Autor |
Příspěvek |
prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130
| Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 18:01:32 |
|
No však. Všichni modří strašili celej rok před volbama, jak by ČSSD určitě chtěla zvýšit daně, a sotva se jim podařilo z ní učinit "nekoalovatelnou" bestii tak nastoupili a začli vymejšlet jak zvednout daně, co byste čekali jinýho od slušnejch a pravdomluvnejch, žejo. Mmch ČSSD ty poslední volby vyhrála .. akorát jí "dopingovej komisař" z hradu dal dištanc, taky náramně demokratický (předtim to chtěl myslim dokonce uzákonit, že musí být jmenován premiér ze strany s největšim počtrem hlasů, na to se taky zapomnělo. A ještě před tim chtěl uzákonit vyrovnanej rozpočet, netuše jaký sekery dokáže zatnout topolánek s kalouskem .. škoda dalších slov). A přesuňte někdo už to svinstvo odsud do všeobecný žumpy politický. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7149 Registrován: 5-2002
| Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 18:26:10 |
|
http://www.auto.cz/liditka-tramvaje-nktel-kolegov-m-plestali-zdra vit-59480 |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5096 Registrován: 10-2004
| Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 18:33:04 |
|
Odboráři, díky! Prahu jste přeměnili v cykloměsto S článkem souhlasím. Též jsem byl jeden z účastníků. Fakt by mě zajímalo, co odboráři vyhráli. Vyhráli kulový. Vždyť ničeho nedosáhli, Praha byla většinou průjezdnější, lidi se mnohdy do práce dostali rychleji. Každý, kdo umí alespoň trochu počítat a tuší, jaké jsou sociální výdaje státu (především ty důchodcovské), jaký je jejich podíl v rozpočtu a jaký je reálná možnost růstu ekonomiky, tak ten ví, že reformy jsou nezbytné. Sobotkova metoda alá reformy nezbytné nejsou jen je potřeba zvýšit daně bohatým je pitomost, leda že by zvyšoval daně ve stejném poměru jako budou vzrůstat jako výdaje na důchody.
Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ |
|
Neutrál Neregistrovaný host Odeslán z: 90.183.120.1
| Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 19:41:09 |
|
Jestli se někdo chcete zasmát... On-line reportáž ze stávky aneb jak to bylo doopravdy |
Mašotouš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1244 Registrován: 9-2008
| Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 19:59:15 |
|
prag: Ano, zákon o referendu by bodnul. Ale jestli není, neznamená to, že můžu dělat z ústavního pořádku kůlničku na dříví. Jestli je tu něco na štíru s ústavou, je to postup odborářů, které navíc nikdo nezvolil. Přímo svým jednáním zpochybňují článek 18, a volební právo je jedna z nejzákladnějších věcí, které v ústavě jsou. Naproti tomu Vámi citovaná věta z ústavy se prakticky nedá objektivně posoudit, i sám Ústavní soud by se tady musel odebrat do říše právních teorií, jako to učinil v případě Melčák u další z těchto úvodních vět. Tenhle argument neobstojí. Lukašenko narozdíl od naší vlády nebyl zvolen v demokratických volbách. Pokud jde o naše volby, o tom jsme již mluvili, náš volební systém je pěkné svinstvo a má nejrůznější dopady, umí být nespravedlivý (většinový systém je přece daleko nespravedlivější, a v Británii není demokracie? Anebo je naopak nejspravedlivějšjí ze všech, to je na věčnou diskusi...), ale nejde jen o systém, jde o to, jestli mi do volby nikdo nemluví, jestli není někdo násilím umlčován, jestli se nefalšují výsledky... A to se u Lukašenka děje. To jsou z Vaší strany spíš hospodské výroky, tohleto. A co se týče ČSSD a jejího vítězství ve volbách, můžu jen zopakovat to, co jsem psal ve Volné dopravní - ČSSD jako vítěz jistě první pokus mít měla, ale co by to změnilo? Každý, kdo umí počítat do 200, okamžitě věděl, že vláda bude pravicová, i kdyby to mělo být až v rámci druhého pokusu. A Paroubek taky okamžitě uznal porážku a odstoupil. Já bych se zachoval jinak, ale postup páně presidenta je v tomto ohledu stále ještě v mezích. Ze všech věcí, které mi na tom člověku vadí (a je jich nespočet), tohle je jedna z těch nejméně důležitých. Třeba jeho postup při nedávném "odvolávání-neodvolávání" ministrů byl daleko víc na hraně ústavnosti, on ostatně balancuje na této hraně často a rád... (Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.)
HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR. Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám. |
|
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2674 Registrován: 2-2004
| Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 20:05:51 |
|
Rzeczpospolita: Nouze naučí i Řeky housti...nedostanou další injekci a rok 53 je nemine...Už pár měsíců ho mohou čekat, taky vybírají a utrácejí jako diví :-). prag: Ano, rozpustit, vypustit a zapomenout. Než z toho bude další evropská válka. Martin: Stávkující stávkují za svou dřívější chudobu. My pak budem chudí dříve taky, ale máme jedinou výhodu, víme o tom a smíříme se s tím...:-). prag: A myslí si někdo, že strana s programem snížit platy a důchody o 10% a na pět let zmrazit a zvýšit DPH na všechno by měla šanci vyhrát volby :-). Vhd_sl: Vzhledem k tomu, že Doris byl prý vypnutej, aby se záměrně nevědělo, kolik je vozů v ulicích, tak dispečer asi nevěděl... Ale nevím, zda je stávková pohádka, nebo pravda. Pokud je to pravda, žádná tramvaj v žádném systému nebyla a jezdilo se cca na odstupy z konečných. Vzhledem k výkyvům těch 10-15 min intervalů bych tomu i věřil. |
prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130
| Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 20:19:43 |
|
MŠ: tomu nezabráníte, ani když snížíte penze o 50% a zmarazíte je na dvacet let (ono to s těma fondama dopadne nemlich stejně, akorát pak bude tehdejší vláda zcela pravdivě tvrdit, že za to nemůže) -- pokud nějak nezauzlujete ten penězovod, kterym ze zdejší ekonomiky odtejká nějakých 200 miliard ročně skrze zisky "z přeplněných kapes" a skrze šméčka a korupci. A o nějaký modernizaci městský dopravy si s takovym přísunem prostředků pro infrastrukturu můžete ještě hóódně dlouho snít. Stejně jako vedle dálničáři a "velký" železničáři. Jo, brát malejm a slabejm, který se neuměj a nedokážou bránit, to je pohoda, od větších by moh i statečnej Kalousek dostat na hubu. Ti už totiž maj na to, najmout si někoho, kdo se trefí No a když řekové nedostanou, tak holt udělaj ten default, jak se teď módně řiká místo bankrot, a ze všech dluhů se mezinárodnim bankám a domácim škudlilům vrátí tak desetina .. myslíte že se s tim spokojej? Na takovym bankrotu zadlužený firmy se dá přece docela slušně vydělat. Kdopak asi bude dělat konkursního správce? |
Mašotouš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1245 Registrován: 9-2008
| Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 20:35:10 |
|
Nevěděl jsem, že odboráři mají smysl pro humor: "Ale pokud si získáme na svou stranu Pražany třeba za to, že mohli do města vyrazit na kole, pak i to je dobré," vyjádřil se předák Dufek. Ano, udělali pro zdraví obyvatelstva mnoho, víc než celá zdravotní reforma, náleží jim za to nehynoucí dík všeho lidu. Pro lid to přece celé dělají... Co na tom, že ústava skončila někde v tom hnoji na kolečkách.
HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR. Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám. |
|
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3807 Registrován: 5-2002
| Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 21:02:11 |
|
Hlavně se trochu zasmějte se strach.cz 12:35 – náměstek primátora pro dopravu Karel Březina si libuje: „Uspořili jsme na mzdách. To si dáme do prémií!“ ... 11:55 - nestávkující řidička Zuzana Kostková popsala hrůzné zážitky z depa: „Já…já jsem prošla kolem nich a oni mě… promiňte, to nejde ani popsat… oni mě nepozdravili.“ ... 11:35 – ministra financí Kalousek vyšel z budovy v doprovodu dvou policistů. Dav propukl v jásot v domnění, že byl konečně zatčen. Bohužel šlo pouze o ochranku. ... 10:25 – pražský radní pro dopravu Karel Březina (ČSSD) upřesnil, že po Praze jezdí třetina tramvaje: „Je to sedadlo s vyděšeným řidičem a ještě asi pět sedáků za ním a pes na obojku. Zbytek chybí. Já nevím, kde to je.“ ... 9:33 – podle pražského primátora Svobody v metropoli nevznikla krizová situace. "Metro sice nejezdí, ale máme tam chlapa, co to tam nějak řeší. Situaci zvládáme s přehledem.“ ... 8:06 – policii dělají starosti přemnožení cyklisté. „Asi je budeme střílet,“ krčí rameny jeden z nich. ... 7:59 – z pražských Modřan přepravuje cestující do centra náhradní lodní doprava. „Jede nás patnáct v celé lodi: dvanáct novinářů, dva nezaměstnaní a opilý kapitán,“ hlásí z paluby reportér iDNES.cz. 7:39 – šéf Dopravního podniku v Praze Martin Dvořák hlásí uličky hanby na pracovištích, kterými musí projít nestávkující zaměstnanci: „I já jsem si jednou prošel. Dostal jsem tři tatranky.“ |
Klavirista
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 741 Registrován: 5-2009
| Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 21:26:12 |
|
Právem každého občana je svobodně zvolit vládu na 4 roky a takový výsledek musí být vždy respektován, i když se nějaké skupině nelíbí. No ale to snad každý žijeme v jiném státě. Já budu respektovat vládu, která vychází z kompromisu volebních programů a má na to většinu ve Sněmovně. Takovou nemáme. Za současné situace, kdy VV měly až na drobnosti středolevicový program (už před volbami si notovali John a Zeman), je jediná možná většina ČSSD plus komunisti plus VV a ta je nemožná. Po tom, co se zjistilo, že vznikly z bezpečnostní agentury, měl zasáhnout Úst.soud a VV zakázat. Ale nezlobte se na mě, DPH 17,5% ani machinace s odchodem do důchodu žádná strana koalice neslibovala. Proč to vám, kteří jste volili strany koalice, nevadí? To bezvýhradně přijímáte jejich propagandistické teorie, že pokud se neudělá, co si TEĎ VYMYSLELI, že skončíme v Řecku? Proč? Protože je bezmezně obdivujete a věříte jim, nebo protože to psali v novinách, že se to prostě musí, jinak přijdou komunisti nebo Řecko? A jaká je realita? Opravdu vám nevadí, že vláda tzv.rozpočtové odpovědnosti hospodařila za první čtyři měsíce roku 2011 HŮŘE než loni Fischerova vláda? Co kdyby úředníci např. zkontrolovali daňová přiznání podnikatelů a zeptali se jich, proč vlastně podnikaj, když maj řekněme už deset let nulové zisky? Co kdyby si vyžádali jejich majetková přiznání a v případě nesrovnalostí by šli dotyční na pár let sedět? Např.to jsou ty miliardy, které chybí teď a chybět budou. Opět se omlouvám za OT. Nejradši jsem z dnešku za kola, bylo to super. |
