K-report
 

Archiv diskuse Trolejbusy a autobusy ze Škody O... do 14. 06. 2012  

Diskuse K-report » Archiv 2012 » Autobusy a trolejbusy » Trolejbusy a autobusy ze Škody Ostrov » Archiv diskuse Trolejbusy a autobusy ze Škody O... do 14. 06. 2012 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
9_tr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3796
Registrován: 6-2005

Odesláno Pondělí, 30. dubna 2012 - 15:41:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

C 943: TMB na tom neprodělá. Ty víš, jaká byla nákupní cena pro TMB, že píšeš, že mohli investovat tyto finance jinam?


Ovšem co s tím udělá TMB je jeho svatým právem. Pokud to někoho s...., tak vysypte prasátka a můžete si ho jet koupit, resp. stejnou šanci k nákupu jako TMB měli de-facto všichni.

(Příspěvek byl editován uživatelem 9 tr.)
Makrelu neumeješ.
Jmb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 351
Registrován: 12-2007

Odesláno Pondělí, 30. dubna 2012 - 17:27:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ovšem co s tím udělá TMB je jeho svatým právem - to snad ne, TM je organizace zřízená ministerstvem kultury a co s tím udělá, na to jsou předpisy, kterými se musí TM řídit a řídí. Jinak by řídící pracovníky ministerstvo odstranilo a dalo zavřít, i když za některé počiny by to dávno zasloužili. Koncepce je tu už skoro 40 let, jen se každým rokem stále oklešťuje, ale za to nemohou odborní pracovníci oboru MHD, ti snad mohou jen za to, že když se objeví naděje, že bude možné zachránit další nový exponát, tak se snaží, což jím nakonec jejich vedoucí znemožní.
9_tr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3797
Registrován: 6-2005

Odesláno Pondělí, 30. dubna 2012 - 17:31:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jmb: to se nevylučuje, TMB se svým majtetkem nakládá dle svého uvážení, že to "uvážení" je řízeno směrnicemi a zákony je věc druhá.
Makrelu neumeješ.
Jmb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 352
Registrován: 12-2007

Odesláno Pondělí, 30. dubna 2012 - 17:47:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vylučuje, na to, aby se pořídil nový sbírkový předmět, jedno, zda nákupem, nebo darem, tak to musí posvětit komise, k tomuto účelu zřízená, a následně vedení organizace. Ta stejná komise musí posvětit vyřazení sbírkového předmětu a následně i vedení TM. Pro nakládání s vyřazenými sbírkovými předměty platí přísná pravidla, které se musí dodržovat, sešrotování je až poslední možnost, až ostatní předepsané postupy nevyjdou
C 943
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.226.236.129
Odesláno Pondělí, 30. dubna 2012 - 20:22:17    Odkaz na tento příspěvek  

9 Tr: Nevím kolik ta nádhera TMB stála, ale zadarmo to určitě ZHTA (odkaz) neprodalo..., možná o konkrétní částce víš víc než já, jakožto nezasvědcený pozorovatel. (stačí, když uvedeš počet cifer )

Na zahradu si to pravdu odvézt nechci (i vzhledem k tomu v jakém je to stavu). V mých silách není se o takovéto přerostlé vozidlo starat a obdivuju lidi, kteří se tím zabývaí, pominu-li spolky typu SHT, a jim podobné spolky s "T" v názvu. Ale právě proto jsou tu instituce typu TMB, které jsou k tomu určeny a financovány z veřejných rozpočtů, potažmo i z mých daní. Proto mě přístup TMB k této záležitosti prostě vadí a příjde mi to jako vyhazování pěnez. (Možná se tedy mýlím a TMB Brno dostalo 22 TrG od ZHTA darem a na jejím sešrotování ještě vydělá , ale o tom dost pochybuji)

Jmb: Celý problém asi bude spočívat v tom, že ta 22 TrG nebyla zakoupena jako sbírkový předmět, takže jakoby neexistovala. Např. B 732 taky dlouhá léta nebyla sbírkovým předmětem, ač se v prostorách TMB nacházela, Ikarusy 620/630 a vleky jsou ten samý případ.
Jas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 868
Registrován: 9-2004

