Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 10. 03. 2011

Autor Příspěvek Quor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 68 Registrován: 2-2010 Odesláno Středa, 09. března 2011 - 18:43:16       A nebyla by nejjednodušší varianta ta, kterou navrhoval Ropid v létě 09? Tj: 124 Zemanka - ... 148 Podolská vodárna - PP - Pankrác - Zelená Liška - Budějovická - Zelený Pruh - Dobeška - Dvorce 188 (PP - ) Kavčí Hory - ... - Želivského 205 fuj, pryč 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 391 Registrován: 4-2010 Odesláno Středa, 09. března 2011 - 18:44:48       Já jen jsem toto napsal kvůli pindům, že 193 jede jinudy a ne přes Kačerov. Přes Brumlovku je to zajížďka. A co pořýád melete o omezení linek? proč omezit 193? Já chci na pláni rozšířit a ne omezovat. Takže 193 nechat a linka Kunratice Budějovická Pankrác Pražského Povstání POdolská Vodárna Karlovo Náměstí Ipp Pavlova Náměstí Míru nebo jinak někam tam do města by nahradila současnou 148 a 114. Došlo by ke spojení linek, ano ty 2 konce jsou jinde aspojením by to jelo přes Lísek Ten Lísek je při cestě není účelem ho obsloužit, ale jedeto přes Lísek tak to zastaví, když tam staví i ta 193. 188 prodloužím na PP a je to. A kdyby zase někdo nahlásil bombu na céčku tak si mi chytří zaskočíme na Lísek jako v době, kdy jezdila 134 a 193. Já jsem to navrhnul s tou 114 jen kvůli tomu, že tu někdo pořád remcá, že 193 jede z budějovické a 114 z kačerova, no tak by jezdili z PP a mohli by si vybrat. KLidně ať to jede jinam to je mi jedno třeba Na Sídliště novodvorská, Lhotka Modřany. To je mijedno, ale hlavně ať to jede. Quor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 69 Registrován: 2-2010 Odesláno Středa, 09. března 2011 - 18:49:11       3Xhonzík: 1) Koukám, že ty Vaše návrhy jsou hodně realizovatelné A dvě doporučení: 1) V textu se dají používat i jiná interpunkční zvířátka - třeba pomlčky ... 2) Občas je dobré si to po sobě přečíst ještě jednou. Moc jsem z toho nepochopil ... Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1598 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 09. března 2011 - 18:55:26       doufám, že už nebudete proti s návrhem BANu to je diskuze jak s manželkou 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 392 Registrován: 4-2010 Odesláno Středa, 09. března 2011 - 19:07:42       Možná by nebylo od věci využít bus pruhy z doby rekonstrukce hlaváku a povodní a vést linku nikoli 148, tu nechat jak je ale zcela novou linku. Sídliště někde na Jihu, kde nejezdí metro-Lísek-Budějická-Pankrác-Pražského Povstání-Vyšehrad-IPP-HlavníNádraží-Florenc a tam to ukončit. Aspoň by se odhlehčilo přeplněné céčko a další obyvatelé by začali využívat MHD. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4529 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 09. března 2011 - 19:08:27       3xhonzík: Skutečně "inteligentní" odpověď. Myslím, že jsem vysvětlil docela podrobně a pochopitelně, opakovat se nebudu. Gabuliatko: To nech adminům, ať si rozhodnou. Já si třeba myslím, že mnohem horší jsou příspěvky plné urážek a vulgarizmů, než tohle. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3564 Registrován: 5-2004 Odesláno Středa, 09. března 2011 - 20:12:42       Quor: ten návrh je asi takňák docela rozumnej. Jen mi je záhadou proč se musí krátit 124 a nahradit tou 148. To jako aby se hejbalo linkovým vedením i u linek kterých se změna nedotkne nebo to má nějakej relevantní důvod? Gabuliatko: já tím jezdím. A z učňáku jezděj študáci tak nejvejš do 16,30 a to ne každej den. A nepředpokládám že hromadně končej před polednem. Quor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 70 Registrován: 2-2010 Odesláno Středa, 09. března 2011 - 20:22:08       PV: To nemám tušení, já to opsal z mapky (příloha). Tipuju asi aby se trošku rozdefekovalo link. vedení, ale třeba je to otázka intervalů nebo něco takého. Mapka je tady: odkaz (Příspěvek byl editován uživatelem Quor.) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4530 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 09. března 2011 - 20:50:35       Quor: A tenhle návrh měl ještě několik verzí, které se daly najít na stránkách příslušných městských částí. Na tu úplně první vznikly jisté připomínky pánu Mráčka a Jandy. Už tenkrát z toho byla cítít poměrně velká míra nenávisti vůči ROPIDu od těchto pánů. Přesto, všechna čest, jsme tady s panem Jandou o tom diskutovali. Dneska by sem už asi nepřišel, myslím, že by ho místní bez ohledu na "vyznání" ušlapali, už jenom kvůli tomu, co jeho kolega vyvedl ve středočeském kraji. Západní část tohoto návrhu je docela dobrá a můj návrh na úpravy, který jsem zde opětovně už několikrát prezentoval, je tomu dost podobný. Ovšem od Vídeňské na východ a od Kačerova na sever už je to mnohem horší. Jinak, všimněte si, že tam není 205, o které jsem tady mluvil. 205 tam tuším nebyla ani při přípravách změn k loňskému březnu. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Wałbrzych Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 568 Registrován: 4-2004 Odesláno Středa, 09. března 2011 - 21:28:58       No tak já zkusím svůj první autobusový návrh Zoufalost jménem 148 by měla vést někam na obou stranách. Jelikož na PodVod stejně skoro všichni přestupují na tram, což je nezdravé, nabízí se spojit ji se 176 (a případně ji vymístit z Karláku, který oproti Palačáku skoro nic dalšího nenabízí); interval by byl jako u 193, která by jezdila rovně. 193: Nádraží Vršovice - PP - rovně až na Kačerov - ... 