| Autor |
Příspěvek |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5040
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pondělí, 17. ledna 2011 - 23:52:46 | 
|
Orky:
"164: Vypich-Šafránecká-Nemocnice Motol-Motol-Hlušičkova-Slánská-Bazovského-Za Slánskou silnicí-Ke Kaménce-Škola Řepy-Sídliště Řepy-Strojírenská-Halenkovská-Sídliště Zličín-Zličín
180: Vypich-Šafránecká-Nemocnice Motol-Motol-Hlušičkova-Nevanova-Bazovského-Blatiny-Sídliště Řepy-Škola Řepy-Ke Kaménce-Řepský hřbitov-Bílá Hora
219 Nové Butovice-...-Bavorská-OC Zličín-Zličín-Na Radosti-Lidečská-Bílý Beránek-Hlušičkova-Motol-Nemocnice Motol-Śafránecká-Vypich
225 Veleslavín-Divoká Šárka-Vlastina-Sídliště na Dědine-Coilkovského-Nádraží Ruzyně-Staré náměstí-Jiviny-Reinerova-...-Luka-???
298 Bílá Hora-lokalita Na Fialce-Nevanova-Slánská-Drahoňovského-Sídliště Řepy"
Ty dvojnásobné staré Řepy mě tam dráždí. Co takhle:
164: Vypich-Šafránecká-Nemocnice Motol-Motol-Hlušičkova-Slánská-Bazovského-Za Slánskou silnicí-Ke Kaménce-Škola Řepy-Sídliště Řepy-Strojírenská-Halenkovská-Sídliště Zličín-Zličín
180: Vypich-Šafránecká-Nemocnice Motol-Motol-Hlušičkova-Nevanova-Bazovského-Blatiny-Sídliště Řepy
219 Nové Butovice-...-Bavorská-OC Zličín-Zličín-Na Radosti-Lidečská-Bílý Beránek-Hlušičkova-Motol-Nemocnice Motol-Śafránecká-Vypich
225 Veleslavín-Divoká Šárka-Vlastina-Sídliště na Dědině-Ciolkovského-Nádraží Ruzyně-Staré náměstí-Jiviny-Reinerova-Řepský hřbitov-Za slánskou silnicí-Bazovského-Slánská-Bílý Beránek-Bavorská-Lýskova-Stodůlky-....-N.Butovice
298 Petřiny-....-Bílá Hora-Ruzyňský hřbitov-Reinerova-lokalita Na Fialce-Nevanova-Slánská-Drahoňovského-Sídliště Řepy
V tuto předpůlnoční hodinu mi přijde, že tam nic nechybí. Snad nebude chybět ani ráno .... |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5041
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 00:09:34 |
|
Pawel: "tak se mi líbíte. přesně: petřiny M1, DŠ M26, obojí po ca. 6 minutách, podbaba 18, 8+20 sloučeny přes nábřeží Odsunovatele, BH M22, vypich 25 (15), přes malý břevnov žádný bus vyjma nějaké příprc 347. do motola na metro se bude z jižního okolí zast. malý břevnov chodit pěšky po schodech, ostatní pojedou do centra nadále tramvají (do dejvic 22+174)"
Sice do toho taháte méně "ideologického metrolinkismu" než Káem, ale pořád víc než je podle mě zdrávo.
Například: Metrolinka z BH vyhovuje těm co jedou do centra, ale co ti ostatní? Ti nejsou? Na pražské poměry je BH díra, ale (odhadem) 20% tamějších cestujících je v absolutních číslech víc, než jede na venkově z deseti malých vsí. Na tom venkově přitom je úplně běžné, že se jezdí do dvou směrů, protože nepracují všichni na stejném místě. 347 s intervalem i dvě hodiny, to podle mě nestačí. Takže podle mě na BH buď půlka 22, nebo 25, je mi úplně putna co z toho. Dále alespoň jeden autobus s normálním intervalem, buď do Motola, nebo na Petřiny. To aby cestující do stanic Veleslavín a Horoměřická měli kde přestoupit na metro, a nemuseli na tak krátkou vzdálenost dvěma opruzními přestupy.
Jak jste asi postřehnul, nejsem úplně proti metrolinkám. Odmítám ale jejich ideologicky vyhraněnou "ropidí" podobu. Podle mě by se (nejen) metrolinky měly aplikovat s mírou. Celkový počet přestupů by v žádné kombinaci neměl překročit rozumné meze, a směrová nabídka by neměla klesnout pod určitou mez. |
Danny
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23
Registrován: 2-2010
| | Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 00:45:58 |
|
ad Akribius: papírová je jen ta přenosná 30denní s volitelným začátkem platnosti a stojí 670 Kč (je bez průkazky). Prodávají ji vybrané předprodeje v metru - A - Hradčanská a Skalka, B - Zličín, Smíchovské nádraží, Anděl, Můstek, Florenc, Palmovka, Vysočanská, C - Roztyly, Nádraží Holešovice, Leťňany a Centrální dispečink. Otevřeno mají pondělí až pátek od 6 do 20, obvykle s 2 půlhodinovými přestávkami přes den, v sobotu 7 až 14, neděle zavřeno. Lze platit i platební kartou. Nejlepší bude asi si na letišti v Infocentru DP nebo v automatu koupit v neděli za 100 Kč 24hodinovou (platí i pro přepravu 1 zavazadla) a další den (v pondělí) vyrazit do některého z výše uvedených předprodejů a koupit tu přenosnou 30denní. Zařizovat si Opencard na počkání se určitě nevyplatí - na počkání stojí 250 Kč a měsíční jízdenka 550. Ještě je jedna možnost - požádat si o Opencard on-line na internetu na www.opencard.cz, to trvá cca 14 dnů a pak si ji během pobytu vyzvednout na některém kontaktním místě a koupit si na ni kupon za 550 Kč - to by se do března stihlo, ale stejně bude potřeba na neděli asi ta 24hodinová za 100 Kč. Opencard platí 4 roky a pak by se daly koupit kupony při příští návštěvě na e-shopu DPP a nahrát ve validátoru ve stanicích metra kdykoliv. Na metro by se pak dojelo na jednotlivou jízdenku.
