| Autor |
Příspěvek |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3756
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 10. května 2011 - 23:57:20 | 
|
Nestačilo by na kolejích uklidit? - to by jistě stačilo. A s panely to souvisí. Otevřený svršek není tak blízko nízké podlaze, takže efekt víření bude menší.
Ostatní nízkopodlažní tramvaje mají podlahu zhruba stejně vysoko - to opravdu jen zhruba. |
Masinka
Administrátor
Číslo příspěvku: 6451
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Středa, 11. května 2011 - 23:30:55 |
|
to opravdu jen zhruba
KT8D5N - 375 mm
Vario LF - 350 mm
14T - 350 mm
15T - 350 mm |
Berryml
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 127
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 12. května 2011 - 00:11:44 |
|
Není to jen výškou podlahy. To spíš minimální výškou podvozku nad TK, a hlavně přechodem na vyšší okolky, který toho bordelu ze žlábku vytlačí zkrátka víc... |
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3724
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 12. května 2011 - 06:20:48 |
|
Masinka: Tak nevim jestli je výška podlahy uvnitř vozu tím správným ukazatelem.
Mam pocit, že tady jde spíš o světlou výšku vně vozu... 
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3759
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 12. května 2011 - 07:22:06 |
|
14T - 350 mm
15T - 350 mm - u 15T je spodek skříně jiný i ty podvozky jsou jinak. Možná by šly udělat nějaké zkoušky na panelech, kde by byla vidět příčina zvýšeného víření. |
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 595
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 12. května 2011 - 08:35:24 |
|
...a po zaplacenych zkouzkach by Skodovka (zcela pravem) napsala "vuz vyhovuje z hlediska obrysu xx, uklidte si ten bordel na kolejich”... |
že_by
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2606
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 12. května 2011 - 10:36:35 |
|
Šádetramvaje nemám rád, ale občas se pokusím o nějaký záchvěv objektivity.
Každá tramvaj na zabordelené ulici vyvolá svým průjezdem nějaký průvan, tedy zvíření prachu. Pokud jsou majoritní tramvaje T3 a jejich klony, tak zákonitě mají stejný tvar spodku vozu + podvozků a vyvolávají stejné zvíření prachu. Čili co nevadilo (je odváto) jednou té-trojkou, to nebude vadit ani jiné té-trojce. Ale když přijede nějaký exot, který víří prach v jiných místech či intenzivněji, tak to "té-trojkové zameteno" naprosto rozmetá. Pokud by poměr mezi 15T a T3 byl opačný, tak bude za hlavního vířiče prachu označena T3. V tomhle chyby v konstrukci nebo ojebání testů škodovky opravdu hledat nejde. |
Masinka
Administrátor
Číslo příspěvku: 6452
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 12. května 2011 - 12:25:55 |
|
Tak nevim jestli je výška podlahy uvnitř vozu tím správným ukazatelem.
Není, ale to je spíš informace pro Borovičku. Případné víření prachu prostě v těchto případech nesouvisí s výškou podlahy, ale spíš s uspořádáním a rozměry podvozků.
že_by:
Tak nějak. Je to asi podobná "konstrukční vada" a "neřešitelný problém" jako údajná nemožnost provozu 15T v zimě. |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2743
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 12. května 2011 - 12:53:31 |
|
Mám takový dojem, že zametací a kropicí vozy (a to včetně tramvajového provedení) nejsou vynálezem tohoto století. Provádí-li se úklid ulic dvakrát ročně (tzv. blokové čištění), pak se nelze divit prašnosti, která obtěžuje naše města. A i při tom "blokovém čištění" se zpravidla koleje nezametají. Nevím, čemu se Borovička diví. Za tramvají (ale i jiným vozidlem) se nesmí prášit ne proto, že má tak či onak vysokou podlahu, ale proto, že prach byl z ulic již před příjezdem vozidla odstraněn...
(Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf 33.) |
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3726
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 12. května 2011 - 12:59:05 |
|
No s nemožností provozu v zimě bych to neporovnával, to je zase trochu jiná pohádka, ale myslim že nikdo soudnej neviní zrovna Škodu z toho, že se za jejíma vozama práší, nebo že nejsou schopný projet evidetně špatně konstrukčně zhotovenýma úsekama.
