Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 14. 03. 2011

Autor Příspěvek Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2569 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 13. března 2011 - 20:51:08       Káem: Ne vždy jde udělat Metrolinka. Pokud bys to udělal tady (Modřany, Novodvorská) tak bys mnoho lidí řádně nasral. Je fakt, že třeba by šlo udělat kosmetickou úpravu a linku 157 sloučit se 139, taktéž s ní sloučit 150 a udělat pásmový provoz v úseku Na Beránku - Kloboučnická. Osobně si myslím, že linka 150 tak, jak je vedena ze zastávky Michelská, je zbytečnost. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9881 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 13. března 2011 - 20:53:13       Bram: semse nějak s tou 130 ztratil... prostě ty dvě zastávky mezi od Klamovky ke 137 by nárok na přímou cestu k metru neměly. a jinak jaký dva přestupy? Auta v karlštejnský nemají s MHD nic společného, to nejsou místní, to jsou filutové, co si různě zkracujou cesty. Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5651 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 13. března 2011 - 20:55:40       Martin Šubrt: Barrandovská tramvaj se stavěla kvůli Barrandovu. Dneska už mimo 192 na druhý břeh neexistují busy určené pro obyvatele Barrandova, kterých byl x-násobek těch sliveneckých. Takže cíl splněn. Ve chvíli, kdy ale odmítáte rychlé přímé spoje ze Slivence jen proto, že Barrandov má tramvaj, tak podle mě jdete do extrému a nezanedbatelnou část kaštanů házíte přes palubu. "Rychlíky jó, ale tam KDE JE NAPLNÍ CELÝ SLIVENEC AŽ PO STŘECHU NA KAŽDÉM SPOJI. pak klidně přímo k metru - viz některé příměstské linky. Jinak se prostě musí zastavovat, nebo přestupovat." Slivenec je do značné míry obdoba Nebušic, Dědiny nebo nemocnice Motol. Tam ty zrychlené spoje jsou, a rozhodně nebývají vždy našlapané po střechu. Takže myslím že by to chtělo ne tak hrr ve prospěch kolejí a teoretických pouček, ale více vstřícnosti ke kaštanům. Tramvaje taky nejsou všude a pořád plné po střechu, že. Idea "musí to být plné po střechu", nebo to nemá nárok na existenci, je podle mě velmi škodlivá. Vemte třeba jeden z mála dobrých projektů stč.kraje, linky D97,98,99 Příbram-Dobříš-Praha. Ty prý jsou počítány na průměrnou obsazenost na sedačky(!), a v praxi to tak i docela vychází, Někdy jede 15 stojících, jindy je 10 míst volných, ale často to na ty sedačky akorát sedne. Srovnejte to s PIDím Mníškem, kde lidi často jezdí jako dobytek, v kloubech s minimem míst k sezení. Dále 107, kterou Ropid ne a ne pořádně optimalizovat, aby se jezdilo jakžtakž normálně. Klouby na dlouhé 381, další šílenost. Ropid je v tomto směru naprosto perverzní, chtělo by to nehrotit kapacitu vytížených autobusových linek takhle šíleně na doraz, a na dlouhé vzdálenosti považovat za normální vytíženost na sedačky. Na zrychlené 125 už dávno měly jezdit linkové typy busů, DPP není jediný dopravce v Praze. Zde sice není nutno dodržovat vytíženost na sedačky, na to je linka krátká, ale není rozumný důvod aby ve vytíženějším expresu většina stála. Podle mě by se každý rozumný projektant linkového vedení měl od těchto ropidích praktik zřetelně distancovat, protože to je fakt ostuda. Musím říct, že tím co jste napsal o požadované vytíženosti rychlých autobusů, jste mě docela zklamal. Když to totiž srovnám s Vašimi dřívějšími názory na redukce tramvajových linek po prodloužení metra A, které navrhujete jen kosmetické (prakticky mínus linka 2), tak to je z kaštanského pohledu velmi nekonzistentní. Proč někde systematicky vozit vzduch, když jinde požadujete vytíženost po střechu? Proč chcete trestat kaštany za to, že jim tam nevedou koleje? (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Jiří_t Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 862 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 13. března 2011 - 20:57:34       Bram: Tak zrovna 150, jakkoliv se z Michle na Želvu zdá blbá, tak je využitá. Semtam jí použiju, a rozhodně v tomhle úseku vzduch nevozí. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2570 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 13. března 2011 - 20:57:42       Káeme, mezi ty filuty, kteří si zkracují cestu přes Jinonice, patřím i já. Ale tak zhruba desetkrát do roka a to ještě přeháním. Jinak ty místní auta samozřejmě používají, jinou možnost, pokud nechtějí, nebo z různých důvodů nemohou jít pěšky, prostě nemají. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3588 Registrován: 5-2004 Odesláno Neděle, 13. března 2011 - 20:58:22       MŠ: bagr SN - Kačeroff vybagruje akorát ty kdo jedou do okolí Kačáku. Ostatní pojedou nějak na C (vlakem přímo, od Anděla tramvají. Zbejvaj busy končící na SN čímž není míněna 19x a 253 (tedy ty silný). Navíc je mimo dosah příměstskejch busů z Knížecí. KM: a když teda nejsou prachy tak proč jsou vyhazovány za poloprázdnou ML17 která od Staroměstský po Juldu Fuldu vozí lautr vzduch? 118 ze Dvorců je jasně na SN přes most a ne na Patlačák kde jsou tramvaje. 148 je na tom hůř neb je ten přestup jen na 2 stanice. Čili něco jako ukončit nějaký busy u Lihovaru a dojet na SN tramvají. Klavírista: 7 z PP umře. Ta je živa tranzitem Vršovice - Palačák/Smíchov. Z PP to bude propadák neb to nepokreje Pankráckou pláň a navíc na to ani není přestup z metra neb stanice tramvaje je kdesi v půli kopce... Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5652 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 13. března 2011 - 21:01:10       Bram, ad 130, 149: Linka 149 jezdí v úseku Klamovka-Dejvická naprosto mimotaktově. Není proč zkracovat 130 na Klamovku. Může se úplně zrušit 149, a máte dost kiláků pro zkultivování 130 až k Andělu. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2571 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 13. března 2011 - 21:08:41       Bručoun: Chci protáhnout 137 dále od Waltrovky na Butovice, což je více než žádoucí. A ponechávat jezdit 130 na Anděl je kvůli dvoum zastávkám, kde není nijak výzamná a rozsáhlá zástavba, je zbytečnost. Ale na druhou stranu při tak málo spojích, co tam jedou, je to z finančního hlediska skoro jedno. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9882 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 13. března 2011 - 21:08:51       Bram: Furt nevím, který to jsou, co používaj auta. Maj tam stále 130,149, ne? Až tam bude jen 149, bude hůř. PV: Jsou určité mezistavy, které díky bojácnosti a neodpovědnosti odpovědných jsou prodlužovány nad míru únosnou. Ukrojení dalšího kolečka v salámové metodě prostě trvá příliš dlouho. Já už bych dávno zrušil20, 14 a 5, , zavedl ML26, ML12 vedl ze strossu jako 5 a ML17 vedl přes Malostranskou. Je pravda že v úseku malostranská - stross by se mi zdvojnásobila kapacita, ale ze strossu by byly obě linky opět využity. Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Quor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 72 Registrován: 2-2010 Odesláno Neděle, 13. března 2011 - 21:10:14       Taky se přimlouvám z odstřelení 149. Vždycky když jsem tím jel z Butovic, tak se téměř veškeré kaštanstvo odebralo na Klamovce přestoupit na tramvaj. Jediný problém může být zastávka Stará Stodůlecká, tam vyrostli nějaký kanceláře, či co. Skoro-edit: Opravuji, Stará Stodůlecká je pár minut od metra, nicméně byla by to škoda rušit tady obsluhu úplně. Ale jinak je mi to celkem fuk, já tu nepracuju Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9883 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 13. března 2011 - 21:11:47       Quor: Oni přestupovali na tramvaj??? Proč si nepočkali na přímou 130? Víte co vy tu píšete za rouhání? Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5653 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 13. března 2011 - 21:11:54       "nejméně 123,130,218,340 špatně. Vemte to jako fakt" Ne, to opravdu není fakt. To je názor, podle mě nesmírně škodlivý. Sice jde o linky růzdné důležitosti, u některých by to chtělo lecos zlepšit, ale na zkrácení k tramvaji není v rozumné MHD ani jedna. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9884 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 13. března 2011 - 21:16:13       123 přinejmenším v so ne a večer určitě 218 v so ne a večer nahradit půlkou 119 130zrušit spolu s 217 a nahradit 149 340 jen k vlaku. To je můj názor. Ušetřené peníze bych si vyplatil jako odměnu. Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5654 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 13. března 2011 - 21:21:25       "Chci protáhnout 137 dále od Waltrovky na Butovice" Myslíte, že je nějaká poptávka stojící za řeč z Butovic na Malvazinky? Kdyby se většina km z celé odstřelené 149 použila na posílení 130, tak by Vám to nestačilo? Právě proto, že je poptávka ze starých Jinonic a z Jinonické slabší, tak bych to nechal spojené do jedné linky. 149 je podle mě přežitek od chvíle, kdy jede do Butovic metro B. Nedávno jsem se párkrát schválně díval, v úseku Klamovka-Jinonická se vozí spíš vzduch než co jiného. Zahušťovat 137 netřeba. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5655 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 13. března 2011 - 21:23:47       Káem, 9884: Jste hrobař MHD. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5656 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 13. března 2011 - 21:31:54       "Jak dojdou peníze, kromě linek typu 119 a 167 se dá očekávat, že se u tramvají začne ukončovat vše. Neříkám, že je to správně, ale asi to tak bude." Tento způsob šetření ale je zapřičiněn kolejošotouštvím ropidu, případně také DPP. To oni budou navrhovat, kde šetřit. Přitom je spousta míst, kde se dá šetřit správněji. Jenže to by ropidí kolejošotouš musel uznat, že se dají pořádně optimalizovat tramvaje, a že se nemají zavádět šotoželezniční linky. Kdyby to nebylo k pláči, tak by to k smíchu. Pořád se mluví o tom, jak nejsou peníze, a jak se budou kvůli šetření lidi buzerovat na přestupy do tramvají. Přitom se do Hostivaře vozí vzduch jak ve 22, tak nově o víkendu ve vlacích. Vzduch se vozí na Bílou Horu. Vzduch se vozí vlakem po Semmeringu. Vzduch se vozí po Trojské do Kobylis a k vozovně. Vždyť ten Ropid chce šetřit snad ještě idiotštěji než Rath! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9885 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 13. března 2011 - 21:36:16       Bručoun: Nene, to jste vy. Jen se podivejte co navrhujete: podle vás jezdí 130 z Jinonic a Jinonické slabá, ale posílil byste jí v celé trase. Přidal byste dopravou přetížené plzeňské a andělu další busy. Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9886 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 13. března 2011 - 21:41:25       Bručoun 5656: Je to tak, vy byste vrátil dopravu zpět do 60 let, kdy se po praze nesmělo jezdit vlakem, a kdy hitem byly busy 233,234,235,236. To co dělá Ropid je perspektivní rozvoj nových druhů dopravy v Praze. Šetřit se nemá na investicích do budoucnosti - a toto jsou investice do budoucnosti - ale na provozním plýtvání: a souběhy jsou provozní plýtvání. Tak jak odveze lidi S41 z P6 do P7 a 8 to nedokáže žádnej váš bus. kdybyste to s busy myslel doopravdy, psal byste, jak něco ukončit u bubenečského nádraží a napojit to na S41 - třeba 116,160,180,217 a pod. možná i 206,218 Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4581 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 13. března 2011 - 21:42:01       Slivenec je větší vesnice, i s Lochkovem cca 3500 obyvatel, tranzit skoro nulový (jen ta 230). K Nebušicím je potřeba připočíst ještě Přední Kopaninu a Tuchoměřice, dohromady cca 5300, ale o velkém tranzitu taky nelze mluvit. MŠ: 125 dneska zruší jenom magor. Existuje-li 125, využití expresu Kačerov-Smíchov klesá k hodně malé hodnotě. 2 x přestupovat z těch zelených ploch kolem stanic na céčku asi moc nikdo nebude. Bram, Mašotouš: Jinonice. Jsem zvědav, jak to tam nakonec dopadne, předpokládám, že k nějaké optimalizaci tam dojde. Hlavně zase ne nějaké midilinky pro tři baráky s jednou stanicí! Od oka bych to viděl něco jako kombinace 137+149 Quor: Taky jsem kdysi podporoval spíše 130 a odstřel 149. Je to sice tangenta se šíleným intervalem, ale jak se rozvíjí lokalita kolem bývalé Waltrovky a tím, že z této lokality žádná tangenta nikam není, začínám být spíše zastáncem toho 149 nechat. Těch pár baráků U Měchurky přinejhorším pojede na metro proti srsti (do Jinonic), zbytek může mít prodlouženou 137. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5657 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 13. března 2011 - 21:44:56       "Jen se podivejte co navrhujete: podle vás jezdí 130 z Jinonic a Jinonické slabá, ale posílil byste jí v celé trase." Vykládáte si to blbě. Úsekem Klamovka-Jinonická byl myšlen úsek k zastávce Jinonická, která je za rohem. V tomto úseku totiž změříte velikost tranzitu. Návrhy na zrušení 130 a posílení 149 mě fakt fascinují. To je přesně směr, kde na rozdíl od doby před 20 lety jezdí jen jednotlivci, protože na Dejvické jde každý nešotouš jedoucí do Butovic na metro. Ono to je totiž metrem asi o 7 minut rychlejší. 149 je názorná ukázka přímé spojnice, která vývojem okolní MHD ztratila smysl. Naopak přímé spojení k Andělu je od doby, co je tam metro, důležitější. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5658 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 13. března 2011 - 21:50:59       "jak se rozvíjí lokalita kolem bývalé Waltrovky a tím, že z této lokality žádná tangenta nikam není, začínám být spíše zastáncem toho 149 nechat." To si fakt myslíte, že lokalita kolem Waltrovky dokáže chcípající 149 znovu naplnit? Proč se má jezdit do centra, kam jezdí většina téměř odkudkoli, s miliónem přestupů, a po tangentě přímo? Copak by to nešlo 130+217, když už by někdo nešel na metro? 149 se prakticky nedá zakomponovat do taktu 191+217, takže při reálné vytíženosti 149 jde o peníze házené z okna. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9887 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 13. března 2011 - 21:51:26       Bručoun: Ale tak ta situace se 149 je podobná jako se 174 a 179 a 225 - taky se tam během cesty vymění osazenstvo a myslím že vy jste byl taky jedním z účastníků nedávné diskuse, kdese fantazírovaly potřebné dopravní proudy z Ruzyně (pokud ne, taxe omlouvám, holt už vás mám spojené se vším špatným, co se tu kdy psalo). Ale jak chcete, na Klamovce je místa dost. Takže zrušit 149, 130 spojit se 123 a do pidibusů, 217 ukončit na Klamovce. Vyhovovalo by to takto? Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5659 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 13. března 2011 - 21:55:55       "vy byste vrátil dopravu zpět do 60 let, kdy se po praze nesmělo jezdit vlakem, a kdy hitem byly busy 233,234,235,236." Jděte s těmihle vyfabulovanými plivanci do Háje. To co navrhuju, se 60.letům vůbec nepodobá, což musí každý normální člověk uznat. Ropid je tak perspektivní, že naprosto ztratil smysl pro rozumnou míru. Školometské poučky a láska ke kolejím vítězí nad kaštany, kteří jsou odsouváni někam na 10.kolej. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9888 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 13. března 2011 - 21:59:04       Bručoun: nemužu si pomoci, rychlé překryvné busy hluboko do centra jsou znak šedesátek. Nemužu za to že jsem to zažil. Bylo to fajn, z červeňáku jsem do ničeho jinýho než do 135 nevlezl, tramvaj byla pomalá, ale od té doby se MHD prostě změnila. Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5660 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 13. března 2011 - 21:59:18       "ta situace se 149 je podobná jako se 174 a 179" To opravdu myslíte vážně? Neměl byste před takovýmhle srovnáváním absolvovat projíždku autobusy po Praze 5 a 6? Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9889 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 13. března 2011 - 22:02:16       Ale notak, mírněte se. Já v praze 6 25 let trvale žil a dalších 25 tam denně dojíždím. MĚ se nestane, že bych napsal: A jéje, tak vona už neni regionova na městský lince. Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5661 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 13. března 2011 - 22:40:02       Ještě ad 130, 149: Kdyby se exla 149, a 130 posílila na stejný interval jako má 164, 179, 184, tak by se v úseku Butovice-Bucharova mohly výhodně dát do prokladu 130+164. V úseku Butovice-Nušlova by mohl vyjít proklad 4 linek na poloviční interval. Nejspíš by se i ušetřilo. Ušetřené by třeba stačily na víkendovou 184, tím pádem by ty proklady mohly fungovat i večer a o víkendu. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1006 Registrován: 9-2004 Odesláno Neděle, 13. března 2011 - 22:47:33       KM: 130 mi nech, teď s ní občas jedu ze školy na Anděl (když vidím, že mi jede, což přiznávám není moc často.) MŠ, Klavírista: Ani náhodou nelze spojit 291 a 148. 148 jezdí ve špičce po 10 min. a stojí se. A jedna hádanka na závěr. Jakto, že z každé 148 na vodárně přestupuje na tram méně, než polovina lidí? Právě na to původně 148 zašla, že z vodárny jezdila poloprázdná. Alpha 1983 Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9891 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 13. března 2011 - 22:49:25       No mě stačila dnešní zkušenost s prokladama 106-139-205-170. 130 je v prokladu se 174 vůbec k vzteku. Podobně 225 se 174. Asi by to chtělo posílit 174, prodloužit přes V.Ohradu do Butovic a zrušit 180 a možná i 225 ve Stodůlkách (130 už je zrušena z mých předchozích opatření). Místo ní prodloužit třeba 230,249 na Slánskou. Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5662 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 13. března 2011 - 23:06:03       "jedna hádanka na závěr. Jakto, že z každé 148 na vodárně přestupuje na tram méně, než polovina lidí?" Lidi, co jedou metrem C, a chtějí do Podolí, hádám využijou právě 148. Někteří tím možná pravidelně dávají vysvědčení tramvaji. Lze očekávat, že přímý spoj na Palackého by přilákal tímto směrem více lidí, než když je přestup u vodárny. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3668 Registrován: 2-2006 Odesláno Neděle, 13. března 2011 - 23:08:28       Rzc: Ona totiž 148 funguje daleko víc jako svoz z Podolí na C, případně jako místní obsluha po Pankráci, než jako návoz pankráckých na B, tudíž by dublování kapacitnější dopravy na Karlák nepřineslo žádný, ale vůbec žádný užitek... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5663 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 13. března 2011 - 23:29:10       "dublování kapacitnější dopravy na Karlák nepřineslo žádný, ale vůbec žádný užitek.." Sorry, ale to je zase pěkný kolejo-dogmatismus. Lidi co jezdí z Kavek a z mezilehlých zastávek by prodloužení do uzlu Palackého bezpochyby uvítali. Zkuste třeba někdo spočítat, kolik přestupů dneska je z Kavek do starých Radlic, na Cibulka, na Homolku nebo nad Klamovku. To mě hlava fakt nebere, jakou má kolejošotouš radost, že může někoho donutit k přestupu na tramvaj. Nechcete tohle vlákno přejmenovat třeba na "Spolek milovníků tramvají a nepřátel kaštanů"? Nebo "Kolejizace kaštanů v městské dopravě"? Mělo by to tu výhodu, že bych sem přestal psát, protože to by nebylo nic pro mě. Dokud ale je řeč o optiimalizaci, tak předpokládám, že se zde řeší disciplína jak za daný balík peněz co nejlépe vyhovět co největšímu procentu kaštanů. Nebo předpokládám mylně, a opravdu jde jen o tu kolejizaci? Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1007 Registrován: 9-2004 Odesláno Pondělí, 14. března 2011 - 00:10:30       Demon: Přesně tak. Ono okolí Vodárny je v místních podmínkách docela důležitý cíl sám o sobě. Je to centrum Podolí. Lidi, co jedou metrem C, a chtějí do Podolí, hádám využijou právě 148. Někteří tím možná pravidelně dávají vysvědčení tramvaji. Já na Vodárně prakticky bydlím. A věřte mi, že přestup na tramvaj tu skutečně nikomu nevadí. Mnohem větší tragédií bylo zrušení 16, kdy například já jsem ztratil přímé spojení z mé oblíbené hospody na Kr. Vinohradech a můj děda zase ze zkušebny u Vinohradské vodárny. Na druhou stranu jsem tím hodně získal, protože M17 používám každodenně. Každopádně tramvaje tu lidé berou prakticky jako součást života. Když jedou někam, kam jezdí metro i tramvaj, tak vždy vybírají tramvaj. Mimochodem, int. tramvají 2 min. tu skutečně všem zcela vyhovuje a se zaváděním 148 na úkor oslabování tramvají by vás tu místní tak akorát poslali do Lze očekávat, že přímý spoj na Palackého by přilákal tímto směrem více lidí, než když je přestup u vodárny. O tom se vůbec nem smysl bavit. Bus na Palačák je zcela neprůchodný, tudíž debata je bezpředmětná. Jediné možné vedení busu je Vyšehradskou. ten pak už ale zase nemá vliv na tramvaje(rozhodně ne od odsunu 16. Sorry, ale to je zase pěkný kolejo-dogmatismus. Lidi co jezdí z Kavek a z mezilehlých zastávek by prodloužení do uzlu Palackého bezpochyby uvítali. Zkuste třeba někdo spočítat, kolik přestupů dneska je z Kavek do starých Radlic, na Cibulka, na Homolku nebo nad Klamovku. 2 nebo 3. A? I 4 přestupy jsou pořád normální. Já takhle třeba přestupuju z Gercenovy na Nové Podolí a taky nechci protahovat 271 na Budějovickou. Nebo předpokládám mylně, a opravdu jde jen o tu kolejizaci? Tak jo, dostal jste mě, já se klidně přiznám. Bus na tramvajových kolejích prostě nesnesu. Kdyby se 123 a 167 ukončily na Klamovce, budu skákat radostí až mě praskne cévka v mozku čistě ze zlomyslného potěšení, že jsem zase trochu omezil busy. A vůbec, já jsem pouze malé kolečko ve velkém a promyšleném plánu na vaší diskreditaci, do kterého jsou zapleteni prakticky všichni v (nejen) tomto vláknu ...člověče vy tedy trpíte hodně silným stihomamem, jen co je pravda. (Příspěvek byl editován uživatelem Rzeczpospolita.) Alpha 1983 Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 760 Registrován: 10-2008 Odesláno Pondělí, 14. března 2011 - 00:10:48       Lze očekávat, že přímý spoj na Palackého by přilákal tímto směrem více lidí, než když je přestup u vodárny. Ovšemže. A snížilo by se přetížení na IPP. 1. Bůh stvořil kočky k obrazu svému a lidi jim dal na hraní. 