Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 07. 03. 2011

Autor Příspěvek Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3654 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 02. března 2011 - 19:45:06       Chotek: Centrum Prahy 6, ano Dejvice to jsou, ale vlastně ne. Kompaktnější už je Břevnov podél Bělohorské, ale to je zase o třídu níže. Vlastně Dejvice zabilo metro, kdy přirozenější centrum byla oblast dnešní Hradčanské, jenže tam je dnes vybémbardováno. Dostavět Kulaťák, byť tam nebude slunný parčík pro venčení miláčků je možné řešení. Ale pro develometry je to malé sousto. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 828 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 02. března 2011 - 20:13:20       Tak nám Rath tak dlouho blemcal o ROPIDu jako o dopravci, až se to dostalo do titulku Hospodářských novin... Středočeský hejtman Rath šetří, dopravce musel v okolí Prahy omezit spoje http://ekonomika.ihned.cz/c1-50877320-stredocesky-hejtman-rath-se tri-dopravce-musel-v-okoli-prahy-omezit-spoje Ach jo... Jinak aktuální vývoj - petice proti rušení spojů, kterou organizují Starostové a nezávislí, by prý měla být rozšířena i o požadavek zachování PID. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1571 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 02. března 2011 - 20:27:47       Mě na tom zaráží, že se ruší jen v kladiva. Jinak k čemu je ta petice dobrá? Koalice má v kraji slušnou většinu. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 829 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 02. března 2011 - 20:42:16       Gabuliatko: K rušení - a proč ne, když se dá těch 5% nahnat na špičkových spojích, které nikdo citelně neposílí, proč sahat na víkendy. Pouze na dvou linkách jsou škrty drastické - 319 (tam to není zas tak velké tragédie) a 446 (tam to asi záviselo čistě na obci Kytín, která nezaplatila). K petici - co se týče rušení autobusových spojů, to už stejně proběhlo a těžko ho něco zvrátí. Co se týče zachování PID, zatím jde o osobní plán Ratha, se kterým nesouhlasí ani jeho radní pro dopravu a kterému by se měly obce velmi tvrdě bránit s velkou šancí uspět. Každé upozornění veřejnosti na tenhle problém je plus. Alespoň já se snažím dělat, co můžu. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3655 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 02. března 2011 - 20:57:52       Mě na tom zaráží, že se ruší jen v kladiva. - nejsou právě spoje mimo kladiva placené obcemi a ne drátem? a Mšotouš: Linku 319 platí z velké části Praha (viz usnesení Rady HMP) a přispívá na ní Letiště. Tam bude problém jinde. Kytín a 446 a dopravce hned vedle z Mníšku. Tam jsou také jiné vazby. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 213.220.193.178 Odesláno Středa, 02. března 2011 - 21:11:17       Proč ach jo? Dopravce musel omezit spoje, protože organizátor neni schopnej se s krajem rozumně dohodnout. O tom že Ropid == "dopravce" jsem tam nenašel větu. Ostatně Stč kraji taky může bejt jedno, jestli je Ropid dopravce nebo zástupce dopraveckých odborů (nebo čeho). Jedná s nim v podstatě na stejnym levelu, jako by jednal se samostatnym dopravcem, ne? Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 830 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 03:10:43       Ach jo, protože titulek je na hlavu. Buď se tam napíše, že "dopravci museli omezovat spoje", což by taky nebylo úplně přesné, nebo "ROPID musel omezovat spoje" (příp. "organizátor"). organizátor neni schopnej se s krajem rozumně dohodnout No, můžu si o ROPIDu myslet ledacos, ale tady je celkem zřejmé, na čí straně byla chyba. Ostatně Stč kraji taky může bejt jedno, jestli je Ropid dopravce Vůbec ne, jak jste na to prosím Vás přišel? V SIDu, jehož "garantem" (organizátor je hodně přehnané slovo) je kraj sám, může dopravci jednoduše něco nařídit. ROPID je v určitém smyslu protějškem kraje, a to nikoli podřízeným, jednak mu přímo nepodléhá, jednak reprezentuje samostatný dopravní systém, ve kterém kraj nemá přímou výkonnou pravomoc a do jehož organizace nemůže přímo zasahovat (pouze nepřímo, tj. hrazením ztrát a rozhodováním o výši jízdného, ale nemůže například říct ten a ten spoj se zruší, jako je tomu v SID, tady o tom rozhoduje ROPID), a jednak ROPID je smluvně svázán i s řadou obcí, které si hradí značné procento spojů (narozdíl od SID) a mohou tedy do obslužnosti také dost mluvit. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3656 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 07:48:05       Mašotouš: Kdo vydává licence na linky ve Stč. kraji? Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4476 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 08:06:49       Borovička: Na linky s číslem 1xxxxx hl.m.Praha, na ostatní linky (2xxxxx, 30xxxx, 31xxxx) středočeský kraj. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9761 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 11:06:07       Martin: Je mi velmi, velmi líto. Svéz se tim busem. Maximálně zaměstnanci letiště. Turisti v menšině a ještě omylem. 3xH: Ty si zaplať nějakej kurs slušnýho chování, ty debile posranej. Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6979 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 12:26:25       Káem: ono je svézt a vozit se Rova Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 143 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 14:05:16       Tady je nějaké info k rušení spojů z dneška a vyjadřuje se tam i Ing. Mráček (audio je ke spuštění uprostřed článku). Citybus.cz 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 366 Registrován: 4-2010 Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 14:33:26       Káeme, no současní vládní fašisté nemají důchodce moc v lásce, tak se tvé reakci ani nedivím. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 15:15:41       Mno mě by celkem zajímalo, jak by chtěli starosti řešit financování spojů v kraji zvýšenim jízdnýho, když by šlo o spoje provozovaný ROPIDem .. coby dopravcem, tedy pardon, organizovaný coby organizátorem. To mi připomíná že s náma kdysi na gymplu jezdil za ssm "organizátor zájmové činnosti" kterej si tam akorát válel ko*** a ve volnym čase šu*** s holkama co zrovna neměly drásací směnu. Asi mam od tý doby k takovym funkcím narušenej vztah 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2348 Registrován: 5-2003 Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 15:44:02       jak by chtěli starosti řešit financování spojů v kraji zvýšenim jízdnýho, když by šlo o spoje provozovaný ROPIDem .. Vždyť k tomu od ledna došlo, ne? Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2100 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 16:14:27       Hrabě Chotek: Kulaťák je urbanisticky mrtvej. Ve 30. letech, když bylo minimum aut, to možná mohlo být krásné místo. Jinak ul. Dejvická je živá nákupní ulice, přes její vzdálenost od MHD. Tam by prospělo prodloužení podchodu. Pro ty, kdo ale nebydlí v nejbližsím okolí, nemá příliš smysl tam jezdit na nákupy. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 16:39:01       218: došlo, ale zřejmě to ROPIDu nestačilo ;-) I když tady odkaz počítaj že vlastně nula od nuly pošla, čili nevim kde je zakopanej pes a proč nejezděj jako loni? Jinak stačí nahlédnout do rozpočtu StK odkaz .. na dopravu letos jde o 150 milionů míň. Schválilo zastupitelstvo, ne gubernátor. Snažim se v tý mediální polívce vášní najít nějakej masitej knedlíček fakt, ale asi marně. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3657 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 16:39:54       Nákupní ulice - na to dost sortimentu chybí. A v okolí Dejvický vždycky bylo umění sehnat hospodu na oběd a vlastně i večer. V bočních ulicích se jen bydlí. To má ten Kulaťák se stanicí metra potenciál větší, ale je to roztahané a další centrum jsou samotné vysoké školy. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9764 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 16:40:40       Ulice Dejvická mimochodem desítky let prokazuje zcestnost teze o tom, že kde nejezdí tramvaje, tam to nežije. Nakonec husitská taky. Díky Iiii za připomenutí. Názor hr. Ch. je zcela mimo mísu a nechápe souvislosti kulatýho náměstí. Borovičko, nežijte 50 let pozadu. Na dejvické vás opiju a budeme mít za sebou teprve 10 % hospod, který tam jsou. (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 16:46:41       Jo a tady odkaz je jako pándán k tomu bojovnýmu vyjádření ROPIDu ještě oficielní výklad kraje Klavirista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 667 Registrován: 5-2009 Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 17:40:56       S tou 100 je to jednoduchy. Kdo bydli na A, jede 119, kdo bydli na B jede 100. Kdo bydli na C, jede 119 vzhledem k pohodlnejsimu prestupu. Ja jsem osobne police ocenil a kdyz jsem bydlel na B, tak 100 vyuzil jako turista :-D Jiří_t Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 856 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 18:25:09       prag: No, slušný žvásty prag Neregistrovaný host Odeslán z: 213.220.193.178 Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 18:37:40       Který? Mno uvidíme, tady odkaz píšou zas něco trochu jinýho. Holt když člověk vyloženě mentálně nepotřebuje "zničit krtka", tak dá docela práci se v tom zdejšim bordelu zorientovat. Jiří_t Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 857 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 18:44:42       prag: Třeba ty řeči ve smyslu, že jedině SID je to jediný a správný. Ten článek o petici už je slušnější. Každopádně by to na území StČ kraje opravdu chtělo jedinej systém, společnej pro Prahu i kraj. Ovšem to SID v žádnym případě neni. Ale asi ani PID. Prostě by to chtělo spustit úplně novej "PSID", ale o tom už se tu mluvilo... prag Neregistrovaný host Odeslán z: 213.220.193.178 Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 19:02:47       Se jim teda moc nedivim. Pro StČ je určitě "jediný a správný", protože do něj viděj a to patrně včetně financování, zatimco ROPID se i pro Prahu poslední dobou chová jako nevyzpytatelná černá díra, však se do něj tady "vnitroměstsky" naváží kdekdo, když neni zrovna potřeba být semknutí proti cizákům a Rathovi. Tož tak, a uvidíme, řekl slepej hluchýmu. Jiří_t Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 858 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 20:10:53       prag: Jo, ohledně Ropidu souhlas. Ale kdyby se vytvořil PSID, tak by do něj kraj snad moh vidět taky, ne? Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4477 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 20:31:44       Jiří_t: Většina věci by záležela na tom, jak by se kraje domluvily. Veškeré výmluvy, že to nejde, protože něco... (tarifní systém, finacnování, linkové vedení...), jsou jenom hloupá zástěrka k tomu, aby se dobrá myšlenka dala zamést pod stůl. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Jiří_t Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 859 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 20:42:34       Orky: Jo, máš pravdu. Musely by se hlavně hodit stranou různý osobní zájmy nebo averze, a tvořit tenhle systém prostě pro lidi. No, ale to asi ty naše různý zodpovědný hovádka moc neuměj... Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 831 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 20:59:58       Teda, to shrnutí ze strany Středočeského kraje je něco... Já to chápu, obě strany to samozřejmě interpretují po svém, ale přijde mi, že ROPID si alespoň drží určitou úroveň... návrh zpracovaný ROPIDem s úmyslnými chybami a na poslední chvíli pro vytvoření chaosu a úmyslným zdržováním realizace... organizace ROPID nabádá zástupce obcí protestovat proti úpravám navrhovaným OD SK a tím komplikuje realizaci omezení spojů... využívá svůj neprůhledný finanční systém a prosazuje pouze své zájmy... Nicméně já se o otázce samotného rušení spojů bavit nechci, jak už jsem napsal mnohokrát, to je holt věcí zastupitelstva a zuršený spoj se dá taky kdykoli objednat. Mně jde o boj proti záměru Davida Ratha - vytlačení PIDu ze Středočeského kraje a jeho nahrazení SIDem. V tomto smyslu jsem také koncipoval svůj text a není důvod na něm měnit jediné slovo. Od starostů jsem se taky setkal zatím jen s pozitivními reakcemi. Pokud jde o sloučení obou systémů, jsem samozřejmě pro, ale to samozřejmě musí znamenat skutečnou kombinaci pásmového a zónového systému á la Hamburk. Pouhé rozšíření PIDu na úkor SIDu by bylo velmi nevhodné, ale rozšíření SIDu na úkor PIDu by byla doslova katastrofa. SID je paskvil, kterému se ani nedá říkát integrovaná doprava, protože skutečný integrovaný dopravní systém nepřipomíná ani náhodou. P. S. To, že TOP 09 + STAN připravují vlastní návrh sjednocení tarifních systémů, je pro mě nová informace. Jen doufám, že si přizvou nějakého dopravního odborníka, protože to automaticky znamená odmítnutí Rathova způsobu "sjednocení tarifů" (v praxi partyzánská válka proti PIDu) - alespoň si nedovedu představit odborníka, který by Rathův způsob shledal správným či výhodným (ing. Mráček očividně svou odbornost hodil za hlavu kvůli osobní mstě). No, a i kdyby si ho nepřizvali, určitě alespoň četli můj dopis, který se pravda nedá označit za názor odborníka, ale jeho základní teze jsou myslím platné... Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5464 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 22:05:36       "sloučení obou systémů ..... samozřejmě musí znamenat skutečnou kombinaci pásmového a zónového systému á la Hamburk." Samozřejmě že nemusí. Současný tarif SID je ze známých důvodů špatný. To ale ještě neznamená, že pásmový princip je pro blízké okolí Prahy nutně lepší než zónový. Praha v roce 1975 pohltila velké množství obcí. Za jejími hranicemi prakticky nezůstala žádná obec, jejíž občané by pro běžné cesty pásmový systém opravdu potřebovali. 99% běžných cestujících stačí lítačka platná pro jízdy v jejich obci, všemi rozumnými směry z jejich obce do Prahy, a po Praze. Problém jednotlivého jízdného směrem z Prahy se dá řešit doplatkovou jízdenkou (v ceně rozdílu mezi celým jízdným a cenou jízdenky MHD) kupovanou obvyklým způsobem v příměstském dopravním prostředku. Vše ostatní je pseudo-šoto-problém. Bylo by zdrávo nedělat z "PIDu svatého" modlu. Naopak, chtělo by to při projektování společného IDS podrobit PID důkladné podrobné analýze a nelpět na šotoušovinách. Diletanti z kraje i ropidí městští šotouši by měli být v zájmu společného projektu hozeni přes palubu. Ropid se chová příliš pragocentricky a kolejošotoušsky. Nedokáže problémy vidět z "mimopražského" konce. Ropid je stejně velkou překážkou společného IDS, jako neschopácký odbor dopravy kraje. Největší překážkou samozřejmě je osoba hýtmanda Drátha, snad to hovado není věčné. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) 4021 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 460 Registrován: 9-2006 Odesláno Pátek, 04. března 2011 - 12:22:17       Klavírista: Tak já třeba bydlím někde mezi B a C a přesto jezdim přes Dejvickou a 119 na Letiště. Proč? No protože zaprvé to je o něco málo i rychlejší (dle jř), ale podstatou je interval 100 a 119, u 119 nemusim nic řešit, když přijedu na Zličín a 100 mi ujede když má interval 15 nebo 30 minut... proto ta 100 jezdí plná jen někdy. Možná by při zkrácení intervalu více lidí našla, při nasazení kloubů se jen vyřeší problémy u těch vytížených spojů, ale mě přijde, že většina spojů je tam ok, třeba včera v cca 13hodin na odjezdu ze Zličína asi 10 lidí... jako tam se mají dát klouby? To moc nechápu... Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6981 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 04. března 2011 - 12:38:31       4021: Jeď se svézt ranními spoji před osmou a před sedmou na letiště a pak na konci směn mezi 14-16 z letiště. Stupeň 5 zcela standardně. Nezapomínej taky na to, že je březen a letiště je na svých 40% své výkonnosti, co v červenci. V sezóně jezdí linka 100 plná k prasknutí. Mnohem víc nechápu klouby na lince 133 v úseku Limuzská-DH, 197 z Písnic na Volhu a na lince 180. V úterý jsem se vezdl večer 180 z Hládkova na Dejvickou a jeli jsme v kloubu 2 (slovy dva). V řepích vidím 180 kolem desáté večer jezdit někdy úplně prázdnou. Ony takové tramvajové dvojičky po Kolbenově v kladiva taky nejsou úplně normální. Mnohem spíš bych si dovedl představit na Lehovec jezdit linku 15. 100 je prostě linka s nárazovým zaplněním, a na takovou linku klouby prostě patří. Stejně tak jako na 107 nebo 143. Taky jsou na 107 spoje, kterými jede 10 lidí. Na 143 jsou semtam vidět i spoje s jedním "studentem". Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9768 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 04. března 2011 - 14:16:20       4021: proč si myslíš, že zkrácení intervalů generuje nějaký lidi? Interval prosím pěkně neni soulož, aby při tom vznikali lidi. martin: Děkuji za důkaz, že 119 nevozí turisty, ale zaměstnance. jinak ovšem stupeń 5 je čistě tvoje mnoho let opakovaná pohádka. nedá se nic dělat, zařazuji 119 do plánu sledování, podobně jako jsem rozdrtil pověsti o přeplněnosti kralupských vlaků a linek 1 a 25. (předtím musím stihnout ještě vyvrátit pověry o 18 a 193) Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6982 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 04. března 2011 - 15:09:39       Káeme, doporučuji se takovými spoji v 7:30, 7:37 a v 7:45 ze Zličína svézt. A to píšu jen o spojích, o kterých takhle ráno vím, protože je vídám. O všech třech prohlašuji, že pod stupeň 4 nejdou nikdy. Z doslechu jsou snad přeplněné všechny spoje od půl sedmý do osmi. Že jsou 100 a 119 ráno na letiště přeplněné zaměstnanci vůbec nepopírám. V letní turistické sezóně od dubna do října jsou ale nárazově přeplňovaný spoje batůžkářema na denním pořádku. zařazuji 119 do plánu sledování ROPID prováděl průzkum v severozápadní části Prahy v loni v říjnu. 119 nedopadla vůbec špatně (viz. DP kontakt), a to se nebral zřetel na to, že 1 kufr = 1 cestující navíc, a že říjen patří mezi výrazně slabší měsíce. Když v takovym kloubovym autobuse jede 20 lidí a každej sebou veze jeden kufr, máš najednou plochu vozu obsazenou 40 "lidma". Klavirista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 668 Registrován: 5-2009 Odesláno Pátek, 04. března 2011 - 16:36:31       Ad Limuzska-DH: To je preci jedno, to jsou provozni duvody. To je jak kdyby nesmely klouby manipulacne zajet do garazi :-D 4021: Ale houby, Ty bydlis na C :-D A navic nejsi prototyp bezneho leticiho cestujicicho jedouciho MHD, ktery ma minimalne jeden tezky kufr. Ja bych nesegregoval, MHD je pro lidi a je jedno, jestli pro zamestnance nebo letenkare. Lidi hledaj cestu, jak se s kuframa dostat co nejpohodlneji domu. Ti movitejsi to resi TAXI a ti druzi jak 100, tak 119, tak AE (btw.proc nestavi na Nam.Rep.?). Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1574 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 04. března 2011 - 21:24:27       Pokud by mela byt 100 pro lidi s kuframa tak nebude stat nejdal ze vsech linek od vylezu z metra (mohla se prohodit stanice 306,347,384 a 100 a udelat manipulace 100 v byvale invalidni zastavce a sjednotit vystup vsech linek do jedne stanice, stejne je vystup jak autobus zastavi). A uz vubec netusim kam se v SORu ty kufry budou davat. Doporucuju do prostoru dveri ... AE nestavi na republice bo by s ni mohl nekdo jezdit a to fakt neni cilem, za chvili se urcite prijde na to, ze by ji mohl jezdit About se svymi SORy. Kaem: 119 zarad kam chces, osobne sem jeste nevidel spoj kde by nikdo nestal Geographieführer Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 2-2011 Odesláno Sobota, 05. března 2011 - 10:21:40       Dne 4.3.2011 od 9 h se uskutečnila zkušební jízda nové midibusové linky (která bude mít staronové číslené označení 156) v trase Nádraží Holešovice - Přístav Holešovice - Strossmayerovo náměstí i s účastí mé osoby. Po uskutečnění zkušební jízdy bylo řečeno, že termín zahájení jejího provozu není znám (četná problematická místa na trase). V obrázcích je mapka trasy linky a fotky. Linka bude s největší pravděpodobností v provozu v pracovní dny od 6 do 20 h ve 30minutovém intervalu, ale toto ještě není definitivně rozhodnuto. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3537 Registrován: 5-2004 Odesláno Sobota, 05. března 2011 - 18:10:39       "Ad Limuzska-DH: To je preci jedno, to jsou provozni duvody. To je jak kdyby nesmely klouby manipulacne zajet do garazi :-D" Nikoli, to je šotoušovina. 133 by klidně mohla končit v Male Shits jako kdysi a nějaká ta 223 + 190 by místo toho jezdily skrz sídliště na Želvu (jako 208 kdysi). Přínos jasnej - mít spojení ze sídliště do průmyslový zóny kde dělá dost lidí právě z toho sídliště a ne jim cpát přestup a jízdu 2+2 stanice.... Klavirista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 671 Registrován: 5-2009 Odesláno Sobota, 05. března 2011 - 22:21:42       Male Shits FUJ mít spojení ze sídliště do průmyslový zóny Na to staci 2 spoje denne. Ten bus tam samozrejme vubec nemusi jezdit, ale vymyslete, kam odstavit 133 i 155 zaroven, obratiste Sidliste Malesice neni nafukovaci. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2515 Registrován: 2-2004 Odesláno Sobota, 05. března 2011 - 22:43:00       Klavirista: 133 ve standardech jen Staroměstská - Malešice, 207 Řásnovka - Ohrada, 208 v současném rozsahu těch spojů ráno a odpoledne protáhnout zpět na Želivského. Vzhledem ke zvýšení kapacity Staroměstské zajížděním jen SD se dají prodloužit pauzy i tam, čímž se mimo jiné zvýší pravidelnost provozu 133. Pak je v Malešicích místa na 133 dost. 155 má ještě Želivského - no problem. Snížím nabídku až na Staroměstskou, ale vlastně zvýším na Republice. Zkrátím večerní a víkendový interval na Koněvce, ale oslabím Malešice na zcela dostatečný interval. Nabídnu znovu spojení z Malešické na Tiskařskou, zachovám ho ve špičkách na Depo z Malešic a od Počernic se z 208 dá z Černokostelecké do metra taky dojít... Ještě bych k tomu doplnil změnu průjezdu ulicí Prvního pluku podél viaduktu, kousek změnu jednosměrnosti, výměnu dlažby za asfalt a přesun parkovacích stání od baráků k viaduktu - a busy 133 a 207 pak se společnou zastávkou Florenc s tram linkou 8... S 296 až do Brna a nikdy jinak :-) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4486 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 05. března 2011 - 23:07:23       Dokud se neudělají na Sídlišti Malešice pořádný stání mimo komunikaci, alespoň v zálivech, tak by tam toho mělo končit co nejmíň. Martine, myslím, že tenhle návrh se dostává do červených čísel. Cena kloubu je dneska cca o 10% vyšší než cena za standard. Takže ty ušetříš cca 10% za Malešice, ale zvýšíš o cca 80% náklady na Republiku? Proč? Samozřejmě 133 nesleduju denně, ale nevšiml jsem si, že by 133 mezi Řásnovkou a Florencí nějak nezvládala, proč tam zvyšovat nabídku? 208 už je na definitivní odstřel. 110 protáhnout místo 163 na Depo, 163 odstřelit, na Rohožník je zbytečná, stačí 109. Kyje mají místo 208 223 a Jahodnice a Počernice místo 208 dostanou 110. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2517 Registrován: 2-2004 Odesláno Sobota, 05. března 2011 - 23:33:39       Orky: V Malešicích ušetřím víc, protože tam nebude interval 6 minut ráno a 7,5 odpoledne, ale nějakých 8 minut ráno a 10 minut odpoledne. Na stání v Malešicích se už půl roku pracuje... A ještě pro klouby, pro SD budou stačit bohatě. Pak zas o to poslední posílení omezíme 175. Dále ta 207 bude jezdit na Řásnovku jen ráno 6-9 a odpoledne 14-19. Zároveň se tedy také prodlouží interval mezi Staroměstskou a Řásnovkou, takže další mírně šetření. No na Republice by standard již problémy měl. Od Republiky a Labutě jezdí i KB 133 ve špičkách dost plná i bez ohledu na to, kdy jede 8. Fajn, já na Tiskařskou nutně nic vozit nemusím... Ale 110 zase přes celou Prahu? A po 163 na Rohožníku někdo nedávno dost toužil... A dárky se dětem po posvícení přece neberou :-). S 296 až do Brna a nikdy jinak :-) Snnopy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 58 Registrován: 1-2010 Odesláno Neděle, 06. března 2011 - 00:36:51       Orky: 110 protáhnout místo 163 na Depo, 163 odstřelit Bohužel myslím, že ROPID o odstřelu 163 neuvažuje, když jí v informačních materiálech k březnu 2011 dělá reklamu... Spíš to vypadá, že by jí ještě chtěli posílit (cituji ROPID: "Tento autobus zatím jezdí pouze ve špičkách"). Prodloužení 110 na Depo místo 163 by přitom krásně vyřešilo i ztrátu rozumného spojení Jahodnice na metro A podzimním osekáním 208, která by se tak navíc mohla možná zcela zrušit. Klavirista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 672 Registrován: 5-2009 Odesláno Neděle, 06. března 2011 - 00:51:33       Mne se libi 1.) par spoju 208 na Zelvu a 2.) predevsim! - spolecna zast. s 8! 3.)omezit Staromestska-Rasnovka sice odpovida realnemu vytizeni, znamena ale rozbiti smysluplneho spojeni a bude pak vytvaret snahy tam bus uplne zrusit ci zavest dalsi ze serie pulhodinovych vymetaku 4.) klouby pryc jedine, kdyz zustanou intervaly a 207 by mela stejny a jezdila CD CT, jinak to SD z Republiky nepoberou - kdyz tam pojede bus co 3 min.ve SD, tak se to pobere 5.) zasadni otazka, kde by mela 207 odstavy? Nejaka polookruzni trasa nepripada v uvahu, na tom se snad shodneme Celkove mi to prijde asi drazsi nez dnes... Prodluzovani intervalu nepripada v uvahu... Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2518 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 06. března 2011 - 09:31:20       Klavirista: Omezení na Staroměstskou přece je jen ve špičkách z 6, respektive 7,5 minut na 8 - 10 minut. A těch deset min. spíš jen ve výběhu špiček. Naopak po 21. hodině se tam dá se 133 jezdit pak nikoli po 15, ale po 10 minutách a po 22. hodině nikoli po 20 minutách, ale po 15 minutách. Takže v určitých obdobích to může být spíše intervalové zlepšení. Samozřejmě, když bychom měli peníze. Jinak lze 100% v těchto obdobích zachovat současné intervaly. Mimo špičky a o víkendu to SD z Republiky v intervalu 10 min a o víkendu 15 min. pobere spolehlivě. 207 by jezdila CD,CT na Florenc a tenhle interval půlila, což by umožnilo snížit počet spojů 175 nejméně o třetinu až polovinu... Ve špičkách bohatě stačí z NR bus po 4 minutách. Konečná bus 207 by byla před rohem ulic Řásnovka a Klášterská, kde je místo cca délky 22 metrů - náhrada 4 stání v oranžové zóně. Je to vhodné kvůli úbytku nejmenšího počtu mít, portože tahle stání jsou šikmá, proto mají před sebou stíny a na svém začátku ještě vhrazený vjezd, takže se nemusí vyrubat 10 míst, jako by to bylo potřeba jinde. Dva odstavy za rohem v Klášterské, kde by se muselo předělat vodorovné značení v tom oblouku a zabrat část (25 m) odbočovacího pruhu směrem doprava, který je ale méně používán než ten levý, takže mu zkrácení na 20m tolik vadit nebude. Nástupní busu 207 by byla zastávka Dlouhá třída - ať je rovnou společná se 133. Vyrubat další parkovací stání za ministerstvem už by bylo moc neprůchodné - takže by 207 normálně podjela most jako dnes 133. S 296 až do Brna a nikdy jinak :-) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9775 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 06. března 2011 - 09:40:18       Jo, MŠ, to odbočení vlevo z Revoluční na Řásnovku tam je pro MHD povoleno. Takže nic proti předpisum, jax tu psal. Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4487 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 06. března 2011 - 10:02:20       MŠ: Já jsem počítal s tím, že vrátíš cca původní intervaly. Přesto nic moc nezískáš, naopak pokud bys měl obě linky ve standardech a obě v intervalu 8/15/10 (sedlo hádám, to jsi neřekl ) tak se dostaneš na nabídku současné kloubové 133 a fakticky tak popíráš potřebu posílení 133 v nejzatíženějším úseku. Pokud bych nabídku dnešní 133 převedl na počet standardních autobusů, tak má 15/9/12 spojů, ty bys tam měl 15/8/12, takže fakticky stejně s podstatně vyšší cenou v nejzatíženěkším úseku než nabízí dnešní 133. Obsazenost 8 a 133 bude na sobě závislá dost málo, neboť jejich společný úsek je dost krátký. Snnopy: Snahou ROPIDu prý bylo poslat 163 na Rohožník celou a 109 zkrátit do Dolních Počernic, což měly kategoricky odmítnou městské části na trase, protože požadovaly zachování spojení ke školám u zastávky Pod Táborem, na Spojovací a na Palmovku. Tady se ovšem ROPID zachoval ekonomicky nezodpovědně, protože zbytečně navýšil nabídku mezi Počernicemi a Rohožníkem. I když to je možná součást taktiky, jak 109 a 163 v budoucnu prohodit, ale stojí peníze navíc. Ovšem mě nezajímá nějaká ROPIDí snaha či taktika boje s městskými částmi, já si vymýšlím podle svého názoru. 