude jeho provozování "dotováno"), rozhodují "objednatelé" jednotlivých druhů osobní dopravy, takže záleží především na tom, zda jsou vůbec ochotni spolupracovat a včas se snažit dohodnout na smysluplných řešeních. Ke každé dohodě musejí být pochopitelně vždy nejméně dva, a mají-li ti nejméně dva skutečný zájem nějak se dohodnout, je to první a základní předpoklad k tomu, aby se dohodli - pokud ovšem ten zájem nemají, pak "nejde nic".
Nesvádějme nic na "instituce", protože všechno je jen a jen v lidech - buď chtějí dosáhnout nějakých (pozitivních) výsledků, a pak k tomu cíli iniciativně hledají cesty, nebo chtějí jen "plout s proudem" a je jim jedno, kam vlastně ten proud směřuje ...
Ad "Prcekzlipy" = 1361:
Díky - hezké: kde jsou ty doby, kdy zájem o cestování železnicí byl ještě takový, že frekvence aspoň občas dokázala naplnit i takový dlouhý rychlík - ale to ještě neplatilo, že "takt je Bůh" a cokoli kromě "taktu za každou cenu" (a to třeba i čtyřhodinového "pseudotaktu") je naprosto nepřípustné ... |
Krumpolc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1158
Registrován: 8-2008
| | Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 20:38:54 |
|
Prcekzlipy
vždyť 048 jezdila 3 nebo 4 dni na R,tak příležitostí bylo více než dost.
Nojo, ale né každej má trať 086 pod nosem...
Takováto rétorika se mi vůbec nelíbí - místní mají nafocíno a teď přichází okamžik siláckých poznámek..
PS-a pro ty kteří nemají předloni 751.335 v okolí Kralup nad Vltavou:
Vždyť ta 335 jela během dvou týdnů dvakrát do Neratovic a dvakrát do Středokluk, tak příležotstí bylo "víc než dost"...
(nepřijdou vám takovéto výroky mírně řečeno frajerské?)
www.ropiky.net
Kompletní databáze všech lehkých objektů československého pohraničního opevnění z let 1936 až 1938. |
|
Šošon
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 508
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 20:45:16 |
|
Díky Jmx za překvapivé info o dodatečném objednání spojů na t084. Místní i návštěvníci NP tuto pozitivní zprávu jistě ocení.
|
Jimram
Neregistrovaný host
Odeslán z: 149.255.82.249
| | Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 21:12:56 |
|
Ad. projížděč NAD: také souhlasím s tím, že teoreticky máte pravdu.
Ale obávám se, že stávající stav zakonzervoval na deset let opět někdo zcela jiný, než ten úředník, do kterého se (v obecné rovině) trefujete. Ten musí pracovat s tím (smlouvou), co má a minimálně do roku 2019 s tím prostě ze své pozice nehne, i kdyby se na hlavu stavěl... |
Jtb
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1520
Registrován: 3-2005
| | Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 21:26:28 |
|
Krumpolc: místní mají nafocíno a teď přichází okamžik siláckých poznámek...Vždyť ta 335 jela během dvou týdnů dvakrát do Neratovic a dvakrát do Středokluk, tak příležotstí bylo "víc než dost"..
Upřímně, já taky tu obsesi končícíma brejlema nechápu. Pro připomenutí: ty rychlíky jezdí prakticky v neměnném složení GVD 2009, 2010 a 2011. Všichni jsme jejich jízdní řády znali, nějaké fleky taky a celou tu dobu je točily prakticky jen 4 mašiny - 118, 119, 160 a 258. Při vší úctě, poslední roky nebyl v Česku podobně stabilní výkon.
Srovnávat to s náhradami nebo nákladem, kde je focení opravdu o známostech a štěstí, to je fakt ujetý.