(Příspěvek byl editován uživatelem Danny.) |
Pawel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1866
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 01:38:48 |
|
bručoun: rozumím vám. kolik lidí ale podle vás z BH chce do na bělohorskou/do centra/dále do města a kolik do stanic ČV nebo veleslavín? tipoval bych, že max. 10%, spíš 5% všech cestujících pojede tímto směrem, který tak jako tak nemá vzhledem ke kopcovitosti terénu P6 žádnou tradici (srovnejte současné spojení na evropskou). je ale vhodné, aby zbylých 90% kvůli tomu muselo mít dvojnásobný interval a například na večerním přestupu na malostranské či jinde "skejsnout" až 20 minut, o víkendu celodenně 15 minut? podle mě je to až příliš velká cena. raději tedy slušný interval a se směrovou nabídkou to moc nepřehánět. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4259
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 07:59:33 |
|
Bručoun: Dlouho jsem hledal, v čem máte rozdíl oproti mému doplňujícímu návrhu zkrátit mojí 180 na Řepy. Hle, 298. 
Nemám s tím problém, jen nevím jestli je ta až takový rozdíl, jestli pojede přes Reinerovu nebo rovnou z Bílé Hory do té vilové čvrti.
Samozřejmě, určité negativum je ztráta spojení na Bílo Horu, ovšem vazba na tramvaje je realizovatelná na Vypichu.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Mašotouš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 586
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 09:17:56 |
|
Bručoun: No, ta poslední verze už mi přijde hodně podivná. 164 je vlastně přesně v té trase, jako ta (údajně navrhovaná) 180 (na Zličín, ale přes staré Řepy), a pak je tam je ještě NAVÍC 180 v trase kratší, rovnou na sídliště Řepy, což mi připadá jako velmi neefektivní, spíš už jako donebevolající plýtvání. Taková podoba určitě neprojde.
Nemyslím si, že přímé spojení starých Řep a metra Motol je bezpodmínečná nutnost. Naprostá většina starých Řep to má na zastávky Blatiny a Bazovského (180) zhruba 300-400, v nejhorším 500 m. Pokud někdo bydlí v těch nejzazších domcích či je méně pohyblivý, tak se i dneska k tramvaji (a nově ke 180) popoveze 164.
(Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.) |
5444
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 277
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 09:39:11 |
|
Orky: Já myslel sídliště Lhotka obecně, omlouvám se, že to působilo nedorozumění. Bydlím u lesa, takže v součtu mi vyjde pěší chůze+139 takřka na stejno jak 189.
Mašotouš: Pokud bych připustil Váš návrh, bylo by to moc drahé, jak říká Orky. A už vidím, jak někdo pojede ze zastávky Sídliště Lhotka do Plazy 197 přes Nové Dvory apod. Nevím, co je za problém 197(198) SN - Novodvorská - SH - Nové dvory - SP (- Chodov) a 196 SN - Kačerov.
Nejjednodušší a nejlevnější. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4261
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 10:04:48 |
|
Mašotouš: Jo, takže v místě, kde je relativně rychlá tramvaj do centra necháme jezdit i rychlou 180 na A a zbytek sídliště necháme jezdit dokolečka po směru hodinových ručiček. Krom toho, že si posedí v některých směrech více času než dneska a ještě skončí na Zličíně, je šumák. Pokud budou chtít jet do centra rychleji, pak na ten autobus půjdou 7 minut pěšo. Takové spojení Nevanova-Bílá Hora, to by bylo žůžo.
5444: 197(198) SN - Novodvorská - SH - Nové dvory - SP (- Chodov) a 196 SN - Kačerov.
Nejjednodušší a nejlevnější.
To už říkám dávno. Já vím, že smyčka z Libuše přes Cílkovu je docela velká zajížďka. Ale má smysl v tomto případě řešit rychlou přímou linku, když jde o vedlejší směr? Chtělo by to zjistit poptávku po přímém směru a pak to případně řešit. Ale na CT/CD to určitě není.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Mašotouš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 587
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 10:19:24 |
|
Orky: 12 nebo 13 minut, dneska 7 (když se nestojí v koloně ve Slánské, které já se vyhýbám). Já myslím, že je vidět, že jste si to ani nenakreslil, ani nespočítal, jen vidíte polookružní linku a okamžitě zamítáte. Já to chápu (i když mě to trochu mrzí), mě se taky polokružní linky nelíbí, ale co mám dělat, když je to za a) výrazně levnější, za b) přehlednější (nakreslete si to a uvidíte; já to sem bohužel nedokážu dát), za c) efektivnější co do obsluhy po Řepích, za d) efektivnější co do nasazení vozidel (298 midibus), za e) pro některé zastávky i rychlejší (např. spojení Slánská - Zličín je v obou směrech kratší)?
A asi jste zapomněl, že 180 měla jet přes Nevanovu a Bazovského; to je i od nejsevernějších paneláků sídliště naprosto dostatečná docházka, a z většiny starých Řep taky.
Zatím jediné dvě výtky, které jsem dostal vůči svému návrhu, byly: 1) odmítnutí polookružních linek, protože jsou polookružní, a 2) vztah PID a SID v Berouně, což fakt do Řep nepatří a krom toho to lze řešit různými způsoby. Ani jedno mě teda nepřesvědčilo. Já nevím, třeba tam mám nějakou dopravní pitomost, ale zatím na ni nikdo nepoukázal...
(Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.) |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4262
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 10:57:00 |
|
Co mě na tom vadí? Z řady míst se nedá dostat zpátkym třeba Fialka-Slánská/Škola řepy nebo to, že z nějterých míst musím objet celé sídliště (Zličín-Sídliště Řepy) nebo to, nebo že pro opačné směry musím řešit jiné linky.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4263
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 11:44:32 |
|
A s efektivitou bych si taky nebyl tak jistý, protože polookružní linka musí pobrat frekvenci oběma směry, tzn. že je dost možné, že ta linka bude muset mít kratší interval.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Mašotouš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 588
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 11:59:05 |
|
Orky: Děkuju, taky jsem to takhle nakreslil, ale neumím to sem dát. Pokud jde o Fialku, tam se samozřejmě může jet i obousměrně, ale dospěl jsem k závěru, že to je zbytečné - místní stejně budou vždy chodit hlavně pěšky na Hlušičkovu, pokud nebudou mít přímou linku k metru, a tu jim nenavrhuje nikdo. Tohle spojení bude vždycky jen takový drobný bonus, a proti současnému stavu tuplem (tohle je místo, kde v současnosti není vůbec žádná obsluha); a žádné jiný případ tam není. Ze Zličína je to na řepské sídliště (Slánská, Blatiny) ještě lepší než dnes, zastávka Sídliště Řepy samotná se týká asi čtyř paneláků - taky jsem uvažoval, že by se ve směru od Zličína mohlo zajet Engelmüllerovou a Na Chobotě se zastávkou na jejich křižovatce, ale i to by bylo jen zbytečné zdržení. Pokud jde o "řešení jiných linek", celé je to doprava čistě pro místní a ti si na to v pohodě zvyknou, zvlášť když jim to nabízí některá drobná zlepšení (třeba zastávka Blatiny v samém středu sídliště není dnešní 164 vůbec obsluhovaná), stejně jako si zvykli na motaninu 164. Pro náhodného návštěvníka vyjde systém 164 nebo 164/298, v obou se ztratí, skoro bych řekl, že nakreslený systém je lepší i pro něj. Jinak 298 samozřejmě ulicí Na Chobotě, ne Engelmüllerovou. |
Mašotouš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 589
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 12:01:31 |
|
Orky 4263: Rozhodně ne. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4264
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 12:55:14 |
|
Děkuju, taky jsem to takhle nakreslil, ale neumím to sem dát.
Co je na tom složitého? Stačí si ohlídat, aby měl obrázek max. 1280x1280 a byl jpg.
Pak stačí dloe stisknout "Poslání obrázku...". Objeví se okénko, kde se stiskne tlačítko "Procházet"m vybere se příslušný soubor a talčítkem "Poslat" se soubor odešle na k-report do datábaze. V okně zprávy se pak autobaticky objeví odkaz na ten obrázek v datábázi, ten se nesmí smazat. A je vyhráno.
Pokud jde o Fialku, tam se samozřejmě může jet i obousměrně, ale dospěl jsem k závěru, že to je zbytečné
Hlavní myšlenka midilinek je přiblížení dopravy méně pohyblivým. Z lokality na Filace je to z některých míst dost daleko, starším lidem pomůže i to, že je ten midibus přiblíží k páteřní lince. V sedlech a o víkednech lze zajistit garantované návaznosti. Pokud bychom mysleli takto, pak ta linka nemá smysl. Když si vemu, že by šlo o polookružní midibus, který by vozil celou řadu lidí z oblastí, odkud by nebyla jiná možnost se dostat na tramvaj, na Bílou Horu, tak by musel mít dost krátký interval asi i kratší než dnešní 164.
zastávka Sídliště Řepy samotná se týká asi čtyř paneláků
No, pak se tedy nabízí na 180 se úplně vybodnout a nechat ji v trase, jak ji chce udělat ROPID. zastávka Blatiny se posune na křižovatku Bazovského, Makovského (když můžou šlapat lidi z Fialky, co by nedošli z Blatin 200m na křižovatku, že ) a 4 paneláky odvézt na 180 tramvají. - Sorry, ale je to stejný přístup jako šlapání z Fialky nebo z oblasti Kaménky a Školy Řepy.
Rozhodně mi přijde správnější řešení půlku Řep vozit na Motol a druhou na Anděl častou tramvají než půlku všude a půlku nikam.
Rozhodně ne.
S tím bych si nebyl tak jistý.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Mašotouš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 590
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 13:24:42 |
|
Zkouška
Nově
Dnešní stav
|
Mašotouš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 591
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 13:25:58 |
|
Jupí! Funguje to! Díky moc, tímto se mé technické znalosti zhruba zdvojnásobily...  |
Mašotouš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 592
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 13:29:27 |
|
Jinak pořád vůbec nevidím logiku v té úvaze s intervalem. Dnes to jede na Bílou Horu po 15 minutách, i 298 by jela na Bílou horu po 15 minutách. Vůbec žádný rozdíl oproti dnešnímu stavu, naopak po otevření A to bude z Řep zcela vedlejší směr a midibus bude stačit na 100%... |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4265
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 13:34:25 |
|
Mašotouš: Výborně! Příště si probereme ořezávání obrázků v programu Malování.
Mimochodem, podle plánku minilinek z loňského léta, pokud jsem to dobře z toho plánku vyčetl, měla 298 jezdit Bílá Hora-Na Fialce-Nevanova-Slánská-(možná dokonce až na Řepy a zpět)-Lidečská-Zličín.
Logika je jednoduchá. Lze očekávat, že většina lidí ze Zličína pojede na Sídliště kolem Blatin. Takže se může stát, že autobus poveze třeba 40 lidí, v lokalitě kolem Kaménky vyleze třeba 10, ale naleze dalších 30 už ve směru Zličín nebo třeba jen kvůli popojetí někam na Blatiny. Fakticky se tak smísí směr tam a zpět, který dneska jede odlišným směrem.
(Příspěvek byl editován uživatelem orky.)