110 na Depo je, podle mého názoru, nejlepší kompromisní řešení pro zachování vztahů, které byly ztraceny nebo omezeny po loňském prosinci, a které požadují občané P14 (viz jejich fórum). Navíc se nabízí úprava takto: 110 Černý Most - Rajská zahrada - Dolní Počernice - Depo Hostivař 181 Černý Most - Generála Janouška - Kyje - Opatov 190 Třeboradice - Letňany - Hloubětín - Sídliště Lehovec - Kyje - Depo Hostivař Tím by byla zajištěno spojení Dolních Počernic na Čerňák v lepším inetrvalu, tím by mohla být bez milosti zrušena 296 v její severní části. Místo 296 by se pak zavedla nějaká lokální midilinka pouze pro Černomostecko. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 832 Registrován: 9-2008 Odesláno Neděle, 06. března 2011 - 11:02:31       Geographieführer: Velmi zajímavé info, dík za něj. Přijde mi, že tady už opravdu někdo neví, co s prachama. Některá místa jsou sice od současné tramvaje trochu dál, ale zas ne tolik (max. 500 m), aby se někomu vyplatilo čekat půl hodiny. A kratší interval nikdo nezaplatí - takže podle mne to bude jezdit zase prázdné, jako to u midibusových linek z poslední doby bývá. (Možná by ovšem mohlo na novou výstavbu reagovat rozložení tramvajových zastávek - aby se trochu zkrátila dostupnost přístavu, místo Manin by mohla vzniknout nová zastávka o kousek dál u Majáku, třeba v rámci rekonstrukce Libeňského mostu, a k tomu samozřejmě i Dělnická pro směr od Palmovky před křižovatkou). A když už jsme se dostali k midibusům (a to bude hlavně pro Orkyho) - 297 je naprostá katastrofa. Nedávno jsem si objel celé kolo v odpolední špičce: 1) z Malešic (poliklinika, pošta, obchody) se midibus slušně zaplnil důchodci, kteří v družné zábavě a pospolitosti (div si nezačali zpívat nějakou pěknou lidovou ) dojeli na Rektorskou a autobus se absolutně vyprázdnil 2) po zbytek trasy směr Želivského absolutní prázdno kromě jednoho kousku z Třebešína k metru 3) úsek Želivského - FN KV jsem jel sám Opačný směr: 1) z FN k metru asi tři nebo čtyři lidi, až na jednu paní všichni u metra vystoupili 2) z Želivského (v odpolední špičce od metra!) odjelo lidí dost, aby autobus vypadal slušně obsazený, ale většině vystoupila na Třebešíně a Vackově, což jsou lokality, které 297 nijak nepotřebují a i bez ní by byly obslouženy dostatečně 3) na Malešickou stráň jeli čtyři lidé (ano, na zbrusu nové sídliště jedou odpoledne od metra 4 lidé, tj. 8 lidí za hodinu - skvělý výsledek, ROPIDe!) 4) k DD jeli od metra lidé 3, z čehož jen jeden byl obyvatel DD, ostatní šli někam do vilek (takže by jim bývala stačila zastávka v Malešické ulici) 5) od DD do nitra malešického sídliště opět jela partička seniorů (tentokrát ovšem již méně, odpoledne pomalu končilo) Takže co z toho plyne: - obsluhu Malešické stráně se ROPIDu podařilo naprosto zabít; lidé, kteří tam bydlí, očividně na dopravu pomocí MHD rezignovali, na půlhodinový interval ve špičce není nikdo zvědavý, aby se lidé z takového sídliště nalákali zpět, musí mít spojení co nejrychlejší a co nejčastější (tak 10-12 minut max.), a to jim může nabídnout jen 155, i kdyby se tam měla otáčet couváním - jak jsem tvrdil už dříve, k plnohodnotné obsluze DD Rektorská stačí minibusík, který je bude dopravovat do obchodu, k lékaři a na poštu tak po 20 minutách a k tomu zajistí přestup na autobusy do všech směrů v Malešicích (a ideálně tramvaj rovnou do centra na Černokostelecké); výrazné zlepšení je taky to, že taková linka, která bude vyhrazena jen a pouze pro potřeby seniorů, bude moci jezdit jen tehdy, když to bude potřeba, tzn. ne od čtyř ráno dlouho do noci Co navrhuji: - pokud by se podařila vymyslet jakákoli forma otáčení na Malešické stráni, pak okamžitě prodloužit alespoň každou druhou 155 (bez Rektorské, prostě a jednoduše Malešickou, zastávky Sídl. Malešice - Malešické nám. (T) - Pobořská (Z) - Malešická stráň), 297 zkrátit do trasy Rektorská - Malešice - Rektorská (možno vést přes Černokosteleckou pro pohodlný přestup na tram) a nasadit třeba ještě o něco menší autobusy; přestup na 11 je docela důležitý, protože ta zajišťuje spojení i na hřbitovy a do kostela Nejsvětějšího srdce Páně (mně tedy nenapadá, kam jinam by se z Rektorské na mši mohlo jezdit) - dneska se tam dá dostat mnohem komplikovaněji, takžew by to bylo zlepšení - pokud by se to nepodařilo, holt 155 až na Habrovou s úpravami, jaké jsem navrhoval ondy, tj. i se zásahem do 124 (mj. stále si myslím, že 133 by se měla řešit tak, že prostě její půlka na Habrovou; vracet tam standardy mi nepřijde vhodné) - úsek k vinohradské nemocnici zkusit zapojit do připravovaného midibusového prodloužení 101, nebo tam prostě odskočit čímkoli, co má pauzu na Želivského (trasu zvládne i SD), nebo zkusit zefektivnit H2 (tu jsem náhodou taky u FN potkal; výstup 0, nástup 0, tranzit 0) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4489 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 06. března 2011 - 12:55:58       Mašotouš: Usuzovat úspěch linky z jedné projížďky je nesmyslné, na to je potřeba komlexní průzkum celé linky. Dost těch problémů pramění z toho, že se souběh midilinky a stávajících linek neřeší. Udělat 297 a nechat 124 je nesmyslné. Můžeme se bavit o tom, jestli bude Malešická stráň obsloužane od východu nebo západu, ale linka jak na Želvu (124 nebo 297) by měla zůstat. Midibusík jen pro Rektorskou je ekonomický nesmysl - buď ať tam zajíždí nějaká linka a nebo ať se tomu důchoďáku přidělí nastálo řidič s dodávkou, vyjde to levněji. U midibusů do nemocnic a k sídlištním poliklinikám nezle očekávat to, že budou jezdit nějak narvané. Daleko větší propadáky jsou ale linky pro tělesně postižené, kde jsem už několikrát viděl, že bus jel totálně prázdný. Případně řešení otáčení na Malešické stráni je docela jednoduché - případnou 155 pojmout jako polookružní linku. Stačilo by jezdit polookružně ulicemi Na Univerzitním statku (změnit jednosměrnost) - Rektorská - Malešická) a je hotovo. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2519 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 06. března 2011 - 13:09:09       KM: Povoleno je tabulí, ale není zapracováno v programu SSZ. Z hlediska zpracování SSZ by takové uspořádání nikdy na nové křižovatce nemohlo být schváleno. Samozřejmě levé odbočení je na SSZ běžné, ale i pro něj je pak fázové schéma přizpůsobeno. Zde ne. Bus jede na plný signál vozidel, byť odbočuje z kolejí, ale ne přímé čočky jet nemůže. Tudíž většinou odbočuje proti protijedoucí tramvaji a přímým vozidlům, která se mu ještě schovávají na mostě za ta ta vyčkávající na levé odbočení. Celý manévr je tak bez podpory v SSZ velmi nebezpečný. To ještě podtrhuje osová vzdálenost kolejí 3 m, kdy bus kvůli protijedoucí tramvaji nemůže do jejího průřezu vybočit, takže pak dobře nevidí na protijedoucí auta, nebo na ně vidí, ale zas zablokuje protijedoucí tramvaj. Orky: Já nutně neříkám, že 133 potřebuje posílit, spíš zpravidelnit a na odjezdu do Koněvky nabídnout kratší interval, zejména mimo špičky. špička-sedlo-špička (KB = 1,5 SD) 15-9-12 spojů dnes (intervalově 10-6-8) 15-10-12 spojů s těmi SD (intervalově 15-10-12) Sedlo bych viděl na 12 minut. Kratší interval by měl pomoci kapacitu lépe rozprostřít do času a během hodiny ji lépe využít. Je rozdíl, když se při intervalu 7,5 minuty na 133 zpozdí bus o 3 minuty a je tam díra 10 min, kdy se hromadí lidé. 133+207 SD by díru měly mít poloviční a když se přece jen jedna z nich zpozdí o 3 min, přijede o čtvrtinu větší kapacita. Ale hlavněmi takové uspořádání umožňuje lépe přizpůsobovat nabídku na Koněvce i okrajích trasy 133. S 296 až do Brna a nikdy jinak :-) Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 833 Registrován: 9-2008 Odesláno Neděle, 06. března 2011 - 14:03:31       Orky: Já vím, že jedna jízda není dostačující, ale to všechno jsou věci, které jsem tvrdil, už když 297 zaváděli, a jízda v celkem reprezentativní dobu (všední den cca 16:00-17:30) to potvrdila; ba spíš to bylo ještě horší. Pokud jde o tu polookružnost, to mě napadlo taky, ale znáte Rektorskou ulici? Tam SD 155 nikdy neprojde. Kromo toho by tak DD přišel o spojení k poliklinice, které se osvědčilo. Řidiče s dodávkou si neumím představit - sotva mají všichni senioři mobil, aby si ho mohli přivolat. Spíš že by třeba v pracovní dny kroužil podle pravidelného JŘ, jindy na zavolání (a kdo nemá telefon, tak by si to musel vyřídit ve všední den). A i kdyby 297 na zavolání nebyla, pořád je to levnější než stávající stav - podle mne je Malešická stráň a 297 jedna z nejhorších hrubek ROPIDu v Praze. Otáčení Akademicku ulicí by se asi setkalo s velkými protesty. To sakra nemohlo město nakázat investorovi postavit smyčku či nechat na ni místo? Který imbecil mohl povolit takovou výstavbu, aniž by jakkoli řešil dopravní obslužnost celého nového sídliště? Jak může být tohle vůbec možné? Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4492 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 06. března 2011 - 15:31:41       Mašotouš: Ten řidič z dodávkou by klidně mohl být zaměstnanec toho důchoďáku, určitě by se řešení našlo. Ale ne, 297 největší hrubkou 100% nebylo. Tady z ekonomického hlediska lítají poměrně malé peníze. když se podívám na 296, souběhy v Hostivaři, 183 a další ptákoviny, tak tam lítají desetimiliony. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 834 Registrován: 9-2008 Odesláno Neděle, 06. března 2011 - 16:50:58       Orky: Peníze jsou to malé, ale případů, že by ROPID dokázal svými přehmaty absolutně zabít veřejnou dopravu pro celý nový obytný soubor moc v Praze není. Nejdřív jim tam zvedl 155 s dlouhým intervalem a se sáhodlouhým závlekem na Rektroské. Pak 297 po 20 minutách (což už je jakž takž akceptovatelné), i když méně vhodnou trasou a se značným plýtváním (souběh 124 a 297). A pak jim to zase prodloužil na 30 minut... Místo aby se snažil lidem nabídnout kvalitní, časté a rychlé spojení, aby si lidé z Malešické stráně nemuseli auto vůbec kupovat. Ti, kdo se tam nastěhovali, si ho už koupit museli a teď už je z něj někdo dostanec jen těžko. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9778 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 06. března 2011 - 18:19:21       Rektorská by si zasloužila VHD stopnout do doby, než se tamní jednosměrky smysluplně změněj, aby to mohlo být obslouženo okružní 297. Tímy by se obsloužil i Vackov, 124 je nesmysl. Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 476 Registrován: 6-2004 Odesláno Pondělí, 07. března 2011 - 00:35:26       MŠ: Ke 133.Můžu se zeptat, když je odbočení tak hrozně riskatní a nebezpečné, tak proč se tam za ty dva roky nestala ani jedna nehoda? Myslím, že takové Karlovo náměstí je větší průser... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4496 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 07. března 2011 - 09:23:01       Mašotouš: Jak méně výhodnou trasou. Pokud počítám dobře (bero směr ze Želivského) tak: 297 8 minut (viz JŘ), kdyby jela přímo po 124 tak by to bylo 6 minut, zpátky 10 (resp. 9 po 124). 155 i bez závleku to jede na Sídliště Malešice 7 a na Malešickou pláň 9, zpátky stejně. Pokud si dobře pamatuju, tak jsi chtěl uspořit tak, že jsou odstřelil 124 i 297, mám dojem, že jsme se tady kvůli tomu chytli. Pamatuji se, jak jsem tady hájil zájmy Vackova. Pokud to tak není, tak se omlouvám. Podle mě, jediný, co tam je finančně navíc, tak to je souběh 124 a 297. Pokud bych jednu zrušil a zkrátil na Habrovou a zavedl přímo 155 mimo Rektorskou a zavedl nějaký pidibus (navíc), vznikne podobný finanční problém, jako na je dneska 124/297, byť asi v kratším úseku, nebudu to teďka měřit. Já bych to zkrátka viděl takto: 124 ukončena na Želvě 297 FN Vinohrady - Želivského (po 124) - Habrová - Rektorská - Sídliště Malešice - Poliklinika Malešice základní CD/CT interval 30 minut, vložáky Želva-Rektorská ve špičkách. 