2. Si non confectus non reficiat. 3. Ropid je prokletím pražské MHD. Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 761 Registrován: 10-2008 Odesláno Pondělí, 14. března 2011 - 00:15:52       O tom se vůbec nem smysl bavit. Bus na Palačák je zcela neprůchodný, tudíž debata je bezpředmětná. ... ne, debata není bezpředmětná, protože právě to chci. Nevím, proč by to bylo neprůchodné - stačí přesvědčit pár radních. Děkuji za názornou ukázku "dogmatického tramvajošotoušismu". (Příspěvek byl editován uživatelem lord_vetinari.) 1. Bůh stvořil kočky k obrazu svému a lidi jim dal na hraní. 2. Si non confectus non reficiat. 3. Ropid je prokletím pražské MHD. Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1008 Registrován: 9-2004 Odesláno Pondělí, 14. března 2011 - 00:19:11       stačí přesvědčit pár radních Tak do toho. PS: Já bych se neoznačil tak, jak si to nazval, ale spíš za "šotokonzervativce". (Příspěvek byl editován uživatelem Rzeczpospolita.) Alpha 1983 Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5665 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 14. března 2011 - 00:26:32       "I 4 přestupy jsou pořád normální." Myšleno opravdu vážně? "Bus na tramvajových kolejích prostě nesnesu. Kdyby se 123 a 167 ukončily na Klamovce, budu skákat radostí až mě praskne cévka v mozku čistě ze zlomyslného potěšení, že jsem zase trochu omezil busy." Evidentně máte dojem, že jste udělal výborný vtip. Při pročítání mnoha zdejších příspěvků mám silné obavy, že to vůbec není vtip. "já jsem pouze malé kolečko ve velkém a promyšleném plánu na vaší diskreditaci" Spíš malé kolečko v buzeraci kaštanů co nemají na dosah koleje vedoucí vhodným směrem. "int. tramvají 2 min. tu skutečně všem zcela vyhovuje a se zaváděním 148 na úkor oslabování tramvají by vás tu místní tak akorát poslali do" Jasně, prodloužení intervalu ze 2 na 3 minuty je děsné zlo. Kdo bydlí u kolejí, ten je občan 1.řádu, a má Nárok. Kdo bydlí od kolejí daleko, ten je občan 2.řádu, a nemá Nárok. Město, Ropid i DPP mají za povinnost přednostně pečovat o občany 1.řádu, a kálet na občany 2.řádu. Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 762 Registrován: 10-2008 Odesláno Pondělí, 14. března 2011 - 00:33:57       Bus na tramvajových kolejích prostě nesnesu. Kdyby se 123 a 167 ukončily na Klamovce, budu skákat radostí až mě praskne cévka v mozku čistě ze zlomyslného potěšení, že jsem zase trochu omezil busy. Ano, to už odbíháme od argumentů k přáním, resp. panující módě, a boji kdo z koho. A ostatní se tak snažili, aby právě tohle tady nemuseli přiznat ... :-) 1. Bůh stvořil kočky k obrazu svému a lidi jim dal na hraní. 2. Si non confectus non reficiat. 3. Ropid je prokletím pražské MHD. 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 427 Registrován: 4-2010 Odesláno Pondělí, 14. března 2011 - 01:02:49       JAk vidím nenávist vůči autobusovým linkám je ještě více posílena nenávistí vůči Pankráci. Tak nejen, že odmítají optimalizaci 148 a zavedení nové linky, kterou by Pankrác hravě zaplnil narozdíl od Hloubětína Vysočan apod., ale dokonce odebírají 18ku a místo ní sem chtějí hodit nechtěnou pseudolinku. S tím laskavě jděte jinam. 11ku Pankráíc již dřív vypískala a na nějakou 6 či 7 z Radlic z Vysoka kašle. Trpící obyvatelé v oblasti kolem magistrály, kteří mívali k dispozici 3tram linky do centra, mají víc než sto tisíc morálních nároků na tram linku přes celé centrum až do Obory Hvězdy jako je 18ka. Zde chybí ta optimalizace 148 prodložení a posílení a samozřejmě zavedení bus linky odlehčující céčku a jedoucí smyluplně dál do centra jako je tomu u Vinohrad, Karlína, Vysočan Ďáblic a dalších děr Prahy. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2572 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 14. března 2011 - 06:20:03       Bručoun: Myslíte, že je nějaká poptávka stojící za řeč z Butovic na Malvazinky? Samozřejmě, že je. A řekl bych, že je to mnohem, ale mnohem důležitější, než kvůli dvěma zastávkám na trase linky 130, které by po prodloužení linky 137 a ukončení linky 130 na Klamovce neměly přímé spojení na metro. Kde je psáno, že lidé bydlící po trase linky 137 nesmí pracovat v kancelářích na Butovicích a okolí? V současnosti mají tito lidé rozumné spojení buď auty, nebo jízdou přes Anděl. Linku 130 za rozumné spojení nelze považovat. Jednak je to s přestupem, dále ji degraduje trasa a samozřejmě hlavně interval. Lidé pak zbytečně hlasují autama. Nezapomeň, že se oblast mezi Jinonicemi a Zličínem změnila z širých lánů na oblast, kde se hojně vytvořily pracovní příležitosti. A je vadné, že linka 137 končí zcela v nevhodném místě. Nehledě na to, že i oblast Jinonic doznala výrazných změn (zánik továrny Walter, ale také nová výstavba bytových domů), ale MHD zůstala beze změny. Jako kdyby tyto změny neproběhly....... Je zajímavé, že u ostatních tento můj návrh v podstatě nevyvolal žádný odpor (krom Káema, to je ale takový zvláštní případ). Spíš mne připadá, že problematika této oblasti je pro mnohé nezajímavá. Ač by tomu tak být rozhodně nemělo...... Rzeczpospolita: Nezbláznil jsi se? Systém: Bij a bij a bij autobus do hlavy je silně nebezpečný. Ba řekl bych velmi škodlivý. Chtělo by to více soudnosti, méně šotoušství. Pravda, i já jsem si tímto obdobím prošel. I u mne kdysi neměly linky 123, 167 a pod v souběhu s tramvají právo na život. Také jsem postupně