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2675 Registrován: 2-2004
| Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 21:32:55 |
|
prag: To by mě zajímalo, kde se vzalo to číslo, že utíká 200 miliard ročně? Já teda četl nějakou tu studii Transparency, ze které vyplynulo, že ročně se ukradne cca 20 miliard. I to už je pěkně velká suma, ale nemá dopad na to, zda zkrachujeme, nebo ne. Ne že bych to schvaloval :-). Ta studie sice házela s více jak 200 miliardama, ale za daleko delší období a uváděla, že jde o peníze vydané neprůhledně. Ale na reálné věci, u nichž není jistý dodavatel (majetková struktura) nebo nelze potvrdit, že plnění zakázky nešlo levněji. Pokud mi někdo předloží rozbor toho, jak mizí ročně 200 miliard, tak okamžitě změním svůj pesimistický přístup ke globálním výhledům naší ekonomiky :-). |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3812 Registrován: 5-2002
| Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 21:36:52 |
|
jaká 17% přece 20% a hned od října, to je koaliční realita. No nějak to neprošlo, páč by zanikly i ty (nejen) hospody, ale stejně to prosadíme. Prosperita především (ale jen ta naše) |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7150 Registrován: 5-2002
| Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 21:41:18 |
|
Mašotouš: Ale pokud si získáme na svou stranu Pražany třeba za to, že mohli do města vyrazit na kole, pak i to je dobré," vyjádřil se předák Dufek http://www.youtube.com/watch?v=M_SraYOPRso |
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2676 Registrován: 2-2004
| Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 21:42:23 |
|
Klavírista: Já jen vím, že každá vláda je stejná. Tahle je stejně pitomá jako vlády předchozí. Na rozdíl od vlády úřednické se snaží něco dělat. Byť teda echt tragicky. Nesouhlasím s ní, ale obecný směr je správnější, než echt tragické vlády levicové. Kradou obě a jestli ne nich visí lidovci či VV, je to celkem fuk. Že vláda hospodaří hůře. Inu, zas se propadly daně... Co kdyby padala z nebe zlatá vejce. Všude jsme lidé. Každý na každého něco ví, nedělejte si iluze, že by se podařilo někdy vyšetřit podnikatele takto. S jedinou výjimkou, v revolučním kvasu s gilotinou, ale hned by se sesekali i všichni, kdo by naznačili, že to nemusí být úplně spravedlivé :-). To je svět, řídí ho lidé a ti budou vždy krýt lidi :-). Řecko přijde, není potřeba se tím strašit, to je fakt :-). A přijde Řecko, které teprve vydefinujeme za pár měsíců :-). Ono je hezké stávkovat, ale já nevidím ani u odborů ani u ČSSD ani náznak nápadů, jak to řešit jinak. Včera to tuším řekl i Zeman. Politika je úplně prázdná od čehokoliv, co by krizi odvrátilo. Takže stávkovat a volat po odstoupení je fajn, když nemáte žádnou odpovědnost za vývoj a když čeká "stejná" grupa, co vládu vystřídá, jen bude chvíli dávat a pak brát jiným, kteří se nebudou moci sdružit. |
Bkp Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5835 Registrován: 8-2003
| Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 22:29:29 |
|
klavírista: Nemáš pravdu. John se Zemanem si notovali proto, že Zeman si notoval s každým, kdo byl proti (Paroubkově) ČSSD. Program VV byl takový všelijaký, od všeho něco, ale rozhodně ne středolevý. Úpravy např. věku odchodu do důchodu v rámci reformy penzí byly v programech ODS a TOP09 zcela srozumitelně uvedeny. Rozčiluje se jak chceš, ale matematika je neúprosná a politici jako Nečas a Kalousek v rámci reforem jdou ne podle momentálního nápadu, ale podle tezí, které již mnoho let zcela otevřeně a veřejně nabízejí a propagují. Jestli je z jejich reformních nápadů dneska někdo překvapený, tak jen proto, že posledních x let poněkud nedával pozor. Takže klid, mladej!
Slepeckou holí se golf nedá hrát! |
|
Mašotouš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1246 Registrován: 9-2008
| Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 23:02:50 |
|
Klavirista: Jak píše Bkp, program VV rozhodně nebyl středolevý. Program VV byl příšerná splácanina všeho možného, byly v něm prvky pravicové, levicové a hlavně populistické. A je hezké, že tady (a navíc tučně) sdělujete svůj politický názor (a já bych se s Vámi na řadě věcí jistě shodl), ale ten by měl být v tuto chvíli vedlejší. Důležitá je ústava a principy demokracie. Jinými slovy, řekl bych to takto - přeji si, aby tato vláda padla co nejdřív, aby zlikvidovala sama sebe rozhádáním, aby jí sněmovna vyslovila nedůvěru, zkrátka aby zanikla nějakým ústavně konformním způsobem, protože s ní ostře nesouhlasím a jsem její činností absolutně znechucen. Ale vždy ji budu hájit proti stávce a nátlaku ulice, protože tím hájím demokracii proti ochlokracii, právní systém proti bezpráví, "posvátnou" autoritu svobodných voleb proti pochybné autoritě křičícího davu, řád proti chaosu. Víc už fakt nevím, co bych k tomu řekl.
HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR. Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám. |
|
Klavirista
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 742 Registrován: 5-2009
| Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 23:12:35 |
|
Bkp: John prikyvoval Zemanovi ve zruseni poplatku ve zdravotnictvi progresivni dan zruseni anonymnich akcii.. Takze mladej nevidi duvod se uklidnovat |
Klavirista
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 743 Registrován: 5-2009
| Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 23:22:01 |
|
Ad VV: souhlasim, slatanina, ale hodne jinde oproti zbyvajicim stranam koalice. Ale ta slatanina je bohuzel zasadni pro republiku - i ted, kdy uz by mely byt mimo zakon. Ale vždy ji budu hájit proti stávce a nátlaku ulice To jste hustej. Tak proc neemigrujete do Asie ci Afriky? Tam by se Vam libilo :P Tam taky nejsou pripustne stavky. Mimochodem diky stavce si tady ted muzeme svobodne sdelovat, co si myslime. Dnesni stavka je v souladu s Ustavou. Listina garantuje moznost stavkovat z hospodarskych a socialnich duvodu. Tucne jsem zvyraznoval svoji otazku volicum vladni koalice, nikoli politicky nazor, za ktery se nestydim a ve svobodne spolecnosti se mohu rozhodnout, zda ho sdelim ci ne a kdy ho sdelim ci ne :P |
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3984 Registrován: 5-2004
| Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 23:49:09 |
|
"matematika je neúprosná a politici jako Nečas a Kalousek v rámci reforem jdou ne podle momentálního nápadu, ale podle tezí, které již mnoho let zcela otevřeně a veřejně nabízejí a propagují." Ano, matematika je celkem neúprosná. Prohloubení schodku státního rozpočtu... A o tom že po zvýšení DPH na základní životní potřeby se výběr nějak významně zvedne bych si dovolil silně pochybovat. To co odteče na větší DPH za žrádlo, léky, vodu etc. tak logicky neodteče na knihách, hospodách, kultuře etc.. Navíc se bude daleko víc hledat to nejlevnější a to zejména za hranicema. Prakticky ve všech sousedících zemích. Nula od nuly pojde. Ostatně zatím zmínění pánové/ex soudruzi žádné reformy neprovádějí a ani nepředstavují. Prosté zvýšení daní nízko a středněpříjmovým lidem reforma není ani omylem. |
Mašotouš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1250 Registrován: 9-2008
| Odesláno Pátek, 17. června 2011 - 00:08:01 |
|
Klavirista: Tak ještě jednou - v ústavě byla bezpochyby míněna stávka proti zaměstnavateli, ne proti státu (ale je nutno uznat, že formulace jsou nezřetelné a konkrétní zákon dodnes chybí), a také se tam píše, že stávka nesmí omezovat práva a svobody druhých. Právem a svobodou druhých bylo zvolit nějakou vládu, zvolena byla pravice, a snaha tuto pravicovou vládu donutit nátlakem k neprovádění své politiky je nepochybně útokem na tyto svobody druhého. A taky je v ústavě zcela konkrétní článek 18 o svobodných volbách. Stávka byla pokusem výsledky těchto voleb obejít, revidovat, změnit, což je pochopitelně ústavně nepřípustné. Stávka zcela jednoznačně nebyla v souladu s principy parlamentní demokracie, a pokud by někomu nepřišly formulace ústavy dostatečně explicitní (což je bohužel v naší ústavě velký problém), muselo by se jít hlouběji do teorie ústavního práva - a ty mimochodem Ústavní soud ve svém rozhodování nadřazuje nad přesné znění ústavy, nemá-li jednoznačný výklad. Čímž nijak nepopírám zcela samozřejmé právo stávkovat na ochranu hospodářských a sociálních zájmů proti zaměstnavateli a už vůbec ne právo vyjádřit svůj názor veřejným protestem, demonstrací či jinak, to patří mezi základní práva každého občana a běda tomu, kdo by je chtěl nějak omezovat. A co se týče té hloupé narážky na osmdesátý devátý - opakuji, že v případě vlády tyrana platí, že přestupek proti tyranovi není přestupkem. Tehdejší stát ostatně svoji vlastní ústavu ani v nejmenším nerespektoval a nebyly jí tedy vázáni ani jeho občané. A ač mám o dnešní vládě to nejhorší mínění, není to nedemokratický tyran, ale legální a legitimní vláda demokratického státu. A sdělovat svůj politický názor Vám nikdo neupírá, to ani v nejmenším, jen jsem se pokusil naznačit, že v této otázce by vůbec neměl být rozhodující. (Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.)
HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR. Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám. |
|
Káem Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10596 Registrován: 8-2005
| Odesláno Pátek, 17. června 2011 - 09:22:02 |
|
Ta Optimalizace je fakt strašlivááááááá
OPĚT jsem oběť, ne viník. |
|
Mašotouš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1251 Registrován: 9-2008
| Odesláno Pátek, 17. června 2011 - 09:44:31 |
|
Mělo by se to přejmenovat na Optimalizace VŠEHO
HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR. Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám. |
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2409 Registrován: 5-2003
| Odesláno Pátek, 17. června 2011 - 10:16:40 |
|
Jo, zlaté debaty s Milkym o sociální spravedlnosti v "Transformaci" Holt pražská doprava je už tak dokonalá, že se musí řešit něco jiného.
|
Káem Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10597 Registrován: 8-2005
| Odesláno Pátek, 17. června 2011 - 11:42:49 |
|
Jestlipak Milky stávkoval?
OPĚT jsem oběť, ne viník. |
|
Akribius
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1054 Registrován: 4-2003
| Odesláno Pátek, 17. června 2011 - 11:50:26 |
|
Kde je vůbec Milky? |
Káem Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10602 Registrován: 8-2005
| Odesláno Pátek, 17. června 2011 - 14:37:42 |
|
Od ledna nezvěstný (pro K-r), ale údajně ve stavu je a znám osobu, která ho od ledna viděla. Milky, ozvi se!