155 stejně Tohle podle mě, (teďka odhadem, spočítám si to kdyžtak večer), musí být levnější než: 124 stejně 155 na Habrovou přes Malešice midi Rektorská-Černokostelecká 297 jen pro FN Vinohrady Časově i s případným závlkem na Habrovou +- stejně. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 835 Registrován: 9-2008 Odesláno Pondělí, 07. března 2011 - 09:58:51       Orky: No právě že 155 na Habrovou už se prodraží, kór kdyby se tam jezdila úplně prázdná jen otáčet. Takže jediné, co se dalo dělat, bylo zkusit do ní dostat lidi, a to ty, co jedou na Želivského (tedy osekat 124), což by pro ně ale samozřejmě znamenalo prodloužení JD ( i když ne tak výrazné). Na druhou stranu chci na Vackov a Habrovou 134 (půlka 133), což mi přijde jako velmi dobré zlepšení dopravní obslužnosti, takže by už spousta lidí na Želivského nemusela. Ale samozřejmě se mi zásah do spojení Habrová - Želivského nelíbí, proto se snažím najít nějaké ukončení na Malešické stráni, i kdyby to mělo jít couváním. Pak to bude rozhodně levnější než stávající stav (kompletní zrušení souběhu 124 a 297, kompletní zrušení provozu v úseku Vackov - Malešická stráň, úspora na 133, úspora na malešickém okruhu 297; za to v pohodě zaplatím prodloužení každého druhého spoje 155 na Malešickou stráň a možná i úplně každého). A jestli tam ta možnost otáčení nebude, tak bych vážně sáhnul i na tu 124, pořád to stojí za to a je to lepší než dnešní stav. Jakákoli forma obsluhy Malešické stráně přes Vackov je blbost na kvadrát. I to, co navrhujete Vy, jakkoli je to lepší než dnešní stav, je naprosto nevhodné. Časově srovnatelné (ze Želivského o minutu míň, opačně o minutu víc), ale co je cestou? Lautr nic. 155 jede kolem obchodního centra, pošty, zdravotnických zařízení, s možností přestupu na 133,177,188,195. To je ve Vašem návrhu zachováno jen jednou za půl hodiny... Tímhle nikoho z Malešické stráně k využití MHD nenalákáte. A naopak na Rektorské máte úplně zbytečných 15 minut směr od metra, zato ve směru, který senioři využívají víc, totiž do nitra Malešic, máte stále 30. Ne, je mi líto, ale to nepřipomíná vyhovující obsluhu ani náhodou. Znovu opakuji - máte zastávku Rektorská, které stačí interval 20-30 minut a třeba po deváté večer tam nemusí jezdit už vůbec nic. A pak máte zastávku Malešická stráň, která potřebuje ve špičkách minimálně 15 minut (a to nejen k metru, ale i k poště, obchodům atd.) a provoz od čtyř ráno do jedné v noci. Jak tohle chcete skloubit? Ono to ani rozumně nejde. Buď budete celý den k Rektorské jezdit úplně zbytečně, a to od kuropění do noci (Váš návrh), nebo nabídnete Malešické stráni naprosto nedostatečnou obsluhu (současný stav). Prostě to musí zajišťovat dvě různé linky, jinak to není možné. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4497 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 07. března 2011 - 10:40:58       Mašotouš: Jenom neskutečně línej člověk by jel z Malešické stráně na poštu v Plaňanské autobusem. Vždyť je to 500m, to se ani nevyplatí na ten autobus čekat. Nesouhlasím se snahou odstřelit dopravu Vackovu ve jménu Malešické stráně. Já zase pokládám za blbost dělat samostatnou midilinku kvůli jednomu důchoďáku s pár desítkami lidí. Ta midilinka by byla s ohledem na obrovské prostoje řidiče a vozidla zbytečně drahá s malým užitkem. Jo, a tahat lidi na Habrovou 10 minut 155 místo 5 minut 124, to nevadí? (Příspěvek byl editován uživatelem orky.) Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 836 Registrován: 9-2008 Odesláno Pondělí, 07. března 2011 - 11:01:30       Orky: Jo, a tahat lidi na Habrovou 10 minut 155 místo 5 minut 124, to nevadí? Ale vždyť to už tady bylo desetkrát. Habrová - Želivského až 9 minut (124), navrhovaná 155 11 minut. V opačném směru je nárůst daleko větší, ale zase je třeba si všimnout, kde na Želivského staví 124 a kde 155. A hlavně pořád dokola opakuju, že na 124 bych nejradši vůbec nešahal, pokud by se postavila smyčka na Malešické stráni. Pokud jde o poštu, budiž, ale ostatní tak snadno neodstřelíte. A DD Rektorská čítá 218 míst, co já vím (ne na základě té jedné jízdy) tak do nitra Malešic jich jezdívá tak deset na spoj, to není zas tak málo. Taky nechápu to "zbytečně drahá s malým užitkem"... Vždyť 297 je mnohem dražší a užitek? V úseku Rektorská - Malešice - Rektorská naprosto stejný. Nebo si myslíte, že dneska s ní někdo jede třeba právě od Billy na tu Malešickou stráň? Jednou za půl hodiny a s tím, že si udělá vyhlídkovou jízdu po Malešicích a Malešické náměstí si prohlédne dokonce dvakrát? Přesný opak, taková linka by byla mnohem efektivnější, a to hlavně proto, a to už opakuju potisící a Vy to vždycky přejdete mlčením (), že zvláštní linka může jezdit jen tehdy, když je to potřeba, jenže Vy z nějakého důvodu stále trváte na tom, že se musí na Rektorskou jezdit ve čtyři ráno i v půl jedné v noci. Proč proboha? (Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4498 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 07. března 2011 - 11:27:19       Efektivnější jak? Že by nejely 4 poslední spoje? To by byla úspora, teda. Kdyby se ty ulice kolem daly trochu do kupy, tak by se na Malešické náměstí dvakrát nemuselo. V čem drahá sranda? Protože v celkové potřebě vozidel v oblasti by pravděpodobně došlo k nárůstu, kvůli midilince z trasou pár minut. Řidič by si pak strčil prst do nosu a 25 minut někde zevloval na to, aby opětovně vyrazil na svou pidikrátkou trasu. Fakt by vyšlo levněji zaplatit ošetřovatelům v důchoďáku řidičák a dát jim dotaci na dodávku a na palivo. V pracovní době by pak mohl být přijat další pracovník jako řidič. Na tu midilinku by byli řidiči potřeba tak 3-4. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."