To je narozdíl od prvně zmíněnýho, samosebou problém na straně provozovatele.
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3760
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 12. května 2011 - 13:16:49 |
|
Ale já tady přece tvrdil, že odstranit problém lze především tím pravidelným úklidem. Druhá věc je, že některého svršku se prašnost týká více, některého typu tramvaje více. |
Multi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 143
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Čtvrtek, 12. května 2011 - 15:04:01 |
|
Co se tu pořád řeší...ta tramvaj je kompletně nízkopodlažní a z toho vyplývají všelijaké odchylky od stavu "samá T3", smiřte se s tím a neřešte nesmysly, další věc je katastrofální stav svršku. T3 byla schopna projet opravdu hodně, to už se ale s požadavkem 100% tramvaje neshoduje. |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2744
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 12. května 2011 - 15:35:23 |
|
Borovička. "Ale já tady přece tvrdil, že odstranit problém lze především tím pravidelným úklidem. Druhá věc je, že některého svršku se prašnost týká více, některého typu tramvaje více"
Tak to jste netvrdil. Tvrdil jste, že za 14T a ostatními typy se tolik nepráší. To je rozdíl. A já tvrdím, že jediné, co na tom je možno uznat, že za těmi ostatnímy typy to není tak vidět, neboť prach je už ve vzduchu a 15T zdvihá prostě to, co nezvládly rozprášit předchozí vozidla. S ohledem na počet vozů jednotlivých typů je zvýšená prašnost za 15T pochopitelná.
Na druhou stranu to ale ukazuje na jinou věc: V ulicích, uklízených dvakrát do roka, je bordel. Snahy o snížení prašnosti omezováním IGK nejsou nic než pokrytectví. Tu prašnost nezpůsobuje doprava, ale nedostatečné uklízení ulic. |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3761
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 12. května 2011 - 17:04:57 |
|
Tvrdil jste, že za 14T a ostatními typy se tolik nepráší. - ano to tvrdím i nadále (platí na neuklizených panelových úsecích). |
Koudy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3326
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 12. května 2011 - 18:29:16 |
|
Tak místo akce "klima za motory" navrhuju akci vysavač před každý podvozek 
Jinak část dnešního nasazení:
9218 401/18
9209 403/18
9223 411/18
9216 412/11
9213 cvička
A ještě neznámé pořadí, linka 18:
9215, 9213, 9210
Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou...
|
|
Brejšín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1047
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 12. května 2011 - 19:47:55 |
|
9215, 9218 a 9223 ihrem, eine, kleine .......
Jinak z první série schází už pouze 9226 a bez papírů jsou zatím ještě 9201, 9221, 9224 a 9225
(Příspěvek byl editován uživatelem Brejšín.)
|
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Čtvrtek, 12. května 2011 - 20:13:41 |
|
No on je asi problém v tom, že ta 15T využívá "nízkopodlažně" celej průjezdnej profil, zatímco 14T je vyjma dveží dolu zúžená. Čili ty patnáctky by to musely "odmést" až do vozovky, ne jen kousek dál od kolejí. Plus to může vířit i nějaká ventilace či rotující části u motorů vně kol. Nojo, to holt jsou ty souvislosti, pro takovou moderní housenku je třeba nejen stav trati, ale i zametání .. |
že_by
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2609
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 12. května 2011 - 20:48:24 |
|
Ještě si dovolím poznámku k tématu. Pamětník z Ostravy se zalíbením vzpomínal na působení tramvají K1 v Ostravě. Tramvaje měly dveře ovládané vzduchem a pozvod pod vozem prý při otevírání netěsnil. (Nebo se vyfukoval vzduch z válců, který držel dveře v zavřené poloze???) Otevírání dveří u nástupního ostrůvku prý bylo spojeno s přehlídkou vajglů jinak uložených v kolejišti...