P.S.: K nejbližšímu konci 081 to mám 35 km, do Liberce dokonce dál než z Prahy. |
Krumpolc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1159
Registrován: 8-2008
| | Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 21:32:55 |
|
Nějak jsem si nevšiml že by výše zmiňovaná 754.048 v Liberci za těch 18let co fotím někdy jezdila..?...
(aneb - řeč tu byla o té 048..  )
www.ropiky.net
Kompletní databáze všech lehkých objektů československého pohraničního opevnění z let 1936 až 1938. |
|
Prcekzlipy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1362
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 22:34:53 |
|
Když to vezmu ze svého pohledu,třeba konkrétně tu 4.048.Vyfotil jsem si ji jednou u Benešova a upřímně řečeno i kdybych ji tady neměl ani jednou,žíly by mi to netrhalo.Mam ji na trutnovsku,ale nemam ji třeba,když jezdila pod Plzní.A je mi to jedno.
Ale jestli chceš mít všechno všude,tak chápu,že Tě to asi štve.Tak ji třeba dáš jindy a jinde.Ale nemyslim si,že ji ještě nemáš vyfocenou. |
Prcekzlipy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1363
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 22:43:21 |
|
...a ta poznámka s tou 1.335,tu můžou klidně zrušit mam ji dvakrát na Jesenicku a že ji nemam v Kpech,mě nijak netrápí
Ale každý má asi jiné ambice.Mě si stačí konkrétní loko vyfotit 1-2 dobře a když je pak někde na zápujčce v jiné lokalitě a nevyfotim si ji tam,tak se svět nezboří.To bych nedělal nic jinýho a jezdit fotit všechno všude,by mě asi brzo přešlo.Nejsem ten typ co by jezdil 14 dní v kuse fotit... |
Krumpolc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1160
Registrován: 8-2008
| | Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 22:49:10 |
|
Ale ono to zas takové drámo není, jistě to přežiju, i když rád bych tu 4.048 i na liberecku vyfocenou měl (kecal bych kdyby ne)..
A jen proto že jsem jí fotil v údolí Ohře někdy před 14 lety (a třeba v Plzni vůbec ne), tím má snaha dát jí někde znovu prostě ještě neumřela (obzvlášť když je to v lokalitě kde nikdy nejezdila a jezdit asi ani nebude..). Tak si v jejím případě na další novou štaci budu muset počkat asi až na Šumavu, nejspíš..
No jak podotknul J.Rosa výše - v Trutnově ji má kde kdo, ale v Liberci ne-e.. (jen jsem se prostě ohradil proti tomu cos a jak napsal, že to jelo třikrát, takže příležitostí bylo dost..).
EDIT - no a to s tou 335 to byla taková analogie k tomu cos napsal o té 4.048 - v Kralupech jsem 335 dal hlavně díky tomu že to mám prakticky doma a i tak to stálo hodně úsilí a sem za to rád, ale že bych po těch čtyřech provozních dnech (které tu odjezdila) tvrdil, že příležitostí bylo dost, tak to opravdu ne.
(Příspěvek byl editován uživatelem Krumpolc.)
www.ropiky.net
Kompletní databáze všech lehkých objektů československého pohraničního opevnění z let 1936 až 1938. |
|
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7690
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 22:53:01 |
|
Myslím, že Jimram a Jmx narozdíl od tlachače "projížděče NAD" vědí, o čem mluví.
projížděč NAD:
jen upozorňuji, že já jsem ty, kteří se (asi i Vámi) "nechali zvolit", rozhodně nevolil - ti, které jsem volil já, byli bohužel "převálcováni" právě těmi, které volil někdo jiný, takže v tomto případě mě z komentářů typu "vždyť jsme si je zvolili" příště laskavě vynechte a vyjadřujte se raději pouze za sebe.
Úředníci by měli mít takovou kvalifikaci, aby měli aspoň základní přehled o agendě, kterou "mají v náplni práce" - za to jsou placeni (a byť jde o státní správu, nejsou jejich příjmy už ani zdaleka tak špatné, jak tomu bývalo v minulosti).