Odesláno Pondělí, 30. dubna 2012 - 21:34:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě k těm špatně sehnatelným dílům. Uvědomte si, že ŠO v podstatě používala standartizované díly dodávané různými výrobci, takže stačí jen zjistit kde jinde byl ještě daný díl použit. Pravda, rozsah těch výrobců je široký a v podstatě celoevropský, ale myslím, že to nebude zase až takový problém. Prostě a jednoduše. Mimo plastové díly čelní palubky, kterou si ŠO vyráběla sama (nebo nechala dělat na míru) bylo všechno standartní a tudíš se to bude nacházet ještě na spoustě jiných strojů .
Pro to co si ŠO byla schopná vyrobit sama zase existovala výrobní dokumentace. Proto říkám, že největší problém je zlikvidovaný archiv ŠO.
Trolejbusy vpřed dobýváme svět.
Furčan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1187
Registrován: 3-2005

Odesláno Pondělí, 30. dubna 2012 - 23:02:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mauricio: tak rozmyšľajucich ako ty bolo veľa aj v minulosti a asi preto sa toho nezachovalo viac, "šak načo by nam bola niekedy v 90 rokoch zachovať nejaku ŠMku ked su to take šroty a beha ich po mestach ešte dosť" dopadlo tak veľa vozov a prototypov.
ICQ: 218-854-995
Skype:Furcan
Košická ŠL: http://www.eselka.unas.cz/
Rt6n26
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1045
Registrován: 5-2009

Odesláno Pondělí, 30. dubna 2012 - 23:55:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

zrovna první český nízkopodlažní trolejbus (vlastně i bus obecně?) by si podle mě zachování zasloužil, za 10-20 let budem všichni brečet kde je, když měl šanci...
Red hot chili peppers 27.srpna 2012 v Praze!
Můj VDP zde.

Čtu v poslední době tak strašné věci o kouření, že jsem se tedy rozhodl přestat číst. (W. Churchill)
Mauricio
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7296
Registrován: 4-2005
Odesláno Úterý, 01. května 2012 - 10:24:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jas
Ano, ale to, že byl někde použit neznamená, že se to ještě stále vyrábí. Znám to z aut - pokud to není vyloženě nový auto (od řekněme roku 95) nebo vysloveně univerzální díl použitej tak na sto jiných značek, tak je mnohdy velký problém to sehnat, někdy to už ani nejde.

Furčan
Já si prostě pořád myslím, že by se měly peníze TMB raději investovat do jiných sbírkových předmětů, než je tohle.

RT6
Nikdo nikomu nebrání uspořádat sbírku nebo si to koupit - zachovat to může i někdo jiný než TMB/ZHTA.

C 943
Nemyslím si, že kastle bude zrovna úplně zdravá. To stání se musí nějak a někde projevit. Ale opravit kastli je to nejmenší - mnohem horší by bylo zkompletovat elektriku a nějak to rozchodit. Nejsem teda znalec výzbroje Géčka, ale docela by mě zajímalo, zda by to ještě šlo v dnešní době zkompletovat dle originálu, tedy za předpokladu, že k tomu je dokumentace, jakoe asi není.
Kuba_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2466
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 01. května 2012 - 11:29:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mauricio: v tomto stavu kdy je Géčko už dost rozebrané do toho málokdo půjde. TMB ten vůz nemuselo dávat do úplně originálního stavu, ale lepší ho nějak zachovat, než ho rozebrat...a 21Ab také zachovalo, tak by se k němu Géčko hodilo.

Rt6n26: souhlasím .

(Příspěvek byl editován uživatelem Kuba J.)
:: Můj web o hradeckých trolejbusech :: Můj YouTube kanál o dopravě ::
Pvvs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4782
Registrován: 7-2003

Odesláno Úterý, 01. května 2012 - 12:01:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mauricio : Kterej original ? AEG nebo 15trSF A tusim sem zaslech neco i o zkouskach jednomotoru a asnychnronu.
8bity vseho sveta spojte se .
Mauricio
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7298
Registrován: 4-2005
Odesláno Úterý, 01. května 2012 - 12:32:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To už je celkem jedno. Všechno vyjde na stejno :-) Původně jsem ale myslel AEG.
S
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.3.203
Odesláno Úterý, 01. května 2012 - 15:02:41    Odkaz na tento příspěvek  

Pánové "odborníci",

Ad 1) je krásné vidět, že někteří nenechavci a lovci senzací si klidně a nadrzo vlezou do části areálu, kde namají vůbec co pohledávat.