148/176: Stadion Strahov - Jiráskovo nám. - Palackého nám. - PodVod - PP - Kavky - Ryšánka - Budějovická. Tím by jednak Podolí získalo aspoň nějaké spojení s 2. břehem Strahov vazbu na C pro cesty do JV sektoru a taková zast. Děkanka by získala alespoň nějaký smysl (dnes se dá jet vpodstatě jen na PP, a než něco přijede, je člověk pěšky v metru). Jsou u ní koleje ČVUT, kde jistě bude poptávka po cestách do oblasti Palačák/Karlák. Podobně by získala smysl zast. Doliny ve směru dolů. JD Palačák - PP by byla tak 10 minut, což je bezkonkurenční, takže bychom ještě nepatrně odlehčili Ječné ;-) Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2528 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 09. března 2011 - 21:38:26       Wałbrzych: Vzhledem k tomu, že už nejede z Podolí 16 na Pavlák a Praha 2 vždycky toužila po propojení Albertova z Pavlákem, pořád mi připadá vhodnější 148 přes Vyšehradskou na IPP a Mírák. Bohužel řidiči busů neradi jezdili přes IPP, a to je chápu. Stejně tak by to znamenalo snížení rychlosti tramvají v Ječné (osovka 3m se s budem ráda nemá). Dále Praha 2 zase nerada bude vyklízet cca 12 parkovacích stání v Lípové a něco ve Vyšehradské... Spojovat 148 a 176 asi není provozně úplně ono. Najednou by 176 byla daleko od metra na Palačáku a obě větve by si přenášely svá zpoždění. Pankrác do Holečkovy a naopak. S 296 až do Brna a nikdy jinak :-) Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3566 Registrován: 5-2004 Odesláno Středa, 09. března 2011 - 21:44:34       No jediný místo kde by se 148/176 mohla teoreticky sekat (za předpokladu jízdy po kolejích na nábřeží) je Jiráskůf most. To zas není tragedie. Přesto si myslím že by to mělo být opačně - 193 zůstat jako vymetadlo a 148 jet rovně po Budějovický (a 188 sjet dolů na PP). Ta 193 logicky propojuje vše od Hnuslí až po Krční nemocnici a IKEM. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4531 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 09. března 2011 - 21:51:43       Wałbrzych: Dovolím si takovou trošku rejpavou poznámku. Na většině autobusových terminálů se z busů vysype hromada lidí, často fakticky všichni, kteří jedou dál do centra. Jezdí kvůlu tomu autobusy až do centra? Nejezdí... Martin_Šubrt: Každá MČ po něčem touží, po nějakém přímém spojení kamsi. Pokud bychom vyhověli všem, tak se z pražské VHD stane něco otřesně nepoužitelného a provozně šíleně drahého. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2358 Registrován: 5-2003 Odesláno Středa, 09. března 2011 - 21:53:41       Každá MČ po něčem touží, po nějakém přímém spojení kamsi. Pokud bychom vyhověli všem, tak se z pražské VHD stane něco otřesně nepoužitelného a provozně šíleně drahého. A dokonalým příkladem ve všech směrech je linka 296 Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4533 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 09. března 2011 - 22:01:54       218: Fakricky ano, i když tady si nejsem jistý, že je tahle konina je celá výplodem přání městských částí. Stačí si jenom uvědomit, kdo ji jezdí. Každopádně je to názorná ukázka toho, jak vyhodit částu přesahující 20 mega do luftu. Když si člověk uvědomí, kolik by se za to dalo zavést posílových spojů narvaných linek... Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Wałbrzych Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 569 Registrován: 4-2004 Odesláno Středa, 09. března 2011 - 22:03:23       Orky: ale jo. Jenže Podolská vodárna je trochu extrém -- lozit do tramvaje na 2 zastávky k metru. To už ty Dvorce chápu spíš. A když na tom Palačáku(/Karláku) stejně bus je, proč to nepropojit. Jak by to jezdilo po Pláni -- tam už je možností víc. 148, resp. bus vůbec přes Vyšehradskou: tak o tom slyším poprvé. Uvažovalo se o tom reálně? Takhle přesně jezdil kdysi trolejbus, ne? Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5558 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 09. března 2011 - 22:21:49       Orky: Nemůžu se zbavit dojmu, že jste ve skutečnosti jeden z ideologů pražské dopravy, ať už z jakékoli dopravácké organizace, a píšete sem inkognito. Způsob, kterým obhajujete většinu hloupých ukončení autobusů kdesi v řiti, a způsob jakým odmítáte přímé linky aspoň k metru, tomu nasvědčuje. Není normální, aby člověk "zvenku" byl tak hluboce pobouřen urážkami mířenými na Ropid za jeho anti-kaštanské "produkty". (Ne)milý pane, Ropid si ty urážky vrchovatě zaslouží. Ordinovat lidem, jezdícím po Praze, tak velké řetězení přestupů, tak malou shodu nabídky s poptávkou jak v tramvajích tak v autobusech, a tak pomalé ploužení prakticky všude, to si zaslouží i silnější slova. Už by to chtělo ten augiášův šotochlív vymést, umanuté kolejofily vyházet na dlažbu, a zaměstnat technologicky a ekonomicky schopné kaštanofily. Můžete prskat jak chcete, ale ty Vaše vidiny a poučky mají se skutečnou ekonomickou jen málo společného, a s uživatelsky příjemnou MHD už vůbec nic. (A jestli někdo chce namítat, že mám na mysli autobusy á la rok 1970, nebo nějakou převahu autobusů, tak nic takového opravdu na mysli nemám.) (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 847 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 09. března 2011 - 22:22:16       1) Orky, jestli už na Malešicko neodpovídáte, protože jsem se Vás v tom posledním příspěvku dotkl, tak se omlouvám. 2) Jsem proti tomu, aby kdokoli dostával BAN. Na příspěvky typu 3xhonzik se prostě nemá vůbec odpovídat, holt se tu občas nějaký ten výkřik, navíc s naprostou deformovanou interpunkcí a gramatickou chybou co slabika, objeví, tak to ignorujme a bude. A nesouhlasím ani s tím, aby dostával BAN Bručoun (to se objevilo v lokálkách), byť by se choval sebepříšerněji. Stačilo trpělivě slušně a věcně argumentovat a zmizel z diskuse sám (nechám stranou to, že já jsem se o něj od té doby neotřel ani slovem, zatímco on si mě v lokálkách okolo Prahy bere do huby neustále). I on má ale právo psát takové příspěvky, jaké chce a kde chce. Naopak, jak už jsem psal dříve, zatrhl bych možnost "neregistrovaných hostů". Aby si sem kterýkoli grafoman z celého širého internetu mohl kdykoli cokoli napsat, to mi nepřipadá vhodné. Nutnost registrace to podstatně proseje. 3) Jednou týdně teď jezdím do Hostivaře (kolem deváté až desáté dopoledne), vždycky vidím jednu nebo dvě 296. Obsazenost absolutně tragická (když 3 lidé, je to moc). To už je pravidelné pozorování, žádná jednorázová návštěva. Každopádně to potvrzuje to, co jsem o té lince říkal od začátku. 4) Nedávno se tu objevil provozně velmi dobře vymyšlený návrh na linku Smíchov - Budějovická - Zahradní Město (Rzceczpospolitův?, Mouserův? - omlouvám se, zapomněl jsem, který z pánů to byl), která měla ovšem využívat ulici U Záběhlického zámku. Já jsem vyjádřil pochyby, zda je tam provoz SD autobusů možný (před pár lety jsem ji kvůli tomu osobně prošel a shledal jsem, že možný není), a setkal jsem se s velkým odporem, že prý to určitě jde. Bylo mi to divné, že by se za tu dobu něco změnilo, takže cestou z Hostivaře jsem se tam dnes zastavil a mohu jen zopakovat - provoz běžné linky ulicí U Záběhlického zámku je naprosto vyloučený, úzký most přes Botič hned u nepřehledné křižovatky je překážka, přes kterou nejede vlak. Je mi líto, byl to velmi pěkný návrh, ale na tomto to prostě padá. Provoz je nemožný, na tom trvám. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5559 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 09. března 2011 - 22:25:22       Mašotouš: "Stačilo trpělivě slušně a věcně argumentovat a zmizel z diskuse sám" Váš způsob, jakým jste stále znovu otvíral osobní spor, a znemožňoval bavit se o věci samé, považujete za slušnou a věcnou argumentaci? To nemáte aspoň špetku studu? Wałbrzych Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 570 Registrován: 4-2004 Odesláno Středa, 09. března 2011 - 22:38:24       Bručoun: nojo, jenže Vy zas vylézáte, jen abyste peskoval, a to taky nikam nevede; místo toho jste třeba mohl reagovat na 148/176... Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 848 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 09. března 2011 - 22:42:56       Bručoun: Hele, nejmenujete se občanským jménem Ladislav Bátora? Posuďte sami: Z textu Ladislava Bátory (co pan Bátora nemá rád) ...evropeismus, humanrightismus, genderismus, multikulturalismus, feminismus, antidiskriminacionismus, politickou korektnost, oikofobii, ekumenismus, postiviní diskriminaci, homosexualismus, Pravdu a Lásku ordinovanou z Havlova nevětraného mravního a duševního pelechu, environmentalismus, Mezinárodní trestní soud, Kaplického a Ježkův blobismus... Z textů Bručouna (co nemá rád Bručoun): ...tramvajošotouše, tramvajošotoušskou rezervaci, augiášův šotochlív, anti-kaštanské "produkty", antiautobusové prostředí, ropidě-šotouší ideologii, šotoideologickou zabedněnost, Ropid svatý, proRopidí kliku, ropidí šoto-pitomosti, zastávkově-kolejový šotoušismus, šotodogmatismus, "Otce, syna a ducha svaté tramvaje", svatou a velikou diskusi o PIDu, ropidí šoto-demagogy, kolejově-zastávkově-courákově-přestupní-metrolinkovou optiku a hlavně CILILILILINK (výbor z příspěvků za posledních pár dní) Uznejte, že podobnost je značná... (Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.) Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 849 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 09. března 2011 - 22:48:03       Bručoun: Vy prolhanče a sedmilháři (viz příspěvek 5516 a můj následný důkaz Vaší lži, jak to že jste se ještě neomluvil?), diskuse o spojení Smíchov - Budějovická byla korektní (a dokonce celkem i mezi námi dvěma) a odešel jste z ní poté, co vám asi osm lidí prokázalo, že váš návrh je úplně scestný, a vy jste už jenom několikátý den mlel pořád dokola že jsme zfalšovali čísla a že rozdíl jízdy přes nádraží Krč a po spojce určitě musí být větší než 2-3 minuty, všechny ostatní vaše argumenty byly naprosto klidně a věcně (a rozohdně ne jen mnou) vyvráceny. A říct o mně, že jsem otevíral osobní spor a znemožňoval bavit se o věci samé, to už chce opravdu silný žaludek, a zní to trefně zvlášť od někoho, kdo si mě neustále bere do huby v příspěvcích u lokálek (já jsem se o vás od doby co jste odešel ani nezmínil kromě výše popsaného vyvrácení lži) a sem se vrací jen proto, aby tu všechny pozurážel. Když vás tak čtu, už chápu význam slova "bezpáteřní"... (Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.) (Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4534 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 09. března 2011 - 22:56:52       Bručoun: Víte co, Bručoune, polibte mi, víte co. Za mnou nestojí žádná organizace, žádná osoba, já si tady prezentuju svoje názory. Žijeme ve svobodném státě, máme tady svobodu slova. Já nevím, že Vás to pořád baví všude soustavě prudit. A jestli narážíte na 148, tak ta na metro jede, tak co chcete. To, že chcete, aby se z každýho baráku dalo dostat rychle na metro bych ještě pochopil, ale vypadá to, že chcete házet peníze do popelnice, aby se od každýho baráku dalo dostat na dvě metra, sorry, ale to už je ulítlé. Tohle už není o ekonomice, to už je o ultrabusšotoušismu. Mašotouš: Mě jste se nedotkl, já jsem na něco neodpověděl? Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Slyda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 380 Registrován: 7-2007 Odesláno Středa, 09. března 2011 - 22:58:06       Mašotouš: Kam do Hostivaře jezdíš? Každý den vidím o kilometr dál 296 s alespoň pěti lidmi. ZF axiomatika? SOR eliminace! Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 850 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 09. března 2011 - 23:06:49       Orky: Včera 22:04. Slyda: Vystupuji z vlaku v Horních Měcholupech, jedu do bazénu na sídlišti Hornoměcholupská, pak přes Hostivař na áčko. Dnes jsem viděl 296 dvě, obě jak píšu, se 2-3 kaštany. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5560 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 09. března 2011 - 23:07:34       "Vy zas vylézáte, jen abyste peskoval" Protože mě serou ty stále se opakující rádoby odborné, ve skutečnosti ale mimoňovské námitky proti jakémukoli skutečnému vylepšení. Podle mě sem má cenu psát jen ty návrhy které příliš nevybočují z pražského ropidího "tramvajoušotoušismu". Cokoli zřetelně vybočujícího ze současné ropidí doktríny zde bude rozcupováno na kousky, i kdyby to náhodou bylo dobré nebo aspoň lepší než současný stav. "místo toho jste třeba mohl reagovat na 148/176..." Tak dobře, pro jednou jste mě ukecal. Mám dojem, že dost lidí jezdí z kolejí na karlák do školy. Ani intervaly nejsou moc kompatibilní. Kdyby bylo po mém, tak bych 148 jen prodloužil na palačák k metru. Podobně bych to udělal s naprostou většinou přihlouple ukončených autobusů kdesi u tramvaje. Protáhnul bych je rychlým způsobem k metru bez ropidích šprajců, aby se zbytečně neřetězily přestupy a nebyly zbytečně dlouhé celkové jízdní doby. Tím by vznikly nové, nepatrně nižší požadavky na kapacitu tramvají, čili podnět ke komplexní optimalizaci tramvajové sítě. Pokud by se výpočtem kapacit a potřebných intervalů zjistilo, že jeden požadavek kapacity pro kladiva končí na palačáku, a jiný začíná u Anděla směr Košíře, tak by se to třeba dalo spojit do kladivové linky Braník-Košíře, čímž by vzniknulo Vámi požadované spojení, které by mezi palačákem a Andělem klidně vozilo vzduch, bylo by to spojení hlavně technologické. Tato konkrétní linka ale je jen neprověřená pracovní hypotéza. Za principem jako takovým si stojím. Nemíním ho ale sáhodlouze rozpitvávat před zdejším šotosoudem. Slyda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 381 Registrován: 7-2007 Odesláno Středa, 09. března 2011 - 23:14:54       Mašotouš: Kdy máte plavčo? Já potkávám ty 296 stabilně kolem poledne, dnes ve směru na Skalku. Osazenstvo typicky důchodci. Tou dobou končí ale na Hornoměcholupské vyučování, tak tím jezdí i děti. Když vystupuju v Měcholupech z vlaku, také těch šest napočítám. A na Černém Mostě jsem viděl i jednu s > 15 Tj. srovnatelné s víkendovou S41, kde mezi Hostivaří a Libní docházím k podobným počtům. Samozřejmě jde o marginální čísla, ale chci vědět, proč moje pozorování jsou tolik odlišná od ostatních ZF axiomatika? SOR eliminace! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4535 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 09. března 2011 - 23:26:11       Mašotouš: Aha, tak to pardon, nějak jsem ten příspěvek přehlédl. Já nechápu, proč by ta 239 teda pak nemohla dojet místo zkrácených spojů 155 až na Želivského?. Dveře od polikliniky? Vždyť je to od těch dveří na Plaňanskou 170 metrů, zhruba o 50 víc, než od důchoďáku. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 851 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 09. března 2011 - 23:26:58       Slyda: Dnes ráno v devět. Zima, sychravo, a člověk má lozit do bazénu. Prej sportem ku zdraví. Pokud mohu soudit z vlastní jízdy, ze svých pozorování a ze zpráv jiných, tak v oblasti Hostivaře a Horních Měcholup mívá ve špičce tak 5-8 cestujících, v sedle (kdy ji vídám já) tam člověk stěží napočítá tři. Nárazově ji může využít až 10 lidí k (a od) OC Štěrboholy. Mezi Štěrboholy a Dolními Počernicemi tím nejezdí lautr nikdo (já tam byl ondy sám), od Dolních Počernic přibývají jednotlivci směr Černý Most, čím blíž ČM, tím víc lidí nastupuje (s výjimkou Aloisova, kde je liduprázdno), a při vjezdu na ČM už je celkem zaplněná (ovšem cca 50-60 % těchto lidí jede ze sídliště a prostě se jim nechtělo čekat na 222/273); dál už je to zase bída. Totéž platí naopak, víceméně zrcadlově. Pokud má někdo lepší informace (já se chystám udělat další průzkumnou jízdu, ale jak říkám, sám ji vídám dost často), ať to prosím uvede na pravou míru, ale já myslím, že tohle je celkem odpovídající. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5561 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 09. března 2011 - 23:29:08       Orky: "Za mnou nestojí žádná organizace, žádná osoba, já si tady prezentuju svoje názory. Žijeme ve svobodném státě, máme tady svobodu slova." Jestli nemáte pracovně nic společného se současnou Pražskou Idiotskou Dopravou, tak nechápu, proč Vás mé útoky na Ropid tak pobuřují. Dále nechápu některé Vaše reakce, kdy vystupujete jako "Ten Který Sežral Šalamounovo Hovno". Například, když jste mi propočítával kilometry na můj "nultý" návrh komplexní optimalizace Ruzyně. Dražší část jste vzal, k "protiúspoře" jste napsal "neakceptováno", a připojil jste závěr "návrh je finančně neúnosný". Takovouhle povýšenou arogantní prasárnu neudělá žádný nezávislý účastník diskuse, ale jen člověk zaháčkovaný v současném systému MHD. Přesto všechno jsem pokračoval v dlouhotrvající vysilující debatě, kde proti každičkému detailu mého návrhu stála málem svatá inkvizice. Předposlední verze Ruzyně měla spočítané i počty spojů za den a kilometrické proběhy. Do "konečného návrhu" jsem akceptoval to podstatné z Vašich i jiných připomínek. Ten návrh sice není geniální, ale je pro danou oblast daleko lepší, než jakákoli dosavadní představa Ropidu, ať si v tomto vlákně říká kdo co chce. Předtím už jste mi podobně povýšeným způsobem připomínkoval dva nebo tři drobnější, ale velmi podrobné návrhy v jiných vláknech (například alternativní návrh JŘ ML). No a po tom všem jsem se od Vás (a Káema) postupně dočetl, že jsem nikdy nic konkrétního nenavrhnul, že jen tak obecně plkám, a že mimo sposťáren nedokážu vůbec nic. Chováte se jako povýšený dobytek. (O Káemovi nemluvím už vůbec, ten se v jednom železničním vlákně zase pěkně předvedl.) (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4536 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 09. března 2011 - 23:41:57       Bručoun: Co se týče počtů, tak člověk není neomylný, na Staré Ruzyni mě ani ve snu nepadlo, že by 206 a 218 mohla mít odlišné jízdní doby. Co se týče třetího odstavce, tak nevím, co je na tom sprostého, nebo prasáckého. Víc už nebudu znova rozpitvávat. Jinak Vás tímto naposled vyzývám, abyste začal vážit slova, nechal si dobytky a idoity, přestal tady i v jiných vláknech lidem nadávat. Pokud tak neučiníte, ač nerad, budu muset požádat administrátory, aby si tady zjednali pořádek, i kdybych se měl svést s Vámi, i když se domnívám, že Vašich kvalit agrese nedosahuju ani z půlky, a to, že jsem byl možná až přehnaně hrubý, jste způsobil vy svém agresivním a hnusným chováním. (Příspěvek byl editován uživatelem orky.) (Příspěvek byl editován uživatelem orky.) Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 852 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 09. března 2011 - 23:42:53       Orky: Ale jistě, že 239 na Želivského, to jsem jen napsal, jak by se otáčela (Želivského - ... - SM - MN - závlek na stráň - Rektorská - MN - SM - ... - Želivského). To je to nejjednodušší řešení z jednoduchých - ale propánakrále, přímé spojení od dveří domova důchodců ke dveřím polikliniky byl jeden z hlavních smyslů zavedení 297, stráň a Vackov se s tím už vjenom vezly. Kdybych tohle spojení mohl klidně zrušit, tak navrhnu obnovení 239 rovnou a nevymýšlím tu patero jiných možností. Takže se očividně shodneme v jednom: pokud bychom mohli okruh Malešicemi zrušit, tak je obnovení 239 jasná věc. Jenže pokud ho zrušit nemůžeme, a já tvrdím, že ne (ostatně, to jsem viděl na vlastní oči, to, že je to doveze přímo k doktorovi je pro ně tisíckrát důležitější než že to jede na metro), tak pak co? A to už jsme zpátky u toho mého návrhu, a ptám se na to, co jsem včera v tom příspěvku napsal. 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 394 Registrován: 4-2010 Odesláno Středa, 09. března 2011 - 23:43:49       Orky: No hlavně, že jsou peníze na S41 do Hostivaře, prázdné tramvaje kolem trasy B, skoroprázdné tramvaje do Hostivaře a mnoho dalších. Pankrác ale bude trestána, protože tam nevedou koleje. Tak si 20-30 let počkáme na tu tramvajovou trať. Děkujeme. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 853 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 09. března 2011 - 23:44:29       Pražská Idiotská Doprava... jak hluboko může člověk klesnout. A pořád čekám na tu omluvu za prachsprostou lež z příspěvku 5516. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5562 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 09. března 2011 - 23:47:47       "diskuse o spojení Smíchov - Budějovická byla korektní (a dokonce celkem i mezi námi dvěma) a odešel jste z ní poté, co vám asi osm lidí prokázalo, že váš návrh je úplně scestný, a vy jste už jenom několikátý den mlel pořád dokola že jsme zfalšovali čísla" Nelžete. Psal jsem jen o tom, že výpočet od stolu pro tento případ neberu, Vy jste mě opakovaně prudil, a trval na tom, že Váš výpočet buď musím uznat, nebo ukázat na konkrétní chybu výpočtu. To jsem odmítnul, že si to napřed stopnu ve špičce, a až pak o tom budu diskutovat. Takže čekám omluvu já od Vás. Zatím jsem si stopnul o víkendu, že jízdní doba bez zastávky je prakticky stejná oběma směry, snad o minutu kratší po jižní spojce. To ale nic nemluví o špičce pracovního dne, a na to jsem ještě neměl čas. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Wałbrzych Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 571 Registrován: 4-2004 Odesláno Středa, 09. března 2011 - 23:58:52       Orky Bručounovi: vypadá to, že chcete házet peníze do popelnice, aby se od každýho baráku dalo dostat na dvě metra, sorry, ale to už je ulítlé. Tohle už není o ekonomice, to už je o ultrabusšotoušismu. Ale jakpakto? Ono kdyby se 148 a třeba i 118 protáhly ze svých konečných na dvou podolských návsích k B, nejspíš by se přišlo na to, že 21 může odejít do věčných obratišť. Neříkám, že by se mi to zrovna takhle líbilo, ale většině Podolí by se dost pomohlo a žádné velké prachy by do popelnic neputovaly. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 854 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 09. března 2011 - 23:59:57       Bručoun: Jistě že jsem prudil, že to buď musíte uznat, nebo ukázat na konkrétní chybu. Vy jste totiž pořád křičel, že mám špatné výpočty, a neříkal jste kde jsem tu údajnou chybu udělal, což je naprosté hulvátství. Mít trochu slušnosti, tak byste se z diskuse stáhnul, počkal, až si to přeměříte, a pak buď s omluvou uznal naše údaje nebo vítězoslavně předhodil svůj naměřený čas. Ale ne, vy tu pořád dokola jen melete, že naše data jsou cinklá. Tak si na to sakra čas udělejete, nebo se k tomu nevyjadřujte do doby, než si to změříte. Všechny další argumenty vyvráceny byly, to nemůžete popřít. A hlavně, o tom čase jste se vůbec nehádal jen se mnou, nechtějte po mně, abych vám v archivu dohledával, s kým vším to bylo, a usvědčil vás z další lži. A plně prokázaná úmyslná lež z příspěvku 5516 s vámi nepohne? Ani náznak omluvy? Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4537 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 00:00:16       3xhonzík: A co chcete? Vždyť Vám na Pankráci vede metro pod okny a kdo ho nemá pod okny, tak má k němu celkem slušnou dopravu, snad kromě Zelené Lišky. Já fakt už nevím to odtamtud mají jezdit přímé spoje do dalších 10 směrů, abyste nemuseli přestupovat? Podívejte se, jak vypadají podobně velká sídliště jinde, ta jsou mnohdy ráda za to, že mají nejbližší metro, či nějakou usmolenou tangentu jednou za půl hodiny v sedle. Já souhlasím, že tamhle v Hostivaři vozí tramvaje luft, však jsem to už mockrát říkal. Já vím, že se v Praze plýtvá na dopravě, ale je opravdu ty peníze utratit za dopravu? Podívejte se, jak nechutně narůstají dotace na VHD, jenže my nepotřebujeme jenom kvalitní MHD, ale taky opravovat stavby, po kterých jezdí, chodníky, osvětlení, udržovat parky, platit školy, zdravotnictví a spoustu dalších věcí. A ne říct, "hele, já chci přímý spojení z Pankráce na Želvu, do Krče, na Palačák, na Florenc, do Motola, na Strahov...". Kdo to má tyhle nadstandardy platit? Do Prčic, chlapi, v Praze je jednou přestupní tarif a přímé směry by měly být tam, kde je po nich skutečná poptávka a ne prodlužovat 148 na Karlák, když to pohodlně vstřebají tramvaje a jde o vedlejší směr. nebo snad má 21 končit u Vodárny a máme nechat lidi přestoupit na tu 148? Na to se lidi vybodnou, když tam mají 3 a 17, o to budou plnější a celej systém se sesype. Jenže ne, na to zkrátka nikdo nemyslí. Všichni mají plné hlavy nápadů, kam by co zavedli, ale že se to musí z něčeho zaplatit, na to už nemyslí nikdo. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5563 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 00:05:08       Orky: "naposled vyzývám, abyste začal vážit slova, nechal si dobytky a idoity, přestal tady i v jiných vláknech lidem nadávat. Pokud tak neučiníte, ač nerad, budu muset požádat administrátory, aby si tady zjednali pořádek" Mně ten umanutý kolejošotoušský způsob uvažování tak sere, že možná odejdu dřív, než mi někdo dá ban. Co je platné člověku, že ho téma zajímá, když si různí Káemové, Orkyové, Mašotoušové, Pražanové, jirkové z ... a jiní vynucují respektování "platnosti" neuvěřitelných šotonázorů v této šotorezervaci. Už bych sem dávno nepsal, nebýt toho, že Ropid a jeho produkt je úplně stejná šotorezervace jako toto vlákno. Před časem jsem ale zjistil, že pro kaštansky užitečné alternativní nápady a návrhy zde vzhledem k šotoatmosféře není místo. Nyní tento prostor skutečně využívám spíš pro nadávky směrem k šotoRopidu. Tak ať mi pro mě za mě ten ban dají ... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4538 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 00:08:43       Wałbrzych: Tak se podívejte do mapy, jaké části Podolí by se to týkalo a kde jsou tam zastávky čeho. Kdyby to alespoň byla podstatná časová úspora, jako bylo zavedení 125 nebo případné prodloužení 118 na Smíchov. Tam jde o zkrácení JD i o 15 minut a o spojení velkých sídlišť, ale u 148, která na metro jede, byť ne na žluté? Jenže takových míst, kde by to některým lidem pomohlo a kde by se autobusy daly prodloužit kamsi, přičemž na páteř by se sáhnout nedalo nebo dalo s poměrně značnými důsledky, by se našlo dost. No nic, pro dnešek dobrou noc. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5564 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 00:09:29       Orky: "vypadá to, že chcete házet peníze do popelnice, aby se od každýho baráku dalo dostat na dvě metra, sorry, ale to už je ulítlé. Tohle už není o ekonomice, to už je o ultrabusšotoušismu." Walbrzych: "Ono kdyby se 148 a třeba i 118 protáhly ze svých konečných na dvou podolských návsích k B, nejspíš by se přišlo na to, že 21 může odejít do věčných obratišť." Tohle se Pánovi Co Sežral Šalamounovo Hovno nikdy nepodaří vysvětlit. Jak může být údajně nezávislý člověk takhle chorobně posedlý PIDí nemocí? Dokud tady budou určovat tón diskuse takoví umanutci jako Orky, Mašotouš nebo Káem, tak to tady bude naprosto a totálně na hovno. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4540 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 00:26:26       Žádost o zaBANování Bručouna podána. Je dost možné, že mě to vezme s sebou, takže pokud bych se zde delší dobu neobjevoval, tak to není z mé vůle. Takže raději poděkuji za diskusi s Vámi všemi a čas, který jste mi věnovali. Možná příspěvěk č.4540 bude (na dlouhou dobu) poslední. Dobrou noc a příjemnou diskusi. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Hrabě Karel Chotek Neregistrovaný host Odeslán z: 82.208.4.121 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 03:16:00       Orky: Vy jste podle mě 3xH tak docela nepochopil. Jedná se o posílení MHD nad metrem mezi Kačerovem a PP. 193 plní úplně jiné vazby, než by plnila tato teoretická linka (134). Jak ostatně znovu musím napsat, Vaše 148 přes Grüner Fuchs je místním skutečně nanic. To budou chodit dál pěšky. Ta nová linka nad metrem musí přijet ze silně poptávaného směru, lidem z tohoto směru umožnit spojení na Pankráckou pláň bez přestupu na metro a poté na druhé straně této pláně odbočit od metra na nějaký zatížený směr. Int. musí být alespoň 7,5min. ve špičce. PS: Také je možné obnovit bus Čiklovou... 3xH: Pro mne je Pankrác třeba i Sídliště Pankrác 3. Pankrác de facto leží v Krči, Podolí i Nuslích. Bručoun: To se to špatně kritizuje, věda, že jste si ty politiky sám zvolil, co? Máte volební právo a stejně vám je to prakticky k ničemu. Tedy minimálně z mého pohledu na dnešní vládní koalici a především výsledky voleb do pražského zastupitelstva. Já zvolen nejvyšším purkrabím KČ nebyl, ale dosazen, poté, co jsem si respekt vysloužil v Terstu a Tyrolsku. Alespoň však, když jsem udělal něco špatně, lidé měli čisté svědomí, že oni za to ale opravdu nemohou. Měli si v hospodě na koho zanadávat. Hrabě Karel Chotek Neregistrovaný host Odeslán z: 82.208.4.121 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 03:55:53       Mašotouš: Kdyby vás zajímalo - já jaksi nespím, neb jsem dávno po Jinak neumožnit chodit sem lidem bez registrace znamená znemožnit přístup lidem jako K.A.F, Prag - oba s vysokou kvalitou příspěvků, větší, než většina registrovaných a další. To chcete? O mě nejde, já se akorát vrátím do hrobu. KM: Jak si vyložíte skutečnost, že zast. Nádraží Horní Měcholupy je Na znamení? Bručoun: Vadí nám vaše urážky směrem ke zdejším diskutujícím a Ropidu. Jakým právem si dovolujete myslet si, že jste lepší, než oni? Jiný názor mít můžete, ale nic vás neopravňuje k urážlivému jednání. Zrušení 21 znamená například rozbití pravidelného "ML" int. 3,75 min. do Braníka o víkendu. A to je pouze 1 z efektů. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3570 Registrován: 5-2004 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 08:28:52       "Podívejte se, jak vypadají podobně velká sídliště jinde" No právě. Že by z Proseka šlo jet jen metrem přes centrum nepozoruju. Totéž z Lahví jede tramvaj přímo do Libně a bus do Bohnic a Vysočan (a jinam) ač by si jistě všichni mohli přestoupit na Kobylisech a Střížkově. Prostě to že se pankrácká pláň stala v roce 1974 předmětem blbého experimentu (u kterého byolo zjištěno celkem hned že je blbej tudíž nebyl zopakován ale ani napraven) má být zachováno "na věčné časy a nikdy jinak"? Nebo jinak - proč má být sídliště A HAFO PRACOVNÍCH MÍST KAM SE HROMADNĚ DOJÍŽDÍ (vpodvečer je C plnější do centra než na Jižák) obsluhovaný na úrovni vilový čtvrti "kdo jedeš jinam než je metro jeď autem a kdo máš k metru daleko tak taky"? A poznámka k Poběhlickýmu zámku: já mám nějak v paměti že se tamtudy jezdilo a to v době kdy se rekonstruovala Poběhlická od Kauflandu pod Spojku. Nějak mám v paměti že jsem tamtady jel tehdejší 101 která to objížděla od Bohdalce právě přes Spořilof. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4541 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 08:39:55       Hrabě Karel Chotek: Já se zeptám jinak, je taková linka vůbec potřeba? Ze Zelené lišky je to na Pankrác 5 minut, kde je C, 188 a 193, linky zajišťující pestrou paletu směrů. Proč kvůli lidem z okolí jedné zastávky, z nichž to má valná většina zde bydlících do 5 minut dostupnosti alespoň do jednoho z terminálů Pankrác nebo Budějovická, dělat nějakou megalinku? V Praze je dost míst, kde je dostupnost MHD jako mezi stanicemi metra Pankrác a Budějovická, nebo i horších, i hodně obydlených, přesto se tam kvůli tomu nezavádí další linka. Petr Vlček: Ale vždyť to není pravda! Na Pankráci jsou ještě 18, 188 a 193, ty nikam nejedou? Podívejte se, jak vypadá třeba na Proseku oblast Českolipské, kam se ty lidi přímo dostanou? Zavádí se kvůli tomu další megalinka, aby se naplnila touha po přímých linkách? Ne. Vysočanskou a Proseckou ulicí jezdí linky spojující oblasti se statisíci obyvateli, přes Prosek pouze tranzitujících, přijeďte se podívat, jak ty linky vypadají. Jak udělát na Pankráci páteří spojovací linky, když zkrátka páteřní tangenciální linky vedou jinudy, kratší cestou? Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3572 Registrován: 5-2004 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 09:40:54       "Jak udělát na Pankráci páteří spojovací linky, když zkrátka páteřní tangenciální linky vedou jinudy, kratší cestou?" Která páteřní tangenciální linky? To jako vymeták Nuslí 188 s cílem kaufland, Záběhlice (dál už to je dost časově bída)? 139 která jede kratší trasou mimo zdroje frekvence (míjí dokonce i tu Brumlovku) protože kdysi kdosi udělal přestupní uzel na metro v pustině na Kačáku? O tom že tangenciální linky vedou výhradně po pravým břehu a levej je výhradně pro IAD (nebo příšernou narvanou sockou s pochodovýma cvičeníma přes centrum) nemluvě. 