Pokud se tu Vy tak vehementně ohrazujete, koho jste nevolil, tak bych Vám doporučil nehodnoti ani jiné věci, o kterých zjevně víte kulový, resp. pokud Vy jste placen "nešpatně", neznamená to, že tak jsou placeni všichni.
v úseku Rumburk - Česká Lípa navíc není mezi cestovními dobami "rychlíků" a osobních vlaků až takový rozdíl, aby mělo vůbec smysl tam tyto dvě kategorie vlaků rozlišovat: osobně bych tam klidně "rychlíky" zrušil a nahradil zastávkovými osobními vlaky, které by v další části trasy do / z "vnitrozemí" pokračovaly v dosavadní zrychlené podobě
Ale vždyť to tak už kolik let je. V úseku Rumburk - Lípa jde o zastávkové vlaky, z nichž část dokonce platí kraje. Jestli Vám tak moc vadí "R" v hlavičce, tak si opravdu jen musím klepat na čelo.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět) |
|
Prcekzlipy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1364
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 23:13:33 |
|
Krumpolc:pochopil jsem,jen mě nenapadlo,že by se toho někdo mohl chytit.4 dny jezdila,to se mi nezdá málo.Vidíš tak zas máš 335 na Kralupsku |
vejpravka
Neregistrovaný host
Odeslán z: 92.240.174.64
| | Odesláno Středa, 16. listopadu 2011 - 22:01:43 |
|
Zítra pojede z Děčína do Liberce 2x 840. Dle dps Č. Lípou v 10.50 |
Bohuš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 238
Registrován: 3-2009
| | Odesláno Čtvrtek, 17. listopadu 2011 - 09:49:46 |
|
Prcekzlipy:Ano 4.dny sice jezdila 048 ale všechny tyto dny bylo hnusně,pak se ale udělalo v sobotu hezky a ona jako na potvoru musela v pátek zdochnout,to naštve nejvíc. |
Marťa_rak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3756
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 17. listopadu 2011 - 12:06:51 |
|
A neví někdo co jí vlastně je, když na ní v Liberci tak dlouho pracují a nebo jen stojí, čeká až se dostane na řadu?
| http://smoubernvald.rajce.idnes.cz/Chomutovska_Zamracena_749.130-1_v_letech_2001_05/ |
|
Šmoula_mrzout
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 335
Registrován: 3-2011
| | Odesláno Čtvrtek, 17. listopadu 2011 - 12:17:41 |
|
Marťa: dnes jsem jí viděl v depě v LBC, vyjela z dílny ... tak uvidíme, možná zítra
|
Marťa_rak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3759
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 17. listopadu 2011 - 16:46:07 |
|
Možná....no nevím já tam vyjedu a v Ústí na mě opět třeba vyjukne 118
| http://smoubernvald.rajce.idnes.cz/Chomutovska_Zamracena_749.130-1_v_letech_2001_05/ |
|
Šmoula_mrzout
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 336
Registrován: 3-2011
| | Odesláno Čtvrtek, 17. listopadu 2011 - 19:40:45 |
|
Marťa: přesně, taky mám na tohle štěstí ....
|
6612
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.132.184.89
| | Odesláno Čtvrtek, 17. listopadu 2011 - 23:09:34 |
|
Tak zítra možná už opravdu 754.048 vyjede na 1156/1157/1162/1163... Uvidíme |
Prcekzlipy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1366
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Pátek, 18. listopadu 2011 - 07:42:06 |
|
Bohuš:počasí jak kde,u Benešova svítilo,akorát asi pul hoďky před průjezdem slunko zalezlo za kopec,s čím se počítalo.Ale aspoň něco.