Ad 2) o situaci kolem vozu 22TrG nikdo z Vás neví vůbec nic, tak proč to tady furt řešíte, stejně s tím nic neuděláte.

Vůz už od doby, kdy stál ve fabrice jako vrak bez nápravy, měl na sobě napsanou neviditelnou barvou směrovou ceduli "do šrotu". Kde by asi tak vůz skončil po zavření Škody Ostrov?

OS ZHTA Jihlava zjistilo, že je to pro ně velký sousto, tudíž se snažilo využít možnosti odprodat vůz DPmB, jejže toto se neuskutečnilo. Tudíž kartu černého Petra má TMvB, které vůz odkoupilo ne jako sbírkový předmět, nýbrž jako soubor náhradních dílů. Z toho by Vám mohlo vyplynout, že asi ty náhradní díly se můžou a budou hodit na již zde zmiňovaný exponát.
Karbanatek99
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.177.16.67
Odesláno Úterý, 01. května 2012 - 18:32:40    Odkaz na tento příspěvek  

Já jsem za ty fotografie rád, protože na internetu prostě nic není.
Ústečák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1704
Registrován: 3-2004

Odesláno Úterý, 01. května 2012 - 19:01:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nu, jsem zvědav, jak to dopadne s ústeckým eSkem. Snad neskončí podobně. Byla by ho škoda.
Slovan!
Sivon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 239
Registrován: 10-2010

Odesláno Úterý, 01. května 2012 - 19:17:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kdyby tam 22TrG nebyl, tak zůstanu za rohem a nikam nelezu.
SimTr
budějovická veřejná doprava
Rajče
Einmal ist keinmal
9_tr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3798
Registrován: 6-2005

Odesláno Středa, 02. května 2012 - 09:24:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

S: kdyby ho OS nekoupilo, tak šel do šrotu už tehdy. Prostě se to bralo, že to má cenu zachovat a někdo se ho ujme (byť by to měl být nějaký budoucí člen, který v té době byl ještě dítětem). Po převozu stál schovaný pod zámkem a střechou. Je to vůz, který může být i blbý statický exponát. A dát do toho motor, stykače a odpory, aby to jelo a bylo to levnější na zprovoznění umí každý průměrný elektrikář.
To, že o něj projevil zájem DPmB byla další možnost jeho zprovoznění, to vozidlo mělo málo najeto a mohlo klidně ještě dobře posloužit. Bohužel jedna nejmenovaná osoba řekla jasně, jak musí vypadat a v jakém případě z požadavků sleví...

A že jsem tak smělý, kdo jsi, tajemný, že víš o tom voze víc. (můžeš využít mail)
Uznávám, že můžeme prostestovat, můžeme s tím nesouhlasit, ale to je tak jediné, co s tím můžeme dělat.

943: nezlob se, ale ani kolik cifer má to číslo neuvedu. Nemám oprávnění toto uvádět. Jen uvedu, že TMB na tom nebylo tratno a pokub by všechny tyto díly mělo TMB kupovat samo, tak dá několikanásobně víc, takže daňoví poplatníci nepřišli vniveč.

(Příspěvek byl editován uživatelem 9 tr.)
Makrelu neumeješ.
TMB
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.178.65.130
Odesláno Středa, 02. května 2012 - 09:31:39    Odkaz na tento příspěvek  

Abych to shrnul - 22TrG není sbírkový předmět, ale zdroj náhradních dílů pro jiné sbírkové předměty. Cena byla taková, že se to vyplatilo, ale žadný šotouš by si za ni tento vůz asi nekoupil. A abychom řádně hospodařili se státními prostředky, tak po vytěžení je samozřejmě nejefektivnější zbytek prodat do šrotu. Osobně budu mnohem raději, pokud se zachová běžná sériová provozní 22Tr.
Mauricio
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7301
Registrován: 4-2005
Odesláno Středa, 02. května 2012 - 12:34:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To eSko je na tom jak? Poslední informace, co mám, hovoří o plánované GO a odjezdu na ni (snad do Zlineru?), po zjištění stavu a cenovky se to vrátilo zpět do Ústí a od té doby to tam tak nějak stojí ve vozovně.