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Adalbertinum
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1191
Registrován: 1-2010
| | Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 16:54:44 |
|
Do kolika minut po svém příjezdu se musí čekat? Mám na mysli sjezdy na Kačerově, a pravidelné čekání na zpožděnou 106.. Konkrétně linku 205, která pak má čekací bod na Družné s 253.. |
Adalbertinum
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1192
Registrován: 1-2010
| | Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 17:09:43 |
|
5444 ad.274:
Ovšem 215 nabízí podstatně lepší interval, a jezdí CT. A co se týče tohoto, že na chodov nebude jezdit nic, slyšel jsem to z rozhovoru dvou řidičů, že se tady to vedení má překopat, a že na chodov se bude jezdit snad zadem.. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4266
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 17:16:43 |
|
Adalbertinum: Řidičům bych o linkovém vedení neveřil nic, pokud to není tak týden před změnami. Dneska se takové věci řeší na poslední chvíli.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Adalbertinum
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1193
Registrován: 1-2010
| | Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 17:20:11 |
|
Orky: Aha, tak já měl za to že by tyhle informace, co se týkají jejich revíru měli vědět.. |
Snnopy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 37
Registrován: 1-2010
| | Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 19:51:06 |
|
Orky: Příště si probereme ořezávání obrázků v programu Malování.
A také zobrazení mapy linky IDOSu
|
Snnopy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 38
Registrován: 1-2010
| | Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 20:36:35 |
|
Myslím, že akceschopnost ROPIDu si zaslouží ocenění: ROPID - výluka Měchenice, Strnady |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4268
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 21:08:50 |
|
Snnopy: A co navrhované linky, ty by takhle nešlo zobrazit? Alespoň bych to nemusel složitě dělat v Malování. Hihi.
Tady ROPID akceschopný je. Ale že prosincové změny zveřejnil týden po jejich zahájení a že má stále některé mapy už víc jak měsíc nekatuální, moc omluvitelné není.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5049
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 21:14:12 |
|
Snoopy: Jak vypadá ikona nebo odkaz na tu mapku? Prohlédnul jsem si celé menu na http://jizdnirady.idnes.cz/praha/zjr/, a nemůžu nic najít. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4269
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 21:18:47 |
|
Bručoun: Je potřeba použít pražskou verzi IDOSU: www.dpp.cz/idos. Pak si zadáte JŘ vybrané linky a vpravo dole je tlačítko mapa.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Snnopy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 40
Registrován: 1-2010
| | Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 22:09:50 |
|
Zobrazení mapy linky na www.dpp.cz/idos v zastávkovém JŘ:
Vpravo nahoře v mapě si potom můžete přepnout více / méně výrazná mapa.
Obdobně to funguje také při vyhledání spojení, kdy si v mapce můžete zobrazit také přestupy. Např. mapu spojení Bavorská - Bílá Hora s přestupem 108 + 225 (18 min vs. 164 za 28 min) můžete pojmout zároveň jako příspěvek do diskuse o LV:
|
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5053
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 22:33:01 |
|
Pawel: "je ale vhodné, aby zbylých 90% kvůli tomu muselo mít dvojnásobný interval a například na večerním přestupu na malostranské či jinde "skejsnout" až 20 minut, o víkendu celodenně 15 minut?"
Proč myslíte, že by Bílé Hoře nestačilo něco jako linka 7? Ve všední den přes den by 22 pásmovala, večer a o víkendu ne. Bohatě by to stačilo, a na ten autobus by se tím vydělalo. Nazapomeňte, že autobus by zároveň sloužil jako přímé spojení k metru z nějakého místa, například v Řepích, odkud by jinak přímé spojení k metru nebylo. Večer a o víkendu, by ten autobus asi mohl končit u tramvaje, to se do škol a dopráce jezdí daleko méně. V této souvislosti Vaše tvrzení o 5% cestujících neobstojí ani náhodou.
Večerní a víkendový interval nahlédnutý z jiného úhlu pohledu:
Nebušice mají interval ráno 6-8, sedlo 20, odpoledne 10, večer 30, víkend 20-30. Proč Nebušicím tento interval stačí, a Bílé Hoře nestačí?
Frekvence cestujících je prakticky stejná. Co veze z Nebušic plně vytížený autobus, to vezou z Bílé Hory dvě téměř prázdné tramvajové soupravy.
Jste si opravdu jistý, že toto je správně aplikovaná preference kolejové dopravy? |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5054
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 22:35:49 |
|
Orky: "nevím jestli je ta až takový rozdíl, jestli pojede přes Reinerovu nebo rovnou z Bílé Hory do té vilové čvrti."
Přišlo by mi hloupé nechat v zastávce Reinerova, respektive na křižovatce Žalanského X Slánská jen 225 ve verzi "bez Bílé hory". |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5055
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 22:37:22 |
|
Orky, Snoopy, ad mapa: Díky, je to jasné už z toho Orkyho odkazu. Z jr.idnes tu mapu zjevně nevytluču. |
Pawel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1867
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 23:01:40 |
|
bručoun: Proč myslíte, že by Bílé Hoře nestačilo něco jako linka 7? Ve všední den přes den by 22 pásmovala, večer a o víkendu ne.
ano, tahle možnost mi připadá celkem přijatelná. nicméně je potřeba myslet na to, že pokud bude pásmo, pak bude dlouhá 22 na pohořelci už podstatně plnější, než krátká.
a ještě všeobecně k BH - podle mě tam ta frekvence není vůbec tak nízká, jak se tady omílá donekonečna a jak pak všichni, kdo na místě činu byli naposledy před dvěma lety o víkendu pouštět draky, tvrdí (tím neříkám, že jste to vy!). podle mě má ta oblast nárok na dvě linky, podobně jako jiné koncové úseky. já se na vypichu pohybuji několikrát týdně a zejména při čekání na autobus ty 22ky z/na BH vidím velmi dobře. taky kaufland udělal své...
