Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 18. 03. 2011

Autor Příspěvek Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5768 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 17. března 2011 - 12:22:34       "za hrubiána jste tu vy" O tom nepochybuju. Ale hlavním agresorem tu opravdu nejsem. Nechtělo by to náhodou ty nekonečné osobní kometáře utnout? Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9900 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 17. března 2011 - 14:25:51       Bručoun: Určitě chtělo. A několikrát již bylo o to pokušeno. Leč, situace se vždy vyvinula jinak. Tak si dáme test. Zastávám názor: 1)217,130 zrušit, 149 CD,CT, 123 k Andělu jen v kladiva do 20 hod. 2)218 jen v kladiva do 20, v ost.obd 1/2 spojů 119 Vlastinou, 225 trvale vedena od staré Ruzyně přes sklady a Ciolkovského do DŠ, 179 po Evropské. 3)193 od PP po trase 148, 188 od PP na Budějovickou, 118 od Dvorců na SN, tram.7 Voz.Pa-Výtoň-Radlice. 4)ukončení 340 u nádr. Roztoky, 116,160 u zast. Podbaba 5)zrušení 216 a vedení jednoho spoje za hodinu l.161 přes Ořechovku 6)177 jen Chodov-Skalka, posílit 195 na int 2/3/4, 136 do Bohnic, 102 přes Šimůnkovu. 8)246,7,8 ukončit na Chapliňáku, 105 SN-Ateliéry-SN, 192,120 beze změn, zrušit 104. 9) a)zřídit ML 1,3,9,10,12,17,22,24,26 b)zrušit 4,5,6,8,13,14,16,20,21,23,25 c)ponechat:2,7,11,15, d)nové linky 18 a 19 doplňující chybějící vztahy. Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4605 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 17. března 2011 - 14:44:23       KM: A nechceš si ten testík po sobě ještě jednou přečíst, než to odevzdáš? Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5774 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 17. března 2011 - 14:50:01       Káem: S drtivou většinou rozhodně nesouhlasím, spíš mi to přijde jako pokus o černý humor. Celek mě omráčil natolik, že se mi nechce hledat v tom nějaké zrnko, s kterým bych mohl souhlasit. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9902 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 17. března 2011 - 15:05:30       Bručoun: Gratuluji, když to takhle půjde dál, budeme největšími přáteli. Orky: Ani ne, to není test, nýbrž dopravněorganizační opatření. Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Fkam Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8 Registrován: 3-2011 Odesláno Čtvrtek, 17. března 2011 - 15:13:02       Káem : Souhlasím s linkou 118. Ale tu sedmičku z Pankráce bych spíše vedl přes Karlák, Národní třídu, Újezd a Anděl Quor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 78 Registrován: 2-2010 Odesláno Čtvrtek, 17. března 2011 - 15:24:34       Pro KM: Co se týče toho zkracování linek, beru to jako žert. Ne moc povedený (Ale lepšíte se ) 123 úsek Klamovka-Na Knížecí - 5 minut 116,160 úsek Podbaba-Dejvická - 3 minuty Myslím, že kvůli tomuhle fakt není nutné přidávat jakýkoliv přestup. V Praze jsou horší věci než 3 minutový souběh s tramvají za účelem dojetí k terminálu u metra. 119 a 2 varianty trasy jsou fuj. Ten jízdní řád bych nechtěl vidět. (Nehledě na to, že z toho budou tůristi/obyvatelé sídliště fakt nadšený.) 177: Když proti ní tak bojujete... Co se týče 195 nikdy nezajistíte nesjíždění. 102 přes Šimůnkovu: Aneb co nejdelší vymeták? Co se týče Barrandova, řešil bych ho poněkud jinak, ale základní myšlenka (24X) NE na SN se shoduje. Tramvaje nebudu komentovat, musel bych nad tím víc přemýšlet (Příspěvek byl editován uživatelem Quor.) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9904 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 17. března 2011 - 15:34:29       Quor: Ale onásobte si ty vozokilometry spotřebou a korunama. Jedná se o víkendy a večery, kdy i polovina 119 má lepší parametry než celá 218. turisty nezajímá kudy k letišti jedou. 510 z centra je daleko děsivější. Nechci zabránit sjíždění, na to jsou preference, chci zabránit, aby idioti z odd. jř napsali jř proložených linek v intervalu 5-15. Ano, některá místa si nic než vymetáky nezaslouží. Dík za věcný názor, shodnout se nemusíme. Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Quor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 79 Registrován: 2-2010 Odesláno Čtvrtek, 17. března 2011 - 15:56:19       KM: Taky jsem si to spočítal. Teda prozatím jen 116. Ročně mi to vyšlo na nějakých 600 000,- celkem. To je pro porovnání (při ceně 40 Kč/km se kterou jsem počítal, reálně bude určitě větší) zhruba 3 týdny celotýdenního provozu 269 v úseku Ve Žlíbku-Nádraží Uhříněves (oba směry). Edit: Tu 116/160 jsem pochopil jako CD, CT ukončení na Podbabě. Myslel jste to jinak? (Příspěvek byl editován uživatelem Quor.) Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2124 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 17. března 2011 - 16:27:14       Mimochodem včera kolem 20:00 jsem se vyskytoval na Andělu. 123 odtud odjížděla s nějakými 30 lidmi, 217 s 25, dalších 5 nastoupilo na Klamovce. Dnes kolem poledne jsem na Anděl přijel 217 s 30. Tzn všechno je sedačky + několik stojících. Kolik lidí by se v těchto busech mělo vyskytovat, abyste je vzali na milost? Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 766 Registrován: 10-2008 Odesláno Čtvrtek, 17. března 2011 - 18:04:55       Iiii: Alespoň 3 musí vlát ze dveří. * Také se hlásím do klubu hrubiánů. Některé názory jsou na reakci více než jen hrubou a vyžadovaly by i ruční doprovod, řekněme třetí stupeň mučení. A nabízet mi místo linky napříč Pankrácí - tj. po hlavní pankrácké třídě - přes Palačák na Anděl linku z Budějovické územím nikoho a s šílenou zajížďkou přes Barranďák na Smíchovské nádraží a ještě se tvářit, že jsem vyhrál, to už je sprostota. KM: Mohl by sis odpustit ty miláčky? 1. Bůh stvořil kočky k obrazu svému a lidi jim dal na hraní. 2. Si non confectus non reficiat. 3. Ropid je prokletím pražské MHD. Quor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 80 Registrován: 2-2010 Odesláno Čtvrtek, 17. března 2011 - 18:22:01       LV: Zkusil jsem si za pomoci JŘ současných linek spočítat přibližný čas všech těch věcí o kterých se tu mluvilo: Linka Budějovická - Dvorce - Smíchovské nádraží - Anděl mi vychází na nějakých +-20 minut. (Realita bude o něco vyšší.) Linka Budějovická - Zelená liška - dále ul. Na Pankráci - Podolská vodárna - Palačák - Anděl mi vychází na nějakých +-18 minut. (Realita bude pravděpodobně vyšší.) Jenom pro srovnání: Budějovická-Anděl via IPP je +- 18 minut. (Reálně taky o něco vyšší.) Osobně si myslím, že linka přes Pankráckou pláň na Anděl nemá moc smysl. Můžu se mýlit. Nebydlím tam, vyskytuju se tam jenom občas. Jinak pohledem běžného cestujícího-kaštana-laika (jak je libo) bych stejně jel C+TRAM. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4606 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 17. března 2011 - 18:31:23       LV: Zrovna ty bys měl vědět, co je to svoboda projevu. Zrovna tohle cituji "Některé názory jsou na reakci více než jen hrubou a vyžadovaly by i ruční doprovod, řekněme třetí stupeň mučení." je nátlak, který je v rozporu s tímto právem a troufám si tvrdit, že kdyby se po Tobě chtěl někdo vozit, tak bys mohl mít problémy. Tahle věta je velmi nechutná a udělal bys dobře, kdybys poprosil administrátory o její smazání. Hele, tohle jsme tady měli před víc jak 20 lety a fakticky nikdo o to nestojí. Uvědom si, chlape, že seš na veřejnosti a měl bys respektovat právo České republiky a listinu základních práv a svobod nevyjímaje. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5777 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 17. března 2011 - 18:47:34       Orky: Jestli zase začne v diskusi převládat názor, že se má nějak omezit třeba 191+217, 167, 340+350 nebo jiné podobné vytížené linky, tak se klidně vrátím k obratům typu "zpřerážet hnáty". Ve městě, kde vládne šotoRopid a jeho šotoinženýři, se tyhle blbé a krajně škodlivé nápady snadno můžou stát skutečností. Když vezmu, jak dlouho trvalo, než se některé linky prodloužily někam k metru, což často znamená i k nejbližší civilizaci, a jaká úleva to byla pro praktické používání. A teď se na šotoRopidu i zde v této diskusi sejde parta lidí, která je celá nažhavená, aby celý tento fungující systém obsluhy periferií zničila ve jménu vzletných kolejových šotoidejí. S Vašimi požadavky směrem k L.V. tudíž nesouhlasím. "nátlak, který je v rozporu s tímto právem a troufám si tvrdit, že kdyby se po Tobě chtěl někdo vozit, tak bys mohl mít problémy ..... seš na veřejnosti a měl bys respektovat právo České republiky a listinu základních práv a svobod nevyjímaje" Ale no tak. Vy nevidíte nadsázku? Vy se opravdu domníváte, že je to myšleno vážně? Příspěvek začínající "Alespoň 3 musí vlát ze dveří" je nepochyby myšlen celý vážně. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Quor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 81 Registrován: 2-2010 Odesláno Čtvrtek, 17. března 2011 - 18:54:27       Bručoune, TOHLE už jsme tu slyšeli. Buď přijděte s něčím originálním, ale tohle už tu prosím neopakuje. Mírně řečeno mi to vadí. Tedy, spíše mi s tím pěkně lezete na nervy (a teď nemyslím jenom Vás) A jinak pro všechny: Vážně má význam si kvůli takovým věcem jako je MHD "lámat hnáty??" Buďte trochu nad věcí ... Edit: Orky: Vy se pořád domníváte, že jsme svobodná, demokratická země? Tak to Vám přeju hodně štěstí. (Příspěvek byl editován uživatelem Quor.) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4607 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 17. března 2011 - 18:59:53       Bručoun: Žádný názor Vám nedává právo vyhrožovat fyzickým násilím! To je projev totalitního režimu. Nadávejte si do zabedněných šotoidiotů nebo do čeho chcete, to je jenom neslušné! Ale tohle už může být v rozporu s právním řádem České republiky jako svobodné demokratické země! (Příspěvek byl editován uživatelem orky.) Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5778 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 17. března 2011 - 19:11:01       Quor: Sorry, ale v tom co se tu píše o zkracování linek na konečnou tramvaje vidím reálnou hrozbu. Každé dočasné nevytížení, třeba 108 stojící na objížďce v zácpách, je vítanou záminkou ke zrušení jakoby nadbytečného souběhu. Málokdo uzná, že se z Vypichu na Bílou Horu zbytečně jezdí v metrolinkovém intervalu. Trnem v oku je místo toho 108. A to se najdou i křiklavější případy, než 108. Když porovnám reálné dění v MHD a řeči na tomto fóru, tak vidím značnou provázanost. Děsí mně, co všechno by mladí šotoinženýři ordinovali kaštanům jen proto, aby jejich hračka měla zelenou. Děsím se toho, co všechno šotoRopid dokáže přichystat pod vlajkou úspor a preference kolejové dopravy. Když k tomu přičtu kolik objednaných tramvají musí Praha odebrat, tak mě z představy o budoucí MHD jímá hrůza. To co tady třeba Pawel vymýšel o zrušení 179+184, to byla bohužel dost názorná ukázka, kam až jsou milovníci tramvají schopní zajít. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5779 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 17. března 2011 - 19:17:49       Orky: Nepřeháníte trochu? Mimochodem, nedá se nadměrné preferování kolejové dopravy přirovnat k totalitě? Komunistická a fašistická ideologie je zakázaná. Extrémní "kolejismus" by také byl zakázaný, kdyby šlo o něco více než o tramvaje a autobusy. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2562 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 17. března 2011 - 20:30:53       Bručoun: Si to neodpustím...pokud je tu někdo posedlý, tak jedině vy neustálým opakováním postulátu o kolejismu, který používáte s gustem i v oblastech, kde tramvaj ještě v životě neviděli :-). A není to útok na vás, je to můj, čistě osobní názor, se kterým se musím sám nějak vyrovnat. Poslední dobou se jím pořádně bavím, protože předpokládám, že se tím bavíte též :-). V každém případě zdejším stylem debaty z posledních cca tří měsíců se tu už baví docela slušné davy přihlížejících. "Hele koukněte do optimalizace, tam je výkvět idiotů, to se musí pohledat." Opět to není útok na vás, to je diagnóza zdejší debaty odposlechnutá zvenčí :-). LV: Lorde, je mi líto, že jsem tě tak strašně rozlítil. Ale omlouvám se, že jsem ti nenabídl bus Budějovická - Pankrác - PP - Podolská vodárna - Palackého nám. - Anděl. Pokusím se ti to vysvětlit. Když vlezu na PP, P či B do metra a přelezu do tramvaje na Pavláku, jsem na Palačáku a Andělu cca za stejný čas. Takový bus pro spojení na Palačák a k Andělu tudíž nemá žádný význam. Jednak bude mít na Pankrácké plání ve špičce interval minimálně 10 minut a metro má 2 minuty čímž se spojení na Palačák a Anděl stává atraktivnějším metrem. V některých případech i metrem přes Florenc... A bylo by atraktivnějším i v případě, že by ten bus jezdil. Technické problémy s provozem busu a potřebné investice na Rašínově nám., Palačáku, Výtoni a provozní omezení rychlosti i pro tramvaje nejsou adekvátní pro spojení, které je srovnatelně časově realizovatelné dnes. K tomu jsem doplnil, že jsem byl pro posílit interval 148 (případně zavést i něco jedoucího podél metra na Podolskou vodárnu) a zároveň přesunout výstupní busu na vodárně blíž k tramvajím, které na Palačák jedou ve špičce každé 2 minuty. Spojení na Palačák v této podobě považuji za adekvátní a bus na kolejích nepotřebuju. Kdyby bylo po mém, půlka (ne jen čtvrtina) těch tramvají by ještě jela až k tomu vstupu do metra, což se busu směřujícímu na Palackého most povede těžko... Na to reagoval 3xhonzík, že je mu Palačák fuk, že by zejména chtěl, aby takový bus jel na Anděl, aby to z Pankráce a zejména Sídliště Pankrác někam jelo. To jsem rovněž uznal jako oprávněný argument a pokusil se nabídnout něco, co by zajitilo obousměrnou dostupnost metra od Sídliště Pankrác, zároveň spojilo Budějovickou s Pankrácí přes Zelenou lišku a z PP to jelo na vodárnu v tom častějším intervalu. A zároveň, aby to jelo k tomu Andělu, byť tedy o 5 minut pomaleji. Ale zároveň by to jelo k B na západ už u SN, k vlakům a z Pankrácké pláně za řeku nejen z Budějovické, ale i z Pankráce, kde je objektivně největší zdroj lidí. A protože by to nabídlo i něco jiného, než je dostupné dnes, tj. C+Pavlák, bylo by to hypoteticky prosaditelné. 118 - ... - Dvorce - Lihovar - SN - ANDĚL 148 - PODOLSKÁ VODÁRNA - PP - Kavčí hory - Sídliště Pankrác - Pankrác - Budějovická - Dvorce - Lihovar - SN - ANDĚL. 188 - ... - Pankrác - Sídliště Pankrác - Krčský hřbitov - BUDĚJOVICKÁ 193 - ... - PP - Pankrác - Budějovická - ... - Víkendy 118 i 148 na 20 minut int. - za řeku tedy 10 min. Špička 10 min, za řeku tedy 5 min. Předpokládám, že spojení by se chytlo stejně jako 125. Orky: Jo, stálo by to o dost víc - reaguju pouze na to, že mě Lord chce vykostit :-). S 296 až do Brna a nikdy jinak :-) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4608 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 17. března 2011 - 21:06:09       MŠ: Nechť se ti lidé baví. Tady už se tomu dá opravdu jenom smát. Bohužel... Martin Zlivský měl pravdu, když říkal, jaké jsi to tu uděláme, takové to tu budeme mít... "Děkuji" zejména Bručounovi a Lordovi za tuto skvělou atmosféru, doufám, že z toho mají zvlášť přijemné potěšení. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 924 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 17. března 2011 - 21:25:25       Rzeczpospolita: Jsem na tom podobně, hlavně že už mám za sebou zdárně složenou zkoušku. Biennium je určitě s dvěma n, ale přiznám se, že tvar didicit z hlavy neručím. A hlavně tím činíme diskusi nelatiníkům jaksi nesrozumitelnou. KM: Tak asi takhle: 1) Rušit 217 je nepřijatelné, jsem ostře proti. O 5 minut prodloužit interval, to ano, ale rušit rozhodně ne (nebude-li nějaká expres linka tunelem). Se 123 spíše nesouhlasím, se 130 samozřejmě souhlasím, to je nejpitomější, nejzbytečnější a nejnesmyslnější souběh v Praze. 2) Ani náhodou, na 218 do prodloužení metra nesahat, v současné chvíli je ideální. 3) Tu 188 jsem nějak nepochopil (copak ona jede na PP?), se 7 rozhodně nesouhlasím. 4) 116 a 160 beru jako úlet, ten kousek na Kulaťák nikoho nezabije, s tou 340 to je mnohem složitější, o tom jindy. 5) No, každý máme své utkvělé představy, že... Tahle už je taková tradiční a letitá, a skoro bych řekl zábavná... nepěkný případ a věc. 6) Býti agresivním a vulgárním primitivem, mnoha prapodivnými složeninami bych Vás označil za umanutce, který bez racionálních důvodů nesnáší 177. Ale na to tu máme jiné, takže já po x-té zopakuji, že 177 je neroztrhnutelná, pokud nechcete (zcela zbytečně) znepříjemnit cestu tisícům lidí. Tranzit přes Skalku je vysoký. 8) Idea vcelku sympatická, ale to už by to chtělo strukturálnější změny, ne takové "tupé škrtání" (safra, já už mluvím jak naše opozice). Do tramvají se pouštět nechci, to není můj obor (ač mi to někteří podivíni neustále podsouvají). Toť můj názor. Co si za něj zasloužím - albánskou rukavici nebo kubánské kleště? O TEMPORA, O MORES! Předem prosím ty, kteří nejsou schopni udržet na uzdě svou agresivitu, sprostě tu nadávají a píšou tu o tom, že by si jejich oponenti zasloužili zpřerážet hnáty, aby se zdrželi odpovědí na mé příspěvky. Děkuji. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5780 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 17. března 2011 - 21:27:18       Martin Šubrt, Orky: Hele, a nepřeháníte trochu? Fakt se domníváte, že ty kritizované poslední příspěvky neměly žádný obsah, že nechtěly nic sdělit, že byly jen sprosté nebo jen trapné? Tak to už nevím, jaký jazyk zvolit, aby obsah sdělení doputoval k adresátům. Mimochodem, proč se domníváte, že je za příspěvkem o zákazu "kolejismu" smajlík? (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5781 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 17. března 2011 - 21:32:49       "Býti agresivním a vulgárním primitivem, mnoha prapodivnými složeninami bych Vás označil za umanutce" Ale to snad ne. Umanutec je přece výraz celkem v normě. Označit toho kdo to použije, za agresivního a vulgárního primitiva, to jste hodně přepísknul. Mohl byste brzdit? Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1024 Registrován: 9-2004 Odesláno Čtvrtek, 17. března 2011 - 21:38:09       Rumorem audivi, qui CXVIII trans Moldau fluvium promittens est. ... některé informace jsou moc citlivé na to, aby si je mohl najít každý holt. Mašotouš: Tak já za to taky neručím, ale stačí použít jakýkoliv internetový překladač (google) či slovník: didicī 1. first-person singular perfect active indicative of discō. Alpha 1983 Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2563 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 17. března 2011 - 21:45:10       Bručoun: Co jsem zase přehnal? :-) Já jen napsal, že jste posedlý tím psát o posedlosti kolejemi :-). Já myslel, že jste na to hrdý :-). To přece není žádný útok, to je prostě konstatování. Máte to v každém druhém příspěvku. V poslední době skoro v každém prvním :-). Tak jsem to prostě konstatoval. Neberte si to osobně, ale jste v čele místních bavičů a už se uzavírají sázky, jakým způsobem kolejošotouše zase otitulujete. Když už sem člověk leze a o dopravě už to tu moc není, musí se nějak bavit :-). A že sem lezou i moji nepíšící kolegové...tak se omlouvám, že jsem utrousil jejich pocity... 5779 Extrémní "kolejismus" by také byl zakázaný, kdyby šlo o něco více než o tramvaje a autobusy. 5778 Děsím se toho, co všechno šotoRopid dokáže přichystat pod vlajkou úspor a preference kolejové dopravy. 5778 to byla bohužel dost názorná ukázka, kam až jsou milovníci tramvají schopní zajít. 5777 A teď se na šotoRopidu i zde v této diskusi sejde parta lidí, která je celá nažhavená, aby celý tento fungující systém obsluhy periferií zničila ve jménu vzletných kolejových šotoidejí. 5766 Nebo se vhodnost návrhu měří podle toho, zda zdejší "komise" uzná dostatečnou kolejovost návrhu? Až to zase pochopíte jako agresívní útok, přidávám dovysvětlení, je to legrace... Smajlíka jsem pochopil. (Příspěvek byl editován uživatelem Martin Šubrt.) S 296 až do Brna a nikdy jinak :-) Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 925 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 17. března 2011 - 21:54:51       Orky: Co takhle napodobit staré dobré Athény a jejich ostrakismus? Občané se sešli, hlasovali, a když se na někom shodli, musel město opustit. Stačila by malá anketka... To neberte vážně, to byl fór. Faktem zůstává, že tu byla debata vždycky velmi slušná, věcná, všichni sem chodili pro radost z diskuse. Že jsme se tu od chvíle, co přišel Bručoun, začali dost otravně hádat, na tom máme zajisté velký podíl viny i my, co se s ním hádáme, a speciálně já ho nemůžu zapřít. Že tu občas někdo neudrží nervy na uzdě a zazní sprosté slovo, to mne rmoutí, ale dá se to přejít, holt je taková doba. Že v poslední době už tu Bručoun podniká často jen velmi osobní a provokativní výpady, z toho by se taky nemuselo dělat drama, kdyby mu na ně nikdo neodpovídal. Mohli bychom si o něm myslet své a život by šel dál. Ale ve chvíli, kdy jsme se dostali do sitauce, kdy mi tady navrhuje zpřerážet hnáty... Jen proto, že mám jiný názor? Jednak nechápu, proč proboha takhle hrotí věc, která je přitom pro většinu z nás pouhým koníčkem, já se tedy netřesu vzteky, když mě tu někdo argumenty roznese na kopytech (a že se to párkrát stalo). Jednak je to daleko za rámcem toho, co je (podle mne) ve společnosti (a to je pro mne i veřejné diskusní fórum) přijatelné. Jeden editor blogů na jednom portále nedávno smazal účet jednomu diskutérovi, protože se vyjadřoval zhruba podobně, jako Bručoun. Vzápětí ho ten člověk začal bombardovat urážlivými e-maily, a když mu editor neodpovídal a zařadil jeho adresu do spamů, založil si desítky nových adres a z těch začal posílat výhružné dopisy, že mu zpřeráží hnáty, pak že si zjistí jeho adresu a podpálí mu dům, a nakonec že mu zabije děti... Bručoun od původních jednoudchých výpadů po takové stupnici stoupá dál a dál, a jak můžu vědět, kde se zastaví? Kde bydlím, to asi většina z vás tuší (pokud čtete moje příspěvky pozorně), a přesně zjistit to není těžké... Kde mám jistotu, že ten člověk si na mě jednou vážně nepočká? A to, jak neurvale se vyjadřuje, důvěry zrovna nepřidá... Já tu vážně chci diskutovat dál, baví mě to, chodím sem pro radost, a doufám, že vy ostatní také. Ale v poslední době otvírám večer počítač s obavou, kolik urážek si na svou adresu zase přečtu a kam až zajde Bručoun tentokrát. Vážně jsme museli dospět tak daleko? Takže asi nejspíš udělám to, že se na pár měsíců stáhnu a pak se vrátím s jiným nickem. Do zítřka si to rozmyslím. A pokud vám přijde, že to zbytečně hrotím, tak se vám upřímně omlouvám. A přeji vám všem mnoho úspěchů a vše dobré. Předem prosím ty, kteří nejsou schopni udržet na uzdě svou agresivitu, sprostě tu nadávají a píšou tu o tom, že by si jejich oponenti zasloužili zpřerážet hnáty, aby se zdrželi odpovědí na mé příspěvky. Děkuji. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5782 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 17. března 2011 - 22:01:49       Martin Šubrt: Když jsem psal že přeháníte, tak jsem měl na mysli že přeháníte. Kdybych měl na mysli útoky, napsal bych útoky. Škoda, že se přes formu nechcete prokousat k tomu, co bylo řečeno ... Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2564 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 17. března 2011 - 22:05:18       Mašotouš: To mi tedy přijde, že to hrotíš. Takováhle nepřímá přirovnání nemají s Bručounem nic společného. Víš kolik lidí mi už chtělo zpřerážet hnáty za moje dopravní názory...takové věci se v dopravní diskusi prostě přejdou... Když pošleme do háje Bručouna, máme umět snést být poslání do háje též...to je normálka. Bručoun: Protože s vámi debatu u busech na Praze 6 nevedu, neboť je nemám v malíku a v debatě s vámi bych neobstál, tak jsem neřešil obsah. Bručoun x Mašotouš: Jste se hledali... (Příspěvek byl editován uživatelem Martin Šubrt.) S 296 až do Brna a nikdy jinak :-) Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5783 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 17. března 2011 - 22:07:09       Mašotouš: "Že v poslední době už tu Bručoun podniká často jen velmi osobní a provokativní výpady" Prosím? 3 dny se tu ostře, ale sakra věcně hádám o 149, o Ruzyni, o souběhy, o míru preferenci kolejí. A Vy si dovolíte zase napsat takovýhle výpad? Tohle je poslední varování. Příště píšu návrh na ban. Myslím to vážně. Jestli chcete donekonečna živit osobní spory, tak normálně vypadněte. Ostatní: Hele, zpacifikujte si ho. tohle už přesáhlo jakékoli myslitelné meze. Píše bez sprostých slov, ale to je normálně pronásledování, nikdy nekončící agrese "jakoby v mezích". Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5784 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 17. března 2011 - 22:16:31       MŠ: "Bručoun x Mašotouš: Jste se hledali... " Mohl byste PROSÍM přečíst poslední tři příspěvky Mašotouše směrem ke mně (nebo o mně), a poslední tři moje příspěvky směrem k Mašotoušovi (nebo o něm)? Takhle nějak to probíhá skoro pokaždé, a já už nevím, co s tím člověkem mám dělat. Ten si nedá pokoj, dokud nezvítězí na plné čáře, totálně a úplně. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4609 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 17. března 2011 - 22:18:26       Bručoun: Ne, jenom jste tomu dneska dodal korunu. Já jsem Vám chtěl jenom poděkovat za rozvrat tohoto vlákna a vyjádřit přesvědčení, že z toho musíte mít radost, jinak byste to asi nedělal. Takže gratuluji, zřejmě jste dosáhl toho, čeho jste chtěl. Tak si provokujte a rozvracejte, já přeji kolegům Martina přijemnou zábavu a já jdu zavzpomínat do archivů, kdy se tady diskutovalo slušně, věcně a bez rozvracečů. Mašotouš: Mně už se tady zejména díky Bručounovi natolik nelíbí, že se zřejmě taky asi stáhnu. Stejně to už nemá cenu. Většina slušných diskutujících sem díky tomu přestala chodit a nebo se tomu tady směje. A probírat se šotoidioty, dobytky, zlámanými hnáty a mučením třetího stupně a hledat v tom věcné připomínky, na to skutečně přestávám mít náladu. MŠ: A Tobě se takový způsob líbí? Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 767 Registrován: 10-2008 Odesláno Čtvrtek, 17. března 2011 - 22:18:50       MŠ: Když vlezu na PP, P či B do metra a přelezu do tramvaje na Pavláku, jsem na Palačáku a Andělu cca za stejný čas. Pohled dopravního inženýra. Jenže já chci právě odlehčit IPP i Ječnou. No dobře, pokud ty intervaly neklesnou pod 10 minut, je ten Tvůj návrh stravitelný. Jen bych uvítal, aby ta 148 jela někam dál, třeba na Jiráskovo náměstí a Karlák. Když tam může 176 ... Btw, také mám návrh: když přijdu s tím, že by se měla obnovit aspoň TT na Budějovickou, když Jeremenkova je zatím politicky neprůchodná, bude to špatný nápad? Orky: Mně je milejší nikoho ve verbálním projevu neomezovat a vrátit mu to stejně než se snažit něco učesat a tvářit se, že věci jsou růžovější, než jsou. A o ústavním právu mne nepoučuj, prosím. Mašotouš: Co jsi pil? Největší dramatik jsi tady ty, Havel hadr. 1. Bůh stvořil kočky k obrazu svému a lidi jim dal na hraní. 2. Si non confectus non reficiat. 3. Ropid je prokletím pražské MHD. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5785 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 17. března 2011 - 22:23:33       Orky: Tohle vlákno rozvrátil Mašotouš. Právě proto, že všichni tolerujete jeho tři měsíce trvající útok na mě, to tu vypadá jak to tu vypadá. Nebo fakt jste taková slečinka, že máte raději zlou agresi bez sprostých slov, než pár jadrných výrazů? Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1026 Registrován: 9-2004 Odesláno Čtvrtek, 17. března 2011 - 22:27:57       Všichni: Zdá se mi, že to hrotíte všichni. (taky asi nejsem úplně bez viny, ale do tohoto se pouštět nebudu). Člověk se tu snaží, získává insiderské informace od uklízeček na Ropidu, dělá se s hádankou, aby to bylo zábavnější(byl však přidán návod), a vy to tu takhle necháte zapadnout ve vlně žvástů o tom, kdo komu víc podloudně nadává. Sem to neměl dávat do tohoto vlákna. Alpha 1983 Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 768 Registrován: 10-2008 Odesláno Čtvrtek, 17. března 2011 - 22:29:14       A pokud má někdo pocit, že se vyjadřuji mnohem sprostěji, než bývá mým zvykem, tak to je záměrně, a to proto, že nemůžu nevidět tu snahu odsud někoho vyštípat, umlčet, ostrakizovat. Bručoun je v menšině a většina ostatních jste se na něj sesypali jako roj vos. Nebo smečka psů, můžete si vybrat. Já davovou psychózu a ostrakismus nesnáším, proto jsem se rozhodl vám to aspoň trochu znechutit. A někteří zjevně znejistěli, je vidět, že váháte dovolit si vůči mně to, co vůči Bručounovi. Dobrou noc. 1. Bůh stvořil kočky k obrazu svému a lidi jim dal na hraní. 2. Si non confectus non reficiat. 3. Ropid je prokletím pražské MHD. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2565 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 17. března 2011 - 22:37:34       Bručoun: Přečtěte si poslední tři měsíce... Položte si otázku, proč se tu všichni 3 roky snesli (KM, Mašotouš, Orky, LV a spousta dalších a až na naprosté výjimky nedošlo k žádné hádce). A pochopitelně nejste příčina vy, příčina je kombinace vy a my, tož vina je na obou stranách... Orky: Nelíbí, ale celý večery pracuju u počítače a taky potřebuju občas vypnout a pobavit se... Tak si hledám zábavu i v tom, co tu nastalo... Co mám dělat. LV: Já chápu, že chceš odlehčit Ječné. Ale té můžeš odlehčit jen pravidelnou a kapacitní nabídkou za řeku s krátkým intervalem, kterou nemlžeš vést po kolejích přes Palačák. Ano, je to pohled dopravního inženýra. 148 klidně Vyšehradskou na ten Karlák. O obnovení TT na Budějovickou se dnes mluvilo na výboru dopravy v souvislosti s prezentací stavby metra D. Dvořák prezentoval, že k D budou postaveny dvě TT. Prodloužení z Modřan do Libuše a TT na Pankrác (350 m od současných kolejí), kde bude ukončena kolejovým přejezdem, bo tam není smyčka. Provoz jedné linky byl tak prezentován jako úleva přetíženému přestupu z celého D z Depa až na Pankrác Asi třikrát Dvořák a šéf strategie DP a ing. z metroprojektu kroužili okolo tram. v Jeremenkově, až to vypadalo, že je to tabu. Tak jsem vystoupil a na rovinu se zeptal. Až potom zástupce URMu dodal, že je to trať kterou považují za důležitou. Nicméně šéf výboru Hána se rozčílil, že tato trať s D vůbec nesouvisí a ať se prostě staví D a neřeší pitomosti. Sice bude D mít větší záchyt osobáků u velkých P+R a bude otevřeno až bude omezená magistrála v centru a na Pankráci bude končit 3 - 5 let, takže pak bude tangenta za vodu sakra třeba...ale zatím to nikoho netrápí. Nicméně o prodloužení 118 se prý již uvažuje alespoň na Praze 4. S 296 až do Brna a nikdy jinak :-) 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2359 Registrován: 5-2003 Odesláno Čtvrtek, 17. března 2011 - 22:52:19       Měl by být nějaký limit příspěvků na den, tohle se fakt nedá stíhat... a pokud by chtěl někdo dodatečně přečíst debatu za poslední 3 měsíce, tak aby si vzal týden dovolenou Rzeczpospolita: Člověk se tu snaží, získává insiderské informace od uklízeček na Ropidu, dělá se s hádankou, aby to bylo zábavnější(byl však přidán návod), a vy to tu takhle necháte zapadnout ve vlně žvástů o tom, kdo komu víc podloudně nadává. Třeba mně to zapadlo úplně... ale to by v poslední době musel člověk permanentně sledovat k-report na mobilu. Martin Šubrt: Myslím, že jediná kapacitní doprava přes řeku, která má šanci na realizaci, je přestavba botelu Admirál nebo parníku Vyšehrad na kapacitní přívoz. Kdybych si měl vsadit, tak Dvoreckého mostu se asi nedožije nikdo z nás. Bohužel, z vítězství v té sázce už bych nic neměl... aby se Metrostav nažral a Praha zůstala celá, přijde po D na řadu I.E (Smíchovské nádraží - Pankrác), takže tahat tramvaj tam na "pár let" nikdo nebude. Ostatně myslím, že řešit povrchovou dopravu v horizontu delším než +- 10 let nemá smysl, protože může přijít např. boom nějakých vodíkových tentononců a Praha bude ráda, když sežene nějaký kovošrot, který si vezme 250 x 15T... Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2360 Registrován: 5-2003 Odesláno Čtvrtek, 17. března 2011 - 22:54:15       Martin Šubrt: Bručoun: Přečtěte si poslední tři měsíce... Položte si otázku, proč se tu všichni 3 roky snesli Mně přijde trochu paradoxní, že tady všichni na ROPID dost často nadáváme, ale když s tím přijde Bručoun, tak to najednou všem vadí... Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5786 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 17. března 2011 - 22:55:25       Martin Šubrt: Vidím že nepřečetl ... Mašotouš, 925: Přečetl jsem si Váš příspěvek č.925 ještě jednou. To je tak neuvěřitelné překroucení a zveličení skutečnosti, tak něco nechutného. Jednou jsem hodil do placu něco o přerážení hrát, mířeného obecně na každého škůdce, bez konkrétního adresáta. Vy jste se coby potrefená ozval a několikrát mi to ometl o čumák. Omluvil jsem se. Vy jste byl formulací omluvy uražen, a dál jste ty jedny jediné hnáty gradoval, až jste došel k tomuhle, aniž bych Vám dal nějakou novou zásadní příčinu. Takže ten návrh na BAN na Vás asi podám hned zítra. Nechám si to projít hlavou, zítra uvidím. Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 769 Registrován: 10-2008 Odesláno Čtvrtek, 17. března 2011 - 22:57:13       MŠ: Asi třikrát Dvořák a šéf strategie DP a ing. z metroprojektu kroužili okolo tram. v Jeremenkově, až to vypadalo, že je to tabu. Tak jsem vystoupil a na rovinu se zeptal. Až potom zástupce URMu dodal, že je to trať kterou považují za důležitou. Nicméně šéf výboru Hána se rozčílil, že tato trať s D vůbec nesouvisí a ať se prostě staví D a neřeší pitomosti. To je chápu, bojí se, že kdyby se to začalo spojovat s D, tak zítra proti D vznikne silné občanské sdružení. Ostatně, já taky nemám rád, když někdo náhodou otevře předčasně něco, co já chci ventilovat až za půl roku. Pokud je to potenciální protivník, skřípu zuby, pokud je to někdo z "vlastního" tábora, mám chuť ho vlastnoručně uškrtit. Oni zjevně nechtěli mluvit právě o tomhle a ty se na to přede všema zeptáš :-) ... tos je nemohl zatáhnout někam za roh a zeptat se tam? Ale ta "přestupová" idea je úsměvná, pokud ji myslí vážně. 1. Bůh stvořil kočky k obrazu svému a lidi jim dal na hraní. 2. Si non confectus non reficiat. 3. Ropid je prokletím pražské MHD. Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 770 Registrován: 10-2008 Odesláno Čtvrtek, 17. března 2011 - 23:03:06       218: Pak je tu samozřejmě ještě možnost zapojit lanovku z Kavčích hor. Začne už na Pankráci jako tramvaj s osmi kupé, na Kavčích horách se šikmo srolují, dole odrolují a plynule zavěšené na lanu přes řeku skončí u Smíchovského nádraží. Jen bude třeba vyřešit, která lanovka bude třív, jestli ta Ječménkova nebo ta mezi Prahou 4 a 5. Protože zápis do dějin, to není jen tak, že jo. 1. Bůh stvořil kočky k obrazu svému a lidi jim dal na hraní. 2. Si non confectus non reficiat. 3. Ropid je prokletím pražské MHD. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 926 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 17. března 2011 - 23:03:59       Chtěl bych říci jedno - nemám sebemenší problém s Bručounovými názory. Vždy budu trvat na tom, aby je směl zcela volně, bez jakéhokoli omezení, hlásat a prezentovat klidně i zde. Mám problém s tím, že se vyjadřuje nesmírně agresivně a hrubě, ale pokud to nepřekročí určitou mez, tak to přecházím. Jenže výrokem o přerážení hnátů (a tou nesmírně absurdní "omluvou" za něj, která byla spíš přitvrzením) to z mého pohledu tu mez opravdu překročilo, takové výroky by společnost tolerovat neměla. Asi jsem byl jako idealista přesvědčen, že zde Bručounovi každý vyčiní, on se všem omluví, já bych mu pak podal ruku na usmířenou, a budeme pokračovat dál, jako by se nic nestalo. Ale ono je to každému putna nebo mají tu hranici podstatně níž, nevím, a Bručoun tu dokonce v téhle rétorice ještě pokračuje, aniž by ho někdo okřikl. Mě to teda vadí a nějak v tom neumím hledat tu zábavu jako Martin Šubrt. To je asi moje chyba. Lorde Vetinari, proč bych si měl vůči Vám cokoli dovolovat? Jste slušný člověk, nikoho neurážíte, a nedávno jsme spolu zcela bez problémů diskutovali, i když byl náš názor diametrálně odlišný. Nejde totiž o názory. Kdyby se Bručoun vyjadřoval slušně a věcně jako Vy, nebyl by mezi námi sebemenší problém. Opravdu nepronásleduji nositele jakéhokoli názoru, nepronásleduji vlastně nikoho, jen se delší dobu přu s člověkem, jehož manýry podle mne do slušné společnosti nepatří. A tady to vždycky slušná společnost byla a mě bylo ctí, že jsem se tu na tom mohl podílet. A protože nejvíc na ten dnešní rozruch doplatil chudák Rzceczpospolita, vyzývám všechny - mrkněte na jeho příspěvek 1024. Je tam docela důležitá zpráva! (Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.) Předem prosím ty, kteří nejsou schopni udržet na uzdě svou agresivitu, sprostě tu nadávají a píšou tu o tom, že by si jejich oponenti zasloužili zpřerážet hnáty, aby se zdrželi odpovědí na mé příspěvky. Děkuji. Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2125 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 17. března 2011 - 23:10:22       Bručoune, prosímtě chovej se rozumně, nevyhrožuj nikomu. Tvé názory mi dost často přijdou inteligentní, i když neortodoxní. A vy ostatní nechte Bručouna být, odpovídejte věcně. Zkusme udělat tlustou čáru za útokama, téma Optimalizace je zajímavý samo o sobě. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5788 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 17. března 2011 - 23:15:01       Iiii: Máte nějaký "návod" jak Mašotouše zastavit? To a nic jiného je největším klíčem k uklidnění. 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2361 Registrován: 5-2003 Odesláno Čtvrtek, 17. března 2011 - 23:19:05       Lord_vetinari: Pár chytrých hlav už se nad tímhle nápadem sešlo a vymyslelo svého času tohle: Lanovka z Podolí na Pankrác má pomoci hlavně cyklistům Pro všechny: Zdejší diskuse připomíná poslední dobou tohle, akorát ta písnička je myšlená s nadsázkou... "You hit me once, I hit you back, you gave a kick, I gave a slap..." Když už se tu diskutuje v mrtvých jazycích, tak angličtina snad nikoho nezabije. Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5789 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 17. března 2011 - 23:19:17       Mašotouš, 926: "Lorde Vetinari, proč bych si měl vůči Vám cokoli dovolovat? Jste slušný člověk, nikoho neurážíte, a nedávno jsme spolu zcela bez problémů diskutovali, i když byl náš názor diametrálně odlišný ..... Opravdu nepronásleduji nositele jakéhokoli názoru, nepronásleduji vlastně nikoho, jen se delší dobu přu s člověkem, jehož manýry podle mne do slušné společnosti nepatří. A tady to vždycky slušná společnost byla a mě bylo ctí, že jsem se tu na tom mohl podílet." Uff. 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 435 Registrován: 4-2010 Odesláno Čtvrtek, 17. března 2011 - 23:52:29       Káemovy návrhy nestojí za kokment, jsou to snůžky otřesných blábolů, které je bohužel Parodpid schopen zrealizovat. K Mašotoušovi chci říci jen, že se tu chová jako neurvalec a pokud říká, že se zajímá hlavně o autobusy, nechť řekne celou pravdu, že se řídí tramvajovou sítí v prvé řadě a podle toho se snaží doplňovat autobusové linky. Sám tu řekl, že na pankrácký vršek "hodí tram linku, až se tam postaví koleje, neb když už tam ty koleje budou, nechť tam na nich něco jezdí". To je důkaz jeho neskutečného fanatismu. Autobusovou linku odmítá, ale tram linku na stejné místo neodmítá, ale dokonce navrhuje. Není třeba to dál rozvádět. K tomu Andělu. Nejrychlejší spojení je samozřejmě přes Podolskou vodárnu a Palackého most. Přenarvanost mera cé na ípák a přenarvanost tram linek z ípáku je tak odpuzující, že by většina jezdila rovnou autobusem. Třeba ze Sídliště Pankrác bez přestupu. Ad TT jen na Pankrác. To ať raději nestaví. Lidem ze sídliště Jezerka se tak zase zhorší doprava, jako kdyby již nestačila likvidace TT v ulici 5. května. BUď ať tu TT protáhnou dál na Budějovickou, nebo ať to nestaví vůbec. Jinak řešením je i autobusová linka bez stavby TT. Dále k déčku. Já si myslím, že po úseku Nové dvory Pankrác by měla na řadu přijít pokračování na Náměstí Míru a HLavní Nádraží a až pak teprve ta Písnice. Možná by se mělo začít z Hlavního Nádraží na Pankrác a pak dál na Nové Dvory. Nesouhlasím s pokračováním na Náměstí Republiky. i Stanice metra u 7. nástupiště prostě v centru je, Praha má prostě centrum větší než ho má například Tábor. A dál by se mělo stavět na žižkov, tak jak bylo plánováno prvně. Je šílené, jak náctileté děti ovlivňují dopravní plánování. Před několika lety s tím nějakej náctiletej umanutě začal a Praha s ím vyslovila souhlas a chce to stavět. Fakt šílené. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5790 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 17. března 2011 - 23:58:23       Martin Šubrt: "Protože s vámi debatu u busech na Praze 6 nevedu, neboť je nemám v malíku a v debatě s vámi bych neobstál, tak jsem neřešil obsah." Nemyslel jsem debatu o Praze 6. Myslel jsem bezprostředně předcházející příspěvky obecnějšího rázu. Zkopíruju to sem ještě jednou, bez slov a obratů, které tak dráždí. Jestli zase začne v diskusi převládat názor, že se má nějak omezit třeba 191+217, 167, 340+350 nebo jiné podobné vytížené linky, tak budu bojovat. Ve městě, kde vládne Ropid a jeho inženýři, se tyhle blbé a krajně škodlivé nápady snadno můžou stát skutečností. Když vezmu, jak dlouho trvalo, než se některé linky prodloužily někam k metru, což často znamená i k nejbližší civilizaci, a jaká úleva to byla pro praktické používání. A teď se na Ropidu i zde v této diskusi sejde parta lidí, která je celá nažhavená, aby celý tento fungující systém obsluhy periferií zničila ve jménu vzletných idejí. Sorry, ale v tom co se tu píše o zkracování linek na konečnou tramvaje vidím reálnou hrozbu. Každé dočasné nevytížení, třeba 108 stojící na objížďce v zácpách, je vítanou záminkou ke zrušení jakoby nadbytečného souběhu. Málokdo uzná, že se z Vypichu na Bílou Horu zbytečně jezdí v metrolinkovém intervalu. Trnem v oku je místo toho 108. A to se najdou i křiklavější případy, než 108. Když porovnám reálné dění v MHD a řeči na tomto fóru, tak vidím značnou provázanost. Děsí mně, co všechno by mladí inženýři ordinovali kaštanům jen proto, aby jejich hračka měla zelenou. Děsím se toho, co všechno Ropid dokáže přichystat pod vlajkou úspor a preference kolejové dopravy. Když k tomu přičtu kolik objednaných tramvají musí Praha odebrat, tak mě z představy o budoucí MHD jímá hrůza. To co tady někdo vymýšel o zrušení 179+184, to byla bohužel dost názorná ukázka, kam až jsou někteří schopní zajít. Klavirista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 694 Registrován: 5-2009 Odesláno Pátek, 18. března 2011 - 00:19:37       Spojit 148 a 291 i proto, aby pak ROPID ci nekoho jineho nenapadlo vest 148 v useku Podolska vodarna-Karlovo nam.pouze kazdy 7.-8.spoj dle pocasi :D a autobusosotousci budou mit primy bus z PP na IPP a vyhnou se tomu osklivemu podzemnimu K tomu "deni" tady-nekteri: prestante se tady ukajet nad svyma namachrovanyma silackyma kecama a mluvte k veci. Dekuji. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4610 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 18. března 2011 - 08:45:31       218: Ano, na ROPID tady občas nadáváme všichni. Ale taky je rozdíl JAK na něj nadáváme. Myslím, že termín "Pražská idiotská doprava řízená šotoidioty" jsme tady nepoužil nikdo. Iiii: Těch pokusů "nechat Bručouna být" už bylo mnoho. Po chvilce klidu stačilo říct jeden pro Bručouna neakceptovatelný názor a začalo to znova. Většina diskutujících odpoví něco jako "já si myslím, že to není vhodné, protože...". Mistr Bručoun začne asi nějak takhle: "Jděte už s těmi zabedněnými antikaštanskými kolejošotoušskými vizemi někam..." nebo ještě něco podobného okořeněného osobním útokem. Divíš se, že pak člověk nevydrží? Bručoun není schopen diskutovat slušně a nepohodlný názor skoro vždycky nechutně potrestá. Podívej se rok zpátky, jak se tady řešily názory, se kterými člověk nesouhlasil. To, že je tady z toho džungle, je potřeba hledat u těch, kteří tady před tím rokem nediskutovali. Zajímavé je, provokatéra Káema tady většina lidí snesla, proč je s Bručounem problém? Proč jsme se snesli navzájem bez Bručouna a s Bručounem to nejde? Proč bez Bručouna tady byla slušná diskuse a s Bručounem je tady džungle? Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Malátek D Neregistrovaný host Odeslán z: 213.220.215.70 Odesláno Pátek, 18. března 2011 - 08:47:36       Změny,které proběhly v roce 2010 v tramvajovém provozu myslím nebyly k ničemu,v současné době jedou všechny linky z Řep na Žižkov a z Braníka na Žižkov nic. Navrhuji proto tyto změny a)1. varianta 4 Radlická (celotýdenní provoz) 6 ranní špička až do Řep 7 Řepy 14 přes Karlák 9 řepy-vápenka,standartní intervaly 16 Barrandov (mimo RŠ Hlubočepy) 21 Braník-Palačák-Jiráskovo nám.-Myslíkova-Lazarská-Hlavní nádr.-Olšanská-NNŽ-Spojovací (celotýdenní provoz) b)2.vaianta Všechno vrátit zpět,linku 16 do Bráníka,21 do Modřan,17 pásmovat mezi Modřany a Braníkem. Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Pátek, 18. března 2011 - 09:10:23       Ad Orky: Myslím, že hulvátovi Bručounovi jde o jediné: O likvidaci tramvajové dopravy v Praze. Až v Praze nebude jediná tramvajová trať, ani jediná fungující tramvajová linka, potom bude konečně spokojený. 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 437 Registrován: 4-2010 Odesláno Pátek, 18. března 2011 - 09:29:11       Ale Orky bez Bručouna tu bylo notování jak rušit souběhy autobusů s tramvajemi, jak šetřit na omezování autobusových linek. Takže není divu, že jste se tu objímali. Pak přijde někdo, kdo podá návrh aniž by nadržoval tramvajím a hned z toho máte všichni osinu v zadku. A je to pro vás neslušná diskuze. 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 438 Registrován: 4-2010 Odesláno Pátek, 18. března 2011 - 09:30:41       Drahý Cogwheele Bručounovi jde hlavně o kvalitní autobusové spojení v oblastech, kde ty tramvaje nejedou. Ne všude v Praze jsuo tramvajové trati s tramvajovými linkami. 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 439 Registrován: 4-2010 Odesláno Pátek, 18. března 2011 - 09:33:25       Malátku D. Co se týče tram linek, tak bych to vrátil zpátky před zřízením vylhaného nesmyslu jménem páteřní 22. A všichni by byli spokojení. A řešil bych hlavně nedostatečné autobusové linky, viz Pankrác. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9906 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 18. března 2011 - 09:37:36       1)Tato Bručounova věta: CIT:"Jestli zase začne v diskusi převládat názor, že se má nějak omezit třeba 191+217, 167, 340+350 nebo jiné podobné vytížené linky, tak se klidně vrátím k obratům typu "zpřerážet hnáty". Ve městě, kde vládne šotoRopid a jeho šotoinženýři, se tyhle blbé a krajně škodlivé nápady snadno můžou stát skutečností." je prokazatelným a mnou opravdu už naposledy dokumentovaným prokazatelným startérem další hádky. 2)Dále tuto větu považuji za ocenění mých nápadů, protože se Bručoun a někteří další zcela reálně bojí, že by se , podobně jako řada mých jiných vizí, mohly uskutečnit. na rozdíl od jiných tedy tuto Bručounovu větu nepovažuji za hrubost, ale za galantní uznání. 3)Je na čase to konečně říct: Bručoune, děkuji vám zde veřejně za spolupráci, mým heslem je "O kom se nemluví, jako by nežil" a vy mi ho pomáháte naplňovat. Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4611 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 18. března 2011 - 09:38:01       3xhonzík: To je lež jako věž! Doporučuju přečíst archivy. Tady se nikdo s nikým neobjímal, bylo tady dost diskusí, kdy dvě skupiny lidí spolu nesouhlasily, ale dokázaly spolu slušně komunikovat. My nemáme problém s tím, že tady někdo s něčím nesouhlasí, my tady máme problém s tím jak ten nesouhlas dává najevo. Na to narážíme skoro všichni. Zkrátka Bručounovi nejde o slušnou diskusi, jemu jde o to, že kdo nebude souhlasit s jeho názory, tak ho bude urážet a prudit. To je příčina vzniku zdejší džungle. O to horší, že jeho styl nakazil další. (Příspěvek byl editován uživatelem orky.) Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5791 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 18. března 2011 - 09:38:26       Orky: "proč je s Bručounem problém? Proč jsme se snesli navzájem bez Bručouna a s Bručounem to nejde? Proč bez Bručouna tady byla slušná diskuse a s Bručounem je tady džungle?" 1)Mám silný dojem, že zrovna teď vás vytočil do běla můj příspěvek 5790. Ten ovšem hulvátský není, stejně jako drtivá většina mých příspěvků. Zdá se, že neunesete obsah toho, co píšu. 2) Mohl byste zdokumentovat, co přesně jsem zase napsal tak nepřípustného, a hlavně kolikrát? 3) To co teď děláte, není reakce na sprosté slovo nebo agresivní obrat, ale dáváte pořád dokolečka průchod Vaší averzi. Dokolečka, donekonečna, dokud to nevzdám. Nevyhovuje se. Dejte se laskavě do klidu. Cogwheel: "Myslím, že hulvátovi Bručounovi jde o jediné: O likvidaci tramvajové dopravy v Praze. Až v Praze nebude jediná tramvajová trať, ani jediná fungující tramvajová linka, potom bude konečně spokojený." Jo, teď jste to trefil. Že by měl lord v tom svém včerejším přístupu pravdu? (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9907 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 18. března 2011 - 09:39:02       K tobě trojhonzíku budu daleko stručnější: Jdi už do Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2566 Registrován: 2-2004 Odesláno Pátek, 18. března 2011 - 09:39:56       Bručoun: Tak věcně. Než jste sem přišel, tak tu bylo 80% lidí proti Ropidu, a to daleko ostřeji než vy. Třeba já mám s Ropidem velmi napjaté vztahy už tři roky, protože zásadně nesouhlasím s jejich koncepcí. Rozdíl ovšem je, že příslušné pracovníky znám a naše spory se vedou v rámci slušnosti. protože zároveň respektují, že oni mají odpovědnost a také, v případě pověřeného ředitele, naprosto nejvíc zkušeností. Ono se reálné plánování PID v trvání skoro 20 let musí nějak projevit. Ano, dělal bych to jinak. Je paradox, že vám Ropid vadí z hlediska kolejové dopravy. kdokoliv má trošku "rád" tramvaje, tak konstatuje, že se Ropid nejhůře podepisuje právě na této dopravě. Byť si asi myslí opak. V souvislosti s podfinancovanými rekonstrukcemi a dodávkou rachotících bestií se koncepce Ropidu hodně podepsala na tom, že tramvaje mají pořádné problémy a mj. i proto se těžko staví jakákoli další trať. K čemu? Když tam pojede linka nikam (Radlice), nebo tam bude linka nepravidelná (Bílá Hora), nebo to bude hluková pecka... Kdybste si přičuchnul k některým jednáním s městskými částmi, tak každá a každý chce něco jiného. Vznikají kompromisní paskvily. A že se blíží trend ukončování u konečných...ano blíží, nejsou peníze, které se plýtvají jinde. jedna z věcí, na které se tu ve vztahu k Ropidu nadává pořád. Ale spoustu plýtvání je na nějakou formu politické objednávky, jiné jsou tvrdohlavostí projektantů...holt život... Orky: KM provokuje ze sportu a s velkou chutí se rovněž nechá poslat do háje :-). Navíc ho podezřívám, že tu s chutí říká opak, než si myslí :-). Teď mě asi utluče lopatou :-). 3xhonzík: Protože D bude metro automatické, byť těžké, ale s pantografem a nebude mít pravděpodobně propojku na C, protože by stála nad půl miliardy jen v jednokolejné podobě, tak jaksi takové D nekompatibilní s ostatním metrem, ale kompatibilní např. s povrchovým vedením do Jesenice apod. potřebuje své technické a technologické zázemí. Dokud nebude Depo Písnice, musely by vlaky stát v noci ve stanicích, nebyla by možná následná údržba svršku, velice komplikované by bylo řašení poruch a údržby vozidel... Z toho vyplynulo, že se musí v první etapě stavět i Depo...a jelikož město sotva bude mít na tu stvabu k Pankráci, najednou to na Mírák prostě postavit nejde...byť by se chtělo. S 296 až do Brna a nikdy jinak :-)