Jsou tyto informace správné a změnilo se něco od té doby?
Zlin__24tr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2834
Registrován: 3-2005

Odesláno Středa, 02. května 2012 - 13:05:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mauricio: Ze Zlineru "zmizelo" koncem března... Já myslel, že se odváží někam jinam na GO (a ne do UnL).
http://trajfly.wz.cz - novinky z provozu MHD ve Zlíně a Otrokovicích, rozsáhlá fotogalerie...
Následuj svůj instinkt - Rába :-) .:. ICQ: 271 444 785
Ústečák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1705
Registrován: 3-2004

Odesláno Středa, 02. května 2012 - 13:54:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na stránkách DP se píše, že se "čeká na schválení dalšího postupu prací". Začínám mít obavu, jestli tahle formulace neznamená něco ve smyslu "necháme to někde vyhnít, pak už to nebude mít smysl a vytěžíme z toho ND". To by byla velká škoda, protože jeho historická cesta je podle mě zajímavější než u 22TrG, je komplet a pořád je to oproti sériovým 22Tr atyp.
Slovan!
Houmr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1530
Registrován: 9-2005

Odesláno Středa, 02. května 2012 - 14:56:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já teda nevím, co si matně vzpomínám, tak jsem před lety tady na K-Reportu četl, že DPmB za 22TrG snad ani nic neplatil, nýbrž se spolkem ho vyhandloval za něco jiného. Co to bylo si už nevzpomenu, ale připadalo mi to oproti 22TrG směšné.
Renault Espace 1989 2,1TD a Fiat Mulipla 2000 1,6 s pohonem na stlačený zemní plyn (CNG)
25.11.09 Renault Espace 1986 vyřazen a prodán novému majiteli
31.1.2010 Zařazen Fiat Multipla s alternativním pohonem na CNG do běžného provozu
Ještě mne nemáte dost? Tak čtěte taky tady
Zlin__24tr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2835
Registrován: 3-2005

Odesláno Středa, 02. května 2012 - 15:22:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Houmr: Já si taky nějak matně pamatuju nějaké "handlování" za tehdy odstavené 14Tr?

Škoda, že nešlo udělat překopávku ve stylu Szeged (a do provozu), ale s tím by nejspíše bylo papírování a obíhání...
http://trajfly.wz.cz - novinky z provozu MHD ve Zlíně a Otrokovicích, rozsáhlá fotogalerie...
Následuj svůj instinkt - Rába :-) .:. ICQ: 271 444 785
Eugen
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2879
Registrován: 6-2005

Odesláno Středa, 02. května 2012 - 16:31:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Houmr: Nebylo to handlování. Navíc DPMB nikdy G nevlastnil.
:::jihlavskymhd.ic.cz...MHD v Jihlavě
:::www.zhta.ic.cz...stránky o.s. Za záchranu historických trolejbusů a autobusů
C 943
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.226.236.129
Odesláno Středa, 02. května 2012 - 18:11:51    Odkaz na tento příspěvek  

TMB: Jsem rád, že jste nám to tu objasnil, ale pokud to muzeum zakupilo jako soubor náhradních dílů (Tak nějak jsem předpokládal, že to nebyl klasický sbírkový předmět), tak smím-li se zeptat na co ty dílu budou použity, když je na tom voze vše atypické a nepoužitelné.

Interiér připomínal vozy 14/15 Tr z let 1992-200X, z elektrických a mechanických věcí to nejspíš nemělo nic, takže mě napadají nějaké karosářské díly a skla. (ta čelní, pokud by se dala recyklovat na jiný vůz asi převyšují hodnotu zbytku vozu, nemýlim-li se).

Pokud vím, tak ve sbírkách TMB je jen 21 Ab a trolejbus 14 Tr taky pouze jeden a ještě z první série. Tak nevím k čemu je muzeu takový soubor ND dobrý. (možná josu použitelné ještě PNEU, které by teorieticky pasovaly na jiné vozy)

22 TrG byl úplný atyp, ale T 401, kterou se chystáte znovu začít opravovat, jak jsem se dočetl v jiném vlákně, je atyp úpně stejný, navíc atyp, který neměl žádného následdníka v sériové výrobě, jako u řady 21/22 Tr (cca 150 kusů vyrobených). T 401 jezdila s cestujícími pouze rok a pak taky někde stála. Ovšem dnes je to 50 let starý vůz. Za 30 let by na tom 22 TrG byla podobně. T 401 je ve sbírkách několik desetiletí a je to pořád jen nepojízdná kastle. Nestálo by za to začít uvažovat o SOR 12TNC, či jak se jmenoval ten jediný prototyp od CZETRO, vzniklý před 4-5 lety? taky by se mohl koupit jako soubor ND protože je na tom vše jako nové.
Verusha
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5226
Registrován: 5-2005

Odesláno Středa, 02. května 2012 - 18:15:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přátelé, než tady dojde k vršení nesmyslů.