OPĚT jsem oběť, ne viník. |
|
Sirka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 107 Registrován: 9-2007
| Odesláno Sobota, 18. června 2011 - 16:09:03 |
|
Dovolím si ještě ke stávce - ad KM č.10568 - Taky celkem nechápu, proč se vypravujou napaječe k metru, které zřejmě jezdit nebude (rád bych se mýlil) typu 200,235 a podobně Podle mě to mělo logiku, aby se šlo dostat do centra, např. 235-184-9 šlo ujet cestu Velká Ohrada - Anděl pod hodinu, nebo z Bohnic krásně 200-14 až úplně do centra. Možná mohla jezdit třeba 174, ale 184 zase spojila sídl. Butovice a tři tramvajové tratě. Dále některé z vypsaných linek normálně (některé více, některé méně, ale třeba 109 nebo 296 v podstatě standardně) jezdily, takže vymýšlíš něco, co vymyšleno bylo. Krásně byly prodlouženy busy na Lehovec vč. závleku 269, akorát Horkej jezdil od metra k Ikee Pravda, třeba NAD za vlak mohla mít zveřejněné trasy i s přibližnými polohami spojů a ne jen intervalem, ale nutno dodat, že informace o tom, které linky určitě pojedou a které určitě ne, byla známá již den předem...
"Kdo Bakcha příliš velebí, pocítí to ráno na lebi. Pročež mudřec napomíná syna: střez se hochu, zlá jest kocovina!" |
|
Káem Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10605 Registrován: 8-2005
| Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 07:23:50 |
|
Sirka - přesně to co uvádíš jsem měl na mysli - pro JZM by musela stačit 174 a busy z 235 mohly být třeba jinde nebo na ní, aby jela častějc. Třeba mi chyběla ve výčtu 188,193 a pod. Jasně že to nejde udělat dokonale, a pokaždé stejně, jen to bylo spíš jako zamyšlení než kritika. Protože spojení 235-184-9 bych si v životě netroufl kombinovat, při vědomí, že na každé lince může být jeden vůz/souprava.
OPĚT jsem oběť, ne viník. |
|
Sirka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 109 Registrován: 9-2007
| Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 08:18:14 |
|
KM: Ale na každé lince mohl být jeden vůz, takhle uvažovat nejde. 235 je o hodně kratší než 174, takže i kdyby tam byl jeden vůz (a myslim že i byl), tak výsledný interval není tak strašný. 184 jezdila po 20 - 30 min, měla vyvěšený na zast. i JŘ a asi by ses divil, kolik lidí takto přes Motol jezdilo. Napaječe samo neměly smysl k metru, ale k nějaké další dopravě a takto to bylo vymyšleno dobře (možná až na zbytečnou 120), otázka je ještě, jestli byly namalované oběhy těch busů, protože pokud jo, tak mohly být vyvěšeny nějaké orientační JŘ. Možná už chci moc, ale lidem stačilo vědět jestli linka jede nebo ne (plus možná někteří náročnější by ocenili interval), a to možná šlo nějak dostat k lidem dřív...
"Kdo Bakcha příliš velebí, pocítí to ráno na lebi. Pročež mudřec napomíná syna: střez se hochu, zlá jest kocovina!" |
|
Káem Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10607 Registrován: 8-2005
| Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 08:25:07 |
|
Já spíš usuzuju z toho co jsem viděl v centru - vyrazil jsem pěšky a když se objevila tramvaj, doběhl jsem jí na zastávku. S nějakými jř jsem ani nepočítal. Ale jo přes Motol museli, ono jim nic jinýho nezbývalo. Prostě spíš jsem v tomhle případě zastáncem linky "přes celé město" s tím že se kus dojde. Doufejme že tohle je spor akademický a že to dlouho potřebovat nebudeme muset.
OPĚT jsem oběť, ne viník. |
|
Sirka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 110 Registrován: 9-2007
| Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 08:37:17 |
|
KM: Tohle žádný spor není, to je jen takové uvažování. Po bitvě je každý generál, ale já bych si občas takovou stávku dal líbit, krásně prázdná Praha a cizí dopravci na linkách DP, to se jen tak nevidí. A aspoň bychom si mohli nacvičit nějaké to krizové řízení a s každou stávkou by dopravní opatření byla víc a víc vychytaná
"Kdo Bakcha příliš velebí, pocítí to ráno na lebi. Pročež mudřec napomíná syna: střez se hochu, zlá jest kocovina!" |
|
Káem Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10609 Registrován: 8-2005
| Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 09:17:23 |
|
Máš dobrodružnou povahu , já bych maximálně měnil párkrát do roka pravidelné linkové vedení . No určitě by stál za to nějaký univerzání návrh krizového plánu, trvaleji platný a tím veřejnosti známější, např.: A) nejede metro, jedou tramvaje a busy (= posilujeme a odkláníme l.22 a zavádíme X-B v tram nebo aspoň koncové úseky v busech a X-C v busech) B) nejede metro a tramvaje, jedou busy (zavádíme X-1,X-3,X-10,X-14,X-24,X-22 s busy nebo s nestávkujícími tramvajáky např) C) jede metro, nejedou tramvaje (zavádíme napaječe k metru) D) jede metro, nejedou busy (na které linky seženeme náhradní dopravce přednostně:...) kde by prostě bylo stanoveno, na které linky se přednostně vypravují vozy. (Příspěvek byl editován uživatelem káem.)
