| Autor |
Příspěvek |
Risan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 229
Registrován: 10-2007
| | Odesláno Pondělí, 10. ledna 2011 - 09:04:32 | 
|
kwasi: "divná" T57b - podrobnosti k tomu autu sice nevím, ale nesouhlasím, že nebyly a nejsou náhradní díly na motor klasického béčka. Jednak se dochovalo podvozků a motorů mnohem víc než karoserií, jednak prakticky není problém téměř cokoliv na to auto vyrobit. Myslím, že důvodem pro stavbu tohoto určitě nebyl nedostatek ND nebo snaha udržet to auto v provozu. Spíš nějaké furiantství nebo takový ten tunerský sen.
Když jsme u těch přestaveb, snad známá je IFA pana Buchbergera, který si do ní kdysi zastavěl čtyřdobý motor Škoda: http://www.phen.cz/ostopovice/displayimage.php?album=69&pos=30
V jeho případě ale motivací bylo opravdu udržet auto v provozu, on s ním běžně jezdil. A vzhledem k jeho dlouholetým zkušenostem automobilového konstruktéra to pro něj bylo dostupné řešení. |
Pavián
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 42
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Pondělí, 10. ledna 2011 - 10:00:10 |
|
Aussiger: ty konstrukce s kladkostrojem přes valník byly k manipulaci s normalizovanými kontejnery - stály na korbě pěkně za sebou a hodně to používala pošta - teda kdysi. Když jsem někdy v roce 81 musel přerušit studium na VŠ(ale jinak jsem byl výbornej a pilnej), dělal jsem na poště a tam jsme měli Robury a S5T s tíámhle. Ale není to aso čs. vynález, protože jsem kdysi viděl foto těsně předválečného (asi - už teď nevím) Mercedesu a ten měl skoro to samý. Ale v 80. letech se už od toho ustupovalo.
Jinak Romany jsem vídával jako dlouhý a krátký valníky a myslím, že jsem zahlédl taky sklápeč. Ale v Rum. na tom dělali neuvěřitelný nástavby. Bohužel - na obrázcích vázne copyright.
|
Pavián
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 43
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Pondělí, 10. ledna 2011 - 10:08:25 |
|
3260: takovýhle neznám: u nás bylo všechno pekárenský (tehdy) světle béžovožlutý s hnědými střechami a , myslím, i nějakými pruhy. Skončilo to, když začaly Avie - ty byly standardně modrobílý. Ale jinak takhle postaru jezdily aerovky, ereny, robury a garanty.
|
Pavián
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 44
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Pondělí, 10. ledna 2011 - 10:11:37 |
|
Risan: tak to je ten Auto-Union 93, co jsem myslel. Ten jsem vídával v Brně na burzách. Tak ono to ještě jezdí?
|
Pavián
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 45
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Pondělí, 10. ledna 2011 - 10:40:14 |
|
3260: dřív byly všechny pekařský auta v téhle kombinaci. (Neznám majitele copyright, omlouvám se)
|
Pavián
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 46
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Pondělí, 10. ledna 2011 - 10:43:56 |
|
Aussiger: tady je ten kladkostroj v činnosti (neznám majitele copyright, omlouvám se)
|
3260
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6758
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Pondělí, 10. ledna 2011 - 10:46:21 |
|
3260: dřív byly všechny pekařský auta v téhle kombinaci.
Však to sem myslel, ten robur co jsem vložil byl jen ilustrační pro ty co by nevěděli oč jde. U nás na vesnici tedy ještě v 80. letech ta rohlíkářská barva jezdila...
|
T2 1492
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.7.85
| | Odesláno Pondělí, 10. ledna 2011 - 12:08:48 |
|
Ad Pavián/46.Typické vozidlo ČSAD pro rozvoz ,svoz kusových zásilek-kusovek.Používalo se to na přepravu všeho možného mezi sklady,výrobci,zpracovateli,obchody.V Brně se to vozilo na nádraží ČSD tvz. kusovku. Dnes tam snad někdy bude palác CD,Benešova ul.Pošta používá kontejnerky dodnes ale jsou jiné než ty na kusovou
přepravu.Pamatuji vozidla Praga S5T později Liaz 100.Hoši díky za staré fotky.Bylo by to na dlouhé vzpomínání. |
Hřib
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 112
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Pondělí, 10. ledna 2011 - 13:19:29 |
|
3260: ale ty robury pekařské - pošťácké a někdy i Perex měly nádstavbu navazující přímo na kabinu (ne bus), kára jako tento robur http://www.trabime.cz/trabi.php?id=3&aid=2179&sid=40 a ne samostatná skříň + kabina  |
Hynek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 639
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Pondělí, 10. ledna 2011 - 13:20:39 |
|
Pavián: Dvě léta po sbě jsem byl na dovolené v Rumunsku, Romanů tam jezdí nepočítaně, ale taky už pomalu vymírají, jako tady LIAZky... |
Pavián
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 48
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Pondělí, 10. ledna 2011 - 14:36:07 |
|
Hřib: možná jak kde - já jsem vídával i furgony (s kastlí busu a šikmo seříznutým zadkem) i normální s kabinou a oddělenou skříní. To měly i Garanty a vloni jsem tu skříň fotil někde na zahradě ve Voticích nebo poblíž.
