| Autor |
Příspěvek |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11888
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 21. prosince 2011 - 13:38:44 | 
|
A ještě jeden jízdní řád - do jisté míry raritní, výluková dvojka jako jediná (i noční) na Evropské. ty nečitelné je špičkový int. 4 min (byly prázdniny) a SUPER je int 9 minut večer, v době kdy mtro mělo 7-10.
Jak tak na to koukám , zkusim to vyfotit nějak přesvědčivějc, ale to až za týden.
Ignác: To by to vysvětlovalo. kdybyste tam 25 let jezdil denně a dalších 25 let obden, nemusel byste taky takhle fabulovat.
(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost.
Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. |
|
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2994
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Středa, 21. prosince 2011 - 13:39:51 |
|
KM: 9001 se za prvé do idosu špatně podíval, určitě to napraví. A za druhé o intervalu mezi 4 a 8 min. nepsal 9001, ale Ignác, to si se zase špatně podíval ty. Já ti nevím, ale to tvoje neumětelství...;-) |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11889
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 21. prosince 2011 - 13:44:05 |
|
MŠ: Ale nojo.  Nicméně to nemění nic na tom, že buď jsou proklady dobře a linky se zpožďují nebo jsou proklady rovnou blbě.
Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost.
Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. |
|
Ignác
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 345
Registrován: 10-2011
| | Odesláno Středa, 21. prosince 2011 - 14:10:19 |
|
Orky - Co to je "přiblížný proklad?" To jako, že vyjde jednou za hodinu? Proklady jsou jako obrazce, které máte skládat do sebe. A trojúhelník a čtverec do sebe rozumně nevložíte.
Na tohle nebudu reagovat. Máte-li zájem o slušnou diskusi, tak to napište zkuste znovu, věcně a neútočně. Tím "jednou za hodinu" jste jasně vybočil z mezí normální diskuse o prokladech pražských tramvají.
(Vůbec nevím proč tak vyskakujete, když původní příspěvek z 12:35 nebyl adresován nikomu konkrétnímu. A kdyby přece, tak by se dal adresovat na vedení Ropidu.) |
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1999
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 21. prosince 2011 - 14:21:29 |
|
KM: co ty paragony z vánočního nákupu maj dokazovat ?
Pokud vím,tak existují řidiči, kteří dokáží s 26 mít na Dejvické DC 10 minut sekeru. Řešilo se to při tom, když tam jezdila tuším 14T za voz. SA. S tímto materiálem můžete mít proklady jaké chcete a nemusíte mít ani Karmelitskou. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11890
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 21. prosince 2011 - 14:28:14 |
|
Gab: taková historická zajímavost, nevšímej si toho. S těma řidičema: Koho to z kaštanů zajímá, nějaký interní problémy?
Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost.
Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. |
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6231
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 21. prosince 2011 - 14:28:18 |
|
Ignác: Co je na tom útočného? Já chci jen vysvětlení, co to je "přibližný proklad". A metodu vysvětlení prokladů pomocí obrazců už jsem v nějaké literatuře viděl. Jde o normální matematiku. Jste zbytečně vztahovačnej. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11891
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 21. prosince 2011 - 14:33:14 |
|
Já bych zkusil nadhodit definici, dopilujeme to jistě společně. musíme si na to vytvořit celý pojmový aparát, nejde to zkoumat izolovaně.
"PROKLAD" je např:
linka A: 00,06,12,18 atd
linka B: 03,09,15,21 atd
"PŘIBLIŽNÝ PROKLAD je např:
linka A: 00,06,12,18
linka B: 02,08,14,20
"PŘIBLIŽNÝ NEPROKLAD je např
linka A: 00,06,12,18
linka B: 01,07,13,17
NEPROKLAD je např:
linka A: 00,06,12,18
linka B: 00,06,12,18
Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost.
Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. |
|
Klavirista
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 840
Registrován: 5-2009
| | Odesláno Středa, 21. prosince 2011 - 14:34:01 |
|
Vcera me nastvala ML17. Videl jsem ji ujizdet na Nadrazi Holesovice, a protoze se mi nechtelo cekat, tak jsem sel naproti kratkemu spoji bez mrknuti do jizdniho radu. A na Vystavisti jsem v soku zjistil, ze dalsi kratka 17 jede za vice nez 20 minut. Pak jsem se otocil a na "normalni" zast.Vystaviste byla DALSI 17 :D:D:D takze jsem sel pesky zbytecne 
Dalsi situace, podnecujici k uplne metrolinkizaci 17 |
Pawel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1970
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 21. prosince 2011 - 14:41:52 |
|
souhlas s tim, ze zakopanej pes byva sem tam i v ridicich. mne osobne fascinuji ti, co jsou schopni udelat na 22 z bile hory na MA nejen v RS, ale i vecer ci o vikendu sekyru 4 minuty. 30-40 km/h na vlastnim telese je doopravdy zazitek. chtelo by to JR na desitky sekund, a to s nejakym zarizenim, ktere bude presne signalizovat, o kolik je spoj napred/pozde (viz metro ci busy). a durazne kontroly, ktere by vyloucily pripady, kdy ma ridic zpozdeni jen z duvodu vlastni lenosti a nezajmu. |
Ignác
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 346
Registrován: 10-2011
| | Odesláno Středa, 21. prosince 2011 - 14:42:53 |
|
Orky - Já chci jen vysvětlení, co to je "přibližný proklad"
Promiňte, ale otázky s takto jasnou odpovědí nebudu odpovídat. Odpovězte si sám.