- ZHTA koupilo Géčko od Škody
- zapůjčilo Dopravnímu podniku za účelem zjištění stavu vozidla s tím, že bude případně odkoupeno a zprovozněno jako běžný vůz, tehdy by to byla 3609
- po zjištění negativního stanoviska ohledně zprovoznění bylo Géčko po nějaké době odtaženo do areálu TM Řečkovice, aby nezavazelo v Komíně; a to výměnou za to, že v Komíně mohly zase nějaký čas "beztrestně" stát provozní muzejní trolejbusy TM
- se souhlasem ZHTA, které Géčko stále vlastnilo, bylo toto jeden rok vystaveno na DOD
- po delší době bylo od ZHTA odkoupeno do TM, které jej zařadilo jako soubor ND

O cenách se bavit nebudeme, sám je neznám, žádné závratné sumy ale vzduchem nelítaly. Současný výhled je s ohladem na vůz smutný. Je to samosebou škoda, že vůz nebude zachován, ale opravdu na něho není místo. Zprovoznění by bylo reálné až po nasypání šílených peněz zejména do výzbroje a motorů. Zachování jako vystavovatelný exponát bylo daleko reálnější, vůz byl naoko defacto kompletní a to včetně relativně funkčních obvodů 24V a vzduchu.
Jenomže žádný důstojný výstavní prostor, kde by se vešly všechny sbírkové předměty z oblasti nákladní, vojenské a MHD techniky, TM nemá.

Stručně jasně, Géčko skončí po vyzískání použitelných věcí ve šrotě.
Mě se to taky "nezdá", jenomže to je bohužel přístup muzejnictví tady v tom státě. Nejprve se nechá nějaký stroj nebo památka zchátrat a pak se za veliké peníze "objeví" a renovuje s tím, že mezitím už k ní nejsou podklady, díly; nic.

Bavme se podobně o voze B831. Ten je momentálně pohřben tím, že nemůže ven z areálu, byť je plně funkční. Byť přímo nechátrá, stav se rozhodně stáním nezlepšuje. Proč. Protože rok výroby je 88, takže veteránské značky to bude mít až v roce 2018. Zkušební značky (A xx xx) tomu již dříve propadly.
A tak se můžeme ptát. Je to historicky cenná památka - stroj? O tom snad nikdo nepochybuje. Jenomže v tomto státě je historický vůz jenom to, co má 30 let.
Postavit se na hlavu, žádat o vyjímky.... Vyjímku to nedostalo.
Takže co si potom člověk i kdyby byl stokrát fandou MHD řekne? Nasrat, nasrat, nasrat a ještě jednou nasrat.
camaro 1988
Mk2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 335
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 03. května 2012 - 00:13:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

po zjištění negativního stanoviska ohledně zprovoznění bylo Géčko po nějaké době odtaženo do areálu TM
Mám takový dojem, že o zprovoznění už se uvažovalo někdy po roce 1997 s tím, že oba prototypy G i S půjdou do Plzně. Tehdy se ukázalo, že tím jak Géčko vzniklo už v roce 1993, nesplňuje jakési podmínky pro způsobilost od DÚ a tím to celé šlo k ledu.
TMB
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.178.65.130
Odesláno Čtvrtek, 03. května 2012 - 09:03:14    Odkaz na tento příspěvek  

Rozdíl mezi T401 a 22TrG je právě ten, že T401 byl opravdu jediný unikát.
22Tr se do výroby dostaly, byť jich bylo vyrobeno pouze několik, tudíž považuji za rozumné v budoucnu zachovat některý z provozních neunikátů tohoto typu.
Verusha
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5228
Registrován: 5-2005

Odesláno Čtvrtek, 03. května 2012 - 20:38:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, on je stejně unikát defakto každej , již osm let se o tom přesvědčuji.
camaro 1988
Furčan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1188
Registrován: 3-2005

Odesláno Čtvrtek, 03. května 2012 - 23:39:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