|
Pavián
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 49
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Pondělí, 10. ledna 2011 - 14:45:00 |
|
Tak já teda dám ještě jedno foto - chudák L60, byla to autoškola, ale myslím, že už moc šoférů nevyškolí...  
|
Pavián
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 51
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Pondělí, 10. ledna 2011 - 15:36:42 |
|
A když jsme si tak zavzpomínali, tak ještě jednu krásnou pohlednici z Prahy a jeden český náklaďák - uhodnete, co to je (bylo)?   
|
Jef
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2763
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 10. ledna 2011 - 16:58:19 |
|
ale ty robury pekařské - pošťácké a někdy i Perex měly nádstavbu navazující přímo na kabinu (ne bus)
Nástavby navazující na kabinu se mi vždycky hrozně líbily, kulaté Robury s nimi byly už v dobách mého dětství (80. léta) takové trochu staromódní... a měly to Spoje, to je pravda, a různí montéři apod., ale pekaři mívali skutečně ty žluto- (nebo béžovo-?) hnědé Robury s oddělenou kabinou a skříní s několika dvířky na bočnici, zvenku stejné jako asi dříve Aero A-150 nebo ereny... ty ale znám jen ze starých fotek.
Ify se držely déle než Robury a skoro cokoliv se drželo déle než Romany - ty na mě vždycky působily svým designem dost moderně, ale už v tom filmu Smrt stopařek (dokončen 1979) hraje Roman starou kraksnu, kterou se řidič snaží dostat do šrotu a nafasovat něco nového... asi dost klamaly vzhledem.
Nysy se do ČSSR dovážely snad jen takové ty starší ("bezčumákové") a taky už nebyly k vidění ani v 80. letech. Novější a hranatější Nysy "čumákové" u nás byly snad jen jednotlivé kusy... Žuky se taky přestaly dovážet někdy kolem 1980, ale bylo jich k potkání dost ještě někdy v roce 2000.
Ke konci socialismu se vůbec tak nějak snižovala pestrost vozového parku osobáků i náklaďáků - postupně se přestaly dovážet silně stárnoucí modely z PLR a NDR, ze SSSR taky nic moc (Ladám se tehdy dařilo na "západních" a dalších světových trzích, takže u nás víceméně podpultovka, zbytek taky silně zastarával), z RSR jen osobáky... zbývalo těch pár typů z domácí produkce, což koncem 80. let aspoň v oblasti lehčích užitkových vozidel (Avia, 1203...) taky neznamenalo žádný výkřik moderní techniky.
Ráby Hungarokamionu pamatuju taky jen s kabinou DAF, ta a la MAN je pro mě novinkou.
Pavián: Ty staré pohlednice jsou super, nebyla by ta s Národním divadlem ve větším (=šla by vložit přes "poslání obrázku")? Takhle sice vidím, že před Mercedesem "ponton" je starý Wartburg a 1201 STW, ale třeba auto mezi ním a tramvajovým vlekem "Krasin" poznat není... |
3260
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6759
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Pondělí, 10. ledna 2011 - 17:36:37 |
|
Boha jeho, já jsem byl rád, že jsem našel fotku jakéhokoliv Robura.
Mám to doteď v živé paměti...
|
kwasi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.197.144.135
| | Odesláno Pondělí, 10. ledna 2011 - 17:39:53 |
|
Dalsi bastly :-)
Bol to starý Wartburg 900, r.v. 60, vpredu 6 valcový radový motor z BMW 315 (r.v.1936) napasovaný na prevodovku zo škody Octávia a cez kardan poháňaná zadná tuhá náprava z Moskviča 407 ! Krásna práca- robili to učni automechanici vraj 3 roky pre vedúceho učilišťa. Dokázal ísť plynule na volnobeh (pružný motor) ale max. rýchlosť nič moc - okolo 80 km.
Brouk s Trabantem: ...Občas jsou na srazech vidět nejrůznější přestavby na kombíka (např. jedna s použitím střechy z Trabi 601 Kombi, přední blatníky bez světel a na nich osazeny lampy z Kachny 2CV), ale to bych sem radši netahal,.....
Yahoďák jak koukám, tak nejen střecha, ale i zadní okna a dveře kufru jsou z Trabanta! Možná i celý "obvod" kolem zadních oken, určitě zadní sloupek a to co je kolem kufrových dveří. Co ti lidi nevymyslí...