a jak už jsem psal, něco jiného by bylo, kdyby na vypichu bylo metro, do něhož by se odebrala přinejmenším polovina cestujících. pak by doopravdy stačila jedna linka, protože by se spoj vyprázdnil pro další cestující z centra břevnova. to by pak bylo srovnatelné např. s dáblicemi nebo hloubětínem, případně petřinami, veleslavínem po dostavbě metra. ale tady žádné metro dlouho, dlouho není, takže chybí místo s velkou výměnou cestujících - podobně jako v modřanech, na spojovací, na plzeňské apod.
nebušice jsou obslouženy jinak mj. proto, že do nebušických busů už za nebušicemi prakticky nikdo nenastoupí. zato 22 ještě odváží celý zbytek břevnova a hradčan. jak říkám, kdyby na vypichu bylo metro, tak to bude jinak. nebo: kdyby tramvaje končily na vypichu a trať na BH neexistovala, tak BH obsluhuje (směr metro) jen nějaká silnější 108. leč koleje tam máme, tak se prostě jezdí. a to je jeden z bonusů tramvají oproti busům: 95% jistota 24hodinové obsluhy s přijatelným intervalem. mínusem je často pomalost, zastávkovost, stará vozidla, stará infrastruktura. prostě něco za něco. |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5058
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 23:19:42 |
|
Pawel: "podle mě tam ta frekvence není vůbec tak nízká, jak se tady omílá donekonečna"
Chcete tvrdit, že by v úseku Vypich-BH autobus nepobral lidi ze dvou 22? |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5059
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 23:33:31 |
|
"nebušice jsou obslouženy jinak mj. proto, že do nebušických busů už za nebušicemi prakticky nikdo nenastoupí. zato 22 ještě odváží celý zbytek břevnova a hradčan. jak říkám, kdyby na vypichu bylo metro, tak to bude jinak"
Ještě včera jste psal:
"je ale vhodné, aby zbylých 90% kvůli tomu muselo mít dvojnásobný interval a například na večerním přestupu na malostranské či jinde "skejsnout" až 20 minut, o víkendu celodenně 15 minut?""
Pokud byste chtěl být objektivní, tak byste prosazoval maximální interval 10 minut pro všechny lokality, které jsou stejně (či více) zalidněné, jako Bílá Hora. Nebo byste musel uznat, že to pro Bílou Horu je v době úspor nepřiměřený přepych. To samé Hostivař, i jiné úseky v Praze. Zkrátka ideologický vzduchovozič má zásadně přednost před skutečnou potřebou.
"pokud bude pásmo, pak bude dlouhá 22 na pohořelci už podstatně plnější, než krátká."
Šlo by pásmovat i na Vypichu (Vypich-Radošovická). Dvě koleje tam v točně jsou. Pokud je tam nějaký technický problém, tak je odstranitelný za relativně nízký peníz. Poptávka na BH bude trvale nižší, nešlo by o investici na rok ale na desetiletí. Navíc, vzpomínám si, že na Vypichu se přinejmenším při výlukách točily dvě linky. Má dokonce dojem, že tam jeden čas končily dvě linky trvale. |
Iiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2064
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 00:35:49 |
|
Myslím, že akceschopnost ROPIDu si zaslouží ocenění: ROPID - výluka Měchenice, Strnady
No, nejdřív jsem se lekl, že NVD znamená Náhradní vodní doprava.  |
Pawel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1868
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 00:48:45 |
|
bručoune, uvědomte si prostě, že na busech se škrtá podstatně snáz, než u tramvají. to je jejich výhoda (pro dopravce) i nevýhoda (pro cestující). ty škrté vozokm z BH, kobylis, ďáblic, hostivaře, úddp či odkudkoli by se stejně nakonec projezdily jinde. nebo by snad stála vozidla na dvorech? popřemýšlejte ještě jednou o těch výhodách a nevýhodách tramvají vs. busů, jak jsem je popsal v poslední větě min. příspěvku.
"objektivní" v takovém smyslu, jak to požadujete vy, být nelze, protože je potřeba vzít v úvahu milion dalších aspektů, se kterými vaše kalkulace podle zalidnění vůbec nepočítá - například právě využití stávající infrastruktury. BH zas nemá oproti nebušicím vlastní expresní bus k metru - místo toho má často jezdící zastávkovou tramvaj. něco za něco.
jinak když jsem mluvil o pásmu na BH ("pokud bude pásmo, pak bude dlouhá 22 na pohořelci už podstatně plnější, než krátká."), mluvil jsem o pásmu vypich-BH, nikoli malovanka-BH. a ano, na vypichu otáčet dvě linky lze. kdy jste tam byl naposledy? já včera. dvě linky trvale tam nikdy pravidelně nekončily, vyjma "papírového pravidelného stavu", který však nikdy reálně nenastal (od zavedení M22 do odklonu 15 mimo břevnov). |
Jonášek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1075
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 08:13:57 |
|
Snnopy: Co znamená u výlukové trasy 314 u zastávky Smíchovské nádraží to (V)?
1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím. |
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4270
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 08:33:27 |
|
Pawel: Měl bych pro Vás podobnou odpověď jako pro uživatele Zk-ka. V dopravě je alespoň trochu potřeba respektovat zákon nabídky a poptávky.
...že na busech se škrtá podstatně snáz...
Já bych spíš řekl, že hlavní problém je, že tramvaje jsou oblíbeným druhem dopravy jistých pánů na ROPIDu. I při jednotných intervalech tramvají lze toho času bez větších následků naškrtat víc než na autobusech.