192 není tangenciální neb neváže na levým břehu nejen na vlaky a busy směr Strakonická ale dokonce ani na tramvaje (o i=15 ve špičce nemluvě). 18 je v podobě v jaké existuje naprosto marginální a význam má akorát pro PP a Palouček. Jo a ta navrhovaná 148 odněkud - po metru - někam je přesně to co je na tom Proseku. Něco jako tamní úsek 177. Taky by byla blbost ji ukončit na Střížkově s tím že směr Bohnice si lidi 2x přestoupěj. Na Pankráci je ovšem kupodivu dvojí přestup OK a není důvod ho řešit. Sory ale okolí Českolipský není Citytower, Geminy, Stopořitelna, Antal, O2/ČEZ.... 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 395 Registrován: 4-2010 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 09:44:54       Orky je fanatik a tak paralelní autobusovou linku nad metrem C nepřipustí, ale paralelní linky tramvají nad metrem A a B jsou v pohodě a ok. 193 a 188 jsou nabídky do jiných směrů, ale jako alternativa k přetíženému metru jsou k ničemu. Pamatuji si jak jsem denně jezdil v 90. letech ve špičce metrem z Kačerova do centra. Na Kačerově jsme se ještě do metra probojovali. Na Budějovické už řada lidí zůstala a na Pankráci měli smůlu. Znám řadu lidí, co bydlela u stanice metra Pankrác a ztěžovali si, že je stejnak k ničemu, když se ve špičce do metra prostě nedostanou. Jinde to bylo dobré. Proč? Protože áčko má alternativu v tramvajových linkách nejen na vinohradské třídě, ale i na korunní. Liduprázdné Vysočany pololiduprázdný Karlín mají též tramvaje. Jezdí a nikomu nevadí že kopírujou trasu metra. Ad sever města. Mezi Kobylisy a Prosekem jezdí nad metrem autobusy. Navíc tam do dneška do Sídliště Ďáblice jezdí tramvaje, možná zcela zbytečně, ale je to ok. Jen Pankrác s daleko vyšší hustotou zalidnění a větším počtem obyvatel je odkázáno na přetížené metro z Jižního města a s jižních Sídlišť za Kačerovem. Kdyby ovšem nebyla zrušena TT, tak by Orkymu nevadily tramvajové linky na pankráckém vršku, naopak by si je pochvaloval, neb tramvaje mohou, kdežto autobusy nesmí. Nevím jaký je rozdíl pokud je to místo tramvaje autobus. Tramvajová trať již na Pankráci nevede, tramvajová linka se nasadit nedá, tak se může snad nasadit linka autobusová. nechápu, jak může být někde zbytečná autobusová linka, když v té stejné trase někdo plánuje tramvajové tratě. POkud tyto tramvajové tratě mají přínos, tak to znamená, že tím přínosem je i autobusová linka či linky, které do výstavby této TT budou nahrazovat její provoz. Skutečně to není o jedné zastávce jménem Zelená Liška. Není to o tom, aby nějaká zastávka byla obsloužena jakoukoliv linkou jezdící třeba do zádele, aby to hezky vypadalo. O tom to není. Jestli mohou jezdit nad metrem B tramvajové linky v Karlíně, Vysočanech, Hloubětíně či na Vinohradech, tak klidně může jezdit autobusová linka nad metrem C na pankrácké pláni minimálně do doby výstavby vaší milované TT. A náhrady typu 148 v PD po 30 minutách KH-Budějovická. To si laskavě strčte do zádele. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9816 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 10:02:36       1)205 je vedena přes brumlovku právě proto, aby na kačerově jezdila ze stejného nástupiště jako všechny ostatní busy. Z tohoto důvodu je snaha po 114 na Buděj. jinudy z h o v a d i l o s t. Pokud něco jede jako 193, pak proto, že se NECHCE aby se do toho lezlo na Kač., ev to tam vysypávalo lidi. 205 je na Zemanku docela žádaná , chtěná a vydupaná zpět poté co se na chvíli zrušila. MÁ tam význam, i když se to šotoušum podle mapy nezdá. 2) mějte na paměti rozdílné parametry linek, proto nepůjde spojit 148 se 176 ani s čímkoliv jiným. 3) obávám se , že nikdo na pankráci nechce víc než 193 v trase, ve které je. Navrhujete vesměs změny, o které nikdo nestojí 4) pokud ano, zapomínáte na netušené možnosti 188 - od centra z Pankráce na Lišku, Budějovickou a KAM JE LIBO. 5) Bručoune děte už konečně do prdele s těma vašima osobníma útokama. nedokážete pochopit, že vaše návrhy uvrhávají hromadnou dopravu do šedesátých let a neustále za tím hledáte nějaké osobní animozity. NE! Není tomu tak, nikdo tady proti vám nic nemá, jen prostě ty vaše návrhy jsou nepoučené a neskutečně v celé provázanosti komplexně pitomé. To je celý. když sem budete psát třeba o tom jaký je počasí, budete milej všemi oblíbenej člověk. ale o dopravě už fakt ne. Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9817 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 10:08:25       Honzíku: To že někde něco je špatně není důvod aby to bylo špatně všude. Tramvaje nad metrem nejsou dobře a dlouho už nevydržej. Ale všimni si laskavě odlišné struktury osídlení u těch souběhů. Souběh v karlíně a na Vinohradech vede v jiném charakteru zástavby, než by vedl souběh nad C. nebude toto náhodou důvod, proč nad c není souběh? To je prostě to co tu řikám furt - doprava je součást společnosti a mnohé věci jsou pro šotouše nevyvětlitelné pokud se nezajímá o svět kolem sebe ale jen o tramky. předpokládám že u tebe je možnost nápravy na rozdíl od bručouna Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5565 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 10:34:06       Hrabě Karel Chtek: Mně zase nekutečně vadí to zdejší prostředí, kde se tak ultrašotoušským způsobem vymítají věcné návrhy jako kdyby šlo o ďábelská poňoukání. Orky, Káem: Nezklamali jste. Vám jde víc o vytěsnění nepohodlných názorů, než o slušnost. Káem: "nedokážete pochopit, že vaše návrhy uvrhávají hromadnou dopravu do šedesátých let a neustále za tím hledáte nějaké osobní animozity. NE! Není tomu tak, nikdo tady proti vám nic nemá, jen prostě ty vaše návrhy jsou nepoučené a neskutečně v celé provázanosti komplexně pitomé." Orky: "vypadá to, že chcete házet peníze do popelnice, aby se od každýho baráku dalo dostat na dvě metra, sorry, ale to už je ulítlé. Tohle už není o ekonomice, to už je o ultrabusšotoušismu." Navrhnu prodloužení přibližně 10 linek zhruba o 2-4 zastávky, aby se nemuselo přestupovat k metru. Pokleslo by tím zatížení nejzatíženějších úseků některých svazků tramvajových linek, které v jiné části trasy vozí vzduch. Dále navrhnu navazující optimalizaci tramvajové sítě, aby se v jistých úsecích nevozil vzduch, a kde se ušetří i více, než "proplýtvá" v těch autobusech. Přijdou takhle shazující reakce, od lidí nenávidících jakýkoli jen trochu nešotoušský pohled na MHD. Sorry, ale musím konstatovat, že mi z takovýchhle útoků na nezávislé návrhy optimalizace je na blití. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9819 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 10:44:02       Bručoun: Ale my jsme vám 1000x vysvětlili, že na expresní bus podél kolejí kvůli eliminaci 5 zastávek nejsou peníze, busy ani prostor a ani to neodpovídá současnejm znalostem o dopravě a vy furt vedete svou. a místo abyste řekl, uvidíme, a počkal si a třeba se dočkal realizace a pak na to upozornil, žeste to říkal (jako se to děje s mejma, podle některých idiotskejma vizema - střídání na cestě, S49, S17 a pod.). To svědčí o tom, že si vůbec nejste těma věcma co navrhujete jist. Splnilo se něco z těch vašich věcí? No tak co s vámi. Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5567 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 11:04:23       Káem: Jak "nejsou peníze", copak jste nečetl co jsem napsal? V Praze se mi samozřejmě nesplní nic, protože ti, co MHD vládnou, mají názory stejně škodlivé pro kaštany jako Vy. Mimochodem, co se týče Vámi navrhovaného zkracování autobusů, tak se Vám taky nesplnilo nic. Jak už jsem napsal hned na začátku, nemíním svůj návrh před zdejším šotosoudem a "svatou inkvizicí" rozpitvávat a obhajovat. Kdo je schopen vnímat alternativní "projekty", ten už to stejně pochopil. Kdo ne, ten to buď vůbec nechápe, nebo nechápání v zájmu udržení statusquo předstírá. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3574 Registrován: 5-2004 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 11:18:13       "3) obávám se , že nikdo na pankráci nechce víc než 193 v trase, ve které je. Navrhujete vesměs změny, o které nikdo nestojí" Teda jak tohle víte??? 1) v současnýžm stavu asi ne když stejně nic jinýho není.... 2) nikdo z obyvatel nebo nikdo z denně tamo dojíždějících? Nebo snad vůbec nikdo? Ostatně změny o které nikdo nestojí se dějí v Praze dnes a denně. By mně zajímalo kdo stál o zrušení spojení z Podolí na IPP nebo o 7 do ratlické místo logické 6. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9823 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 11:30:33       Bručoun: Vzhledem k výkonům, jaké pražská VHD dosahuje se nedomnívám, že by byla vedena až tak špatně. K busům: Jak říkám, uvidíme. PV: Jinak: Nikdo nestál o přímé spojení IPP-Podolí. Btw. IPP - Podolí lze realizovat i via C-148 , resp pěšky, protože to vaše "Podolí" se rozkládá od TT pouze vlevo do kopce, a naopak vpravo z kopce od metra C. Že nikdo nechce ty píčoviny kolem budějárny co tu navrhzjete soudím z toho, že je tam lv stabilní desítky let. Ono se přeci jen aspoń před volbma na hlas lidu občas dá. zejména změny v busech jsou dělány téměř výhradně na poptávku od prostého lidu. Co je prosím logického na 6 a na 7 nelogického? Navíc když 6 nejezdí v so-ne a večer? Tam je důležité že tam jede tramvaj a kdyby končila na andělu, BYLO BY TO JEDNO. kdyby do radlic jezdila 14 a na barr 7, taky by se nic nestalo. Stejně se tvrdilo, že 186 MUSÍ do Bohnic, a hle jezdí na NH a žádná revoluce nekonalase. Prostě nepřeceňujte směrovou nabídku, podstatný jsou přepravní proudy mezi uzly. (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4543 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 11:42:44       3xhonzík: Přečtěte si moje poslední příspěvky a moje návrhy na změny v oblasti Pankráce. Mám tam i možnost vedení linky 148 Budějovickou ulici v dnešních parametrech, které jsou v úseku Podolská vodárna – Kavčí Hory. Já nemám nic proti tomu, aby linkové vedení reagovalo na vznik nových pracovních míst na Pankráci, nebo aby vedlo kolem metra, bude-li to opodstatněné. Jsem však zásadně proti tomu, aby se ve jménu vzniku nových přímých vztahů výrazně posilovalo tam, kde to není třeba, jako třeba úseku Kačerov – Budějovická. Bručoun: Tak nebrblejte, nenadávejte a navrhujete. Když vy budete diskutovat slušně, necháte si všechny idioty, dobytky, debily a jiné hnusné výrazy, budete vítán. V opačném případě si seberte svá fidlátka a běžte nadávat jinam, tady na to není nikdo zvědavý. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 396 Registrován: 4-2010 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 11:47:31       Káeme proč v Karlíně, Vinohradech či Vysočanech souběh je, kdežto na Pankráci není? To je logická odpověď. Na Pankráci nevedou tramvajové koleje, tak místní mají smůlu. Doprava se moc nezlepšila. Dív než byla vystaveno sídliště a metro jezdily tudy 3 tram linky, kde si člověk i sednul a 2 trolejbus linky do cenra, které do konce v oblasti Pankráce začínali. Dnes se jen dělí o šíleně přeplněné metro, jinak se může bodnout. Není divu, že Pankráčtí jezdí do centra auty. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9824 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 11:57:44       Bože Honzíku, tak po lopatě - podívej se na charakter zástavby nad C a nad A a nad B. karlín a vinohrady jsou souvislé obytné blokové čtvrti. Nad C je magistrála, nádraží, pak pravda pár domů kolem Legerovy a Sokolský - tam jezdila 101 a 272 a nechytly se, pak most a pak rozptýlené sídliště, po kterém busy kličkují aby byly blízko lidem. Takže doprava tam samozřejmě je, jen není opticky NAD metrem. Jo a honzíku, ty hovno víš, jak vypadaly tramvaje na pankrác. JÁ ANO (bohužel). usoužený utrápený ringhoffery s krasínem nebo dvěma plecháčema zoufale a pomalu se vlekoucí nahoru nuslema. A za nimi stejně se pomalu táhnoucí T3 na l. 13, kterou ty stařenky na 3 a 14 (18) zdržovaly. Tak tam se opravdu nikdo, ale nikdo vrátit nechce. (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4545 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 12:04:06       3xhonzík: Já si myslím, že z Pankráce nejezdí do centra víc lidí auty než je pražský průměr. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5571 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 12:04:48       "proč v Karlíně, Vinohradech či Vysočanech souběh je, kdežto na Pankráci není?" Ty důvody, co píše Káem, jsou jen zástupné. Až na Pankráci zase budou tramvajové koleje, tak bude i souběžná doprava. Suplovat chybějící souběžné koleje autobusem, to "nejde".