Zavodak pry Trabant + brouk+porsche
Muj archiv je velky, ale sem se nevejde :-) |
Pavián
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 52
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Pondělí, 10. ledna 2011 - 17:55:28 |
|
Jef: pravda pravda, všechno to mizelo, ale ty Nysy, ty tady byly i s tím malým nízkým čumáčkem. Ono záleželo na tehdejších krajích, kam a jak se to přidělovalo. To byly tzv. bilanční příděly (něco jako nákupní povolení pro podniky) a mimo ně - aspoň co pamatuji, šlo koupit snad jen Bucegi. Takže ty Nysy mohly někde jezdit víc a někde míň. Ale třeba klasické Zuky se prý v Polsku dělaly ještě po r. 2000. Tu pohlednici s Nár. div. bych klidně vložil tak, aby si to každý mohl rozklepnout a zvětšit - ale já se přiznám, já nevím jak na to. Pro mně je PC takový technický mystérium, já jsem se učil ještě programátorský jazyky a děrovat štítky a první poč., s kterým jsem se setkal, byl Datasaab z r. 1968. To říkám jako omluvu. Já to přes ty obrázky zkusím, ale když to tam nenajdete, tak mi někdo, prosím, poraďte. Pak vám tam dám nějaký libovky ...
|
Pavián
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 53
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Pondělí, 10. ledna 2011 - 18:00:02 |
|
Praha Národní divadlo
|
Pavián
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 54
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Pondělí, 10. ledna 2011 - 18:02:26 |
|
Jef: díky Ti moc za radu, přes to poslání obrázku to šlo. Tak ještě Václavák a Bratislavu.
|
Ikarosa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 285
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 10. ledna 2011 - 18:37:58 |
|
|
Michtata
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 6-2010
| | Odesláno Pondělí, 10. ledna 2011 - 19:23:26 |
|
Pavián: Je to dvacetsedmička z Kopřivnice :-) |
Pavián
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 55
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Pondělí, 10. ledna 2011 - 19:58:32 |
|
Michtata: Super!  Až na to, že byla v Belgii...
|
Aussiger
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2706
Registrován: 1-2004
| | Odesláno Pondělí, 10. ledna 2011 - 22:05:21 |
|
Pavián: Díky za fotku, to je ono. Já to mám taky zafixované jako že v 80. letech už byl tenhle systém manipulace na ústupu a začaly se objevovat Avie s hydraulickým čelem. Docela mě teda překvapila zmínka Petra_K, že to zná hlavně ze 122 - to bych býval myslel, že takové moderní vozidlo se s touto nástavbou už minulo.
Jef: Romany jsem měl taky za moderní vozidla, ale asi to fakt bylo jen klamání tělem - teda budkou, která v té době byla ještě aktuální i u německého originálu. Akorát to provedení asi bylo jinde. A pokud vím, tak tu budku v dosti modernizované podobě Roman stále používá. |
Jef
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2764
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 11. ledna 2011 - 10:08:19 |
|
Pavián: super, díky za fotky! Jak je teď vidět, Mercedes zřejmě patřil někomu z diplomatického sboru...
Ty Nysy s nízkým čumákem teda možná byly třeba ve východních Čechách - jednu jsem okukoval ještě asi v roce 2005 v Nechanicích u Hradce a i z Prahy jako bych si matně pamatoval jakousi možná se značkou HKE-xx-xx nebo tak něco... |
že_by
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2190
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Úterý, 11. ledna 2011 - 10:25:03 |
|
Ad Pavián a Michtata - ten nekompletní náklaďák Tatra 27 je v depozitu kopřivnického automuzea nebo kde prosím? Pokud se nehodí publikovat podrobnosti zde, tak bych moc prosil na e-mail. V soušasné době kolega pracuje na kompletaci jiné Tatry a tohle by mohlo být ku pomoci při "opisování", nikoliv rabování. Předem děkuji. |
Pavián
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 56
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Úterý, 11. ledna 2011 - 11:17:10 |
|
že-by: nebudu s tím dělat fóry, ten zbytek Tatry byl údajně v Belgii (asi se tam dostal s Wehrmachtem) a zůstal tam po válce, ono je takhle rozsetých čs. military nákl. více. Tu fotku jsem kdysi dostal via mail. Víc bohužel nevím - rád bych pomohl - tím spíš, že jde o Tatru. 
|
Pavián
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 57
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Úterý, 11. ledna 2011 - 12:08:48 |
|
Jef: Až teď jsem se koukl, že ponton byl fakt z ambasády, škodá, že se nedá přečíst číslo, ze které... Ale on už stejně není...