Zkrátka každá tramvaj je "svá" a když je v menšině, tak ta "svojskost" bývá vnímaná jako přítěž. |
Hhoonnzzaa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 328
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 12. května 2011 - 22:16:41 |
|
Brejšín: A daly by se prosím shrnout odlišnosti vozů 9227, 9228, ... oproti první sérii? |
dopravopat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.216.149.190
| | Odesláno Čtvrtek, 12. května 2011 - 23:00:16 |
|
Zaujímalo by ma ako presne fungovala tá výzbroj v K1, ktorá bola, aspoň čo viem, pneumaticky ovládaná, koľko mala jazdných/brzdných stupňov, bola trvale zaťažiteľná (t.j. jazda s trvale zaradenými odpormi pre jazdu oblúkmi a pod.) a iné veci o nej. Ak niekto má, ocením ak napíše. |
Klv
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 876
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Pátek, 13. května 2011 - 01:10:33 |
|
Se zájmem tu sleduji diskusi o víření bordelu novými tramvajemi. Tento zánovní vůz, který jsem před dvěma týdny potkal v Postupimi, fouká i vestoje jako vznášedlo. Může mi někdo vysvětlit příčinu v tomto případě?
|
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 597
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 13. května 2011 - 11:59:12 |
|
Klv: Ze by vyfuk od zrychlovace? |
Brejšín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1048
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 13. května 2011 - 16:09:43 |
|
II. série má akorát změněného dodavatele brzdových hadic. A asi nebude toliko rozvrtáná po dodatečných úpravách s ohledem na výsledky zkušebního provozu. Také zde bude aplikován vytuněnější SW co se teď zkoušel na 9211 (na první sérii bude nahrán asi později).
|
Iiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2187
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 14. května 2011 - 21:02:21 |
|
Lidi, mám dotaz, na jaké tratě v Praze maj v současnosti zákaz 14T a 15T? Dík. |
Koudy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3330
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Neděle, 15. května 2011 - 14:04:41 |
|
Potkaly se u kostela:
Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou...
|
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7099
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 16. května 2011 - 22:14:05 |
|
http://www.dpp.cz/download-file/3984/novy-soubor.pdf
Tady se píše, že nové klimatizované 15T mají mít jiný nátěr. Předpokládám, že asi nikdo ani netuší, v čem by měl být jiný. |
Mceza
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 219
Registrován: 6-2010
| | Odesláno Pondělí, 16. května 2011 - 22:42:10 |
|
hlavně ať není retro 
|
Hhoonnzzaa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 335
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 17. května 2011 - 00:35:40 |
|
Nechápu, proč je chtějí odlišovat. Myslel jsem, že bude cílem doodvybavit a zároveň dovybavit i starší kousky. |
Prvek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2800
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 17. května 2011 - 07:25:23 |
|
Za tramvaje platí Praha každý rok zbytečně miliardu
|
Fabi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 334
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 17. května 2011 - 08:37:53 |
|
Teda nemůžu si pomoct, ale ten článek je pěknej blábol. Ušetřit 900MKč? Snad kdyby se nekupovalo vůbec nic. Opotřebovávání kolejí - to si snad pletou se 14T, ne? A že by ty levné západní tramvaje zvládly provoz na celé současné pražské síti, o tom taky není pochyb...
| ČD - Ihre Erlebnisbahn. Jeden Tag. Jeder Zug. |
|
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 602
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 17. května 2011 - 09:11:52 |
|
Fabi: Treba takova levna zapadni Flexity Classic nebo Tango by ho jiste zvladly. Kor kdyz se ukazuje, ze 100% trakce vlastne neni nutnych... |
Fabi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 335
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 17. května 2011 - 09:19:27 |
|
Raquac: nejde mi o pražské špecifiká typu spousta kopců, spousta oblouků; spíš o některé tankodromy, které jsou snad hlavní problém jak pro 14T tak pro 15T, ne (+ nějaké ty obrubníky v průjezdném profilu)? S tím by se západní tramvaje popraly?
Dávat 15T takhle do přímé souvislosti se zdražováním mi prostě nepřijde úplně fér. Ale přiznávám, že zmínka o možném zdražení zakázky v souvislosti s dodáním klimatizace je trochu zarážející, pokud je pravdivá.
| ČD - Ihre Erlebnisbahn. Jeden Tag. Jeder Zug. |
|
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 603
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 17. května 2011 - 09:27:16 |
|
Fabi: Tankodrom a obrubniky se musi bud odstranit, nebo zachovat provoz na bazi T3 a KT8. Bez ohledu na vyrobce novych vozidel.