(edit - Odpověď viz Káem. Tentokrát s Káemem v zásadě souhlasím.)
metodu vysvětlení prokladů pomocí obrazců už jsem v nějaké literatuře viděl. Jde o normální matematiku.
Zjevně máte na mysli proklad 3-3-2 vs. 4-4. Tímto směrem mířil jeden z mých předchozích příspěvků. Každá konkrétní linka ze svazku 3-3-2 je v jiném místě sítě obecně proložitelná s linkou v intervalu 8. Pak už je to otázka konfigurace sítě, detailů jízdních dob a priorit. Neproložitelná je pochopitelně ML s jednou linkou se standardním intervalu.
Když na Vašem příspěvku nebylo nic útočného, tak čekám na vysvětlení, proč jste mi podsouval "proklad jednou za hodinu". Kde a kdy konkrétně by to mohlo v případě současných intervalů pražských tramvají hrozit?
(Příspěvek byl editován uživatelem Ignác.) |
Pavel_Hasenkopf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 169
Registrován: 11-2011
| | Odesláno Středa, 21. prosince 2011 - 14:49:37 |
|
Já myslel, že tu řešíme MHD, ne sanitky ...
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11892
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 21. prosince 2011 - 15:03:18 |
|
Pawel: Třeba Casey Jones. Tomu nelze vytýkat nedostatek nezájmu. ten dovez svuj poštovní vlak vždycky včas  . až jednou....  (ale todle asi není muzika, kterou posloucháš, vzhledem k tomu kde se potkáváme  )
Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost.
Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. |
|
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2000
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 21. prosince 2011 - 15:12:05 |
|
PH: Osobně řeším to, že jízdní doba je našponovaná. Ale občas ševci s tramvají jako se sanitkou jedou ... |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6232
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 21. prosince 2011 - 15:17:39 |
|
Ignác: Jejda, to vzniklo asi nedorozumění. Měl jsem dojem, že reakce byla spíše na "Takový trojúhelník například ničí možnost zahájit špičku ve špičkovém směru dříve, než ve směru protišpičkovém." Tam je totiž řešení fakticky jenom jedno a každé další generuje nesoulad přechodových období, tudíž mi nebylo jasné, jak chcete vytvořit jakýkoliv proklad. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11893
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 21. prosince 2011 - 15:27:55 |
|
Gab: NAŠPONOVANÁ???? Ale prd. Řidič zírající na motoristu na kolejích a ani nezazvonící. Zrovna včera jsme jeli od Sparty na Hrádču celou cestu krokem a doufali že padnou obě červený co byly v cestě. A na Hrádče zastavili v uctivém odstupu od čidla. 
Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost.
Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. |
|
9001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 849
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Středa, 21. prosince 2011 - 17:31:04 |
|
Káem: Tady to je dost kus od kusu. Někde je vaty, jinde to je na krev. |
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3985
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Středa, 21. prosince 2011 - 22:41:53 |
|
pawel: A kterej je podle tebe ten špatnej ? Ten co jede po tom tankodromu 30 - 40, když má tuhle rychlost od Vypichu po Marjánku navíc předepsanou DZ, nebo ten co to tam švihá 45 nehledíce přitom na cestující, poletující vozem jak hadr na holi ?
Pak je problém když před sebe chytíš 25, která tě orube na světlech na Malovance o 2 minutky a další minutku ti přidá i na Brusnici. To se pak před tebe na Chotkáčích nasune 20, kterou na Malostranský podjede 12 a obě tě pak dusí až na Újezd, kde jejich úlohu převezme 9...
Neřikam, že občas v řidiči neni problém, osobně jsem taky o víkendu jezdil za podobným umělcem ve vláčku už od IPP oběma směry, ale většinou k tomu přijdeš jak slepej k houslim - viz popisovanej případ, kterej se mi podařilo taky osobně zažít.