Tak Ti posílám ještě obrázky z bezedného () archivu. Ostatním taky a všechny příznivce starý krásy zdravím.
|
Risan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 230
Registrován: 10-2007
| | Odesláno Úterý, 11. ledna 2011 - 12:51:36 |
|
Pavián: pěkné. Copak je to žluté kabrio mezi tím polským fiatem a moskvičem na prostředním snímku? Něco francouzského? |
že_by
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2192
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Úterý, 11. ledna 2011 - 12:55:47 |
|
Ad Pavián - 56:
Nepotěšilo, ale i tak děkuji. |
Jef
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2766
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 11. ledna 2011 - 14:13:23 |
|
Risan: Ano, francouzského - viděl bych to na Peugeot 304 Cabrio (viz např. http://www.flickr.com/photos/31316077@N02/3611144981/) |
Pavián
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 58
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Úterý, 11. ledna 2011 - 14:20:26 |
|
že-by: ale v depozitáři Tatrovky je jedna 27, ale to není valník, ale hasičská nástavba a je kompletní a asi i pojízdná - ale, co jsem ji naposledy viděl a fotil, je zarovnaná neuvěřitelným bordelem - a ani nevím, jak to teď v Kopřivnici chodí. Já bych se asi v tomhle případě obrátil na ing. Baligu z Bratislavy, on 27 dovezl (snad z Maďarska - nevím 100%) a dal ji do pucu (bohužel i s dřevoplynovým generátorem třeba by poradil - zkuste to, kontakt bych v případě potřeby poslal - ale on je dost známý,...
|
Pavián
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 59
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Úterý, 11. ledna 2011 - 14:23:11 |
|
Risan (230): Peugeot 204 decouvrable (kabrio) (kastle Pininfarina). Někdy v roce 73 jsem takového viděl v Brně na veletrhu, ale určitě žlutý nebyl, tak to není on...
|
Pavián
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 60
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Úterý, 11. ledna 2011 - 16:05:36 |
|
Všechno taky nemám v barvě , ale snad to tolik nevadí. poslední fotka je ze zkoušek prototypu Fiatu 128 (Bertone) v Praze. Ale stejně se to nedělalo.
|
Vlastimil_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1068
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Úterý, 11. ledna 2011 - 19:22:11 |
|
Ad Pavián: Nádherné snímky. Mě hodně potěšila ta plzeňská pohlednice s kabrioletem. Ještě si z dětství matně pamatuji parkující auta na ploše náměstí. A čáry vymezující parkovací místa byly patrné místy prakticky až do rekonstrukce celé plochy v roce 2006.
Dneska by na tom porfyru asi památkáři parkovat nepovolili. |
Pavián
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 61
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Úterý, 11. ledna 2011 - 19:59:11 |
|
vlastimil_l: Díky, z Plzně toho mám víc, ale budu se v tom muset prohrábnout. Něco taky ještě neumím poslat, protože to mám jako dost velký soubory. Ale já se to naučím () a zase třeba zítra něco pošlu. Dneska jsem vyhrábl ještě dvě černobílý.
|
353
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4138
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 12. ledna 2011 - 00:04:28 |
|
Ještě k IFĚ ... na téhle jsem získal Céčko v zimě 1999/2000 já:
Fotka je z konce její kariéry - 2008. Ani nevím, jestli se prodala pojízdná nebo šlo do šrotu.
|
Pavián
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 62
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Středa, 12. ledna 2011 - 09:48:12 |
|
353: ta je krásná, to by byla škoda, kdyby ji někdo zvrakoval  . A copak je to vlevo za bus? Není to ten malý hranatý Ikarus na spodku z Avie?
|
Pavián
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 63
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Středa, 12. ledna 2011 - 09:58:04 |
|
Po ránu zase pár obrázků:
U první fotky je vidět, čím tehdy přijeli hosté a co měl vedoucí horské chaty. U třetího obrázku malý podnět k diskusi: vlevo dole je červenobílá rumunská dodávka TV 41. Když pominu tu modrou, která se dlouho prodávala na "i-veteran", viděli jste nějakou v poslední době? Nebo nějaká fotka kdyby byla ...
|
Kubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2312
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Středa, 12. ledna 2011 - 10:35:41 |
|
Ad Peugeot 204 kabrio: vloni jsem jednoho úplně nádherného žlutého jak na té fotografii  "sledoval" na silnici Zdice - Příbram. Značku měl českou, ale nějakou novodobou, takže to mohl být novodobý dovoz.
Nysy a Žuky - dnes i v Polsku už nejsou moc vidět, méně než u nás Š1203.