Když jsem si zkoušel svůj návrh na úspory před loňským březnem, tak vymyslet tramvaje byl podstatně menší problém, než vymyslet autobusy. Autobusy dneska na sídlištích rozhodně prázdné nejezdí. U většiny linek a svazků linek autobusů šlo fakticky škrat jednotlivé spoje, vybraná období nebo jen lehce omezit. U tramvají se celkem snadno našlo dost úseků, kde linka šla škrtnout celá. Škrtnout druhou linku za Harfu, Vypich, třetí za Nádraží Strašnice, omezit Libeňský most a další lze fakticky bez problémů, protože převis nabídky a poptávky je tam obrovský.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5062
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 09:52:00 |
|
Pawel: "uvědomte si prostě, že na busech se škrtá podstatně snáz, než u tramvají. to je jejich výhoda (pro dopravce) i nevýhoda (pro cestující)"
Uvědomuju si to víc než dobře. Chová se ale takový dopravní podnik, a především organizátor dopravy, správně? Opravdu považujujete za dlohodobě únosné objednávat rozsah obslužnosti ne podle potřeby, ale podle toho, kde se snáz škrtá?
"ty škrté vozokm z BH, kobylis, ďáblic, hostivaře, úddp či odkudkoli by se stejně nakonec projezdily jinde. nebo by snad stála vozidla na dvorech?"
Aha, takže všichni vědí, že se mnohé tramvaje prohánějí Prahu zbytečně, ale nikdo nic neudělá. Nikdo nepřizpůsobí objednávku nových tramvají potřebě. Nikoho to nepálí. No to je fakt fajn.
"BH zas nemá oproti nebušicím vlastní expresní bus k metru - místo toho má často jezdící zastávkovou tramvaj. něco za něco."
Autobus z Nebušic je expresní? Opravdu?
Takže podle Vás, kde je pomalá linka, tak ji vytuníme krátkým intervalem, i když to kapacitně ani z hlediska použitelnosti není potřeba? Fakt Vám to nepřijde funkčně i ekonomicky jako cesta do pekel?
"na vypichu otáčet dvě linky lze. kdy jste tam byl naposledy? já včera"
Jezdím okolo nejméně jednou týdně. Točnu si samozřejmě každý den neprohlížím. Pro výjezd by se určitě hodila světla. Některé typy tramvají prý by narazily na dnes už zbytečný obrubník. Bavíme se ale o době za 4 roky, podobné úpravy jsou prd ve srovnání s tím, co se ze desetiletí zbytečně projezdí. Délka kolejí by pro linku 8/10, pokud by na této straně nebyly dlohé prostoje, by podle mého odhadu měla stačit.
"ještě jednou o těch výhodách a nevýhodách tramvají vs. busů, jak jsem je popsal v poslední větě min. příspěvku"
Nejste náhodou tramvaják? Kdo jiný by mohl mít názory takhle vyhraněné a tak nevstřícné vůči cestujícím?
Tento způsob preference kolejové dopravy, který preferuje víc dopravce, než cestující, podle mě dělá veřejné dopravě velkou škodu. |
3xhonzík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 231
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 11:27:42 |
|
Já vás nechápu Bručoune. Proč si myslíte, že se staví metro? Aby autobusy dál jezdily přímo do centra? Tak to by bylo moc drahé si jen tak stavět metro a provozovat dál vesele přímé expresbusy do centra a řašit vazby alá Bratislava odkudkoliv kamkoliv s intervalem jednou týdně. Je snad jasné, že když se někam postaví metro, tak se sníží autobusová spojení i šíře vazeb. To by se metro vůbec stavět nemuselo a mohli jsme to všechno vyřešit svazkami linek.
Tvrdíte, že pro lidi je něco lepší apod. Je to nostalgismus. Všichni se ptají na metro, na nejbližší stanici metra. To je alfa a omega pro všechny v Praze a okolí. Takže autobusy Anděl Motol přes Strahovský tunel je nehorázné plýtvání. Je jasné, že při zavedení metra na Motol se silně zredukuje autobusová doprava a mezi Dejvickou a Červeným Vrchem neprijede jediný MHD Bus. Mezi Muzeem a Pankrácí také nejezdí MHD busy, tak proč je chcete cpát podél nové trati A? |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5066
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 11:33:09 |
|
3xhnzík: "Já vás nechápu Bručoune. Proč si myslíte, že se staví metro? Aby autobusy dál jezdily přímo do centra?"
Mohl byste napsat číslo mého příspěvku, kde jsem něco takového navrhoval? |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9358
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 11:46:09 |
|
Nekončily na Vypichu 2 a 8?
Za Harfou vyrůstá spousta obytných sídel, interval 20 večer by byl brutální.
peklem je, že :
1) vymejšlíte fiktivní potřeby cestujících
2) přiřazujete jednotlivým prostředkům dopravy více a jiné úlohy, než maji, než maji mít a než zvládaji.
Brutálně řečeno: Bus je především napaječ k nejbližšímu metru nebo tramvaji. Jen výjimečně může plnit jiný úkol. Tramvaj je rychlý a kapacitní dopravní prostředek. V centru se jezdí odděleně a pod zemí. Pokud se někdo pokouší nerespektovat tyto axiomy, pohoří a neshodne se s ostatními.
| POZORRR!!! ŠOTOSRAZ pražské tramsekce K-r: pátek 28/1 v 18,00 restaurace U TOPOLŮ (křiž.ZelenáxJugosl.part.),zast. Zelená, l.č. 2,8,131! |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9359
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 11:48:49 |
|
Bručoun: Žádal jste Honzíka, odpovím já: 4879! A teď se kruťte.
| POZORRR!!! ŠOTOSRAZ pražské tramsekce K-r: pátek 28/1 v 18,00 restaurace U TOPOLŮ (křiž.ZelenáxJugosl.part.),zast. Zelená, l.č. 2,8,131! |
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4271
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 11:50:14 |
|
KM: Za Harfou vyrůstá spousta obytných sídel, interval 20 večer by byl brutální.