TMB: Ano, ale rad si pozriem fotku niektorej sučasnej 22Trky, ktora ma tak isto usporiadane sedadla, aj podlažnosť, obloženia a všetke tie komponenty ako Gčko. Žiadna ina 22Trka nebude vyzerať ani po oprave tak ako to Gčko v minulosti. Samozrejme že potom sa na "uloženie" niektorej 22Tr môže počkať aj 15 rokov ked sa nahodou nerozpadnu.
ICQ: 218-854-995
Skype:Furcan
Košická ŠL: http://www.eselka.unas.cz/
TMB
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.178.65.130
Odesláno Pátek, 04. května 2012 - 08:37:50    Odkaz na tento příspěvek  

Právě proto, že 22TrG je takový atyp, je její uchování přinejmenším sporné. Jistě, najdou se argumenty pro i proti. Ale až budeme veřejnosti za 50 let ukazovat jedinou dochovanou 22Tr, tak by třeba ten interiér měl být raději v tom provedení, které bylo pro provoz typické (a nikoliv zcela atypické). Ono názor jednoho kolegy (velmi fundovaného) např. na sešrotování jednotky R1 je jednoznačný: "Vozila cestující? Ne? Tak v muzeu MHD stejně neměla co dělat."
Jmb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 354
Registrován: 12-2007

Odesláno Pátek, 04. května 2012 - 12:33:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K problematice prototypů ve sbírce MHD v TM v Brně -

1) Tatra T 401 - technicky výjimečné řešení pohonu (podobné řešení jen Sousedík, nedochováno) - TM v Brně není dopravní muzeum (na což občas zapomíná i OP muzea), ale technické - z čehož plyne, že tento technický unikát musí být zachován, i když téměř taky cestující nevozil. Tato teorie uchování je od doby převzetí z muzea Tatra

2) R1 - od doby převzetí nebylo nikdy s tímto paskvilem složeným ze dvou prototypových jednotek počítáno jako s plnohodnotným sbírkovým předmětem, spíš jako s provozním předmětem, který nemá místo v expozici MHD. Ale v době převzetí bylo jednodušší jej převzít jako SP, jednodušší bylo jej i vyřadit. Uchování - ano, kdyby byly podmínky, což nebyly a navíc v době šrotace byl stav již nevhodný pro přepravu do areálu MHD, uchován měl být jen podvozek, ale i toto později přehodnoceno, myslím, že špatně

3) T11 - převzat, aby dokumentoval snahu maximálně sjednotit autobus a trolejbus

4) 22TrG - uchovat ano, ale ne v TM v Brně, tam má právo na uchování typický představitel řady 22Tr

(Příspěvek byl editován uživatelem Jmb.)
Jmb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 355
Registrován: 12-2007

Odesláno Pátek, 04. května 2012 - 12:51:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K autobusu Tatra 500 HB jako SP v TM v Brně - do sbírky prostředků MHD moc nezapadá (i když snad jeden vůz sloužil pod hlavičkou DP), ale jak v případě T 401 je zde, neboť dokumentuje technické řešení pohonu na svou dobu výjimečné. Původně se s tímto typem nepočítalo, ale je v TM v Brně, myslím, právem
Rt6n26
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1046
Registrován: 5-2009

Odesláno Pátek, 04. května 2012 - 18:17:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jmb: T11 hlavně není prototyp, je to poslední vyrobený vůz tohoto typu, předsérie a v provozu s cestujícími se držel docela dlouho... Co se týče ZHTA, tak bez konkrétního učelu nemělo dát 22TrG z ruky, protože u DPMB/TMB je jeho osud jasný a zajímalo by mě, jestli se vůbec snažili tenhle unikát někde udat. Zdroj ND? Pro co, proboha? Jak už jsem řekl, za 10-15 let tady budete všichni brečet, že se nezachoval první nízkopodlažní vůz v ČR vůbec...
Red hot chili peppers 27.srpna 2012 v Praze!
Můj VDP zde.