Káem: Řidič zvonící na motoristu, kterej sveřepě odmítá uhnout ke straně jen kvůli "nějaký blbý tramvaji", si nepomůže vyjma vředů a mozkový mrtvice vůbec k ničemu. Ale možná jim křivdim, třeba jsou to jen blbci se špatnym odhadem... 
Pojď si to zkusit a uvidíš.
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Pawel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1971
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 22. prosince 2011 - 09:26:44 |
|
demon: mel jsem na mysli hlavne usek pohorelec-belveder (a vlastne i chotkovu, kde se taky da jet celkem svizne). mimochodem o 40 na belohorske jsem nevedel, takovy tankodrom mi to ani nepripada... kazdopadne, at je to jakkoli, meli by ridici dodrzovat jizdni doby dle JR, coz proste nekteri nedelaji. nastesti jich neni tolik. druhym pripadem jsou spatne nastavene jizdni doby, kdy cesta typu letna-prasny most, ac na oddelenem telese a luxusnim svrsku, trva celou vecnost...
s tou 25 souhlas, mota se tam celkem nestastne. |
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4715
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 22. prosince 2011 - 09:28:16 |
|
Ke směrové nabídce: Uvědomme si, že ta "tzv. "směrová nabídka" je nabídkou JEN DO 2 SMĚRŮ. Do všech ostatních směrů se musí přestupovat. Metrolinkizací se tedy zvýší počet přestupů jen pro jeden směr cestujících (z kolika - asi 50?) ale prudce se sníží čekání při přestupech (maximálně interval, který je poloviční nebo ještě nižší než současný)."
Až na to že pokud jsou dva silný směry do center a dalších přestupů + zbytek tak při utnutí toho jednoho směru zjebu cestování klidně i 30-40% cestujících z daného směru. A nevím jaký je rozdíl když o víkendu čekám 1x15 nebo 2x7,5 minuty.
Mch včera byl nějakej velmi podivnej mrdník v Modřanech. Na Pobřežní cestě visí stále JŘ 30. Nicméně ta v 7,18 nejela, zato v 7,19 přijela 17 s cedulí "Veletržní". Tak si říkám že asi skončila věčná výluka, leč 21 jedoucí hned za ní točí Nesmyslíkovou a světelný tablo na Kublově hlásalo 30 za minutu. Kde ta ale byla netuším, neb na Patlačáku nás dojela "dlouhá" 17 jedoucí též Nesmyslíkovou a po dojití do Lazarský jela 3. Tudíž buď nás ta "za minutu jedoucí 30" z Kublova předjela přes Karlák nebo prostě nejela... Odpoledne ale ve Veletržní viděna z 12 protijedoucí 30. Co to teda bylo za tu "krátkou 17 v poloze 30" (byla moc plná na to aby ta 30 stihla jet před ní včas)?
Jinak kvalita ML22 byla krásně vid+ět odpoledne. Na Karláku zdechla T6 na 4 před Čárlskvércentrem k Moráni. A jelikož od Lazarský za ní byla 3 a na vexlích rovně najetá 15T školní tak do Ječný jet jaksi nešlo. Podobně tomu bylo odshora kde to blokovala na vexli 16. Tudíž Francouzskou zachraňovala 4 jedoucí od Moráně, jinak by celá trasa obsluhovaná "jedinou výhodnou stále jezdící ML" od Pavláku po Vršovice byla totálně v  ... |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11894
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 22. prosince 2011 - 09:37:28 |
|
D3: Jo, asi je to případ od případu, nicméně spíš bych se přikláněl k využívání povolený rychlosti, neotálení v zastávkách, a to zvonění má určitě psychologický efekt na toho řidiče gumokolu, protože je mu dáváno najevo, že těm lidem za nim čekajícím to není jedno. A ty lidi v tramvaji viděj, že řidič dělá maximum co může(tedy kromě vyběhnutí z tramvaje  ) prostě takovej spíš aktivní přístup k výkonu práce - ono to vypadá jeko žvást, ale poznat se to dá a znám pár řidičů, kteří to uměj (a nejezděj pozdě)
PV: Ale tak vcelku odevšad je jeden směr hlavní a druhej připrcávkovej. Leckde by i po metrolinkizaci dvě linky zustaly.
(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost.
Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. |
|
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Čtvrtek, 22. prosince 2011 - 12:05:46 |
|
Pawel: vy budete asi spokojenej leda až to budou ševcovat jednotně naprogramovatelný a správně seřízený roboti. Co pojedou neochvějně i při autě nebo babě na kolejích podle cestovnýho poriadku .. nebo až se všechny šíny daj na estakády nebo zakopou pod zem. Ono stačí jezdit trochu po městě vozidlem a hned vidíte, že jednou stejnou trasu zajedete za dvacet minut a jindy nestačí půlhodina, a neni to predikovatelný ani podle denní doby ani podle počasí, ba ani podle rozpoložení šoféra. |
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Čtvrtek, 22. prosince 2011 - 12:11:50 |
|
Káem: ono pro ševce neplatí, že se zvukový signály dávaj pouze za účelem odvrácení hrozícího nebezpečí? Až bude za mnou nějakej takovej nervózní, tak asi vystoupim a pudu se ho zeptat, co na to bere za prášky a proč to nezabírá
Eventuálně jestli si myslí, že auta můžou lítat. |
Pawel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1972
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 22. prosince 2011 - 12:46:23 |
|
prag: jizda vozidlem po meste je neco jineho nez tram dle JR po vlastnim telese s preferenci na SSZ (pripad predmetneho useku)... |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11896
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 22. prosince 2011 - 12:57:25 |
|
prag: inu nemám ten dojem, když tak některé řidiče sleduji (a je to dobře). možná to někde v nějakém zákoně je zasuto, ale jistě je v jiném zákoně uvedeno, že tramvaj musí udělat cinkcink před každým rozjetím. No a on zvoní, dokud se nerozjede. navíc hrozí nebezpečí, že dá zdržujícímu gumokolistovi přes hubu a zvoněním to nebezpečí odvrací. 
Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost.
Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. |
|
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2003
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 22. prosince 2011 - 16:20:08 |
|
Zvoní se proto, aby si gumokol všiml, že překáží tramvaji.
Kdysi sem zde měl dotaz, zda je ok, když zůstanu viset na tram pásu a přijede ke mne tram tak že nikam nevidím a zvoní a zvoní, tak prej to v pořádku je. Maj pravdu, příště si to s autem kde spí děti rozmyslím.
Ovšem o inteligenci takhle se chovajících řidičů tram si stále myslém své (stejně jako si myslím své o 125 v nejlevějším pruhu na okruhu).
Jinak dnes se projevila změna j.ř. 100 na Zličín příjezd 12:05 odjezd 12:10. Na obratišti Zličín to velmi přetéká autobusy a odstavená 180 v uličce za nástupem 307 fakt dost překáží. |
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3988
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 22. prosince 2011 - 16:48:44 |
|
Pawel: Je tam 2x 30 a 2x 40, pravda je, že Hostivařská větev je horší, ale třeba úsek mezi Drinopolem a Kaštanem je s wanou i v 35 o zdraví...
Letná - Prašný most, nebo ještě lépe Štross - Hradčanská má letecký časy, to se mi snad ještě nepodařilo vyjet a to se tam fakt necouram. Problémový místa jsou parkující auta okolo Kamenický a pak veškerý světla bez preference, včetně nesmyslně řešený provizorní Sparty.
Prag: Ono to v drtivý většině neni o tom, že takhle překážející řidič nemá kam uhnout, jako spíš o tom, že NECHCE uhnout, páč by utrpělo jeho ego, případně nemá odhad, i když má pro uhnutí místa jak pro náklaďák.
A zvonit můžu, jelikož zazvoněním ho upozorňuju právě na to hrozící nebezpečí.
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Heky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 252
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 22. prosince 2011 - 16:49:09 |
|
Jezdím denně přes Hradčanskou na Hadovku. Káemem vyfocená tabule je zcela běžný jev, o prokladu se zde nedá hovořit ani omylem. Není problém si třikrát do pracovního týdne při vystupování na Hadovce vyfotit vláček 20+26+36.
To samé o víkendu v Ďáblicích do centra i zpět. Tuhle jsem ze soupravy tramvají za 120 milionů (14T a 15T) vezoucí dohromady 20 lidí pozoroval natřískaný autobus 183 jedoucí stejným směrem v tržní hodnotě asi padesáti tisíc. :-D |
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3989
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 22. prosince 2011 - 16:58:04 |
|
Heky: To je ale problém ctěného kaštanstva, že se vždy cpe do toho prvního, co si to přihasí a to se pak díky tomu zpožďuje tak, že následující vytvoří vláček.
Zcela logicky stejná situace nastává i u spojů jedné linky, jen s tím rozdílem, že ty nepřinášejí žádnou přidanou hodnotu.
A jsme zpátky v jádru pudla, hurrrrááááá... 
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Heky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 253
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 22. prosince 2011 - 16:59:28 |
|
Ehm. Ta 36ka tam začíná. Proč vyráží z obratiště v dobu, kdy je 26ka na Spartě? |
Heky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 254
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 22. prosince 2011 - 17:00:49 |
|
A proč si udělali tramvajáci střídací bod na Hradčanské? V kombinaci s nerozumnými semafory to tam generuje velká zpoždění. |
Heky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 255
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 22. prosince 2011 - 17:02:00 |
|
Aha. Problémy tramvají způsobují cestující. Nemáme se při nástupu rovnou omluvit? |
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2004
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 22. prosince 2011 - 17:24:33 |
|
Heky: příspěvek se dá editovat
36 odjíždí kdy velí jízdní řád. Poloha 26 na to nemůže mít vliv.
Střídací body jsou ve světě běžným jevem a nezdržují. Že to tramvajáci pojali tak nějak po česku je věc jiná. (tramvaj zastávce a střídající řidič vycházi ze střídací místnosti a v klidu jde po schodech)
V metru se ve stanici střídá už spoustu let a většinou to netrvá dýl jak výměna kaštanstva.
Mě tedy víc než samotné střídání vadí balení věcí za jízdy. Takový puštění páky T6 v poloze jízda a oblíkání kabátu, to je super věc. |
Heky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 256
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 22. prosince 2011 - 17:51:43 |
|
36ka je ale takhle pomalu k ničemu. Opravdu v roce 2012 nelze uřídit pár posilových tramvají tak, aby nanajížděly přímo před tramvaj, kterou mají posílit? Vždyť máme GPS, počítače, bezdrátové spojení, promované inženýry...
Střídající tramvajáci za to nemohou. Na Hradčanské, tak jak je udělaná, střídat rozumně nelze. Za to může onen chytrolín, který určil ke střídání nevhodné místo. |
9001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 852
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 22. prosince 2011 - 17:57:26 |
|
Heky:Jak může Hradčanská za to, že řidič není schopný být na místě? Předem děkuji za vysvětlení  |
Heky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 257
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 22. prosince 2011 - 18:10:49 |
|
9001: Protože jsou tramvaje zdržovány na výjezdu semaforem. Díky tomu je často střídající tramvaj v zastávce až druhá v pořadí. Dále je zde nešikovně udělán výlez z metra a je zde často velké množství čekajících cestujících.
Řidič se musí tímto množstvím ve zúženém místě ,,prodrat" ke své tramvaji. Nasedne a popojede k červené,která mu akorát padne. Za ním přijede druhá tramvaj. Náš řidič čeká na volno se zavřenými dveřmi, cestující jsou zmateni, proč nejede a v tomto ruchu si další střídající řidič klestí svoji cestu zase ke své tramvaji...
Stačí ve stručnosti takto? Nebo se mám rozepisovat i o semaforu na příjezdu k zastávce a o vlivu neprokladů? |
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2995
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 22. prosince 2011 - 18:22:07 |
|
Heky: 36 jede většinou přesně, to jen 20 a 26 jedou podle vůle páně tak obyvkle v rozmězí +3 až 10 min. Neumíme to uřídit ani u 133/207 a nikoho ještě ani nenapadlo, že by se o to pokusil.
No jo, jenže vzhledem k tratím okolo je tam i logický kontrolní bod. Kdyby se tam nestřídalo, bylo nádržíčko a nebyla světla, není žádný problém. KM pořád píše, jak "krize" ve smyslu zpožďování něco vyřeší. A přitom spoustu věcí směřujících ke zhoršení stavu před rokem třeba 2006 jsme si od té doby udělali sami.
Samozřejmě VŠICHNI vědí, že Hradčaská je maniakálně zvoraná. Nemají tam co dělat dva pruhy vozidel, jsou špatně udělané výlezy z metra, chybí nádražíčko, nemají tam co dělat semafory, okolní prostor absolutně bez nápadu...je to drastická ukázka naprostého zoufalství města při práci s městským prostorem, který je nakonec nejen hnusný, ale i nefunkční.
Je to smutné, ale Hradčanská je zralá na další přestavbu. A to myslím zcela vážně. Včetně nového řešení výstupů z vestibulu. Absolutně nechápu, jak tu současnou hrůzu mohl někdo pustit do realizace. Bohužel s šetřením na Blance někdo třeba takových 300 milionů navíc jen tak z kapsy zas nevytáhne.
Jinak Hradčanskou s oblibou ukazuji zahraničním i mimopražským návštěvníkům jako největší zvěrstvo Prahy hned po magistrále... Kroutí hlavou ještě daleko víc než my. |
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2005
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 22. prosince 2011 - 18:51:06 |
|
Chudák střídající řidič si klestí cestu k tramvaji. Skoro jste mne rozplakal. Jako cestující umím odhadnout kde která tramvaj zastaví naprosto bez problému. Řidiči k tomu mají ještě DORIS ve střídací místnosti takže ví s přesností kdy tam ta tramvaj bude. A přesto si troufám tvrdit, že jsem tam velmi často dřív než ten řidič. On musí dokouřit, dovyprávět kolegovi něco důležitého a pak jít střídat.
MŠ: Hradčanská je super hlavně vzhledem k tomu úrovňovýmu žel. přechodu. Vše ostatní je mírný odvar proti této neuvěřitelné a mnou naprosto nepochopitelné debilitě. |
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2996
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 22. prosince 2011 - 18:56:29 |
|
Gabuliatko: Na rozdíl od všeho ostatního je přechod přes koleje dočasný, než se vyřeší (už se tuším majetkově vyřešila) dostavba podchodu, který je plánovaný. Ovšem pak nechápu, k čemu budou ty dva velevýlezy s eskalátory na straně za vozovkou...tedy kromě okamžiku, kdy bude Sparta hrát finále Ligy majstrov :-). |
Heky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 258
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 22. prosince 2011 - 19:24:57 |
|
Gabuliatko: jste výjimečný, nám, zbylým cestujícím a střídajícím řidičům, to bohužel odhadnout nejde. Nehledě na to, problém se semaforem to stejně neřeší a ačkoliv v tramvaji již sedíte, zatímco my se ještě prodíráme, stejně máte na výjezdu červenou.
A DORIS Vám poví, zdali přijede tramvaj jako druhá do zastávky? To má asi zcela jiná data, než elektronický sloupek, neboť ten to rozlišit neumí, napíše 26 nahoru, 36 dolů, obě s odjezdem za 1 minutu a přitom stojí v zastávce 36ka první v pořadí.
Martin Šubrt: Se stavem Hradčanské již dělat nic nejde. Mě spíš fascinuje, že již tak špatnou zastávku dokáží tramvajáci ještě zhoršit tím, že tam střídají.
Mimochodem, mně to nádražíčko ideální nepřišlo - zdržovaly tam výhybky a než člověk přestoupil, tak sa uchodil. Pro mě by byl ideál současný stav bez semaforů a bez střídání. |
Pavhob
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 64
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Čtvrtek, 22. prosince 2011 - 22:14:37 |
|
Metrolinky by měly být právě o dispečerském řízení při jakékoliv odchylce přesahující 50% intervalu. Dispečer musí zajistit jízdu na interval +-50% ve všech úsecích.
Při zpoždění jedné tram se na vhodném místě uměle přibržďuje spoj před ní (příp. se dá pokyn na průjezd křižovatkou až za spojem z jiného směru) a tím se zamezí konvojům.
Toto řešení vyždaduje, aby měl každý řidič akuální pokyny o poždadovaném odjezdu na dispeji a dle toho se řídil.
Dtto platí i pro busy (kde není třeba v takové máře řešit vliv na zdržení ostatních linek). |
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3993
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 22. prosince 2011 - 22:17:32 |
|
Heky: Prosím o vysvětlení, jak může řidič tramvaje ovlivnit čas výjezdu z konečné, jak může ovlivnit existenci střídacího bodu a zcela nesmyslného a nebezpečného SSZ ?
9001 & Gab: Co to je za žvásty, jakej řidič na schodech ?
Zodpovědný a předpisový vystřídání prostě nemůže proběhnout rychleji než za nějaký 2-3 minuty ! To co probíhá teď se rozhodně s předpisama nekryje a tenhle dnes vcelku bezproblémový proces probíhá jen díky neskutečné toleranci ze strany střídajících, která se jim ovšem může krutě vymstít !
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3994
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 22. prosince 2011 - 22:26:27 |
|
Pavhob: Dnes ale efektivně nejde uměle přibrzďovat spoje nezpožděné ve vztahu k těm zpožděným, už jen protože ŽÁDNÉ SSZ s tím nepočítá a pokud je funkční preference (pokud !), tak prodlužuje volno pro spoj před ním čekající, čímž ovšem dál zdržuje spoj zpožděný, nehledě na to, že za spojem nezpožděným obvykle stojí minimálně jeden spoj také zpožděný...
Pro milovníky ML, kteří by chtěli argumentovat jejich "výhodami" podotýkám, že se to zcela samozřejmě a ve stejné míře (ne-li větší) týká i spojů linek 9, 17 a 22.
Takže ano, toto řešení vyžaduje, kromě zmíněných aktuálních informací, i injekci v řádech mld chechtáků, což osobně vnímám jako poměrně značný problém...
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2007
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 22. prosince 2011 - 23:02:40 |
|
Demone, prosím, beru Tě jako seriózního člověka. Celá středoškolská léta (je fakt, že to bylo před revolucí) jsem jezdil domů přes zastávku Ke Stírce zc a vím jak se střídalo. Úplně v pohodě, v klidu, jeden si vzal kabát přes rameno a tašku a vylezl, druhý odložil dopředu sundanou bundu, položil tašku a zasedl za pult. Mezi tím se odcházející řidič oblíkal ve stoje a předával informace. Přejímající řidič řekl ahoj, zadupal a odjel.