Jinak dnes opět vyjela 118 |
Šmoula_mrzout
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 338
Registrován: 3-2011
| | Odesláno Pátek, 18. listopadu 2011 - 14:45:31 |
|
Prcek: potvrzuji ... dnes 118 ... neví něko, kdy už se konečně 048 vydá na trať? ... doufám, že už brzy
|
6612
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.132.184.193
| | Odesláno Pátek, 18. listopadu 2011 - 15:30:09 |
|
Dle aktuálních informací dnes a zítra probíhá školení teoretické+praktické na 754 v depu. Takže pravděpodobně zítra ještě nevyjede... |
Šmoula_mrzout
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 339
Registrován: 3-2011
| | Odesláno Pátek, 18. listopadu 2011 - 18:25:13 |
|
6612: když jsem ji viděl ráno, byla nastartovaná v depu ... odpo už v ní nikdo nebyl .. v neděli už by mohla vyjet se zase vydávám k trati  .. abych jen nekecal, tady je její foto, jak ta odpoledne stála:
a dnešní R 1157 v Ostašově:
|
Etawil
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 59
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Pátek, 18. listopadu 2011 - 19:21:31 |
|
Neustále dokola se tu řeší klasiky na Liberec ,ale všem uniká ,že kolem Děčína lze spatřit daleko pestřejší paledu lokomotiv soukromých dopravců jako např. 770 536 f.BFL ,E186 182,240,745 701... f.METRANS, 753.7,750 199,059 f.AWT , 753 197,742.5,740 869 f.IDS CARGO a spousty jiných 740 a 730 různých externích dopravců a nyní nově ve službách IDS polka ET22-709 nyní směřující s vlakem 1nsl.59793 směr Lanžhot dnes dvezla do DC soupravu lož.obílí |
M.T.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.171.226
| | Odesláno Pátek, 18. listopadu 2011 - 19:55:33 |
|
Tak v Děčíně dnes třeba tohle.
|
T. H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
| | Odesláno Pátek, 18. listopadu 2011 - 20:23:54 |
|
projížděč_NAD: kde jsou ty doby, kdy zájem o cestování železnicí byl ještě takový, že frekvence aspoň občas dokázala naplnit i takový dlouhý rychlík
Proboha, Kamenice jako JEDEN VLAK DENNĚ mimo jakýkoli systém jezdila poloprázdná (čtvrtplná) co pamatuju. Ano, dnešní systém spoje co dvě hodiny je špatný, dřív bylo líp, vždyť z Liberce do Pardubic nebo Ústí byly dva rychlíky denně a kdo potřeboval, tak se musel trefit do jednoho z nich... ne jak dneska, každé dvě hodiny jedou jen tři vozy bez brejlofffce, no kde jsou ty časy, kdy se dvakrát denně "naplnila" celá pěti, šestivozovka.
PROBUĎTE SE! |
Přilepy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Pátek, 18. listopadu 2011 - 21:14:11 |
|
Rychlík z Ústí n.Labem do Liberca s 2 vozňami na viadukte pri zast.Novina http://youtu.be/YEudEW07Y3A |
lukas1
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22
Registrován: 9-2011
| | Odesláno Pátek, 18. listopadu 2011 - 22:13:45 |
|
Dnes jsem jel s Os 2611/2610 (Děčín hl. n. - Dolní Poustevna) jela na něm myslím 814.117 a ve voze 914 nefungovalo topení, bylo mi divné, že při nástupu v Děčíně tam byla nějaká zima. A pak se ukázalo, že se tam netopí. Už se mi párkrát stalo, že v regionově nefungovalo topení. Ta regionova pak ještě jela zpět do Děčína na Os 2637/2636. Nevíte proč vždycky nefunguje jen ve voze 914 a v 814 se topí? Je to jen náhoda, nebo je to normální?