OPĚT jsem oběť, ne viník. |
|
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2677 Registrován: 2-2004
| Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 21:56:39 |
|
KM: Nebo třeba - nejede metro a jede omezený počet tram a bus - logicky vypravíme noční provoz + sem tam něco okolo, abychom pokryli území plošně... |
Káem Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10615 Registrován: 8-2005
| Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 22:48:10 |
|
Ano i to je možnost. Se divim, že to neudělali v Ostravě - tamní 18,19 a 6 k tomu by zvládly takřka celou síť
OPĚT jsem oběť, ne viník. |
|
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1207 Registrován: 9-2004
| Odesláno Pondělí, 20. června 2011 - 18:59:32 |
|
http://ekonomika.idnes.cz/ekonomove-evropa-prodela-tak-jako-tak-r ecku-by-ale-pomoci-mela-puj-/eko-zahranicni.aspx?c=A110620_145151 _eko-zahranicni_spi To, že by další záchranný balík již neměl být poskytnut si myslím i já. Musí následovat částečné oddlužení Řecka doprovázené ale na Řecké straně tvrdými opatřeními vedoucími k budoucí stabilitě.
atilopsopzcezR It Will Be a Good Day (The River) Alpha 1983 Údržba silnice je zadarmo zatímco údržba železniční trati je velmi nákladná. |
|
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3821 Registrován: 5-2002
| Odesláno Pondělí, 20. června 2011 - 19:42:12 |
|
Jenže nikdo neví jestli "tvrdá" opatření nepovedou ještě k větší nestabilitě. Vemme si takového Kalouska, který nám ve vší střízlivosti své předkládá, že krach Řecka znamená zvýšit DPH na 19% (nejméně). A nikdo mu nechce říci, že tudy právě asi ne... |
Jiří_t
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 886 Registrován: 9-2005
| Odesláno Pondělí, 20. června 2011 - 21:01:50 |
|
Tak abysme to tu trošku odpolitizovali: Teď jsem si na stránkách Ropidu prohlížel seznam zastávek, co budou od 1.7. na znamení. Přijde mi docela obsáhlej, a docela by mě zajímalo srovnání se seznamem zastávek, který se dělaly na znamení před pár rokama, a pak se od toho v tichosti ustoupilo. Každopádně u zastávek jako Chvaly, Janovská, Přeštická, Malešické nám. atd. mi stav "na znamení" nepřipadá úplně šťastnej, na těhle zastávkách (nejenom) snad vždycky někdo nastupuje/vystupuje. Takže když už se zas houfně bude zastavovat na znamení, moh by se rovnou zřídit "model Jihlava", tj. krom nejvýznamnějších uzlů na znamení všechno... |
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1208 Registrován: 9-2004
| Odesláno Pondělí, 20. června 2011 - 21:36:32 |
|
Jiří t: Co je to zase proboha za nápad? U školy bych jako na znamení ještě snad chápal, i když spíše bych dal na znamení 20-4, protože mimo tyto hodiny tam vždy někdo vystupuje, ale Nové Podolí? Tam jsem snad v životě nezažil někoho nevystupovat, možná na pár spojích kolem 0:30 v pá a so. To vůbec nedává smysl. U školy Řepy je taky přes den vždy někdo nastupující...
atilopsopzcezR It Will Be a Good Day (The River) Alpha 1983 Údržba silnice je zadarmo zatímco údržba železniční trati je velmi nákladná. |
|
Bručoun Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6502 Registrován: 9-2007
| Odesláno Pondělí, 20. června 2011 - 22:34:20 |
|
"U školy Řepy je taky přes den vždy někdo nastupující..." Pokaždé ne. V poslední době jsem párkrát jel 191, a musím říct, že se zastávky na znamení v Tomanově docela osvědčují. Obvykle se podaří projet tak jednu zastávku, ale pokaždé jinou. Kdyby nebyly na znamení všechny čtyři, tak bude v průměru jedno přihlouplé klapání dveřma navíc. Řidiči už si docela zvykli stavět pokaždé, když někoho vidí na zastávce, a lidi si zvykli mačkat čudlík na vystupování. Během těch pár jízd jsem neviděl žádný problém. Mimochodem, 191 je docela slušná zkratka z Palackého na Vypich, kam se rychlostí hrabe 22. Fakt nechápu, že někdo může chtít projektovat linkové vedení tramvají úplně nezávisle na autobusech. (Trochu mi to připomíná současné diskuse o návrhu GVD pro Pardubický kraj, kde někteří nechtějí vzít na vědomí, že krajský systém má smysl jen jako celek, společně s autobusy, které některé tratě nahradí a jinde vytvoří zkracující linie v integrovaném systému.) (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) |
Jiří_t
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 887 Registrován: 9-2005
| Odesláno Pondělí, 20. června 2011 - 22:36:22 |
|
Rzeczp.: No vždyť jo. Model Jihlava jsem uved jako extrémní případ, kterej by ale možná byl ve finále pro kaštany jednodušší, než si zapamatovávat co je nově na znamení, a co ne. Těch poměrně vytíženejch zastávek je tam každopádně dost, takže se obávám, aby se neopakovala historie, a za čas se to zas nevracelo do charakteru "stálá". |
Bručoun Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6503 Registrován: 9-2007
| Odesláno Pondělí, 20. června 2011 - 22:40:43 |
|
evergreen Kobylisy: Obsluha zastávek Bojasova a Šimůnkova, to se teda nepovedlo. Kdo chce na metro směr centrum, tak musí buď na Střížkov, nebo bus-tram do Kobylis. Hlavně, že k vozovně vozí vzduch dvě tramvajové linky, a že je Střelničná předimenzovaná jak v autobusech, tak v tramvajích. Přesně takhle to vypadá, když tramvaje musí všude jezdit po dvou, a souběh dvou stanic autobusu s kolejemi se považuje za škodlivý. Taky není dobře, když někde je dlouhá linka typu 136 jako jediná, ať už na Ďáblickém sídlišti, nebo na Horních Roztylech. Ty sekery jsou občas docela husté. Nechci řešit, která konkrétní linka je na rozseknutí a jaké všechny změny by to na sebe nabalilo. Řekl bych ale, že se to s počtem dlouhých linek, jako jsou 136 nebo 177 docela přepísklo. Jedna taková by byla až dost. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) |
huh Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.136.80
| Odesláno Pondělí, 20. června 2011 - 23:08:46 |
|
Jiří_t: já myslím, že ropid pochopil, že revoluce vyvolává odpor a tak postupuje salámovou metodou. Osobně nemám nic proti. |
Mašotouš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1257 Registrován: 9-2008
| Odesláno Pondělí, 20. června 2011 - 23:33:44 |
|
huh: Souhlasím. Já myslím, že model Jihlava je cíl (samozřejmě modifikovaný na Prahu), ale postupuje se k němu po kouskách. V září zase něco přibude, v prosinci taky a tak dále... A vůbec nejsem proti.
HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR. Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám. |
|
Tomáš_hradecký
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 448 Registrován: 6-2003
| Odesláno Úterý, 21. června 2011 - 00:10:36 |
|
Bručoun: Já ze Šimůnkovy chodím na metro nejradši pěšky - oklika přes Střížkov ani přestup na Vozovně Kobylisy není moc atraktivní. Kdyby 136 jezdila spolehlivě a z Vozovny Kobylisy pokračovala k metru Kobylisy (třeba na úkor zrušení jedné tram linky k Vozovně Kobylisy), byla by doprava do/z práce rychlejší. Chozením pěšky na Ládví ale zas udělám něco pro svoje zdraví, takže já osobně bych to klidně nechal jak to je |
Káem Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10626 Registrován: 8-2005
| Odesláno Úterý, 21. června 2011 - 09:40:03 |
|
Po kouskách se dělá všechno. 9,22,17, za chvíli 16+10 a 12+20 a 5+26 a 3+21. Šimůnkova by bohatě byla vyřešena 102 od Ládví (přesunutá zastávka v tý ulici od Bulovky) dále - Sídl.Ďáblice-Šimůnkova-Vozovna-Služská (vstup do metra je)- a dál po své trase. 136 od Střížkova na Ládví (nebo možná do Bohnic) a 177 zkrátit do trasy Skalka -Chodov.
OPĚT jsem oběť, ne viník. |
|
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1209 Registrován: 9-2004
| Odesláno Úterý, 21. června 2011 - 11:22:27 |
|
KM: Sice nesouhlasím s rušením 177 od Skalky na sever, ale chválím za snahu něco na Dalekém severu provést 177 by se mohla propojit se 140, stejně mají dnes Letňany akorát z B na výběr mezi 2 stanice mi metra, což není zorvna ideální.
atilopsopzcezR It Will Be a Good Day (The River) Alpha 1983 Údržba silnice je zadarmo zatímco údržba železniční trati je velmi nákladná. |
|
Káem Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10629 Registrován: 8-2005
| Odesláno Úterý, 21. června 2011 - 11:32:39 |
|
Rzecz: A co by proboha Letňany měly chtít? Jsou miliony lokalit, které mají na výběr mezi jednou stanicí metra a musí jim to stačit a je to správně. Jako jak by se 177 propojovala se 140? Jinak Letňany mají spojení na B ještě s Hloubětínem a s Černým mostem, takže tvoje informace není přesná.
OPĚT jsem oběť, ne viník. |
|
Marian Kechlibar Neregistrovaný host Odeslán z: 95.80.216.198
| Odesláno Úterý, 21. června 2011 - 11:57:22 |
|
Ale, Tomáš Hradecký - ahoj! Také jsem bydlel na Šimůnkově a také jsem chodil pěšky na Ládví. Dokud nemá člověk angínu nebo těžký náklad, tak je to příjemná procházka. Ale bylo to v roce 2004, a metro bylo prodlouženo na Ládví až od června. Předešlé ježdění 175kou na NH nestálo za nic. |
Káem Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10630 Registrován: 8-2005
| Odesláno Úterý, 21. června 2011 - 12:21:02 |
|
Děkuji za potvrzení, že pěší docházka je legitimní součástí VHD. Přesně, a pro lenochy a invalidy by stačila ta 102 co 30 minut.
OPĚT jsem oběť, ne viník. |
|
Marian Kechlibar Neregistrovaný host Odeslán z: 95.80.216.198
| Odesláno Úterý, 21. června 2011 - 13:07:58 |
|
Káem: Dokud nemá člověk angínu nebo těžký náklad. S odstupem 7 let bych ještě dodal: nebo dokud nemá trvale bolavé koleno po provozování karate. |
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1210 Registrován: 9-2004
| Odesláno Úterý, 21. června 2011 - 14:06:21 |
|
... již brzy Producent: Rz.
atilopsopzcezR It Will Be a Good Day (The River) Alpha 1983 Údržba silnice je zadarmo zatímco údržba železniční trati je velmi nákladná. - aneb stop rušičům železničních tratí. |
|
Káem Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10633 Registrován: 8-2005
| Odesláno Úterý, 21. června 2011 - 15:44:45 |
|
Rzeczp: Co to zas muže bejt za vynešenou interní informaci od nějaké šatnářky nebo vrátného?