Čtu v poslední době tak strašné věci o kouření, že jsem se tedy rozhodl přestat číst. (W. Churchill)
Jmb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 356
Registrován: 12-2007

Odesláno Pátek, 04. května 2012 - 18:37:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T11 sice není prototyp, ale je to vůz, který se sériově nevyráběl a zároveň je to vůz triplicitní, takže byly úvahy, zda brát vůz, který má karoserii autobusu a výzbroj z 9Tr

Editace: samozřejmě, že v době, kdy se tak uvažovalo, tak se jednalo jen o budoucí duplicitu, nakonec se vzal T11, reprezentující stav prvních vozů ŠM a autobus reprezentující nejmladší vozy ŠM. O ŠL je jiná kapitola, ta tu není jako exponát, ale spíš jako provozní vůz pro potřeby TM, maskovaný coby SP

(Příspěvek byl editován uživatelem Jmb.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Jmb.)
Člověk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 226
Registrován: 1-2009
Odesláno Pátek, 04. května 2012 - 21:22:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pár fotek kdy ještě prototip 22 TrG jezdil-stál na zkušebkách v UL:odkaz,odkaz,odkaz,odkaz
9_tr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3799
Registrován: 6-2005

Odesláno Sobota, 05. května 2012 - 00:57:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

RT6: několikrát bylo jasně naznačeno, že DSÚ tento trolejbus odmítl nechat zprovoznit pro účely pravidelného provozu. Resp. zprovoznění podmínil takovými podmínkami, že by vyšlo skoro nastejno vyrobit nový vůz. To v té době ještě moc nikdo nevěděl a tehdejší úvahy byly jiné- ať DPmB, nebo TMB. Situace se prostě změnila, to je život.

Jeho osud mne dost se.., protože to reprezentuje úplně první počin v této zemi. Ale jak řekl jeden český génius: "Můžeme s tím nesoulasit, můžeme proti tomu prostetovat, ale to je tak jediné, co s tím můžeme dělat."
Jestli má někdo přijatelný obnost (případně kýžené nd) a hlavně stání, můžete se zkusit s TM domluvit. Třeba Vám tento vůz přenechají a můžete se na něm vyřádit. Dnes je vše jen otázkou ceny. Myslím, že TM bude jedno, jestli nd nakoupí z peněz od Vás, nebo je vytěží z tohoto skeletu.

A ZHTA jsou obyčejní lidé, kteří nákup, opravy a hlavně STÁNÍ vozidel financují ze svého. Podívej, jaké problémy se stáním má TM Brno a ti mají k mnoha věcem o něco snažší přístup jakožto státní organizace, než nějaké OS... Pokud zažádají o převod nějakých zrušených kasáren pro svou bohulibou činnost, mají mnohem větší šance.

A pokud se někde něco parkuje, tak na sd vozy se ještě stání sehnat dá, ale na kloubák, ausgerechnet 18m dlouhý, sakra blbě.
Makrelu neumeješ.
Sivon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 241
Registrován: 10-2010

Odesláno Neděle, 06. května 2012 - 13:48:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak se složíme na opravu,
SimTr
budějovická veřejná doprava
Rajče
Jdu po busu jako slepice po flusu.
Jenda_z_hk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3592
Registrován: 4-2003

Odesláno Středa, 09. května 2012 - 17:04:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zajímavost z Maďarska - ikarusizace Škody 21Ab: foto 1,foto 2. Určitě to má spojitost se Szegedem - na druhé fotce je v pozadí i vidět vůz ve szegedských barvách. Jsou to vozy, které dnes již bývalý ředitel DP Szeged chtěl přestavět na trolejbusy. Nové vedení DP patrně myšlenku přestaveb opustilo a už opravené kastle "poslalo dál". Docela by mě zajímalo, jak bude vypadat finální produkt a hlavně kde bude jezdit...
Jozsi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 691
Registrován: 10-2009
Odesláno Středa, 09. května 2012 - 19:59:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenda_z_hk: to přední a zadní čelo ve mně trochu evokuje ruský autobus/trolejbus LIAZ.
Verusha
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5231
Registrován: 5-2005

Odesláno Středa, 09. května 2012 - 20:54:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je vidět, že se tam nebojí ničeho. U nás je legislativní problém namontovat na 14Tr staniční brzdu, tady udělali jednoho autobusu úplně jinej.

Je to sympatické.
camaro 1988
Bouri
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 408
Registrován: 8-2007

Odesláno Středa, 09. května 2012 - 20:58:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Verusha: Co teprv v 14/15Tr montovat nad dveře oranžový krytky světel na zavírání dveří... Taky to prej byl nějakej problém od Škodovky, co sem někde četl...
Škoda 18Tr
Dandyzat
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 478
Registrován: 9-2006

Odesláno Neděle, 13. května 2012 - 21:30:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Presovske trolejbusy maju dnes rovnako ako nase mamy sviatok. Dna 13.5.1962 sa tieto moderne,ekologicke,nehlucne,necmudiace dopravne prostriedky poprvykat rozbehli do ulic nasho mesta.Vsetko naj.k 50-tinam.
Dandyzat
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 479
Registrován: 9-2006

Odesláno Neděle, 13. května 2012 - 23:06:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak este prehlad toho co sme tu mali

Dandyzat
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 480
Registrován: 9-2006

Odesláno Neděle, 13. května 2012 - 23:15:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


70.Léta
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.101.45.51
Odesláno Pondělí, 14. května 2012 - 06:17:41    Odkaz na tento příspěvek  

Dandyzat:parádní foto,nemáš toho víc?
Dandyzat
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 483
Registrován: 9-2006

Odesláno Neděle, 27. května 2012 - 23:46:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

70-te roky:

70.Léta
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.101.45.51
Odesláno Pondělí, 28. května 2012 - 18:09:32    Odkaz na tento příspěvek  

Díky,nádherné fotoMůžeš ještě?
Dandyzat
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 485
Registrován: 9-2006

Odesláno Středa, 30. května 2012 - 08:03:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No tak dalsi uz na mail. nebudeme to tu plevelit Presovom.
Kgg
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 108
Registrován: 12-2009
Odesláno Středa, 30. května 2012 - 10:30:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jedna ze dvou podledních teplických 15Tr
http://www.youtube.com/watch?v=R5hqU_QJLSg&feature=player_detailp age
belka6v
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 93
Registrován: 2-2012
Odesláno Středa, 30. května 2012 - 22:06:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

existuje v současné době prototyp trolejbusu št 11?
Mauricio
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7383
Registrován: 4-2005
Odesláno Středa, 30. května 2012 - 22:11:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ne.
Redjams
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 90
Registrován: 3-2009

Odesláno Středa, 30. května 2012 - 22:47:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dandyzat: nenašly by se náhodou také fotky ex-budějovických devítek? V Prešově ev.č. 24, 25. Díky. Na ihmd.sk jsem našel 4 fota.

(Příspěvek byl editován uživatelem Redjams.)
www.mwc.cz
belka6v
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 95
Registrován: 2-2012
Odesláno Pátek, 01. června 2012 - 06:19:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jsem sice masinkovej,nicméně trolejbusy jsou podle mně velmi sympatická vozítka...existuje někde v čr něco jako jejich ucelená sbírka?
9_tr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3832
Registrován: 6-2005

Odesláno Pátek, 01. června 2012 - 14:58:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

belka6v: nejucelenější sbírku má TMB
Tatra T 400, T 401, Škoda 3Tr (před renovací), 6Tr, 7Tr, 8Tr, 9Tr, T11, 14Tr, 17Tr, Sanos S 200Tr

Museum MHD Praha má ještě Praga TOT, který ale není ve veřejnosti obvykle přístupné exposici.
Makrelu neumeješ.
Ты входишь в троллейбус с передней площадки.
Dandyzat
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 486
Registrován: 9-2006

Odesláno Pátek, 01. června 2012 - 21:53:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Redjams
Bohuzial aj ja mam len to co je na imhd.sk
Ross
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 160
Registrován: 10-2005

Odesláno Úterý, 05. června 2012 - 10:46:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tu je pár fotek z Ostravy. Pro ty, kteří se nekoukají do Ostravské diskuse :-)



Snad nevadí, že jsem tu dal fotky 17Tr . Protože pod názvem diskuse není o 17Tr ani slovo .
Dandyzat
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 488
Registrován: 9-2006

Odesláno Neděle, 10. června 2012 - 23:30:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Skoda 15 Tr v dalekej Perzii.
Ikarus_280
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 41
Registrován: 11-2011

Odesláno Čtvrtek, 14. června 2012 - 19:40:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dobrý deň/večer/ráno :D chcel by som sa opýtať či nemá niekto technický výkres ŠKODY 15Tr? Ď :-)
Karbanatek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.196.55
Odesláno Čtvrtek, 14. června 2012 - 22:19:09    Odkaz na tento příspěvek  

Ikarus_280: Poděkuj Vladlenovi z Kijeva http://transphoto.ru/photo/494173/