Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 15. 05. 2011

Autor Příspěvek Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2185 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 12. května 2011 - 12:53:18       Nevím, jaký je doposud objem prodeje jednorázových jízdenek, ale mnohem víc peněz do kasy DPP by přineslo zdražení líteček, kde třeba jezdíme pod 10 Kč přes celou Prahu. Jenže to je politicky neprůchodné. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10320 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 12. května 2011 - 13:55:31       Iiii: To by bylo i komerčně velmi nemoudré. Už nyní je jednorázový výdaj kolem 5 litrů zpravidla na přelomu roku předmětem zvažování v řadě domácností. navíc předplatitelé jsou vítáni a žádáni, neb podnik úvěrují a je s nimi méně práce a jak jednou zaplatíš, už nikdy nejedeš načerno, takže zdražování jednoráz.jízdenek je i tlak na zvýšení počtu předplatitelů. Jsem oběť, ne viník. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4910 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 12. května 2011 - 14:10:43       JirikP.: Přesto takoví jsou, a rozhodně to nebude zanedbatelné množství. Musím říct, že chtít za 1km jedním směrem 24Kč je slušná zlodějina. Myslím si, že nějaká jízdenka řekněme za 12 na tři stanice v metru a 10-15 minut by existovat měla. Iiii: Praha na to, na jakém území je lítačka použitelná, cenu poměrně dost nízkou. A ta je na další 4 roky zabetonovaná koaliční smlouvou. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ JirikP. Neregistrovaný host Odeslán z: 85.71.157.74 Odesláno Čtvrtek, 12. května 2011 - 14:40:59       Orky: A co teprv chtít za 150 m (Výstaviště-Výstaviště) 24 Kč. OMG! Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1113 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 12. května 2011 - 14:50:51       Pražské lítačky jsou cenově tak nějak přiměřené (aby si je lidé doopravdy kupovali), jednotlivé jízdenky teď budou krutě předražené. Ale já myslím, že to nikoho překvapit nemůže, od počátku bylo jasné, že ty populistické ptákoviny se musí z něčeho zaplatit, totiž že si je zaplatí voliči. Totéž platí třeba o prodloužení 193, které se odkládá na neurčito, protože Praha stáhla peníze. Spíš se bojím, že místo deklarovaného "zjednodušení" se bude dál kvedlat s různými pásmy Bé a nula a podobně - aby to nebylo ještě horší... HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR. Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám. Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2186 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 12. května 2011 - 15:17:35       Mašotouš: Vtipné je právě to, že zdražení jednorázových pocítí hlavně přespolní. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2636 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 12. května 2011 - 15:34:53       Ve svém zjednodušeném tarifu jsem navrhoval jízdenku na 25 min, za 18, přestupní a s omezením na 5 stanic v metru. Oproti prodeji současné za 18 by se prodej podstatně zvednul a ty krátké jízdy by se pokryly... Nebylo by to zdražení, ale opravdu zvýhodnění a větší tržby by se zajistily vhodnější nabídkou. Ještě mě napadá. Takže sms jízdenka bude stát ve skutečnosti 40 Kč s těmi poplatky operátorovi a ještě k tomu stratí tu 15 min výhodnost oproti 26 na 75 min....pěkné... 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2400 Registrován: 5-2003 Odesláno Čtvrtek, 12. května 2011 - 15:38:28       Spíš se bojím, že místo deklarovaného "zjednodušení" se bude dál kvedlat s různými pásmy Bé a nula a podobně - aby to nebylo ještě horší... Nemělo by se. 32,- Kč je jízdenka pro 4 pásma a Praha jsou (asi pořád) taky 4 pásma... leda by se třeba jedno "navícpásmo" zrušilo a lístek za 32,- Kč by platil pro 4 vnější pásma nebo 3 vnitřní pásma. Nebo se zavede průjezdní bezzastávkové pásmo C, v kterém se bude vybírat poplatek za přejezd hranice Protektorathu "symbolických" 30,- Kč. Možností je spoustu... Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) JirikP. Neregistrovaný host Odeslán z: 85.71.157.74 Odesláno Čtvrtek, 12. května 2011 - 15:40:31       MŠ: Jak uděláte přestupní jízdenku s omezením na X stanic v metru? 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2401 Registrován: 5-2003 Odesláno Čtvrtek, 12. května 2011 - 15:45:07       Jak uděláte přestupní jízdenku s omezením na X stanic v metru? V čem je problém? Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) JirikP. Neregistrovaný host Odeslán z: 85.71.157.74 Odesláno Čtvrtek, 12. května 2011 - 15:48:32       218: Mám tuhle jízdenku, X==5, jsem v A na náměstí Míru, vlak odjíždí do tunelu. Jízdenka je cvaknutá z tram 20. Jsem černý pasažér? 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2402 Registrován: 5-2003 Odesláno Čtvrtek, 12. května 2011 - 16:09:10       JirikP: Možností, jak to vyřešit, je víc: a) jízdenka by byla přestupní jen povrchně a v metru by platila 5 stanic, ale vzájemná kombinace by nešla (jako dnešní lístek za 18) b) lístek by se označil i při vstupu do metra (stejně jsou ty lístky dneska cvakací obousměrně), což by ale část cestujících stejně vnímala jako opruz c) jako místo přestupu by se vždycky brala ta nejvzdálenější/nejbližší možnost d) upravit linkové vedení tak, aby žádná linka povrchové dopravy neprotla každou linku metra častěji než jednou Btw. je nějaká statistika, kolik procent lidí dneska ten lístek za 18,- Kč využívá? Má vůbec cenu to řešit, nebo se to množství limitně blíží nule? Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) JirikP. Neregistrovaný host Odeslán z: 85.71.157.74 Odesláno Čtvrtek, 12. května 2011 - 16:19:54       218: d) To abysme nějak zakroutili koleje v Karlíně a Radlické IMHO je to spíš limitně nula, hlavně vzhledem k nevýhodnosti těch jízdenek (nepočítám použití ve vnějších pásmech, kde svůj smysl má). Ale hlavně Orky to chce řešit. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2637 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 12. května 2011 - 16:32:30       JirikP.: Dostal jste mě :-). Nezbývá než doubleclick (označení). Je zajímavé, že ve svém okolí potkávám pořád lidi, co si kupují jízdenku za 18, nebo o tom uvažují a nechtějí přestupovat a raději k cíli dojdou pěšky. Příkladem jsou 10 let oba moji rodiče nejprve pracující skoro za rohem a nyní dojíždějící na zařizování z mimoPrahy. jakékoli předplatné je pro dvě cesty týdně nevýhodné a jednotlivé jízdné už taky... Přesedá se stále častěji do auta třeba se sousedy apod. Předpokládám, že v přestupním modelu jízdenky za 18 by se poptávka zvedla raketově... Kvůli tomuhle problému asi máme jízdenku za 24 na 30 min. Cena je vysoká, aby pokryla to neomezené metro...ale krátkodobá jízdenka prostě fakt chybí. Dneska se na dvě zastávky chodí pěšky nebo riskne jízda na černo, bo 18 je na to drahá...a teď to bude za 24... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4911 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 12. května 2011 - 17:18:02       JirikP.: Chci to řešit, protože je to podobné tomu, že by lidi jedoucí z Prahy do Středokluk měli kupovat lístek až do Kladna. Blbej Pražskej systém tak bude ještě blbější. Lidi na krátký vzdálenosti zkrátka budou víc riskovat nebo jezdit autem. Já to říkám pořád. Tuhletu koalici s ohledem na dopravu nám byl skutečně čert dlužnej. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ JirikP. Neregistrovaný host Odeslán z: 85.71.157.74 Odesláno Čtvrtek, 12. května 2011 - 18:22:57       MŠ: Jo, souhlasím skoro se vším. Snad bych jen podotknul, že na vyřizovačky jsou často výhodnější ty dražší jízdenky s delší platností. Láci benzínu do auta se to samozřejmě nevyrovná. Orky: Pokud jízdenka do Středokluk stojí stejně nebo víc než do Kladna, proč ne? Z hlediska nákladů to může být dokonce logické. Třeba ČD SporoTicket lze IMHO takhle využívat. Nikde není řečeno, že čistě kilometrický nebo čistě časový (jak by asi vypadal?) tarif je ten nejvýhodnější pro zákazníka či poskytovatele nebo že je nejspravedlivější, mj. proto, že doprava není komodita. Problém je, že vy obhajujete tarif, kde cestující do Středokluk zaplatí cestu jen do Středokluk, ale cestující do Dobrovíze už zaplatí cestu až do Kladna. Se současnou 18Kč jízdenkou smí cestující ujet asi 10 km ze SN na Chodov, ale nesmí ujet 3 km z Břevnova na Hradčanskou. Smysl v tom nevidím, "spravedlivost" už vůbec ne. Např. cesta Jeneč->Mírák stojí teď via Hradčanská víc než via Zličín (při použití SID), po změně to bude zhruba stejně. Je to zhoršení? "Tahleta koalice" neudělala nic jiného, než zachovala systém "MHD na krátké vzdálenosti je drahá". Tak to bylo, a tak to i bude. Aspoň bude ten systém funkční v tom smyslu, že odliší kratší cesty (třeba Dejvice->centum) od delších (Řepy->Petrovice) spolehlivě, což starý tarif neuměl. "Blbej systém" rozhodně nebude blbější, možná bude dražší, ale v průměru o dost míň než o těch 6 Kč/jízda. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4912 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 12. května 2011 - 18:49:29       Blbější bude o to, že ještě více znevýhodňuje krátké cesty. A to mi vadí. Tahle koalice udělala to, že drahá MHD na kratší vzdálenosti bude ještě dražší. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2639 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 12. května 2011 - 19:45:47       JirikP.: Je to tak, na vyřizovačky si též rodiče připlatí často o pásmo víc, než potřebují a využijí ten čas navíc. Bohužel jako důchodci jsou stále konfrontování s tím, že v kraji jezdí v PID za plné jízdné a v Praze za polovic, tj. na cestě z Prahy jedou na poloviční jednotlivou PID na vlakovou hranici Prahy a dál za poloviční ČD. Opačně až na Hlavní za poloviční ČD a dál za poloviční PID. Velká zábava bude, až to od června budou mít v Praze zadara a ve středních Čechách za plné jízdné...a ve vlacích za půl...kocourkov :-). Obecně by jednotlivé jízdné mělo být přehledné a výhodné především pro lidi, co MHD běžně nejezdí. Složitost vnějších jízdenek a drahost vnitřních na krátké cesty hodně podvazuje atraktivitu MHD pro příležitostné nechání auta doma. Když už, tak by měla být i ta za 24 Kč v podobě sms... Prostě pošlu jinou žádací smsku... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4914 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 13. května 2011 - 07:35:25       Martin_Šubrt: Jsem zvědav, jak zareaguje toto združení. I když teď nejde ani o buzeraci u vstupu u metra ani o buzeraci související se zkrácením chlastacího času, tak jim to zřejmě bude jedno. Navíc dost možná mnozí z nich začnou jezdit zadarmo. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Pátek, 13. května 2011 - 10:50:48       Pokud nejsou od toho září klinicky mrtví .. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2640 Registrován: 2-2004 Odesláno Pátek, 13. května 2011 - 12:31:03       prag: Jsou a nejen klinicky :-). Poslední aktivita byla ta moje debata... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4915 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 13. května 2011 - 14:32:58       Martin_Šubrt: No, aby nebyli. Stejně jim zřejmě šlo hlavně o to, aby mohli chlastat dlouho a ještě jeli denní dopravou a pak, aby náhodou při úprku do školy, kde to mají spočítáno na vteřiny, nemuseli vstávat dřív o 10 vtěřin kvůli vyčkávání u turniketů. Obojí bylo zažehnáno tak proč se snažit dál, že... Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2641 Registrován: 2-2004 Odesláno Pátek, 13. května 2011 - 14:57:38       Orky: By ses divil, jak upřímně své snahy mysleli, jen neměli dost dopravních informací v souvislostech. Co jsem tam pár lidí poznal, tak to rozhodně nebylo o chlastání. Ostatně část lidí odtud začala dělat projekt praguewatch apod. Rozhodně to jsou lidé, kteří mají o své okolí zájem a nebyli tam jen tak pro legraci... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4916 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 13. května 2011 - 19:01:23       Martin_Šubrt: "tak to rozhodně nebylo o chlastání" Já jsem to taky myslel s nadsázkou, ne že bych je chtěl obviňovat z chlastaní. Ale jako hlavní boj jsem cítil hlavně za neomezování denního provozu. To ale rozhodně nebyla hlavní katastrofa v plánovaném omezování, ale většina odporu byla právě proti tomu. Já jsem tuto organizaci vnímal jako spíše "Pražané a pražanky proti buzeraci v MHD v Praze" s tím, že za buzeraci v tomto případě jsem považoval i zkrácení denního provozu, než "za kvalitní MHD" a předpokládál jsem, že jakmile bude nebezpečí zažehnáno, rozpadne se to. Takže jejich současný stav mě ani nepřekvapuje. Kdyby šlo skutečně o snahu zlepšení kvality MHD, tak to funguje dál, protože by pořád měla co dělat. V dopravě se pořád něco děje, co není v souladu s kvalitou, a to včetně nepovedených změn, které jsou za současného vedení ROPIDu až příliš časté. Jenže to (skoro) teenageři v této skupině lidí asi nechtěli nebo nedokázali vidět. Tím se samozřejmě nechci dotknout místních diskutujících, kteří se tam angažovali. Jde jenom o můj dojem, který jsem měl už tak nějak po pár týdnech fungování. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 647 Registrován: 4-2010 Odesláno Sobota, 14. května 2011 - 03:00:04       Jen je škoda, že se u nás slaví porážka nacismu jen v Plzni. Je to ostuda a neúcta ke všem vojákům, kteří padli v boji proti nacistickým zločincům. Zatímco se v Plzni opět objevily vlaječky státní a americké, tak v Praze ty sovětské opět chyběly. Já jsem však vedle státních vylepil i ty sovětské, jako dík osvooditeli. Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2079 Registrován: 3-2007 Odesláno Sobota, 14. května 2011 - 09:02:54       Přátelé,kdo jste již studoval nový tarif MHD v Praze platný od 1.7.