OPĚT jsem oběť, ne viník. |
|
Tomáš_hradecký
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 449 Registrován: 6-2003
| Odesláno Úterý, 21. června 2011 - 16:32:28 |
|
Marian Kechlibar Ahoj, no vida, kdo to tady všechno nečte Ono se v té Šimůnkově bydlí velmi pěkně, akorát do práce do Stodůlek je to daleko. To chození na metro je ideální, ale když mám hodně zavazadel, nebo prší/sněží apod. tak 136 nepohrdnu. |
Bručoun Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6504 Registrován: 9-2007
| Odesláno Úterý, 21. června 2011 - 21:26:42 |
|
Tomáš Hradecký: "Chozením pěšky na Ládví ale zas udělám něco pro svoje zdraví, takže já osobně bych to klidně nechal jak to je" Klidně bys dál mohl chodit pro zdraví, i kdyby 136 jezdila na Kobylisy. Nepředpokládám, že by autobusy z Šimůnkovy do Kobylis měly náhončí, kteří by lidi naháněli do autobusu. Obecně: Mně na tom naprosto fascinuje, jak se pořád skloňuje nutnost dvou tramvajových linek (nebo metrolinky v intervalu cca 4/5) ve skoro každém úseku tratě. Jak se furt řeší naprostá nepostradatelnost budoucí svozné tramvaje na Červeňáku v hustém intervalu. Přitom snad odnikud z Červeňáku to nebude na metro dál, než z baráků na sever od Šimůnkovy. Nebo ty nekonečné debaty, jak metro na Petřinách údajně zhorší dopravní obsluhu, přitom to taky odnikud nebude dál. I tam se často opakuje mantra "nutnosti" dvou tramvajových linek (z toho jedné kopírující metro skoro až na Můstek), nebo jedné metrolinky. Nakonec budou tyhle tramvaje vozit vzduch stejně, jako se vozí v Kobylisích. Ale z Šimůnkovy, protože tam není tramvaj, je zatěžko ohnout k nejvhodnějšímu metru jedinou autobusovou linku ... Podle mě by to chtělo přestat blbnout s nesmyslným množstvím tramvají do Trojské, k vozovně a do Ďáblic, a autobusy taky trochu zracionalizovat. Jedna linka by podle mě mohla jezdit v trase: (odněkud ne moc daleko)-Kobylisy-Líbeznická-Březiněveská-Vozovna-Šimůnkova-Střížkov-Vysočanská-(někam ne moc daleko). Naopak po Střelničné jsou tři autobusové linky asi moc, třeba by se dalo vymyslet, jak tam táhnout jen dvě. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) |
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1683 Registrován: 12-2007
| Odesláno Úterý, 21. června 2011 - 21:41:22 |
|
Bručoun: Pokud má jet něco z ne moc daleko od Kobylis tak to musí být po Střelničné. Metrolinky byly mohutnými protesty zamítnuty i když moje zkušenost s 9 a 22 je vynikající. |
Bručoun Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6505 Registrován: 9-2007
| Odesláno Úterý, 21. června 2011 - 21:47:56 |
|
"Pokud má jet něco z ne moc daleko od Kobylis tak to musí být po Střelničné" Jak to myslíte? Nejde přece jet zároveň po Střelničné a zároveň po Žernosecké. (Pojmem "ne moc daleko" jsem myslel, aby to nebylo ani z Klecan, ani na Jižní město.) |
Bručoun Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6506 Registrován: 9-2007
| Odesláno Úterý, 21. června 2011 - 21:56:22 |
|
"Metrolinky byly mohutnými protesty zamítnuty i když moje zkušenost s 9 a 22 je vynikající." Nic se nesmí přehánět. Je spousta úseků, kde proklad dvou linek v intervalu 8/10 udělá lepší službu, než jedna metrolinka. Třeba Petřiny bez metra. Proklad 1 a 18 je daleko lepší, než kdyby se tam na 4 roky místo toho nacpala jediná metrolinka. 22 sice je z kaštanského pohledu dobrá, ale na okrajích vozí v příliš dlouhých úsecích příliš mnoho vzduchu. Pak prý "nejsou" peníze třeba na to, aby se autobusy důsledněji protáhly přímo k metru. Podobně drsný nepoměr je vytíženost 22 do Hostivaře a tramvají na Červeňák. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) |
Klavirista
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 745 Registrován: 5-2009
| Odesláno Středa, 22. června 2011 - 00:24:47 |
|
O 136 az na Kobylisy mluvim cca 3 roky, driv jsem mluvil o uplne nahrade za 14,25, dnes rikam: 14 nechat a 136 protahnout po TRAM, ve spickach treba jen kazdy druhy spoj, necht je to takovy doplnkovy vymetak ne pro lenochy, ale pro ty, pro ktere je skutecne kazdy krok navic zatez a pockaji si. Masotous ad zast.na znameni: Souhlasim a myslim si to same. Model Jihlava je asi totez co model Nemecko, no usetri se spousta zastaveni a rozjezdu, tedy pohonnych hmot i casu. |
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3991 Registrován: 5-2004
| Odesláno Středa, 22. června 2011 - 07:48:10 |
|
Zastavení a rozjezdy se ušetří na zastávkách kde málokdy někdo nastupuje/vystupuje. U zastávek kde krom nočních hodin zoravidla někdo stejně je se neušetří nic. Pokud bude třeba na znamení na 124 od Budějárny po Dvorce tak přes den se z toho možná někdy projede U háje nebo Nad školou. Další ani omylem. Jiná situace je po osmé večer kdy by se projely tak 3-4 zastávky. |
Mašotouš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1258 Registrován: 9-2008
| Odesláno Středa, 22. června 2011 - 08:29:35 |
|
PV: Princip německého/jihlavského modelu je v tom, že se prostě VŽDY staví jenom tehdy, kdy to je potřeba, a NIKDY se nestaví zbytečně. A já to považuju za správné. P. S. Nad školou je spíš U školy, ne? Přesněji řečeno U Školy...
HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR. Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám. |
|
|