Dneska se mnoho řidičů obléká a svléká v kabině a tím se to celé zdržuje.
Myslím, že předpisy se nedodržovaly ani dřív ani teď.
Je mi jasný, že dost lidí střídání štve, ale DPP si zákonné přestávky nevymyslel. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6233
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 22. prosince 2011 - 23:05:13 |
|
Dispečerské řízení lze aplikovat fakticky do nezávislého systému jedné linky. Dost těžko lze aplikovat takový způsob do linek, které mají své nezávislé úseky na jiné lince. Dost těžko lze dispečerky řídit současnou 207, která by měla dodržovat JŘ pro lidi, které nějaká 133 nezajímá, tedy třeba vztah Ohrada-Staroměstská.
A to opomíjím záležitost, že i kdyby to možné bylo, tak taková dispečersky řízené posila by zřejmě znamenala nárůst vozidel. Při nestabilitě základní linky by se tak při stejném množství vozidel mohlo stávat, že v případě potřeby by potřebné vozidlo nebylo. Výsledek by pak mohl dopadnout hůře, než vloženou linku vypravovat včas podle jízdních řádů. |
Fkam
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 97
Registrován: 3-2011
| | Odesláno Pátek, 23. prosince 2011 - 08:39:00 |
|
V Braníku se střídá docela rychle, už zastávku před střídáním se řidič většinou obleče, potom se rychle vymění, někteří ale zapomenou provést zkoušku kolejnicové brzdy ? (je to správně?) |
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4722
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pátek, 23. prosince 2011 - 09:04:54 |
|
"Metrolinky by měly být právě o dispečerském řízení při jakékoliv odchylce přesahující 50% intervalu. Dispečer musí zajistit jízdu na interval +-50% ve všech úsecích."
Což bych akceptoval při intervalu tak do 5 minut max. Protože jinak je taková linka úplně k hovnu pokud se z ní má na něco přestupovat (= nutnost jít na předchozí spoj = fakticky dvojnásobný interval). |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11897
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pátek, 23. prosince 2011 - 09:24:05 |
|
Hradčanský bych se trochu zastal, nám obyčejným tak moc nevadí. Daleko lépe se dobíhají tramvaje DC od 131, dřív to bylo peklo. Matoucí jsou trochu ty semafory pro chodce přes tramvaje, protože člověk má kdovíproč tendenci jít až k panáčkovi a vleze pod tramvaj. Tipnu si (věštba) že ani dodělanej podchod pod tratí nezruší přechod přes železnici ani úrovňovej přechod přes silnici. Jako střídací bod je to ideální, místnost pro řidiče v rámci podchodu se spoustou služeb. Tramvajové nádražíčko se zejména ve směru DC moc nevyužívalo a bylo pro přestupy spíš k vzteku v obou směrech.
Ke sjíždění připomenu zlaté časy na Evropské, kdy dvojka přijížděla přesně z Petřin a dvacítka přesně z Podbaby a na nějakou 26 se mohl každý vys*at a byla jen pro lenochy z centra.
(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost.
Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. |
|
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Pátek, 23. prosince 2011 - 10:16:03 |
|
No paráda
V devět na Husinecký do centra jednovozová připrcávka, půlka klientů zvostala na refýži protože víc se opravdu nevešlo. Po osmi minutách vláček dvou metrolinek, kde se k***a mohl na tom oddělenym tramvajovym tělese s preferencema od Spojovací udát takovej masakr?
Zdá se že odchodem státníka se všechno konečně vrací do starejch známejch bolševickejch poměrů. |
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Pátek, 23. prosince 2011 - 10:17:13 |
|
Opravuju .. vláček dvou souprav jedné metrolinky, aby si to někdo v dychtivym oštěkávání M26 nevyložil chybně  |
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Pátek, 23. prosince 2011 - 10:31:26 |
|
Demon3: Aha, nebezpečí že si navzálem dáte do držky, to asi reálně občas hrozí. Tak zvoňte dál, aspoň je veselo
Ono to v drtivý většině neni o tom, že takhle překážející řidič nemá kam uhnout, jako spíš o tom, že NECHCE uhnout, páč by utrpělo jeho ego, případně nemá odhad, i když má pro uhnutí místa jak pro náklaďák. Zkusil jste se na to někdy taky kouknout z posazu o metr a půl níž? Z rozhledny se to hemžení na zemi prima kritizuje.