Zatím je spíš nabídka míst v tramvajích za Harfou brutálně předimenzovaná.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Adalbertinum
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1195
Registrován: 1-2010
| | Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 11:51:28 |
|
Káem: Položím vám jeden dotaz: Co je to vlastně ten sídlištní Bagr? Kdosi mi tu psal, že je to např. 189.. |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5068
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 11:56:18 |
|
Káem: "Bus je především napaječ k nejbližšímu metru ...."
Naprostý souhlas. Co jiného se tady podle Vás snažím vymýšlet?!?!
"....nebo tramvaji"
Nesouhlas!!! To je velmi zpozdilý způsob uvažování. Tak to bylo před metrem. Dnes tento způsob návaznosti přežívá jen ze setrvačnosti a z pomýleného způsobu uvažování těch, co MHD v Praze skutečně vládnou.
"Tramvaj je rychlý ..."
Nesouhlas. Jel jste někdy tramvají na větší vzdálenost?
".... a kapacitní dopravní prostředek."
Kapacitní jistě. Tato okolnost by ale neměla být zneužívána k upozaďování cestujících jezdících někam, kde nejsou koleje.
Káeme, to co vydáváte za axiomy, je kuriózní směs reality a zbožných přání. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9361
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 11:59:32 |
|
Napaječ. Ano 189. Pak taky 215,114,113, 140 (mírně zdeformovaná, ale budiž), 200,144,152,221,250,261,111,271,253 (nezdá se to, ale je, též 205), 129,172,241,243,119,174,108,218,161,254, většina 3XX. Nedejte se mást že některé jsou malé bagříky a bagrují jen málo a občas.
Bagr není 136,175,135,213, 195 a zejména 177!!!
| POZORRR!!! ŠOTOSRAZ pražské tramsekce K-r: pátek 28/1 v 18,00 restaurace U TOPOLŮ (křiž.ZelenáxJugosl.part.),zast. Zelená, l.č. 2,8,131! |
|
Adalbertinum
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1196
Registrován: 1-2010
| | Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 12:03:03 |
|
Moment, ale není 253 až moc dlouhej napaječ? Hmm, ta 205 mě překvapila, a naopak 139, ta tedy asi taky není bagr... Když to beru z mého, Kačerovského revíru.. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9362
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 12:04:51 |
|
Bručoune - soustřeďte se především na váš příspěvek 4879, který vás usvědčuje přinejmenším z názorové nevytříbenosti (klid, mám i jadrnější terminologii!!!).
Bohužel, vaše reakce na moje axiomy je jen směs přání, která v praxi nefungují. Ano, jel jsem tramvají z Modřan, Řep, Barrandova, Hostivaře, po Evropské - všude tam byla tramvaj králem. Stala se s*ačkou, jakmile se začala prát o místo v Müslíkový, Ječný, ve Vršovicích a podobně.
| POZORRR!!! ŠOTOSRAZ pražské tramsekce K-r: pátek 28/1 v 18,00 restaurace U TOPOLŮ (křiž.ZelenáxJugosl.part.),zast. Zelená, l.č. 2,8,131! |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9363
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 12:06:38 |
|
253 - dlouhej je ale je používaná jako napaječ. Ta 139 se blíží spíš metrolince....
Moc nad tim radši nedumejte, nebo se na nás vrhnou jiný místní chytrý a budou tvrdit, že když něco má int. 120´(254) neni to napaječ... 
| POZORRR!!! ŠOTOSRAZ pražské tramsekce K-r: pátek 28/1 v 18,00 restaurace U TOPOLŮ (křiž.ZelenáxJugosl.part.),zast. Zelená, l.č. 2,8,131! |
|
Adalbertinum
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1197
Registrován: 1-2010
| | Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 12:11:17 |
|
Káem: Tohle mě docela zajímá, jaké jsou mezi tím rozdíly... Jaký kriteria musí Bagr(napaječ) splňovat? Metrolinka je něco, co obsluhuje víc stanic metra na trase? Např 177, 198?? |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5069
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 12:29:56 |
|
Káem: "soustřeďte se především na váš příspěvek 4879, který vás usvědčuje přinejmenším z názorové nevytříbenosti"
Vy se skutečně domníváte, že při ukončení linek od Unhoště v Motole, Zličíně nebo Veleslavíně se najezdí nějak zásadně méně kilometrů, nebo že to bude organizačně jednodušší? Nebo dokonce výhodnější pro cestující?  Jste si úplně jistý, že příměstská doprava se má organizovat přesně stejně, jako MHD? 
Z ničeho jste mě neusvědčil. Ukončení příměstských linek od Unhoště na Hradčanské považuju za nejvhodnější způsob návaznosti na metro. (Metro se staví s těmi zastávkami, s jakými se staví. Nemám v úmyslu znovu řešit jak moc je to špatně.)
"Ano, jel jsem tramvají z Modřan, Řep, Barrandova, Hostivaře, po Evropské - všude tam byla tramvaj králem."
Barrandov ano, s tím jediným souhlas. Akorát nevím, proč se musí zastavit u bývalého ČSAD Smíchov, a proč se nemohly naprojektovat Hlubočepy bez toho klikatění u točny.
V Řepích chtějí metro. Než se začala překopávat Patočkova, tak hodně lidí jezdilo 180. Uvidíte ty davy, co budou jezdit 180 do Motola na A. Tramvaj je tam sice docela dobrá, ale zjevně ne tak dokonalá, jak někteří tvrdí.
V Modřanech chtějí odbočku metra D (i když se jí samozřejmě hned tak nedočkají). Asi má ta úžasná tramvaj taky nějaké mouchy.
Když je tramvaj do Hostivaře králem, proč se tolik lidí cpe do 271, zatímco tramvaj mezi Zahraďákem a Hostivaří zeje prázdnotou?
Na Evropské tramvaj vyhrává jen při větší zácpě, po většinu dne je lepší sázka na 119. Lidi, co jezdí ze zastávek za Šárkou na Dejvickou, tak volí vždy přímý autobus, ani je nenapadne přestoupit na tramvaj.
Ano, Vy jste nesmírně konzistentní, ale za cenu ignorování, ba dokonce popírání části reality.
(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4272
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 12:52:23 |
|
Bručoun: že příměstská doprava se má organizovat přesně stejně, jako MHD
A proč by měla mít příměstská doprava to privilegium, že se lidi z příměsta odvezu blíž k centru, ale lidi z vlastní Prahy by se měli vozit na nejbliší metro?
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5070
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 13:07:23 |
|
Orky:
- Za prvé, Hradčanská je pro směr z Unhoště svým způsobem něco jako nejbližší metro.
- Za druhé, Unhošť je sám o sobě uzel. Každý rozumný koncept VHD bude pracovat s tím, že se v Unhošti bude z některých směrů přestupovat na Prahu. Tento směr tedy má pro systém VHD větší význam, než běžný přibližovač od baráku k metru.
- Za třetí, Unhošť jako uzel nejspíš je větším zdrojem cestujících, než staré Řepy nebo stará Ruzyně.
- Za čtvrté, na příměstských linkách se během dne odstavuje víc vozů, než na MHD. Je tedy vhodné končit na takové stanici metra, kde nedojde k provozním problémům.
- Za páté, možná jste si všimnul, že jsem napřed zbaštil tu kachnu s malým stáním "ČSAD" na motolským metrem, a linky od Unhoště umístil tam. Teprve po vyvrácení kachny jsem do mého návrhu linkového vedení z Ruzyně napsal pro linky z Unhoště Hradčanskou. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9365
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 13:09:16 |
|
Podivete se Bručoune, usvědčil jsem vás z toho, že si nevidíte do úst a takřka jednim dechem navrhujete vést busy do centra kolem stanice metra a vzápětí vám to připadne jako pitomost a tvrdíte, že byste to nikdy nemoh. To uplně stačí. To vaše hodnocení těch tratí co jsem uvedl je špatně - namátkou třeba 271 do toho hostivaře, do kterého jedou tramvaje vůbec nezasáhne, vemte si na tu mapu brejle. Zácpy na evropské jsou ne denním pořádku v obou směrech, evidentně jste tam v posledních 5 letech nebyl. navíc ani nevíte, kolik stanic má na Evropské 119 a kolik tramvaj.
| POZORRR!!! ŠOTOSRAZ pražské tramsekce K-r: pátek 28/1 v 18,00 restaurace U TOPOLŮ (křiž.ZelenáxJugosl.part.),zast. Zelená, l.č. 2,8,131! |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9366
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 13:15:12 |
|
Adalbertinum: To jsou dost moje osobní pojetí a chápání kriterií pro rozdělení těch linek. Divim se, že to ještě okamžitě tady teď někdo nenapadl (jsou zaujati Bručounem). Metrolinka u busů je podobná jako u tramvaje - nižší interval, páteřní trasa: 136,195,asi i 133,139,135+213,ono by se dalo polemizovat, protože já bych do toho řadil i např. 183. Neni dobrý chtít po jedný lince aby plnila obě funkce, zpravidla pak neplní ani jednu (177). ale znova opakuju - to je muj názor, a určitě tu někdo bude více či méně slušně oponovat .
| POZORRR!!! ŠOTOSRAZ pražské tramsekce K-r: pátek 28/1 v 18,00 restaurace U TOPOLŮ (křiž.ZelenáxJugosl.part.),zast. Zelená, l.č. 2,8,131! |
|
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5071
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 13:17:10 |
|
Káem: "Podivete se Bručoune, usvědčil jsem vás z toho, že si nevidíte do úst a takřka jednim dechem navrhujete vést busy do centra kolem stanice metra a vzápětí vám to připadne jako pitomost a tvrdíte, že byste to nikdy nemoh."
Kolem jaké stanice? Na Vypichu bude výlez? Hele, nežvaňte blbosti. Usvědčil jste sám sebe z toho, že jste po mně plivnul nepromyšleně, a teď se Vám to vrací jako bumerang.
"namátkou třeba 271 do toho hostivaře, do kterého jedou tramvaje vůbec nezasáhne" ....
..... hlavně 271 jede tam, kam lidi chtějí. Jak může být tramvaj králem, když s ní za Zahraďák jezdí jen málokdo?
Mimochodem, o jaké mapě to píšete? O podrobné mapě vytížení tramvají a autobusů? Můžete sem dát odkaz? |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9367
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 13:24:52 |
|
O mapě, ze které čerpáte znalosti o linkovém vedení. Vláčíte nějaké linky z Unhoště na Hradčanskou a ještě předstíráte, že je to uplně normální.
| POZORRR!!! ŠOTOSRAZ pražské tramsekce K-r: pátek 28/1 v 18,00 restaurace U TOPOLŮ (křiž.ZelenáxJugosl.part.),zast. Zelená, l.č. 2,8,131! |
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 607
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 14:17:57 |
|
Káem: Asi se neshodneme v základních definicích. Pro mne bagr nerovná se napaječ. Bagr je linka, která jezdí narvaná, tj. nejen 200, ale i 136 a 177. Naopak si umím představit i napaječ, který nejezdí narvaný, např. 116. Ergo jsou to dvě různé množiny linek s poměrně velkým průnikem.
1. Bůh stvořil kočky k obrazu svému a lidi jim dal na hraní.
2. Si non confectus non reficiat.
3. Ropid je prokletím pražské MHD.
|
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9374
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 15:25:16 |
|
To se neshodneme. Základní definicí bagru jako takového není naplněnost, nýbrž hromadný, rychlý a opakovaný přesun substrátu z místa na místo. Se podivej někde až se bude bagrovat. 
| POZORRR!!! ŠOTOSRAZ pražské tramsekce K-r: pátek 28/1 v 18,00 restaurace U TOPOLŮ (křiž.ZelenáxJugosl.part.),zast. Zelená, l.č. 2,8,131! |
|
|