tento názor opustil, neb jsem zjistil, že je ve svých důsledcích napáchá v MHD neskutečné škody. Obdobně se vyvíjel i názor ohledně množství přestupů. Chce se na věc umět podívat očima běžného cestujícího. Pak se zjistí, že maximální počet přestupů, který běžný člověk zkousne bez žbrblání a přemýšlení o jiném způsobu dopravy je číslo DVĚ. Také zjistí, že běžný cestující nevnímá příliš fakt, čím jede, zda tramvají, metrem, vlakem, autobusem, ale zajímají ho záležitosti typu: Četnost spojení, cestovní rychlost, počet přestupů, komfort vozidla, docházková vzdálenost, zda se celou cestu nemusí stát na jedné noze a mačkat se atd. Musím ovšem dodat, že rozhodně nesdílím Bručounovo nadšení pro zležitosti typu: Paralelní expresbus linka Anděl - Řepy a pod. Takové případy chtějí řešit jinak a to zrychlením tramvají. Na druhou stranu, když někdo piští, že tramvaje jsou pomalé (a to díky zastávkám typu Vozovna Motol, ČSAD Smíchov Plzeňka, Krematorium Motol,....) jsou, tak to není dobré přehlížet. Tramvaje nemohou na jedné trase, podtrhuji dlouhé trase řešit zároveň místní obsluhu a rychlou dálkovou obsluhu. Údajně se v Pchjongjangu na námět všeodborníka Kim čong ila na tamějších tramvajových tratích zavedly rychlé tramvajové linky, které některé zastávky projížděly, ale pochopitelně to mělo drobnou vadu, když část tramvajových linek na téže trati zůstala zastávkových. (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.) Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3669 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 14. března 2011 - 06:25:27       Bručoun: Kde vidíte nějaký kolejodogmatizmus ? Jenom dokážu definovat problém. Umělý protahování autobusových linek po trasách kapacitní kolejový dopravy a to bez nejmenší přidaný hodnoty (čas, kapacita a jánevimcoještě...), si prostě nemůžeme dovolit. Už sem tu dával lordovi obdobnej příklad (a bez odezvy, protože evidentně chápe absurditu vašich návrhů a jen provokuje), to si taky dokážete představit v reálu ? Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3589 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 14. března 2011 - 08:11:10       Tak ona 148 v současné podobě slouží hlavně pro obsluhu tývý na Kavkách a ještě možná dopravu z Podolí na C (daleko míň opačně neb opačně jaksi nemá zastávky a jít z kopce je vesměs rychlejší než čekat). Na tramvaj do Podolí se s ní moc nejezdí protože ani ta tramvaj nemá kloudný cíle. 17 do království turistů a prostor nikoho (jediný smysluplný směr je přestup na A do Dejvic), minoritní 3 na Karlák a dál do centra přičemž podstatná část toho centra je srovnatelně dosažitelná i z toho C odshora. Přestup na Palačáku na hovno - dálkovej pochod s proskakováním skrz auta. Pokud by jela 148 na Palačák tak nejspíš část dnes přestupujících na C (a pak někde na B) by s ní jela. Proč by to ale dělali dnes když by jim přestupy neubyly a díky dlouhejm pochodům by měli ca stejnou cestovní dobu? Jinak srovnám-li zde řešený vztah Butovice - Wlatrovka s téměř kterýmkoli vztahem z Pankráce a i po Pankráci tak je to asi jako vnitrodoprava po Chrástu u Plzně a Plzni... Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2574 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 14. března 2011 - 08:16:04       Petr Vlček: Mám si to vysvětlit jak? Poraď méně chápavému. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 885 Registrován: 9-2008 Odesláno Pondělí, 14. března 2011 - 08:35:05       Bručoun: Co se týče vaší nechuti ke 149, uvědomte si prosím i to, že v Jinonicích je univerzitní areál (sídlo dvou fakult UK a dalších ústavů), který si rozhodně zaslouží tangentu na sever (Praha 6 není jen Dejvická, to je i Malovanka, Vozovna Střešovice, což jsou přestupy směr Břevnov, Petřiny). Nové velké sídliště na místě Waltrovky tuhle tangentu jen podpoří. Naopak 130 je linka na odstřel, ponechávat ji jen kvůli spojení zastávek U Měchurky a Pod Šmukýřkou na metro, když můžu upravit tramvajové zastávky Klamovka tak, aby autobus zajížděl přímo do nich a nabídnout tak nejpohodlnější možný přestup, tak to mi hlava nebere. 149 má budoucnost a zaslouží si podporu. Rzceczpospolita: 130 mi nech, teď s ní občas jedu ze školy na Anděl A takhle se přece pozná šotouš od nešotouše . Ten druhý vleze automaticky do metra, ale správný šotouš, když vidí 130 přijíždět, neodolá a jede s ní. To tu známe všichni, ne? Bručoun: Obávám se, že pokud byste chtěl MHD uspořádat tak, aby odnikud nikam nebyly 3/4 přestupy, musel byste zavést desítky prapodivných překryvných linek s intervalem jednou za 48 minut nebo něco podobného a trasou typu Dubeč - Zadní Kopanina - Bohnice (tam by nejspíš končily všechny a tamní personál by rovnou přebíral zoufalé cestující). Ano, i 4 přestupy jsou zcela normální. Rzceczpospolita: já jsem pouze malé kolečko ve velkém a promyšleném plánu na vaší diskreditaci, do kterého jsou zapleteni prakticky všichni v (nejen) tomto vláknu ???? Jste normální? Vůbec neznáte zásady konspirace? Takhle tady veřejně prozradit, jaký je náš tajný cíl? To se agentovi nikdy nesmí stát! Radši spolknout ampulku s cyankáli než se dekonspirovat a prozradit nepříteli strategický plán. Ještě tu prozraďte, že nás všechny platí ROPID, oddělení tajných operací, a osobně Vás nechám zastřelit!!! (Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.) Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5667 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 14. března 2011 - 09:02:47       Mašotouš: "Mašotouš: 149, uvědomte si prosím i to, že v Jinonicích je univerzitní areál ..... Praha 6 není jen Dejvická, to je i Malovanka, Vozovna Střešovice, což jsou přestupy směr Břevnov, Petřiny." Vidím, že jste zabrousil do části Prahy, kterou moc neznáte. Ve většině popsaných relací je daleko praktičtější je použít 179+184 s nesrovnatelně kratším intervalem. Na Strahově nejsou žádné koleje UK, naopak jsou na Větrníku, čili na Petřinách. Kdo jede ze Strahova do Jinonic, tak je z 99% normálně pohyblivý člověk, a s klidem použije jeden přestup. Když jsem se přel s Pawlem o 179+184, tak jsem se převážně dočkal posměšků hned od několika tramvajošotoušů, ačkoli jde o reálný přepravní proud, v kterém se přepraví asi 20x tolik lidí, protože jde právě (mimo jiné) o vazbu areálu UK a jeho kolejí. To je fakt komiks, jak se tady přirozené přepravní proudy lámou přes koleno. "Nové velké sídliště na místě Waltrovky tuhle tangentu jen podpoří. Naopak 130 je linka na odstřel ..... 149 má budoucnost a zaslouží si podporu." Mám neodbytný pocit, že tramvajošotoušům se 149 líbí proto, že není s souběhu s košířskou tramvají. Její přepravní výkony jsou totiž mizivé, to se s dobou před 20 lety nedá srovnat. Sorry, ale s tímhle přístupem tu user-fiendly veřejnou dopravu nevybudujeme. Co takhle technologická úvaha o tom, že úsek Anděl-Kladmovka je hodně vytížený, a že ty autobusy spíš pomáhají, než škodí? Ne, tyto drobné nuance kovaný tramvajošotouš programově odmítá vidět. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5668 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 14. března 2011 - 09:09:55       "Obávám se, že pokud byste chtěl MHD uspořádat tak, aby odnikud nikam nebyly 3/4 přestupy, musel byste zavést desítky prapodivných překryvných linek s intervalem jednou za 48 minut nebo něco podobného" Ale vůbec ne. Mou ambicí je systém, ve kterém se i ta nejméně pravděpodobná kombinace někam přes celou Prahu dá zvládnout relativně rychle systémem bus-metro-metro-bus. Kratší a výrazně používaná spojení by měla vyjít do 1 přestupu. To ostatní něco mezi tím, s citem pro míru. Kdybyste si pořádně promyslel co navrhuju pro Ruzyni, nebo co jsem nastřelil pro Řepy, tak byste musel uznat, že se tam nevyskytovaly žádné absurdity, které teď popisujete. Smiřte se s tím, že když se nebude preference tramvají nebude hrotit do extrému, tak půjde o uživatelsky lepší systém za stejné peníze. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5669 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 14. března 2011 - 09:16:25       "Kde vidíte nějaký kolejodogmatizmus ? Jenom dokážu definovat problém. Umělý protahování autobusových linek po trasách kapacitní kolejový dopravy a to bez nejmenší přidaný hodnoty (čas, kapacita a jánevimcoještě...), si prostě nemůžeme dovolit." Kde vidím kolejodogmatismus? Přesně v tom, co jste napsal. Vy tomu říkáte definice problému, ale kaštany máte na 10.koleji. Nemluvě o tom, že tu ekonomiku děsně deformujete, vidíte z ní jen ty aspekty co se Vám hodí do krámu. Pražák23456 Neregistrovaný host Odeslán z: 88.102.115.195 Odesláno Pondělí, 14. března 2011 - 09:23:54       Spojení Podolí a Anděla busem přes Palačák je nápad hodný do soutěže "vtip roku" Kdo tudy jezdí pravidelně,tak ví, že toto je kravina. Fkam Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 3-2011 Odesláno Pondělí, 14. března 2011 - 09:29:35       Chtělo by to prodloužit 118 ze Dvorců na Smíchovské nádraží a trošku dát přijatelnější intervaly a poptávka podle mě bude. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 886 Registrován: 9-2008 Odesláno Pondělí, 14. března 2011 - 09:29:46       Bručoun: Máte to úplně převrácené, 130 je totiž zcela exemplární ukázka úplně zbytečného souběhu. Z Jihozápadního Města a Jinonic se na Smíchov jezdí metrem, od Waltrovky 137, čili byste tam úplně zbytečně tahal linku jen kvůli těm dvěma zastávkám s minimálním obratem? Já se obávám, že kdybychom 149 trochu podpořili, lidí, kteří pojedou z Jinonicka a nového sídliště na sever bude výrazně víc než těch jednotlivců od Měchurky, a proto podporuju silnější směr, díky kterému navíc ušetříme na naprosto zbytečném souběhu. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5670 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 14. března 2011 - 09:41:59       Bram, ad 137: Řešení bych viděl v prodloužení vybraných spojů 137 k metru Jinonice. To by mi jako obsluha vedlejšího směru přišlo dostatečné. Linka 149, která je v úseku Klamovka-Dejvická mimotaktová, by se v tomto úseku dala zrušit zcela bez náhrady. To je slušná zdrojnice km, která na posílení 130 na interval shodný se 164 určitě stačí, a ještě zbyde. Otázka je, jak s tím zbytkem naložit. Tak proč ne na propojení druhého konce 137 s metrem? Hlavně jde o to, nedělat okolo metra Jinonice žádný masivní souběh vzduchovozičů. Na současnou přímou spojnici Nové Butovice-Klamovka-Anděl bych nesahal, taky má svůj význam, mimo jiné pro propojení ze Strahova do Jinonic. Lepší bude podle mě přestup 130 - 217, než 149, která jede pouze 20x za den. Mimochodem, strašně by mě zajímalo, jestli všichni ti co vidí pro 149 velkou budoucnost, znají její provozní parametry a reálnou vytíženost. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5671 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 14. března 2011 - 09:48:31       Mašotouš: "kdybychom 149 trochu podpořili, lidí, kteří pojedou z Jinonicka a nového sídliště na sever bude výrazně víc než těch jednotlivců od Měchurky, a proto podporuju silnější směr" Už jenom zírám. Nějak mi hlava nebere, proč by se měly takové davy cpát do 149, když je to nové sídliště prakticky přímo na metru. To si jako myslíte, že v areálu bývalého Motorletu vyroste sídliště počtem obyvatel srovnatelné s Prahou 13? Člověče neblbněte. Hádejte proč se až na pár konkrétních míst nevyjadřuju k pravému břehu Vltavy. Právě proto, abych nepředváděl takové lapsy, jako teď Vy. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5672 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 14. března 2011 - 10:05:15       Ještě pár kombinací: - Relaci Jinonice-Dejvická zajišťuje metro - Relaci Jinonice-Petřiny zajišťuje metro - 179+184. - Relaci Jinonice-Strahov a Jinonice-Břevnov (část) lze zajistit jedním přestupem 130 - 217 - Relaci Jinonice-Břevnov(část), která není nijak typická, lze zajistit buď 130 - 217 - 22+25, nebo metro - 179+184 - 22+25. Dokáže někdo najít kombinaci, která by zrušením 149 vylítla na 3 přestupy? Hádám, že ne, že se maximálně na 2 přestupy zvládne jakákoli kombinace zastávek z Jinonic kamkoli na Prahu 5 a 6. (Mimochodem, kdyby se stal realitou fiktivní autobus v trase Knížecí-Anděl-Hládkov-Vypich-Petřiny, tak by i ta méně přístupná část Břevnova vyšla na 1 přestup....) (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 887 Registrován: 9-2008 Odesláno Pondělí, 14. března 2011 - 10:10:18       Bručoun: taky má svůj význam, mimo jiné pro propojení ze Strahova do Jinonic Jasně, a proto chcete zrušit 149... Já znám rozsah provozu 149 velmi dobře, chci ji posílit a provoz CD, CT, a uvidíte, co se stane. Kvůli pár lidem od Měchurky nehodlám zabíjet velice nadějnou tangentu. Ale holt jak je tam souběh s tramvají, tak je třeba tu linku hájit, hájit, hájit a hájit, i kdyby byla sebenesmyslnější. Opakuju - Jinonice a Waltrovka mají spojení na Smíchov metrem a 137, zatímco 130, jak jste VY SÁM poznamenal, má smysl JENOM (to přidávám já) jako spojnice směr Strahov s přestupem na Klamovce - a 149 to má bez přestupu. Tak proč proboha z těch dvou linek, z nichž jedna má potenciál, ale je zabitá rozsahem provozu a intervalem, zatímco druhá nemá smysl prakticky žádný, zachovávat tu druhou, nesmyslnější? Nepřipadá vám to jako postavené na hlavu? To už je vážně nějaké zatemnění obzorů, očividně jak nějaká linka jede souběžně s tramvají, je dobrá, jakmile nabízí spojení tam, kde koleje nevedou, je špatná... To je vlastně ještě větší kolejošotoušismus než ten náš, protože jak vidíte koleje, tahal byste podél nich všechny myslitelné autobusy z okolí, na reálnou poptávku a vytížení nehledě... Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 888 Registrován: 9-2008 Odesláno Pondělí, 14. března 2011 - 10:11:56       Bručoun: Jo a viděl jste vůbec plány nové čtvrti na Waltrovce? Já kdybych je neviděl, tak nemám vůbec drzost se k provozu okolo vyjadřovat... Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5673 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 14. března 2011 - 10:15:27       "Já znám rozsah provozu 149 velmi dobře, chci ji posílit a provoz CD, CT, a uvidíte, co se stane" Uff, to je síla. Jinými slovy, zrušit nebo pokazit 217, a zrušit nebo pokazit proklad 191+217 z Podbělohorské k Andělu. Tomu říkáte podpora silnějšího směru? Jste hrobař VHD, stejně jako Káem. Edit: Sorry, na zbytek nemá cenu příliš odpovídat. Přizpůsobujete si realitu Vašim přáním, abyste viděl to, co se Vám hodí. Smutné. Co se týče Waltrovky, nějaké malůvky jsem viděl. To je ale celkem jedno, protože k dispozici je plocha bývalého Motorletu, kterou nelze nafouknout ani nikam přestěhovat. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 889 Registrován: 9-2008 Odesláno Pondělí, 14. března 2011 - 10:24:05       Bručoun: Dobře, jak chcete. Jen mi přijde divné, že člověk, který navrhne zrušit přímé spojení Jinonice - Strahov, vzápětí argumentuje důležitostí spojení Jinonice - Strahov. Ale radši toho nechám, jinak bych se zase dočkal umanutců, hrobařů a různých připitomělých složenin slov "koleje", "tramvaje", "šotouš" a "ideologie". Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4582 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 14. března 2011 - 10:29:34       To nové sídliště má mít 1500 bytů, což dá klidně 4500 lidí. Tohle samo o sobě bude znamenat posílení dopravy z této lokality, dost možná bude snaha ty lidi vozit do Jinonic (případně na Radlickou), aby se odlehčilo 137. Na to trochu ukazují i polohy nových zastávek v mapce na stránkách projektu. Dost pochybuju o tom, že někdo pustí další busy navíc do ulice Peroutkova / Na Václavce. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5674 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 14. března 2011 - 10:30:47       "člověk, který navrhne zrušit přímé spojení Jinonice - Strahov, vzápětí argumentuje důležitostí spojení Jinonice - Strahov." Navrhnul jsem zrušit přímé spojení co jezdí pouze 20x denně, abych v další úvaze upozornil, že nějakou důležitost ale přece jenom má, a že by mělo být umožněno na jeden přestup. Co se Vám nelíbí? Podporujete ve směru do centra povinný přestup na tramvaj, čili pro toho kdo chce do metra a někam dále dva i více přestupů. Teď se můžete zbláznit z jednoho přestupu na tangentě která nevytíží ani přímou špičkovou posilu. To je zcela mimo moje chápání. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 890 Registrován: 9-2008 Odesláno Pondělí, 14. března 2011 - 10:34:42       ve směru do centra No jo, ale pro kolik lidí? Opakuju - podporuju směr, kterým pojede víc lidí. Stačí 149 posílit a vidělo by se. Tečka.