Pekařský Robur (kabina+nástavba spojena) jezdil i k nám na vesnici, tehdy mě ale víc fascinovala přeprava pečiva v proutěných koších, v Praze už byly jen plastové přepravky. Docela mě překvapilo, že tohle vozidlo s benzínovým motorem se vyrábělo až do konce DDR produkce. |
Pavián
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 66
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Středa, 12. ledna 2011 - 11:01:28 |
|
Kubrt: tak toho Peugeota jsem tady na žádné akci ještě neviděl, ani foto - to asi bude novinka. Dřív tady jezdily, jeden příbuzný měl kombíka, samozřejmě v naftě  . Ty Zuky a Nysy mě zklamaly, to bych toho v Polsku čekal víc, aspoň teda těch Zuků - oni na to dávali všechny možný nástavby, to je škoda, že nepřežilo víc.
Ale: tak proutěný koše s pečivem znám jen z filmů. To musela být nádhera. To jsem nikdy neviděl. Ale takový plechový (nebo ještě dřevěný) přepravky na flašky a na jogurty ve skle - to znám. To vozily ty krásný náklaďáky ...
|
Jef
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2768
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 12. ledna 2011 - 11:14:51 |
|
Kabriolety P 204 a 304 kabrio (podle mě je na fotce podle zadních světel spíš 304, jak už jsem psal) jsou v západní Evropě poměrně časté youngtimery, takže se občas nějaký objeví i tady s "véčkovou" značkou. Podobně jako třeba Triumphy Spitfire nebo MGB...
V Polsku jsem v tomto století byl akorát na různých místech Dolního Slezska a tam Žuky a Nysy opravdu moc nebyly, ostatně zmizely i 125P, Polonezy a dokonce i drtivá většina kdysi tak všudypřítomných Maluchů... Nevím jak dál na východ, ale západ Polska žije mnohem víc než třeba ČR ze západních ojetin, zpravidla asi provozovaných jen pár let a pak nahrazených další ojetinou... |
Tr_man
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2509
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Středa, 12. ledna 2011 - 11:31:44 |
|
Dovolím si trochu narušit diskuzi...
Co všechno je potřeba k tomu, aby odhlášené vozidlo bylo možné přihlásit na veteránské papíry? Co to vozidlo musí splňovat?
|
Kubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2314
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Středa, 12. ledna 2011 - 11:40:32 |
|
Jef: máš pravdu - s těmy maluchy mám dojem dokonce, že je jich vidět více u nás než tam, nebo minimálně stejně Já jezdím do Lodže, to není příliš bohatý kraj, a ani na sídlištích nebo parkovištích u univerzity a kolejí nejsou retro vozy vidět. |
Pavián
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 67
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Středa, 12. ledna 2011 - 11:52:42 |
|
TR_man: v krátkosti se dá říci, že musí být v originálním stavu - myšleno tak, jak bylo v době jeho výroby, příp. s dobovým (doložitelně) příslušenstvím, stav odpovídající prohlídce na STK a následuje vyřízení klubové a pak krajské testace na udělení historických r.č. Nejlépe se obrátit na stránky Autoklubu ČR - tam je to doslova krok za krokem, tak jak to vyžaduje FIVA. Jo, zapomněl jsem, existuje limit (teď nevím přesně, ono se to měnilo) snad 25 let stáří od roku výroby daného vozidla. Výjimky jsou snad jen u závodních speciálů, prototypů, atd. To by bylo na dlouhý dopis, na tom webu bude všechno podrobně - já už to tak nevím a nechci psát něco, co už třeba neplatí.
|
Pavián
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 68
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Středa, 12. ledna 2011 - 11:59:38 |
|
JeF (2768): připouštím 304, je to pravda, může to tak být, s pěti křížky na hřbetě už to na tom obrázku tak dobře nevidím - nakonec, tam byl u cabria hlavní rozlišovací prvek pohled zepředu na masku a reflektory..
Jinak je pravda, co píšeš - ale ve srovnání s Midgety a Spitfiry by jich tu mohlo být víc - jsou venku i levnější a poslední dobou se mi zdá, jako by bylo už trochu "přespitfirováno" - ale díky za každý pěkný auto, co se tady objeví.
A ilustrativní je i situace s "poláky" u nás: když potkáš malucha, tak je to z 99% ten novější, málokdy je vidět ještě ten první model s chromovanými nárazníky. Fiatů tady na okr. pár jezdí, ale většinou už z posledních sil a s prvními majiteli, kteří je dojezdí a už si nic dalšího kupovat nebudou.
|
Jef
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2769
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 12. ledna 2011 - 14:24:16 |
|
Ještě k těm bohatým a méně bohatým krajům - ono je to vidět i v rámci ČR, dneska už nikdo nejezdí "retro vozem" z důvodu chudoby a řidiči vozů nad 15 let stáří je zpravidla nemají ze sociálních důvodů.