Von je třeba takovej pěknej paragraf, že šofér nemá vjíždět do křižovatky, když ji pak nemůže opustit .. geniální a nepoužitelný. Ovšem i pro toho šoféra v gumokolu, ten zas těžko může tušit že to zahamujou už ti před nim nebo že tam Franta bude parkovat. Chtělo by to nějakej všeobecnej dispečerskej systém založenej na čtení myšlenek |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11899
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pátek, 23. prosince 2011 - 10:42:19 |
|
prag: To je taky jeden z oblíbených omylů výkladu zákona už od dob, kdy byl ještě vyhláškou, to o tom vjíždění do křižovatky. To se pochopitelně týká jen případů, kdy je za ní např. kolona a pod. - pro úplný ignoranty se dneska malujou i ty šlutý šrafy. Pokud dáváš přednost, tak ti zákon mnohdy přímo nařizuje, zastavit v křižovatce. takže pokud švec zvoní na řidiče odbočujícího vlevo a dávajícího přednost už jen protijedoucím (tramvaj za ním byla daleko) tak nezvoní ani tak že by porušoval zákon, ale proto, že je ten gumokolista blbec a neumí dát přednost protijedoucím tak, aby tramvaj za ním, byť přijedší za dlouhou chvíli , mohla projet.
Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost.
Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. |
|
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Pátek, 23. prosince 2011 - 10:47:32 |
|
No jenže von ten švec taky nemá co vjíždět do křižovatky, když ze svýho vyvýšenýho trůnu jasně vidí, že mu v ní stojí auto. Já sem asi taky blbec, protože většinou dávám přednost tak dlouho, dokud v protisměru něco jezdí .. a pokud to předtim stálo na semaforu, těžko se v tom udělá taková mezera, abych se vešel, dokud jim nehoděj zas červenou .. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11901
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pátek, 23. prosince 2011 - 11:10:02 |
|
To už jsme tu jednou probírali - třeba na Evropský se dá často stoupnout rovnoběžně na protější kolej (pokud nejede nic proti a to obvykle ne, protože tramka odjede jako první na zelenou). Nebo lze stát rovnoběžně těsně u koleje. Blbec se postaví naštorc, aby mu vyšel krásný plynulý nepřerušovaný oblouček křižovatkou
Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost.
Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. |
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3995
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Pátek, 23. prosince 2011 - 11:34:38 |
|
prag: Ale to že v křižovatce stojí odbočující auto opravdu není důvod nevjíždět do křižovatky. Vaše neznalost zákona je opravdu překvapující...
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Pátek, 23. prosince 2011 - 12:35:26 |
|
Dúvodem je zásadně to, že vám něco brání křižovatkou projet a pokračovat za ní v jízdě, ale o nějakym odbočujícim autu se tam nic nepíše |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11902
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pátek, 23. prosince 2011 - 12:42:16 |
|
nenene, pragu, přečtěte si to, tady má pravdu Demon.
Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost.
Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. |
|
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Pátek, 23. prosince 2011 - 12:46:11 |
|
Řidič nesmí vjet do křižovatky, nedovoluje-li mu situace pokračovat v jízdě v křižovatce a za křižovatkou, takže by byl nucen zastavit vozidlo v křižovatce. To neplatí, pokud řidič zastavuje vozidlo v křižovatce za účelem plnění povinností podle § 5 odst. 1 písm. h) nebo při odbočení vlevo podle § 21 odst. 5.
Je tam snad někde jinde nadřazenej paragraf, že pro tramvaj jedoucí rovně to neplatí?  |
Heky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 259
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Pátek, 23. prosince 2011 - 13:19:57 |
|
Heky: Prosím o vysvětlení, jak může řidič tramvaje ovlivnit čas výjezdu z konečné, jak může ovlivnit existenci střídacího bodu a zcela nesmyslného a nebezpečného SSZ ?
Netvrdím nikde, že to může ovlivnit přímo řidič tramvaje.
Střídající bod jistě někdo vymyslel. Nejvyšší pan tramvaják. Nebo tajemník zástupce místoředitelne oddělení úseku persinalistiky. Tak ten ať ho šoupne jinam. |
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3000
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Pátek, 23. prosince 2011 - 14:00:28 |
|
Heky: Přestože obecně nesouhlasím se střídáním na trase (až na výjimky případ od případu), tak pokud nemáme zázemí na konečných, je Hradčanská pravděpodobně docela logickým střídacím bodem, když přes ní jede maximum linek z okolí. Nebo se má stavět střídací místnost pro každou linku zvlášť? Tedy když nejsou prostředky ani na zázemí pro dvě tři linky na těch konečných...
Ono se to hezky šoupe jinam, ale má to také své náklady a souvislosti... |