Prima souvislost se zdrazovanim neni uplne koser, to je fakt, ale to ten clanek ani nerika - pise se tam "zaroven". |
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Úterý, 17. května 2011 - 09:30:28 |
|
Jéžiš, zas Petr Holub odkaz .. on ještě ty jeho kydy o dopravních stavbách a aférách bere někdo vážně?  |
Hhoonnzzaa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 336
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 17. května 2011 - 09:33:36 |
|
Pokud v článku píšou o tomto: http://www.isarsteve.de/wp-content/uploads/isarsteve7036.JPG
tak si nějak nemůžu pomoct, ale má to jen 3 podvozky = vyšší nápravové tlaky => vyšší opotřebování kolejnic. Navíc flexity má jen 4 dvojkřídlé dveře, 15t 6. Nechápu, v čem je ta lepší koncepce.
Jen by mě zajímalo, jak to má Flexity s otočností podvozků, spíš mi to připomíná 14t. |
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Úterý, 17. května 2011 - 09:40:40 |
|
Ovšem určitě to na rozdíl od 14t nebrousí oblouky bo je to "kvalitnější" zahraniční vozidlo. Dyť řikám, Holub, to je nomen omen. I z Respektu odejit, prej "po neúspěšném pokusu změnit styl řízení firmy" .. loser
Stejně katastroficky a nezatížen znalostí věci píše o dálnicích. |
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 604
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 17. května 2011 - 09:57:59 |
|
prag: Ten clanek mluvi o porizovacich cenach, nic vic. To je sice ponekud tendencni, ale doposavad nezaznelo neco ve smyslu: kupujeme tramvaje drahe pri porizeni a udrzbe, protoze usetri tolik a tolik na udrzbe svrsku (a cimkoliv dalsim) a LCC nam tak vychazi o tolik a tolik lip. Zduvodneni "chceme 100% NP, 100% trakce a otocne podvozky, protoze je to lepsi" je podle meho nazoru diletantske. Po dodani par kusu a na samem zacatku provozu se ukaze, ze to vsechno neni nutne a vsichni jsou v pohode...
(Příspěvek byl editován uživatelem Raquac.) |
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Úterý, 17. května 2011 - 10:26:49 |
|
No jistě, ale o tom řeč nebyla. Tady se veškerá zadání dělají přece "demokraticky" na politickym základě, ne na odbornym. Jinak by místo nesmyslných cancourů áčka a céčka stálo déčlo a tramvaj přes Bohdalec a do Budějic by se dávno drandilo po dostavěný R4, když zůstanu u dopravy. Rozkas byl jasnej .. full LF a všechny hnaný |
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 605
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 17. května 2011 - 10:29:04 |
|
No, pocitam, ze rozkaz byl spis "co nejvic % z co nejvetsi ceny do kasy od a pro firmu toho fajn typka z golfu a aby to pritom moc blbe nevypadalo"
(Příspěvek byl editován uživatelem Raquac.) |
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Úterý, 17. května 2011 - 11:09:18 |
|
Jistě, ovšem to byl tajnej dodatek, oficiální "rozkas pro obyvatele" zněl jak jsem psal. Právě proto nemá Holubovo bezduchý srovnávání cen pro Prahu a Berlín žádnou cenu a význam než zlikvidovat svou část přídělu papíru a netovýho prostoru. |
neregPetrS.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
| | Odesláno Úterý, 17. května 2011 - 11:09:41 |
|
Flexity je aspoň 100% nízkopodlažní, takže tam je to něco za něco. 14T spojuje nevýhody 100% nízkopodlažních tramvají (opotřebení) a částečně nízkopodlažních - bariéry v interiéru. |
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 606
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 17. května 2011 - 11:23:01 |
|
prag: Myslim, ze i tak ten clanek cenu ma. Prijmensim naznaci lidem co se tramvaje nezajimaji,ze tu neco asi nebude uplne koser, kdyz podle magistratu nema mesto prachy na opravu jejich chodniku (a cehokoliv dalsiho), ale nakupuje tramvaje vyrazne draz nez Berlin. Bavit se o napravovych tlacich, dodacich lhutach, komplikovanosti konstrukce atd. bezneho volice nezajima, ale tohle je jasne sdeleni. |