Třeba Škodovek s motorem vzadu nebo žigulíků je u nás pořád dost, ale mají je spíš třeba starší (nikoli nutně chudí) lidé ze zvyku, kvůli osobnímu vztahu, nebo proto, že si na tom umí leccos sami opravit. Ceny ojetin je k udržování přestárlého vozu rozhodně nenutí - kdo nechce jezdit dvacet nebo třicet let starým "retrem", koupí si za pár šupů Felicii (Fiestu, Corsu, Punto, Accent atd.) z konce devadesátých let.
A je to patrné jak v rámci měst, kde před sociálními bytovkami stojí ojetiny z 90. let a maximálně nějaký ten favorit, kdežto třeba na pražských Vinohradech lze snadno potkat zaparkované nějaké to "embéčko", stovku, fiat 600 a spol., případně i starší vozy jako Volvo 240 nebo Mercedes "piano", tak i v rámci celé ČR, kdy se rýsují určité "konzervativnější" regiony (východní Čechy, střední Morava, část Vysočiny...) se zachovalými exempláři z 80., 70. a občas i 60. let, naproti skutečně dost chudým oblastem (pohraniční oblasti, města se zkrachovalým průmyslem), kde vozový park vypadá spíš jako ve východním Německu 90. let. A co jsem viděl, tak nějak na způsob "takhle to před lety vypadalo v Německu" to působilo i třeba na tom polském venkově... |
Pavián
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 69
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Středa, 12. ledna 2011 - 15:17:42 |
|
Jef: naprostý souhlas s tím regionálním rozdělením. To je perfektní náhled a s tou Prahou taky souhlasím. Na podzim jsem fotil v P7 asi denně jezdící Oktávku a nevypadla vůbec jako troska, ale zase to nebyla žádná leštěnka v akrylu. A na Vinohradech jsem fotil nádherné velké piáno a taky žádná leštěnka.
Tohle byl dobrý postřeh. 
|
Petr_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6309
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Středa, 12. ledna 2011 - 15:36:59 |
|
353 - na tý pardubický ifě jsem taky získal C a jejích trapičů, kteří zároveň plkají i tady, bude určitě víc. Takový šotovozidlo
Pavián - vozidlo v přístřešku vlevo od ify je naprosto obyčejná a (technicky) ničím nevýjimečná Škoda 14Tr 8. série.
Some of you are going to die
Martyrs of course to the freedom
That I shall provide |
|
Verusha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4453
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Středa, 12. ledna 2011 - 19:01:23 |
|
existuje limit (teď nevím přesně, ono se to měnilo) snad 25 let stáří od roku výroby daného vozidla. Výjimky jsou snad jen u závodních speciálů, prototypů, atd
Poopravím resp doplním. Stáří vozidla musí být aktuálně nikoli 25 let jako dříve, ale vozidlo musí být starší nebo rovno roku výroby 1980. Tím se pravděpodobně někdo snažil zajistit, aby nedostala vetenoty kdejaká vyrachtaná stopětka. Bohužel se tím zazdila druhá věc, a tím se dostávám k těm vyjímkám - vyjímky neexistují. Vozidlo musí být starší než 1980. Pokud by totiž vyjímky existovaly, šel by dát na veteránské papíry mimojiné brněnský autobus B831 "B2U", který je z roku 1988. Ten nemá homologaci, "doteď" (resp. pár let zpátky) jezdil na značkách A xx-xx, které mu skončily (proč, to zase nevím já, ale je to prostě tak) a jediná možnost, jak s ním legálně jezdit, je veteránské papíry. Bohužel, vyjímky nejsou, ani cestička vedená přes ministerstvo kultury a ministerstvo dopravy nebyla úspěšná, a to se odehrávala na docela vysokém levelu.
| Stop zbytečné přetechnizaci & zpátky do mladší doby tyristorové |
|
Risan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 231
Registrován: 10-2007
| | Odesláno Středa, 12. ledna 2011 - 19:05:39 |
|
Pavián a Tr_man: limit je 30 let a výjimky prakticky nejsou, ani na ty prototypy. Kdyžtak napiš, o jaké auto se bude jednat, a můžem zkusit tipnout, jakou máš naději. |
Pavián
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 70
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Středa, 12. ledna 2011 - 19:41:36 |
|
Ad Verusha a Risan: díky za doplnění a opravu, ono už je to přes deset let, co jsem se tímhle zabýval naposledy. Ale vzpomínám si, že jsme tehdy (kolem r. 2000) řešili s kamarádem, zda jde postavit na tehdejší TM SPZ (trvale manipulační SPZ) jakási závodní škodovka, s kterou chtěl jezdit historiky. A už ani nevím, k čemu jsme došli. Zřejmě se už tehdy nezadařilo. Tak díky, člověk se stále učí ...
|
6120
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2475
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Středa, 12. ledna 2011 - 19:48:13 |
|
Pokud by totiž vyjímky existovaly, šel by dát na veteránské papíry mimojiné brněnský autobus B831 "B2U", který je z roku 1988
ten by ale měl spadat do nějaké kategorie technických unikátu a ne veteránu
|
Risan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 232
Registrován: 10-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 13. ledna 2011 - 09:00:37 |
|
ten by ale měl spadat do nějaké kategorie technických unikátu a ne veteránu
To je nápad z pohledu právnické logiky nebo selské logiky nebo jaké? Myslím, že taková kategorie, pokud by ji někdo chtěl zavádět, je zaděláním na obrovské průsery.