Předem děkuji za odpověď
| Můj kanál na youtube: http://www.youtube.com/user/lukas2642 |
|
Fantomasdc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1744
Registrován: 7-2002
| | Odesláno Sobota, 19. listopadu 2011 - 11:21:31 |
|
Hlášení z 086:
klasa - 750.118
Mn do Lbc - 743.001 + 2 vozy se dřevem (asi z Křižan)
R 1160 - v Btn je přetopeno, na záchodě snad 50 stupňů!
| Zlaté časy - Moderní časy. |
|
749.241
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.162.250.159
| | Odesláno Sobota, 19. listopadu 2011 - 17:02:16 |
|
Potíže s topením v 914 jsou vcelku obvyklé, přispívá k tomu složitý vodní topný okruh. Tahleta trubkokreatura s asi 6 automatickými odvzdušňovacími příokruhy se dost často zavzdušňuje a bufík vypíná na přehřátí.
Uspořádání okruhu vymysleli v Šumperku kvůli zalomenému rámu 914. V 814 jsou topnice klasicky jen pod okny+v představku v jedné výšce a topení tímhle druhem poruch netrpí. |
lukas1
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24
Registrován: 9-2011
| | Odesláno Sobota, 19. listopadu 2011 - 19:47:29 |
|
749.241: díky za vyjasnění
Dnes jsem viděl na trati 083 ve Šluknově stát čtyři nákladní vozy řady Roos, jeden byl plný dřeva a zbývající tři byly prázdné. Fotku bohužel nemám.
| Můj kanál na youtube: http://www.youtube.com/user/lukas2642 |
|
Sever07
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 101
Registrován: 12-2009
| | Odesláno Sobota, 19. listopadu 2011 - 20:52:53 |
|
Výletní vlak v České Lípě dne 19.11.
|
Marťa_rak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3761
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Neděle, 20. listopadu 2011 - 11:08:23 |
|
V pátek: Polka ET22-709 se kolem poledne postavila v Děčíně na hlaváku k 740kám u šturcu.
Čmelda 770 536 f.BFL stál vedle Brejlí u točny.
| http://smoubernvald.rajce.idnes.cz/Chomutovska_Zamracena_749.130-1_v_letech_2001_05/ |
|
Šmoula_mrzout
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 344
Registrován: 3-2011
| | Odesláno Neděle, 20. listopadu 2011 - 16:33:11 |
|
dnes:
R 1156/1157/1162/1163 - 750.118
Os 6605/6608 - 742.035
|
lukas1
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31
Registrován: 9-2011
| | Odesláno Neděle, 20. listopadu 2011 - 21:49:11 |
|
Aktuální fotky ze stanice Dolní Poustevna na trati 083 ze dne 19.11. 2011:
| Můj kanál na youtube: http://www.youtube.com/user/lukas2642 |
|
Šošon
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 509
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Pondělí, 21. listopadu 2011 - 17:36:31 |
|
Sice to sem tak úplně nepatří, ale jen jako taková zajímavost. Na sjezdovce z Jedlové hory (774 m.n.m.) se v těchto dnech buduje nové osvětlení - ze staničních sloupů. Takže lyžaři si možná budou připadat jako na nějaké zubačče v Alpách.
|
lukas1
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 36
Registrován: 9-2011
| | Odesláno Pondělí, 21. listopadu 2011 - 18:11:34 |
|
Šošon: to je zajímavé řešení
| Můj kanál na youtube: http://www.youtube.com/user/lukas2642 |
|
Híhou
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 324
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Úterý, 22. listopadu 2011 - 20:06:56 |
|
Dnes na R 1163 754.048 |
Prcekzlipy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1367
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Středa, 23. listopadu 2011 - 09:40:55 |
|
Na R opět 4.048,tak kdo si ji chcete vyfotit tak foťte,ať se to tady zas nemnoží ubrečenýma příspěvkama,že ji tady někdo nemá... |
6612
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.132.184.90
| | Odesláno Středa, 23. listopadu 2011 - 09:47:20 |
|
AD 754.048: A vydržet na těchto rychlících by měla do 29.11.2011 tak foťte! |
|