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Úterý, 17. května 2011 - 11:30:52 |
|
No, jasný .. každej jouda z toho odvodí, že nás škodofka bere na hůl, podporovat zdejší fabriky je socik a zýmens by nám to prodal za polovic. To je ten rub "jasných sdělení" a jasných rozkazů, dvě dávky .. |
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 607
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 17. května 2011 - 11:53:53 |
|
prag: tak prvni sdeleni je pravda, druhy skoro pravda a treti je blbost, jak i z clanku vyplyva. Tak to by nebylo tak zly... |
Všd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1346
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Úterý, 17. května 2011 - 14:18:11 |
|
Píšu odpověď na Holubův-Barochův článek, jak jsem se s Barochem domluvil. Pokud má někdo KONKRÉTNÍ info, proč by Stadlery, Bombardiery a Končary nemohly jezdit v Praze, prosím buď přímo do diskuse, nebo do mailu: vaclav.david@gmail.com
Něco o tom vím, ale rozhodně ne všechno, zvláště v případě Končarů. |
Pershink
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 525
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Úterý, 17. května 2011 - 14:36:34 |
|
Když tam ten pisálek napsal, že tolik proklínaná 14T má špatnej profil (asi myšleny neotočné podvozky, průjezdný profil totiž má lepší než T6ka) tak proč tam 15T srovnává s  které mají právě neotočné podvozky? A proč by konkurence nemohla jezdit po Praze? Zaměřte se na nápravové tlaky, to byla v Praze vždy ta největší potíž. |
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 608
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 17. května 2011 - 14:43:21 |
|
Zaměřte se na nápravové tlaky, to byla v Praze vždy ta největší potíž. Tak , tak, viz. 14T a 15T. |
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 609
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 17. května 2011 - 14:45:35 |
|
Vsd: To skoro vypada, ze hledate duvody, proc to nejde. Vyborne, tradice je nutne udrzovat. |
Všd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1347
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Úterý, 17. května 2011 - 15:00:07 |
|
Raquac: Zaměřuji se na to, proč je dané srovnání neobjektivní.
Jinak mi je jasné, že kdyby Bombardier nebo Stadler měl důvod, klidně vyrobí tramvaje ve verzi pro Prahu, ale za jiné peníze, než pro Berlín.
Kolik je v Praze poloměr nejostřejšího oblouku? |
Mop
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 627
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Úterý, 17. května 2011 - 15:19:15 |
|
Tusim vozovny 16-17m, trat 20m (minimum je tusim Narodni divadlo, kde je v 1 smeru az 18m). Podrobne bude vedet Absolut.
|
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 610
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 17. května 2011 - 15:45:19 |
|
Jinak mi je jasné, že kdyby Bombardier nebo Stadler měl důvod, klidně vyrobí tramvaje ve verzi pro Prahu, ale za jiné peníze, než pro Berlín. Na zaklade ceho si to myslite? Vite co s cenou zmuze 250 kusu?
Dane srovnani samozrejme neni zcela objektivni - ale spis proto, ze nezohlednuje parametry jednotlivych vozidel. Byt Vami nehledam duvody proč by Stadlery, Bombardiery a Končary nemohly jezdit v Praze, ale provedu co nejobjekivnejsi srovnani. Krome toho bych si polozil otazku, proc Praha pozadovala co pozadovala, kdyz se to jeste pred zahajenim skutecne ostreho provozu ukazalo z casti jako zbytecne. A proc se neuvazovaly i jine varianty provedeni vozidel a srovnani na zaklade provoznich nakladu.
Navic, ty udaje uvadene v clanku tak uplne nesedi, mne treba hrubym vypoctem vychazi cena m2 pro Berlin na cca. 900 000 Kc.
Na polomer oblouku se vykaslete - to az tak moc neznamena. Jeho minimalni miru lze casto velmi snadno upravit (pouzity mech, delky kabelu, narazky...) nahoru i dolu v v mezich, ktere konstrukce opravdu umoznuje - a to tezko dohledate.
(Příspěvek byl editován uživatelem Raquac.) |
že_by
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2616
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Úterý, 17. května 2011 - 16:03:13 |
|
Tak tuhle "kauzu" sleduju jen tak okrajově. Nicméně pokud v tom srovnání nesedí ceny za 1 m2, tak se ptám, zda to není tím, že každá tramvaj je jinak široká a zda se ve skutečnosti nejedná o cenu za 1 běžný metr délky vozidla. To ale také není směrodatný parametr - domnívám se, že nejobjektovnější by bylo srovnáví v přepočtu za jednu přepravenou osobu při obsaditelnosti sedící + stojící v počtu 4 os/m2.
A proč si Praha požadovala co požadovala? No to snad je jasné i vzhledem k době, kterou měli zájemci na podání soutěžní nabídky. Prostě aby tomu zadání vyhověl jen a pouze Šádewerk. Bylo to přeci i u ÚHOSu, ale tak velká zakázka pro hlavní město se přeci v křišťálově čistém CZ-prostředí nezpochybňuje... |
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 611
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 17. května 2011 - 16:04:43 |
|
A proč si Praha požadovala co požadovala? No to snad je jasné... Prave proto je potreba se na to verejne ptat. |
že_by
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2617
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Úterý, 17. května 2011 - 16:09:22 |
|
To ano, jen pochybuji i vzhledem k tomu "krycímu" rozhodnutí ÚHOSu, že se někdy nějaké smysluplné odpovědi dočkáme.
Já vidím jako jedinou smysluplnou odpověď tomuto CZ prostředí - začít platit daně v jiném státě, než v CZ. Ale ještě musím nějakou dobu vydržet... |
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 612
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 17. května 2011 - 16:15:32 |
|
Smysluplnou odpovedi by bylo odvraceni volicu od bratrstev kocici pracky. |
Koudy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3335
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Úterý, 17. května 2011 - 16:15:44 |
|
Tak dnes se 9206 podívala ve všední den na linku 24 - pořadí 404.
Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou...
|
|
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1663
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 17. května 2011 - 16:29:28 |
|
Přijde mi, že Bombardier nebo Stadler má s naším zatuchlým rybníkem svoje zkušenosti a ví, že účast v jakémkoli výběrovém řízení sou vyhozený peníze.
Já obdivuji Škodovku, že toleruje výmysly DPP a že dle nich dokáže upravovat vozidlo. Osobně bych v klidu vyrobil 250 ks toho, co si Praha objednala a sbohem.
PS: Po Berlíně jezdí 200 vozidel Flexity ?
(Příspěvek byl editován uživatelem gabuliatko.) |
Všd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1348
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Úterý, 17. května 2011 - 17:00:49 |
|
Tak jsem to dopsal, závěr je přibližně tento:
Vario pro Stuttgart předem vyloučeno, jde o jiný charakter provozu.
Vario pro Štýrský Hradec: Délka, počet náprav a hmotnost jako 14, při 2/3 výkonu => nelze
Bombardier Flexity: Podle výrobce stoupání max. 75 promile => existující verze nevyhovují
Crotram: Nízký výkon a neexistující normálněrozchodná verze => nelze
Samozřejmě, pokud by Praha dala zahraničním výrobcům dost času vyvinout a odzkoušet vyhovující vozidlo, bylo by to něco jiného. |
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 613
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 17. května 2011 - 18:04:37 |
|
Flexity pro Toronto ma vsechny napravy hnane, je 100% NP - stoupavost bude minimalne 80%o. Co treba Combino Plus, Avenio, Combino NF8U? Krome Avenia to vsechno uz jezdi. Mimochodem, ta budapestska Combina vychazi kolem 700 tis Kc na m2. |
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 614
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 17. května 2011 - 18:11:02 |
|
Gabuliatko: Berlin objednal v zari pred dvema lety 99 kusu, ale ramcova smlouva je na 210. |