-není mi jasné,jak to bude s osobami 70+ ? To si budou muset pořídit také Zmrdikartu ? Takže VŠICHNI Pražáci chtějící jezdit zdarma 65+ včetně opravdu starých lidí ? To snad ne ? Děkuji za fundovanou odpověď. Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2080 Registrován: 3-2007 Odesláno Sobota, 14. května 2011 - 09:10:31       Honzík: Jsem si na Vás vzpomněl v Kyjevě,kde prodávají u vojenských muzejí pohlednice "Smrt německým okupantům". Zvlášť vhodné zasílat příbuzným a známým do Německa Pershink Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 516 Registrován: 1-2007 Odesláno Sobota, 14. května 2011 - 09:37:06       Mladějov: ano, pro bezplatnou přepravu budou všichni pod 15 a nad 65 potřebovat opencrad aneb nechci slevu zadarmo 3xHonzík: oslavy osvobození Plzně amíky jsou naprosto dobrovolné, nikdo je tam nenutí to oslavovat. U rusáků je to pohnojené 1. rokem 1968 2. tím že to dlouhou dobu bylo vynucené Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2082 Registrován: 3-2007 Odesláno Sobota, 14. května 2011 - 09:43:11       Díky. To je teda na tom magorstrátu banda bl-bců..Takže zkomplikujou tisícům starých lidí život a ještě je to bude stát peníze. Hlavně že zas donutí další skupinu lidí si koupit jejich blbou kartu a vyroběj deficit 200 mega navíc. Já bych blil. A Honzíkovi to stejně nevysvětlíte Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2642 Registrován: 2-2004 Odesláno Sobota, 14. května 2011 - 13:30:19       Mladějov: Myslím, že nad 70 let karta nutná nebude. Už v minulosti k prokázání věku nad 70 let stačila občanka. prostě proto, že nad 70 jezdí zadara v celé republice, takže Praha nemusí rozlišovat místňáky a přespolní. Do 70 let je rozlišovala průkazkou, aby přespolní bez průkazky museli jezdit za plné jízdné a výhoda byla jen pro místní. Takže si myslím, že OC nad 70 povinná nebude. Taky si nedokážu představit, jak třeba pětasedmesátiletá paní, která průkazku nejméně 5 let už nemá, jde k okénku pro OC... To by byl fakt nesmysl. Pershink Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 518 Registrován: 1-2007 Odesláno Sobota, 14. května 2011 - 13:43:59       Podle toho, co je napsáno na dpp.cz bych pochopil, že povinná bude. "Klíčovou změnou je zavedení bezplatného jízdného pro Pražany mladší 15 a starší 65 let. K využívání bezplatného jízdného bude obyvatel Prahy splňující věkové hranice potřebovat Opencard, která bude vydávána na 6 let. Občané za ni zaplatí pouze jednorázový poplatek 120 korun. Těm, kteří si již zakoupili předplatní jízdenky, bude nevyužitá částka vrácena." Asi je potřeba namastit si kapsy výrobou dalších kartiček pražana Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3870 Registrován: 5-2004 Odesláno Sobota, 14. května 2011 - 14:47:21       "K využívání bezplatného jízdného bude obyvatel Prahy splňující věkové hranice potřebovat Opencard" A co mimopražský? Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10328 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 15. května 2011 - 08:58:24       Upřímně řečeno, právě na takovýchto změnách by se měli výrazněji podílet odborníci, kteří magoši pomohou naformulovat věty a upozorní na úskalí, aby nedocházelo k takovým blbostem, jako jsou zde citovány a přemílány. Odborníci si ale raději kreslí šotografikony. Jsem oběť, ne viník. Honza_j Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1172 Registrován: 11-2008 Odesláno Neděle, 15. května 2011 - 11:48:06       Když jsem si na stránkách DP Praha přečetl, jak se to od 1. července mění, tak jsem tak akorát pěkně nas***. Proč by pražští děti do 15-ti let měli jezdit v mhd zadarmo? Pokud mají jezdit zdarma do školy, tak klidně, ať jezdí pouze ve všední dny, ale o víkendu někteří z nich akorát v té tramvaji řvou a dělají bordel (nechci se nikoho dotknout). A za to mi jako budeme doplácet +6 Kč navíc, aby DP na tom neprodělal? To si snad už úplně dělají prdel, jestli to takhle myslí. Já nechci platit za nějaké pražské fakany, aby si oni jezdili zdarma. Co třeba děti z jinačích měst? Ty už platit muset budou?? To je pěkně ubohé tuto. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4920 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 15. května 2011 - 12:07:04       Honza_j: Mně až tolik nevadí, že budou jezdit zadarmo děti do 15 let, které nejsou výdělečné činné. Víc mi vadí ti důchodci. Ano, důchody nejsou nikterak vysoké, ale ti důchodci mají svůj příjem, navíc v 65 mnoho z nich ještě pracuje. Nemusí živit děti, které spolykají tísíce měsíčně. Je to zkrátka populismus, který se bude v budoucnu těžko rušit. Takto vysoké zvýšení cen jednotlivých jízdenek, navíc v poměrně krátké době už několikáté, je nejapný žert umocněný chybějící krátkodobou jízdenkou na krátké vzdálenosti. Navíc ceně 32 kč neodpovídají nabízené služby, a to ani u samotného DPP, natož u některých jiných dopravců, zejména pak u Veolie. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Damir_holas Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 844 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 15. května 2011 - 12:46:55       To mě spíš vadí ty děti, vždyť snad mají výdělečně činné rodiče. Ano, rodiny sociálně slabé, potažmo jejich potomci, nechť zdarma jezdí, ale proč to dávat plošně? To je opravdu položka "jízdné" v rodinných rozpočtech tak zásadní? Pokud jde o důchodce, tady bych naopak byl klidně benevolentnější... OK, mají svůj příjem, na druhou stranu mají taky haldu odpracovaných let, nějaký ten zdravotní neduh se taky najde... Takže zvláště v souvislosti s plánovaným posunem věku do důchodu (ono to brzo nebude v 65, ale dýl), bych jim tu dopravu zdarma klidně dopřál. Žena? To je otevřená kniha... psaná hebrejsky a čínským písmem. Honza_j Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1173 Registrován: 11-2008 Odesláno Neděle, 15. května 2011 - 13:43:48       Orky: A tedy děti, které nebydlí v Praze trvalý příjem mají? Když by měli jezdit do 15-ti let děti v Praze zdarma, tak proč ne i ty mimopražstí? Pokud to berou tak, že děti jezdí do školy, tak by měli jezdit pouze v pracovní dny, ale rozhodně ne o víkendu, nebo to snad také jezdí do školy? Když jede v Praze nějaké dítě za zábavou například v sobotu, tak to může jet zadarmo, ale jak mile tam přijede někdo jiný nežž z Prahy, tak už platit musí a dokonce musí ještě zaplatit o pár korun víc za to dítě z Prahy, které se veze zdarma a leckdy dělá k tomu ještě v té tramvaji bordel! U důchodců je to trošku jinačí. Tim bych to od těch 65-ti let nechal opravdu zdarma. Akribius Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1040 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 15. května 2011 - 14:03:28       Tohle je docela těžký. Můj názor je ten, že sociální stát je asi zatím nejlepší, co by mohlo být. Ale stát má být sociální a nikoliv kraj nebo okres prostřednictvím své firmy. Všechny děti by asi neměly jezdit zdarma, jen ty, jejichž rodiče jsou chudí (kvůli tomu nemohou být samotná děcka segregovaná). Pokud tedy by to mělo být kvůli škole, tak proč ne, ale jenom ve školní dny v rozmezí 5:30-18:30. U důchodců bych klidně zavedl poloviční a později třeba i zcela nulové jízdné, ale důchodce by neměl mít jiný příjem než důchod do určité hodnoty. Jen tak by mě zajímalo jak může český důchodce pobírat penzi a zároveň pracovat? Máte snad takový polštář v rozpočtu? V Norsku se buď pracuje a nebo je člověk v důchodu. Nelze pracovat (s určitými vyjímkami si lze do určitého příjmu přivydělat) a zároveň pobírat plný důchod. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4924 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 15. května 2011 - 14:23:53       Honza_j: Já jsem neříkal, že s tím souhlasím, já bych současný systém neměnil, naopak bych postupně nechal platit všechny cestující kromě malých dětí. To, že děti hradí jízdné, má i výchovný význam. Nevím, co je u důchodců jinačí. Já jsem psal, že u dětí mi to příjde akceptovatelnější. Důchodci sice breptají, jak jsou jejich důchody nízké, ale mnozí z nich mají na hlavu domácnosti větší příjem než rodiny s dětmi, které v dnešní době navíc musí splácet hypotéky. Zkrátka mně přijde jízdné zdarma pro důchodce daleko větší prohřešek než jízdné zdarma pro děti mezi 10 a 15 lety. Akribius: To, že důchodci mohou pobírat důchod a zároveň pracovat je nejapné a je to jedna z mnoha hodně velkých děr důchodového systému a rozpočtu vůbec. Já bych slevy viděl takto: Děti 0-10 zdarma Děti do 15 let 75% Studenti denního studia (s potvrzením o studiu) 50% Důchodci pracující žádná sleva, ostatní 50% Případné další slevy řešit podle sociální situace dané zákonem Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1114 Registrován: 9-2008 Odesláno Neděle, 15. května 2011 - 14:39:29       Mně osobně vadí jízdné zdarma pro obě skupiny, ani jedno není ospravedlnitelné jinak než jako populismus. Ano, hodně malé děti samozřejmě jezdit zdrama mohou, stejně tak ti nejstarší (plus další výjimečné skupiny), ale jinak je to strašný luxus, který pochopitelně musí zaplatit někdo jiný - a to jsou běžní cestující "středního věku". Ale jestli v pražském tarifu něco považuju za absolutně největší (s odpuštěním) zhovadilost, která nemá obdoby, tak to je něco docela jiného - jízdné za psa. Opravdu jsem v životě neviděl, aby pes platil stejně jako dospělý člověk, a nevím o žádném jiném městě u nás či v zahraniční, kde by to takhle fungovalo. Osobně tvrdím, že pokud pes platí jízdné ve výši dospělého člověka, má nárok na sedadlo. A k těm středočeským dětem, jezdícím do školy do Prahy: to je prostě skupina, která má smůlu. Nevztahuje se na ně jízdné zdarma pro školní děti ve Středočeském kraji (protože zradili svůj domov a jezdí do školy do hnusné nenáviděné Prahy) a stejně tak se na ně nebude vztahovat jízdné zdarma v Praze (protože to je venkovská náplava odněkud ze smradlavých středních Čech). Očividně není jakákoli domluva o čemkoli možná ani ve chvíli, kdy v obou krajích vládne stejná strana (za časů Bendla), ani ve chvíli, kdy vládnou strany rozdílné (za časů Ratha), tak už nevím, co by pomohlo. Co takhla válka? HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR. Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám. Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2188 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 15. května 2011 - 15:08:38       Mašotouš: Nepražáci nejsou voliči, tak proč se o ně starat? 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 522 Registrován: 6-2004 Odesláno Neděle, 15. května 2011 - 15:09:23       Akribius: Bohužel výjimky tady děla nejde, protože pak to budou chtít všichni a nebo to ještě hůře skončí, že platit budou jenom lidi, kteří pracují jak pitomci a mají průměrný a lehce podprůměrný příjem a těch je většina. Jinak souhlas. Důchodci klidně za studenstké jízdné. Jako 720 Kč za 3 měsíce to je hej. K těm sociálním výhodám. Jeden příklad. Manželé s dítětem, vydělají čistého cca 35-40 000 (případ odrostlějšího, když už není MD). Zaplatí hypotéku, půjčky co k tomu mají navázané, školku/školu oblečení, legitku pro tři. Dyt jsou na tom prakticky hůře finančně než ten důchodce. Pokud si trochu vzpomínám o tomhle by mohl hodně vyprávět Akribius... Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10335 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 15. května 2011 - 17:52:01       Tak že je to populistické volební opatření, podobné tomu středočeskému (ti měli navíc ještě zdrav.poplatky) není sporu. Je otázka, zdali nějakej selektivní výběr (chudé rodiny, chudí důchodci) a dokládání té chudosti by nebylo finančně náročnější (administrativa, podvody) než to nechat jezdit zadarmo. Jízdné zadarmo a různé další slevy pro důchodce pak velmi statisticky vylepšují příjem důchodce - sice vypadá strašlivě, když zjistíte, že důchodce má důchod kolem 40 % svého příjmu když pracoval, ale když dopočtete všechny ty slevy včetně jízdného i to, že objektivně má nižší výdaje (oblečení, prostě nekupuje oblečení do práce např., míń toho stihne a pod.), tak vám to vyleze na 60% pův. příjmu a to už není špatné. U těch dětí je jízdné zdarma taky výrazná dotace do rodinného rozpočtu a je to možná lepší, než se s*át s potvrzováním, že rodina bere málo, že dítě daleko jezdí, že jede do školy, jestli kroužek je taky škola a kdesi cosi. Jinak, pro sociální stát moc nejsem, a to už na svuj důchod vidím - čím víc toho sociální stát rozděluje, tím víc se toho rozkrade. Jistě, na ulici by nikdo zustat neměl, ale zatím jsou spíš sociální dávky zneužívány. mašotouš: omyl, jízdné za psa je jízdné, ne místenka. Platíš za svezení, ne za sedadlo. To je stejný jako kdysi tuhle diskuse o 1.tř. ve vlacích a tam ti šotouši argumentovali tím, že když si koupěj jedničku že chtěj sedět. Prdlajs. Pokud nemáš 26,- kup si psa, co ho nacpeš do tašky a neplatíš. Jsem oběť, ne viník. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3767 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 15. května 2011 - 18:03:18       Káeme - "magoš" do tarifu vůbec nekecá, takže nu je zbytečné v tomto radit. Na to je jiná organizace. Dále aplikace dítě se automaticky nahrává do karet již od záčátku roku pouze na základě v kartě zaznamenaného data narození. Takže vyčkejte na rozhodnutí politiků. než tady spustíte zbytečnou diskuzi. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3768 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 15. května 2011 - 18:04:50       čím víc toho sociální stát rozděluje, tím víc se toho rozkrade - to je zajímavá úvaha - tzv. nesouvisející úměrnost .-) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10336 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 15. května 2011 - 18:11:24       Borovička: A kdo podle vás řídí dění v Praze? Ropid? A proč mi sdělujete nějaké technikálie co se kam nahrává? A všimstesi že já tudle diskusi nezačal? Já na jízdné ještě mám. Jinak doufám, že nepochybujete, že čím víc toho plyne přes rozpočet, tím víc se toho rozkrade - dopravní stavby, armádní zakázky a podobně vám nestačej??? Jsem oběť, ne viník. Akribius Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1041 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 15. května 2011 - 18:37:24       Káem: nesouhlas, všechny skandinávské země přerozdělují více než ČR a korupce je tu minimální oproti ČR. Dost dobře nechápu, jak někteří ministři mohou být ještě ve svých funkcích. Jinak, pokud je pochopitelně drahé prokazovat, že jsem chudý,student.. tak je lepší to dát zadarmo všem- v tom souhlas. Tvůj pohled na tohle dost zkresluje, že si se nemusel starat a živit děti. Ale z vlastní zkušenosti Ti píšu, že s dětma a obzvlášť malýma, peníze mizej tak rychle, že jsem se nestačil divit. A podpora od státu pro rodiny s dětma je menší a menší. Jistě, nemusí ty lidi děti mít, ale pak se zase Ty můžeš octnout časem bez toho důchodu. Přistěhovalci vše nevyřeší. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1115 Registrován: 9-2008 Odesláno Neděle, 15. května 2011 - 19:03:17       KM: Otázku nárokování místa jsem vůbec neměl na mysli, dejte místo "má nárok na sedadlo" "může na sedadlo" a je to. Vlakem můžu jet se psem za 15 korun z Prahy do Ostravy nebo za 30 korun kamkoli po republice. Ale abych se na ten vlak dostal a pak se z něj zase vrátil, vyplácnu 80 korun (z 1. pásma)! To je naprosté šílenství, a opakuji, neznám v celém širém světě jediný případ něčeho podobného, aby pes platil stejně jako dospělý člověk. HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR. Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10337 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 15. května 2011 - 19:07:03       Akri: Jo vcelku souhlas, nicméně demokracie a tomu odpovídající myšlení lidí se formuje desítky let, skandinávie v tom má náskok před námi tak 50-60 let. Takže zatím bych moc nepřerozděloval. Samozřejmě že dostatek peněz pro důchody spočívá jedině v silný pracující generaci, tedy v velkym počtu dětí. Tady je potřeba najít asi nějakej optimální model - spíš bych viděl nějakou jednotnou dávku, nebo hodně věcí zdarma a dotovat to u poskytovatele. Jsem oběť, ne viník. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10338 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 15. května 2011 - 19:10:50       Mašotouš: Ale to je diskriminace ostatních zvřat. Papoušek příkladně neplatí nic a tudíž by se nemoh houpat na tyči pod stropem. Žádám zavedení jízdného pro ptactvo. Víš co, pes je prostě možnost, nemáš-li na něj, neměj ho. Cesta dítěte do školy je nutnost. To je ten rozdíl. Jsem oběť, ne viník. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1116 Registrován: 9-2008 Odesláno Neděle, 15. května 2011 - 19:23:44       KM: Já si nestěžuju, ŽE za psa musím platit jízdné, to je samozřejmost a vím, že pes něco stojí. Já si stěžuju, KOLIK za něj musím platit, že za něj musím platit vlastně mnohem víc než za sebe (já mám tramvajenku, takže ta jedna jízda mě vyjde mnohem levněji) a že spousta lidí teď bude jezdit zadarmo, zatímco pes, který má jízdu draze zaplacenou, nemůže narozdíl od nich na sedadlo. Musíte uznat, že to je naprostá hovadina. HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR. Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10339 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 15. května 2011 - 19:36:14       Ale já za kolo na Kladno taky platim víc než za sebe. Ok, může se to jevit jako hovadina, ale mě se to tak nejeví. Řešení jsem poradil - malýho psa nebo velkou tašku. To se platit nemusí. Jsem oběť, ne viník. Jiří_t Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 875 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 15. května 2011 - 19:41:24       Když to tak pozoruju, vychází mi, že asi nejoptimálnější by bylo jak pro děti do 15, tak pro důchodce, ale i pro ty psy nebo kočárky (s i bez dítěte) poloviční jízdný. U dětí a důchodců to fungovalo donedávna. Že by pes platil polovinu mi přijde logický, plný jízdný je opravdu moc. A platba za kočárek aspoň vyeliminuje jízdy typu "je sice špička, ale já na to kafíčko s kamarádkou pojedu, ať se pochlubim s miminkem". Za jakýkoliv porušení přepravního řádu (např.pes bez košíku) bych