Veteráni jsou z pohledu legislativy auta, která byla už někdy dřív v provozu, byla nějak zkoušená, schválená, jen prostě jeden konkrétní kus zrovna nemá papíry. Tak posoudíme technický stav toho kusu (zda opotřebení klíčových částí není příliš velké) a pokud je to ok, papíry mu dáme. Víme ale z minulosti, že to auto je navržené přiměřeně dobře - kvalita konstrukce se neposuzuje.
"Unikáty", různé prototypy a podobně, které nikdy nebyly dotaženy do stádia schválení, mohou v sobě potenciálně obsahovat nějaký konstrukční průser. Kdo zaručí, že tam ten průser není? Chudák testační komisař?
Už jsem to tady někde psal. Někdo musí přijmout na sebe odpovědnost za to, že ten stroj pouští do provozu (notabene s lidma). Všichni se můžeme opájet kladnými emocemi, až si budeme fotit unikáty, jak brázdí naše ulice, ale až se něco stane, bude se hledat viník. |
Jef
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2772
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 13. ledna 2011 - 10:58:01 |
|
Na podzim jsem fotil v P7 asi denně jezdící Oktávku a nevypadla vůbec jako troska, ale zase to nebyla žádná leštěnka v akrylu.
V Praze 7 stávala léta takovát "akorát provozní" oktávka zezadu u Holešovického pivovaru, často hned vedle dodávkové 1203 v obdobném stavu. Je to ona?
Pak mně z Prahy 7 ještě napadá taková tuščím tmavě zelená, co se donedávna pohybovala v ulici Veverkově a okolí, ale tu jsem několik let neviděl... a pak tato "stálice", která toho asi moc nenajezdí, ale má své vyhrazené místo a bývá jako ze škatulky:
|
T211
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 134
Registrován: 1-2010
| | Odesláno Čtvrtek, 13. ledna 2011 - 14:42:30 |
|
Prosim Vás a neznáte někdo bleděmodrou Oktávky která mněla taky své vystavené místo a stála na Praze 2 jakoby pod Nuselským mostem víc v pravo. Je tam ještě? Nemáte její fotku? Nevíte ještě o nějakých takových to aut v Praze? Dřív sem je chodil fotit a docela jsem se divil kolik se jich ještě v Praze da najit. |
Verusha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4455
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 13. ledna 2011 - 18:31:12 |
|
Risan - vidím v tom ovšem jeden rozpor. Nyní autobus stojí, resp. párkrát ho proženem (většinou já) v uzavřeném areálu kasáren. Tak jako tak je to funkční vůz. Pouze se sundaly značky A xx-xx a vůz se odstavil. Nyní s ohledem na r.v. je jediná možnost, a to postavit autobus na běžné RZ. To ovšem nejde - vůz nemá homologaci Pomineme že to je defakto 17Tr která běžně jezdila, motor to má Liaz který běžně jezdí, převodoku, náprava...prostě není tam nic tak strašného a dřív to lidi bezpečně vozilo. Nicméně homologace je pro tento vůz klíčová za předpokladu, že to vlastní TMB pod hlavičkou ministerstva kultury a partizánštiny, jinde běžné, jako např. přihlášení hot-rodu zbastlenýho ze třech aut v garáži, nepřipadají v úvahu - vůz je "moc na očích". Tzn. v současné době by vůz musel absolovat řádné zkoušky, zkušební provoz apod., aby dostal homologaci a bílé značky. To samosebou nikdo nezaplatí ani nezorganizuje, nehledě na to že vůz by v půlce zkoušek neprošel, dejme tomu třeba proto že nemá ABS - je to prostě 23 let starej autobus. Je to přesně jako kdybych já teď chtěl homologoval svoje Camaro též r.v. 88´.
Možnost číslo dvě je postavení vozu na veteránské RZ, kde by to bylo tak, jako přihlašoval brácha svůj/můj Oldsmobile 1979. Je to prostě něco, co je pojízdný, historicky cenný, ovšem má to neúplné (B831) nebo žádné (Olds) papíry. No, a jsme u toho. Od toho je holt zkušební komisař, aby řekl ano je to dobrý vůz nebo ne, je to shnilá nebezpečná kraksna, která nebrzdí a nezatáčí. Již hromady komisařů prohlásilo hromadu atypů za historická vozidla a nevidím důvod, proč by to nemohl někdo prohlásit o B831. Od toho ten komisař je. Připomínám, že v okamžiku schválení jako historické vozidlo může tento autobus zase vozit lidi, přičemž od stavu, kdy se z něho sundaly značky A xx-xx do stavu, kdy bude mít značky (třeba) 02V xxxx se na voze nezměnilo technicky nic kromě vrstvy prachu.
No a právě tenhle rozpor mě štve. Proč teda nemůže skutečně existovat vyjímka, když jde stejně jenom o to, že vůz musí do přidělení veteránských RZ "nastát" léta, během kterých ten vůz tiše trpí - každý stroj, který se nehýbe, umírá. 31.12. 2017 to bude ještě nehomologovaná "nebezpečná" plechovka, pod kterou se nikdo nepodepíše, a 1.1. 2018 to najednou bude veteránský vůz, který může vozit lidi a pod kterým bude šteml kraské a klubové testace.
Umravnění veteránů rokem 1980 chápu, ne ve všech případech však mělo správný význam. Nemyslelo se přitom právě na atypy, prototypy a různé zkušební vozy.
| Stop zbytečné přetechnizaci & zpátky do mladší doby tyristorové |
|
Risan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 234
Registrován: 10-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 13. ledna 2011 - 20:32:01 |
|
Verusha: Nemám nic proti B831 a přeju muzeu, aby s ní mohli jezdit (i když muzeum je z veřejných peněz placeno i za to, aby pěkně uchovávalo i věci, se kterými si nelze hrát), ale "rozpor" je tam jen tehdy, pokud nepřipustíme, že stav, kdy bus jezdil na podivně získaných značkách "A xx-xx" byl špatný stav a nyní došlo k jeho nápravě.
A osobně si myslím, že pokud nastane 1. 1. 2018 přidělení veteránských značek, bude to zase špatně. Veteránské značky by měly být přidělovány jen na již jednou homologované vozy.
To, že komisaři otestovali ledacos, taky neznamená, že to bylo správně.
Už jsem to tady taky jednou psal. Ona je to sice "jen" složenina z (možná) homologovaných dílů, ale stále nemám odpověď na otázku, kdo bude vinen za to, až bus začne hořet od blbě navržené (byť muzejními mechaniky dobře udržované) palivové instalace?
Naposled opakuju, že nechci být škarohlíd. Ale uvědomme si, v jaké společnosti žijeme. Povezeš lidi, něco se stane, máš to hned na první stránce, na krku žaloby od rozhořčených rodičů, jejichž děti tam přišly k újmě. Stačí, že vrazí prsty do nějaké díry a přijdou o ně. Bude skutečnost, že stejná díra je i na 17Tr, někoho zajímat? Podle mne sotva. Bude se řešit, kdo může za to, že děti byly vpuštěny do tohoto busu. Ty a muzeum se budete bránit, že máte legálně všechny papíry. Tak další otázka bude, kdo ty papíry vydal k busu, kde jsou takové díry, co žerou dětské prstíky. Ha, testační komisař. Jenže - ví testační komisař, jaké díry jsou ještě OK a jaké už jsou nebezpečné, takže značky přidělit nemůže? Kde by takovou informaci vzal. |
Ostravskaklobasa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4
Registrován: 11-2010
| | Odesláno Čtvrtek, 13. ledna 2011 - 23:27:49 |
|
Risane, zrovna B831 je vozidlo, které by s trochou snahy mohlo ty V papíry dostat hned. Je to prototyp (nebo omezená série, to nevím), jestli je plně provozuschopný, v originál stavu tak proč ne. Já se pohybuju dost ve světě historických traktorů, a když vidím, jaké neskutečně barevné "kolotoče" s naprosto nepůvodním vzhledem dostanou V papíry, tak se mi chce brečet. |
353
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4146
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 14. ledna 2011 - 01:13:56 |
|
nikoli 25 let jako dříve, ale vozidlo musí být starší nebo rovno roku výroby 1980. Tím se pravděpodobně někdo snažil zajistit, aby nedostala vetenoty kdejaká vyrachtaná stopětka
To není kvůli stopěkám, ale je to "harmonizace" (hnusný slovo) našich předpisů s mezinárodními předpisy FIVA. Čili ten rok 1980 není naše špecifíkum...
|
Risan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 235
Registrován: 10-2007
| | Odesláno Pátek, 14. ledna 2011 - 08:41:15 |
|
Ostravskaklobasa: nepsal jsem nic o posouzení originality stavu či historické původnosti. V tom určitě problém není.
A princip, že když dostávají neprávem papíry někteří, měli by je neprávem dostat všichni, to mne už vůbec nepřipadá jako ten správný argument.
Pochopil prosím vůbec někdo, v čem spatřuju problém při přidělení veteránských RZ na prototypy bez homologace? |