ovšem zdrsnil pokuty a byl striktní. A pak by se vidělo, jestli je potřeba zvyšovat jízdný... Pavhob Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 51 Registrován: 11-2008 Odesláno Neděle, 15. května 2011 - 20:24:36       Osobně preferuji zdarma jídné do 15 let. Důchodci mají příjem - důchod a často si k němu i legálně přivydělávají. Zatímco je řada rodin s 4-5 osobami, kteří žíjí pouze z jednoho platu. Příjem na hlavu mají výrazně nižší a ještě z daní platí důchody. K jízdnekám za 24Kč na 30 minut. A co když kvůli kolonám dojde k nečeknému prodloužení jízdní doby (nebo k ujetí přípoje)? Bude zde nuno si označit další jízdenku za 24 Kč, nebo budou revizoři nečekané zdržení tolerovat? Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2644 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 15. května 2011 - 20:33:14       Pavhob: Jízdné zdarma do 15 má zásadní nevýhodu v tom, že po 15 se sakra špatně učí, že se má za MHD platit. Je to dokonalá výchova ke sprejerství, škrabařství a dalšímu "kladnému" vztahu k tomu, co mám zadara, tak k tomu nemám žádný vztah... Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10340 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 15. května 2011 - 20:59:49       MŠ - svým způsobem to tak může být, ale neviděl bych mladý tak zle. Ona ta logika může být i naopak - zaplatil jsem si, tak můžu sprejovat (viz Mašotouš, který by po zaplacení za psa ho rovnou posadil na sedačku ). Obecně: Mě to furt nejde do hlavy, PROČ by měl být pes (obyčejný, velký, ve městě) zvýhodňován? Jsem oběť, ne viník. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1117 Registrován: 9-2008 Odesláno Neděle, 15. května 2011 - 21:17:45       KM: Ve chvíli, kdy ten pes zaplatí za jízdu skoro nejvíc ze všech tvorů v autobuse (předpokládám, že vedle spousty zadarmo se vozících výrostků a seniorů mají skoro všichni tramvajenku, tudíž platí za jízdu výrazně méně), tak co by si nesed? S normálním (v jakémkoli jiném městě než Praze) poplatkem za přepravu psa (buď poloviční jízdné nebo jednorázová taxa řekněme tak kolem 15 korun) nemám jakýkoli problém. HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR. Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4925 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 15. května 2011 - 21:34:20       Něco k midibusu v Řepích: Zdroj: http://www.repy.cz/file/3010_1_1, strana 7 Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10343 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 15. května 2011 - 21:49:24       Mašotouš: a tak to jde jen o optickou hrůzu z výše čísla,kombinovanou se závistí z těch co jedou zadarmo. to přejde. podle této logiky by musel pes stát třeba v Pardubicích 7 korun? Btw. Ti co maj předplatný, tak úvěrujou DPP na rok dopředu za 0% úroku, proto je nižší průměrná cena jejich jizdného zaslouženou odměnou. Najděte mi druhýho pitomce mimo předplatitelů DP, který zaplatí, aniž by věděl, jestli službu vůbec vyčerpá a nemá šanci na jakékoliv vrácení (na rozdíl od třeba záloh na elektřinu a pod.)? Jsem oběť, ne viník. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1118 Registrován: 9-2008 Odesláno Neděle, 15. května 2011 - 21:56:19       Orky: Tak pokud ta linka skutečně bude jezdit takhle a nabídne ze všech zastávek v Řepích spojení na Zličín i na Bílou Horu, tak už v tom případě není třeba vymýšlet nějaké čachry se 180 a její motání někudy přes staré Řepy tím doufám padá (pouze prosté prodloužení na Zličín). KM: Já jsem taky předplatitel, vždyť to píšu. A o optickou hrůzu rozhodně jde, pokaždé když má za psa zaplatit 40 korun, tak se nejdřív vyděsím a pak strašlivě nas... Nikde jinde na celém světě nic podobného není, alespoň o tom nevím. Se závistí bych byl opatrný, já to těm lidem přeju (pokud za ně ovšem jejich jízdné nebudu muset platit já prostřednictvím zdražení předplatného) - spíš jde o zcela logickou úvahu, že přednostní právo na sedačku má ten, kdo za jízdu zaplatil nejvyšší sumu. A to je v celým autobuse pes a pár lidí, co jedou na jednotlivé jízdenky. P. S. Pokud se nemýlím, je to vůbec poprvé za těch pár let co tu jsem, co používám sprostá slova (kdybych se mýlíl, opravte mě). Z toho je tudíž vidět, že tato věc mě opravdu strašlivě s..e a člověka, co to vymyslel, považuju za nej.... ........, ....... ..... a krom toho taky za úplného ..... a ...... k tomu. Omlouvám se, ale nemohu jinak. (Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.) HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR. Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám.