Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 21. 11. 2012

Autor Příspěvek čelakovičan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2878 Registrován: 8-2006 Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 13:01:47       Ten R by byl spíš kvůli Brandýsu. Navíc hradecký R v doslovném smyslu by musely zrychlit a zastavovat třeba jen Nbk, Poděbrady a CnC. Už dneska je pomalu rychlejší jet do HK z Prahy třeba v 8:17 Landekem do Pardubic + osobákem, než v 8:09 přímým R. A místo současných R udělat jakési zrychlenky. Těch 15min. by se hodilo odpoledne směrem ven. Holt peníze má Praha a tak S9 jezdí do/z HoPo. A možná by pak na spojích stačil sólo ešus a nemuselo by se zdvojovat. Kolik lidí jezdí třeba na S1? Když vidím na Masně v 17:44 5-ti vozový Sp190x a hned v 17:49 osobák v sestavě 2x471, opravdu se těch SEDM vozů naplní lidma? 074 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 791 Registrován: 3-2010 Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 13:31:15       Čelákovičan, rychlost může být problém, ale toho bych se nebál.... . No a to kižžování na Zápské, dala by se uděal 3a kolej, v tu chvíli máme i prostor na pořádný náklady. mot Neregistrovaný host Odeslán z: 46.135.120.7 Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 13:39:48       Ono se tomu sice říká "hradecký R", správně by ale mělo být poděbradsko-nymburský R (nepočítám pátek a neděli).Tam jen totiž největší návoz/odvoz, a to i v 1.tř.. A do HK bych podle čelak. nejel: Landek sice odjíždí o 8 min později než Sněžka, ale je tam přestup na Sp v PU (17 min),HK příj. 9:55.(R HK příj. 9:51). 5738 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 306 Registrován: 5-2007 Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 14:25:32       čelakovičan: Ano, skutečně mají Sp 190x své opodstatnění. Poslední dobou jsou sice účelně kráceny, kvůli budoucímu nasazení jednoho ešusu, ale je znát, když Sp jede a když nejede. Například Os 9339 v 16:19 z Masny jezdí skutečně plný 90-95% všech sedaček obsazených a mnoho lidí ještě zůstává stát ve dveřích. (Přece se nebudou nikde mačkat.) Pak jede Os 9341 v 16:49, který jede o něco méně prázdnější, řekněme asi o 5-10%, ale Sp vlak je naplněn při současných 5 vozech zhruba na 80%. Upozornění pro cestující: Příčinou zpoždění je obrat soupravy od zpožděného vlaku. BondRail Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 7-2012 Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 14:31:38       074:Rychlíky na Prahu od Lysé nad Labem a od Prahy by mohly směrem na Lysou stavět v Čelákovicích.Já když pozoruji,když jezdím vlakem po celé republice a vidím,jak někdy je to neefektivně dělané,co se týče přípojů vlaku na ten druhý,tak to se akorát nestačí divit,ale to všechno záleží na objednavatelích a těch ,co to platí.Když by si město či kraj zaplatilo zastavování rychlíků v Čelákovicích,tak by to nebylo špatné,ale třeba jen v rámci ranní dopravní špičky a v rámci odpolední dopravní špičky,což je třeba mezi 6:14-8:30, směr Praha a 12:35 až 17:35.Ale nastává jiný problém ,aby nebyl nabourán průjezd jiného vlaku v opačném směru.Musí se brát v potaz nejen čas zastavení rychlíku v Čelákovicích,ale i případné zpoždění rychlíkua doba na výstup a nástup cestujících a pokavaď já vím,tam je nějak průjezd rychlíku v každou hodinu ve 21 minutu na Prahu a ve 23 minutu do toho osobák na Lysou a pak v 34 minutu osobák na Prahu a v 35 průjezd rychlíku na Lysou a Hradec.Do toho jsou skoro v celou osobáky na Milovice a od Milovic v celou. čelakovičan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2880 Registrován: 8-2006 Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 14:53:02       5738: OK, beru. BondRail: Tady by se asi muselo počkat na reko nádraží v Čelákovicích. Pokud tam bude nástupiště jako v Lysý či HoPo, tak mohou zastavit oba vlaky v obou směrech u nástupiště najednou. A ty 2-3 minuty by měly na přestup na lokálku do BnL stačit. mot Neregistrovaný host Odeslán z: 46.135.84.4 Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 15:28:01       Chlapi, přestaňte blbnout. Jednou chcete stavět na Rajský zahradě, pak v Čelákovicích, za chvíli to bude Zeleneč, protože hned u trati vyrůstá nový satelit... Pak bych teda navrhoval zrušit hradecké R a vozit je jako couráky. Velký Osek-Kolín by se něco našlo a odpadly by Sp Kolín-Chlumec. Tratovak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 703 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 15:30:42       No pána... Čo skor? Ako rýchlo prestúpi cez podchod kočík, barla? Keby tie R boli aspoň normálne preložené, ale pár minút pred/po Os? Kravina na entú. 11 tisícové mestečko s 30 min. taktom, ráno v špičke zhusteným, inde ani nesnívajú... Cel - BNL - áno v špičke plné, ale autobus keby aj čo 10 min. musí výsť lacnejšie. A Mn by nemusel hulákať v noci... Mimochodom, včera som išiel po dlhšom čase po 074. Tá supermegahyper výluka, čo tu Anonym avízoval, tá už prebehla? Qěcy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3801 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 15:37:46       A co kdybyste se podívali, že v návrhu GVD 2011/12 a 2012/13 byla čtvrthodina ve špičkách ráno i odpoledne mezi Prahou a Lysou??? A že to nejezdí a nebude jezdit jenom proto, že Rathokraj to nechce zapaltit a tak část těchhle vlaků končí a bude končit v Počernicích? Znáte pouze to, co vidíte, ale že taky musí být nějaká ekonomika provozu, nebo že někdo už dávno vymyslel lepší řešení a někdo jinej to zaříznul, to nevíte, nebo to vědět nechcete. Pak se nedivte, že ti, co tu problematiku znají, že vás s vašimi nápady pošlou k šípku. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz Penik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5073 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 16:04:44       5738: a jak moc blízko je to výhledové nasazení 471 na Sp 190X? A jakou kapacitu mají nynější Sp190X? Qěcy: (Příspěvek byl editován uživatelem Penik.) 5738 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 307 Registrován: 5-2007 Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 17:21:12       Penik: Současná kapacita je 4x vůz 2. třídy. To je cca 80 míst na vůz tzn. celkem 320 míst + 1x vůz 1. třídy o 54 místech. Nasazovány mají být pouze vozy Btee, Bdtee. Ale dobrá polovina z nich netopí trvale. Teď přišlo 3x Bdmtee do Prahy, které tam jezdí. A vyjímkou nebývá ani klasické béčko. (Např. tento týden jedno jezdilo 1902-1901) Výhledové nasazení slona je od prosince na jeden pár, proto taky to zkrácení soupravy. V tomto smyslu mi to napsali přímo z ČD, kde jsem se ptal na zkrácení o vůz. Ovšem z čeho se má slon sebrat, je mi neznámou. Upozornění pro cestující: Příčinou zpoždění je obrat soupravy od zpožděného vlaku. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7720 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 17:58:42       Ad stavění R v Čelákovicích: Tady je krom jízdní doby problém v tom, že by se musely přidat další vozy a pak by se ty vozy musely odvézt nevyužité až do Hradce. To už se tady řešilo mockrát. Stejně na vážkách je i stavění v Lysé a v návrhu už to jednou bylo. Rozdíl jízdní doby do Čelákovic mezi rychlíkem a osobním vlakem není zas tak podstatný. Do budoucna by se mělo jít spíš cestou čtvrthodiny osobních (ev. částečně zrychlených) vlaků. 074 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 792 Registrován: 3-2010 Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 19:23:23       Tratovak : A keby jezdily autobusy čo 10 minut 3 najednou, tak by zvládli aj tu 231, tvoje matematika je na jedno hnědý těleso.... Prostě ti manipulák bude houkat pod oknem nadále a k tomu se přidá ještě jeden, ale to ti nevadí ne, přeju ti dobrou noc.... A sorry ty dva přejezdy nejsou nový, 80 pražců nebylo vyměněných a 10% upevňovadel taktéž nebylo, vlastně jsme se cvičili jenom v NAD. BondRail Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6 Registrován: 7-2012 Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 19:39:43       čelakovičan:Uvidíme,jak to bude v příštím GVD 2013/2014.Tedka se plánují Úvaly a asi od od roku 2O16 do 2O20 se plánuje Optimalizace část 2 Praha Vysočany-Lysá nad Labem,kdy budou stavební práce na trati 231 a po roce 2020 by to mělo jít na dálkové řízení tratě a to z Prahy.Ale uvidí se,podle toho,jak budou peníze,zatím bych nic nehrotil a ani ty rychlíky se zastavováním v Čelákovicích. Co se týče 074 ,tak tam bych narhoval Regionovy a to trasa z Čelákovic přes Neratovice s ukončením v Kralupech nad Vltavou a zpět s intervalem každé 2 hodiny.Otázka je,jestli by se to pokrylo vozově a časově.Pro parní vlak KAREL I. bych navrhoval v GVD 2013/2014 lepší trasování a to Praha Bráník,Praha Hlavní nádraží,Praha Vysočany,Čelákovice a v Čelákovicích čekací doba 30 minut a pak trasa Čelákovice,Čelákovice zastávka,Lázně Toušeň,Brandýs nad Labem,Kostelec nad Labem,Neratovice město,Neratovice,Mělník a zpět.Lepší řešení než takto jak je si myslím,akorát otázka je ten hodinový takt,který tam teďka je mezi Čelákovicema a Brandýsem. Penik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5075 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 21:05:29       5738: co koukám do dat, tak 471 se na 190X objeví spíše mezisvátečně než pravidelně. Jak už bylo zmíněno, zatím není kde brát a nic nového již nepřijde. Takže jedině na úkor něčeho, co bude oslabeno nebo zrušeno (nebo na úkor zálohy). Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8368 Registrován: 8-2004 Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 21:28:13       074: No na 076 máme dva motoráčky, projel jsem to několikrát ve špičce. Tam bychto viděl v kladiva jako dárce orgánů. O tomto problému si pohovoříme někde jinde, nehodlám to tady nafukovat. Na co platit, myslim si, že dráhy trhnou za Prahy dost grošů. To je jenom na železnici, že se platí za to, za co se nehákuje. A pokud by ČD neměli zájem, tak se určitě najdou jiné firmy.... Zrovna Hroch jako člen a zastupitel jedné nejmenované liberární strany by neměl co k tomu namítat, že?? Nevím, co s tím má co společného moje členství v jakémkoliv zastupitelstvu (a propo máte poněkud zastralé informace a pletete si pojmy), tak či tak nevidím jeden jediný důvod, proč vyhazovat peníze za soupravu (+fíru atd.) navíc na vložáky do Milovic proti stávajícímu stavu. Doporučil bych Vám navštívit intenzivní kurzy ekonomie. Zastavování R v Čelákovicích je samozřejmě nesmysl. Rozdíl v jízdní době proti Os je minimální a není tedy důvod tahat další tuny navíc až do Hradce. Spíš by se měl Středočeský kraj konečně zamyslet nad polovičními intervaly Os - obdobně jak jsou na S9 nebo S7. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) mot Neregistrovaný host Odeslán z: 46.135.14.1 Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 22:18:03       Zítra podepíšou oranžovo-rudou koalici.Jestlipak naplní svoje heslo "jiní o lidech,my pro lidi" a peníze na 15 alespoň ve špičce najdou? Tratovak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 704 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 22:53:55       ty dva přejezdy nejsou nový, 80 pražců nebylo vyměněných ... Takých akcii sú na SŽDC kvantá a nikto sa z toho nejde poondiať, iba Ty... Každú výluku na tej trati tu zvestuješ ako nanebevstúpenie pána a pritom ide z globálneho hladiska o hovno. Vlak má jazdiť tam, kde je výhodnejší ako autobus. Úsek Čel - BNL to bez velkých investícií nikdy nebude. Tie prachy čo bude stáť reaktivácia toušne (ak vobec takú kravinu niekto schváli) by sa dali využiť x-krát rozumnejšie. A ten mumlák mi nikdy nevadil, len mi príde bohovsky výhodné robiť tú obsluhu v noci... 074 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 793 Registrován: 3-2010 Odesláno Pondělí, 19. listopadu 2012 - 15:53:50       Tratovak, tak si dáme lekci matematiky, psal si po 10 minutách?? Ano psal, takže, za kolik Kč jezdí čsad ( i v dnešní době časově na plichtu) ?? A potom se možná budem bavit jinak. A docela by mě zajímalo co vlastně děláš, když máš honosné jméno tratovak a ani nepoznáš nové upevňovadlo, pokud ano, tak mi řekni kolik jedno upevňovadlo stojí. Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3162 Registrován: 3-2007 Odesláno Pondělí, 19. listopadu 2012 - 16:59:42       >tak si dáme lekci matematiky, Jsem pro. Tak kolik platí kraj dopravci za vlaky na 074 ? Tím bychom mohli začít. Tratovak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 707 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 19. listopadu 2012 - 17:47:06       Tak ty sa chceš so mnou pasovať v traťovom hospodárstve? Tak poďme začať tým, že definuješ, čo to podla teba je nové upevňovadlo -aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3513 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 19. listopadu 2012 - 18:00:40       Pár poznámek k diskuzím předešlým: * model Milovice je z ekonomického hlediska vyřešen při požadavku na přímé vlaky Milovice - Praha nejlépe, kterak je to v rámci možností možné. Možná by bylo dobré, 074, než něco napíšete, provést aspoň trošku proces zamyšlení (je-li to ve Vašich silách) a nejprve se seznámit s okolnostmi. * na trati 074 momentálně probíhá nějaká aktivita ve směru jejího zrychlení a obnovení Toušeně. Je ovšem ve hvězdách, jak se tomu postaví objednatel, zda nárůst počtu vlaků bude chtít a bude mít z čeho ty vlaky navíc zaplatit. * linka 405 by bezpochyby frekvenci vlaků na trati 074 odvézt uměla, není zas takový problém koupit dva autobusy a s nimi to posílit - věřte, že to vyjde levněji, než modernizovat trať a stavět výhybnu. Nemluvě o tom, že kilometr autobusu a vlaku je poněkud jinde z hlediska ceny. nadto u autobusů by nebylo třeba řešit místo křižování, zajely by v čelákovicích i Brandýse přímo na náměstí, přímo ke školám, v Toušeni by zastavili častěji atd. Řekněme že je otázkou, zda je opravdu racionální provozovat v této relaci železnici. Ale protože lidé a politici především někdy uvažují až ne tolik racionálně a železnice má poměrně silné lobby (zejména u na kraj nově nastupující skorovedoucí strany), tak raději pomlčet a nerozvíjet nějaké šílené teorie přeceňující význam železnice v této relaci. Někdo by si mohl všimnout a dát si vše dohromady.... * k zastavení R v Čelákovicích vývoj opravdu nesměřuje, vývoj spíš půjde směrem opačným, tj. snahou projet Lysou (obzvláště pokud by se Lysá dostala na Os po 15 min.), popř. se objevují stále častěji hlasy, zda by se Hradec Králové neměl řešit buď přes Sadskou nebo rovnou přes Pardubice. Leč jedná se spíše o hlasy neoficiální. I tak se ale MDF za odpor k zastavování v takto blízkých lokalitách Praze nelze divit. Obzvláště při zařazení do PID by to byla ekonomická sebevražda přátel provozu prázdného železa. * vlaky S9 do Horních Počernic jsou řekl bych akční nabídka Středočeskému kraji, že Praha je na pro jeho obyvatele pravděpodobně výhodné posílení dopravy připravena. Na druhou stranu dojde-li na nutnost úspor, což v dnešní době nelze vyloučit prakticky ze dne na den, pak jsou tyto úspory nevyhnutelné. Tak aby se Středočeši nerozhoupali v okamžiku, kdy už zase budou ty vlaky na pražském území zrušeny pro nízké využití a Praha peníze přeleje ... třeba na dětská hřiště. * zda budou Úvaly je v daném okamžiku krajně nejisté, obyvatele Úval vystřídala v boji obyvatelka Běchovic * na Sp 190x bych nerad viděl řadu 471, to by byl sakra drahý špás pro tenhle špičkový výkon. V civilizovaných zemích se na vlaky takového typu též dávají vozidla nezatížená vysokými odpisy. To co tam jezdí teď je z hlediska dalšího přežití těchto vlaků ideální. Aspoň do té doby, než se Sp vlaky vyvinou v řádný, pravidelný a celodenní systém. * a jedna aktuální - na kraj zítra nastupuje nové vedení. Podle koaliční smlouzvy má být 1. náměstkem hejtmana pro dopravu Petera, neboli starosta Nymburka, předseda středočeské ČSSD a šéf Vodovodů a kanalizací Nymburk, dosud náměstek hejtmana pro životní prostředí a zemědělství. Tak nějak na něj ten resort dopravy při porcování medvěda zbyl. Uvidíme, jak se mu bude v čele dopravy dařit. Jeden z prvních úkolů v oblasti železnice bude spočívat ve vyřešení díry v hodnotě cca 100 milionů na financování regionální železniční dopravy v kraji pro rok 2013. Požadavek dopravce je logický, nahoru jde cena dopravní cesty (aneb Kalousek si stahuje peníze z Memoranda, které loni prohrál ... a on prohry nerad), energií, ale díky modernizaci vozidel i odpisy. Zatím se tím v době bezvládí tímto problémem na kraji nikdo moc nezabýval. Pouze si krajský úřad nechal sestavit seznam tratí, které by se musely obětovat pro zajištění této částky. Je jich cca 14. Tak co myslíte ... přežila by taková 074? (předesílám, že ten seznam neznám) Z tohoto důvodu si nemyslím, že bude v dohledné době nálada na posilování dopravy. Obzvláště, když se KSČM v roce 2009 tvrdě postavila proti jakémukoli rušení tratí a tak asi bude pro ni (pokud nedošlo k nějakému obratu v myšlení rudých) nepřijatelné, aby k rušení došlo po jejich nástupu do krajské vlády. Čili prioritně se teď asi v dopravě budou hledat rezervy na zachování provozu na těch 14 tratích.... Tento příspěvek není určen pro uživatele 750371 a neočekává se od něho žádná reakce na tento příspěvek. Děkujeme za pochopení! Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5839 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 19. listopadu 2012 - 18:11:13       No tak ony jsou tratě kde by se to po zastavení provozu neposralo. Rožmitál Podřipsko (zejména Zlonice - Straškov) Jinde by se asi dalo ušetřit například tím, že by se zcivilizovaly souběhy vlaku a několika busů + pár hodin nic... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7721 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 19. listopadu 2012 - 18:26:26       Petr_vlček: Rušení provozu na tratích alá Podřipsko či Rožmitál bohužel přinesou do rozpočtu velmi nízký podíl potřebných financí, takže budou muset přijít na řadu i tratě s větším provozem. Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3164 Registrován: 3-2007 Odesláno Pondělí, 19. listopadu 2012 - 18:30:27       -aa-: Díky za rozumný report mezi "srdcovými" výkřiky pana 074 a dalších. Obnovovat za drahé peníze Toušeň se mi zdá jako hloupost a lokálka je těmi pár autobusy nahraditelná raz dva, ovšem osobně po tom rozhodně nevolám, je řada lokálek, které by to potřebovaly spíš a nic tragického by se nestalo. Rozumné názory, děkuji. předseda středočeské ČSSD a šéf Vodovodů a kanalizací Nymburk, To je kvalifikace !! Proč si jen vždycky vzpomenu na Černé Barony :"Když mi strana řekne Pepiku, půjdeš dělat ředitele Spojených oceláren..půjdu dělat ředitele spojených oceláren" (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3165 Registrován: 3-2007 Odesláno Pondělí, 19. listopadu 2012 - 18:32:37       Orky: Nojo, když peníze pro SŽDC se jaksi nepočítají. Osobně mi vadí ten diletantismus ode zdi ke zdi. -aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3514 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 19. listopadu 2012 - 19:50:11       Petr vlček, Orky: Oba dva máte pravdu. Zrušit to asi lze celkem bez nějakých zásadních dopadů (a ještě Lužec a Kněžmost), otázka je, zda má smysl to řešit. Protože úspora je spíš kosmetická. Mladějov: Přesto i já bych tam tu železnici podržel. Ona může mít zase i nějaké své výhody. Chtěl jsem ale svým příspěvkem říct, že zrovna trať 074 není takové terno, abysme z ní vytvářeli nějakou nenahraditelnou modlu. Vzděláním je Petera chemik, který profesní kariéru před nástupem do politiky strávil jako technik v nymburském cukrovaru. Leč ono málokde najdeme člověka s odpovídající kvalifikací. Třeba náš nejlepší evropský ministr financí je konec konců taky chemik. V politice je to dneska prostě jedno. Kdyby ono aspoň platilo, že takový ministr, náměstek hejtmana či radní (což jsou v zásadě výkonné funkce narozdíl od "okrasných" předsedů vlády či hejtmana) musí být alespoň schopný manažer, který se umí obklopit týmem schopných odborníků. V našich luzích a hájích mi přijde, že tomu bývá spíš naopak. Ale zas když vidím Brusel, tak ono asi nejen u nás. Peníze SŽDC se nepočítají? Copak asi myslíte, že taková SŽDC ročně vrazí do takového Rožmitálu? Kromě toho, že se tam občas projde pochůzkář (jehož plat je tak nějak možná cca i pokryt tím, co se vybere za dopravní cestu a přidělení tras), tak na ni jistě je připsáno nemalé množství fixních nákladů, které se nepochybně účtují na kilometry. Čili trať zrušíme a většina nákladů nezmizí, ale rozpustí se do ostatních tratí. Jinak samozřejmě nejlepší úspora by byla zrušit vlaky Praha - Kolín. To by byly úspory. Akorát nevím, který blbec by od nás odebral ty předražené ešusy, jejichž odpisy nám tu regionální dopravu taky pěkně zatěžují. Podobně jsou na tom (obzvlášť vzhledem ke skutečné užitné hodnotě) i Regionovy. Obzvlášť pokud se používají na tratích, kde i ve špičce dříve hravě postačily 810 sólo (tyto případy však ve středních Čechách však moc nemáme, i když v "pohraničí" kraje se už něco najde + sem může patřit ještě úsek Nučice - Beroun, ale tam je to technologicky opodstatněné, podobně jako ty 471 na pendlech Lysá - Milovice). Tento příspěvek není určen pro uživatele 750371 a neočekává se od něho žádná reakce na tento příspěvek. Děkujeme za pochopení! čelakovičan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2882 Registrován: 8-2006 Odesláno Pondělí, 19. listopadu 2012 - 20:01:26       Co se týče hradeckých R, lepší by opravdu bylo projíždět Lysou. Otázka zní, jestli by ty případné Os po 15-ti minutách musely být nutně zastávkové osobáky. Raději bych nějakou zrychlenku. Co se týče BnL a tratě 074, třeba Arriva zkusí s motorákama spoje BnL - Čelákovice - Pha a z Čelákovic jako zrychlenky. Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3170 Registrován: 3-2007 Odesláno Pondělí, 19. listopadu 2012 - 20:06:20       tak na ni jistě je připsáno nemalé množství fixních nákladů, které se nepochybně účtují na kilometry. Čili trať zrušíme a většina nákladů nezmizí, ale rozpustí se do ostatních tratí. No a ? Alespoň bude vidět, co co stojí. Ono ty lokálky moc nestojí, ale větší práce se tam musí dělat časem stejně a tam, kde jezdí šuk s 5-10 lidmi to prostě plýtvání je. Ad odpisy a ešusy: No, vím, že jste tady velebil žabotlamy, jsou opravdu odepsané a náklady jsou minimální+kanibalizace. Ale jezdit s nima dál i po 50 letech (!!!!) je cesta do a to říkám jako jejich příznivce. Prostě je to jako jezdit erťákem nebo embéčkem v roce 2012 a to už ve velkém nejde. Nová moderní vozidla jsou holt dražší na pořízení i náhradní díly, to se ale nedá nic dělat. Jezdit s původním šukem po 40 letech je už také na hraně. Jo, ať doslouží na krátkých ramenech, kde kapacitou vyhoví, ale tak do 10 let nahradit. Jinak bude dráha opravdu sockoidní šrotoviště a už do toho polezou jen režisti, důchodci a ti, co jsou mladí na řidičák. A tak za 10-20 let už bude v důchodu generace, co vlakem moc nejezdila. Ono jde opravdu o koncepci, vazby vlaky/busy a integraci. Jinak se to může na dráze kromě pár magistrál během 20 let zabalit. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5845 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 19. listopadu 2012 - 20:54:47       Lužec. Já vocamcaď jel dvakrát, vždy ve všední den v poledne, jednou o letních prasdninách a jednou při škole. V obou případech mně docela překvapilo kolik lidí tím jelo - na to že se jedná o konečnou tak výstup/nástup kolem 8 ks nevidím jako katastrofu, zejména když se to do Kralupů naplnilo na nějakých 20-25 ks. To je absolutně nesrovnatelný s ostatníma "hvězdama" typu Kněžmost nebo Rožmitál, kde je spíš náhoda když jede 5 ks. Mimoto úsek 091 z Kralup do vraňan si o hodinu docela říká - a tudíž zahuštění v sedle a přípoje ve Vraňanech ve špičce ten šuk asi i relativně slušně vytíží. I to nádraží v Lužci není nijak za vsej. Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3172 Registrován: 3-2007 Odesláno Pondělí, 19. listopadu 2012 - 21:01:14       PV: Což je přesně to, co říkám furt: Rozhodovat o nějakém rušení/nerušení paušálně je kravina. Postoj "ani pražec, ani km z tratí" je stejně mimo jako opak. Ovšem tam, kde se vozí deset měsíců v roce vzduch, se už prostě nedá nic dělat. A situace na tamních "kasičkách", kdy jezdí půlka lidí zadarmo, k tomu nepřidá. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5849 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 19. listopadu 2012 - 22:31:28       To bych viděl jako daleko větší průser kasičky na 200. Přál bych ti vidět ten šrumec a frontu u automatu a cvakání blokovek když při křižování ráno v Bratkovicích vylez fíra s POPkou -aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3515 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 19. listopadu 2012 - 22:41:44       čelakovičan: Otázka je, kde ty zrychlenky můžou reálně projet. Zeleneč není správná volba, HočoPočo taky ne. Zbývají nám mezi Lysou a Prahou Mstětice a Jiřina. Pamatuju, že jsme zpočátku projížděli (resp. chtěli projíždět) Jiřinu těmi ranními vlaky navíc (co jedou na hl.n. a dál na S9). A hned se obyvatelstvo a město ozvalo, že to teda ne, že na té nové zastávce musí něco zastavovat. A Mstětice umíme zrychlenkovat už nyní. Mladějov: Moderní vozidla: To máte bezpochyby pravdu. Ale jestli ta "krize" bude za chvíli pokračovat, tak sice budeme mít ešusy, ale minimálně část z nich nám bude stát, protože nebudeme mít na jejich provoz. Možná ještě markantněji se to projeví u Regionov, zejména v krajích, kde už pomalu nic jiného nejezdí (ano, všechny kraje řeší problém "inflace"). Takže prostě je to takové laborování jak to udělat. Ano, potřebujeme moderní vozidla (je otázka, zda musí být tak drahá), ale musíme na ně mít. Ale třeba maluju čerta na zeď a nějak se to urovná. Jenže skoro bych řekl, že jediné jak se to urovná bude, že dopravce tzv. "ušetří", sem tam se něco málo zruší (samozřejmě to co reálně skoro nic neušetří a politicky to projde) a dopadne to tak, že ČD zas budou mít ztrátu jako Brno. Kalousek bude spokojen, protože jeho kasa ušetří na penězích pro SŽDC neb ty tam dotečou přes kraje. Pak se za čas zjistí, že ČD jsou v šílené ztrátě, tak si od nich SŽDC koupí třeba výpravní budovy (což bude velmi komické u modernizovaných staveb, kde SŽDC odmítá dávat technologii do budov ČD a staví si vlastní domečky, původní budovy pak chátrají ... výsledkem bude, že pak bude mít SŽDC v každé stanici unifikovaný montovaný domeček a chátrající výpravní budovu, kterou si odkoupí od ČD...). Samozřejmě na to jim stát poskytne finance. No a pak jako završení všeho, až ty "akciové" ČD všechno té "státní" SŽDC prodají, rozhodne se o opětovném spojení SŽDC a ČD do jednoho holdingu. Takovou odvážnou predikci si dovolím vyslovit. V našem Kocourkově bych se takovému scénáři ale vůbec nedivil. Petr Vlček: Problém je, že zrovna Lužec stojí tak nějak jako časovaná bomba před rozhodnutím, že cákalové chtějí zvedat jeho most přes kanál. A přece jen to není investice tak úplně zadarmo (byť se to teď nějak asi pozastavilo, protože jsem o tom už dlouho neslyšel). A jelikož se starosta Lužce na jednání vyjádřil, že je mu jedno zda do jeho obce bude jezdit vlak nebo autobus, hlavně aby jezdilo něco, tak je otázka zda taková trať ano či ne. Tento příspěvek není určen pro uživatele 750371 a neočekává se od něho žádná reakce na tento příspěvek. Děkujeme za pochopení! -aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3516 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 19. listopadu 2012 - 22:44:16       Petr vlček: Je to jen o důslednosti nádražníků. Tuhle jsem jel z Hanušovic do Staráku pod Sněžníkem. Před odjezdem v Hanušovicích vylezl fíra s POPkou a pěkně to všechno prošel. Jenže pak teprve přijely přípoje. Tak jsme vyrazili, dojely na první zastávku, kde obvykle nikdo nevystupuje a nenastupuje, tam zastavil, znova vylezl ze stanoviště, zkontroloval přestupující a jelo se dál. Jestli to tam tak dělají u každého vlaku, tak tam moc černých pasažérů asi jezdit nebude. A netřeba platit revizora. Tento příspěvek není určen pro uživatele 750371 a neočekává se od něho žádná reakce na tento příspěvek. Děkujeme za pochopení! Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8369 Registrován: 8-2004 Odesláno Pondělí, 19. listopadu 2012 - 23:04:09       -aa-: Peníze SŽDC se nepočítají? Copak asi myslíte, že taková SŽDC ročně vrazí do takového Rožmitálu? Kromě toho, že se tam občas projde pochůzkář (jehož plat je tak nějak možná cca i pokryt tím, co se vybere za dopravní cestu a přidělení tras), tak na ni jistě je připsáno nemalé množství fixních nákladů, které se nepochybně účtují na kilometry. To platí ale pouze do té doby, než se trať někde po dešti podmáčí, ujede svah, nějaký most se dostane za hranu životnosti nebo se chce v přípojné stanici zrušit personál. Ano, spoustu let můžeme provozovat leckterou trať za minimální peníz, ale pak přijde najednou požadavek na pěknou dardu a je konec. Čelakovičan (, -aa-): Raději bych nějakou zrychlenku. Také bych neprotestoval. Mstětice mi pijou krev už odpočátku. Současný stav je nic moc (jen necelá polovina vlaků, navíc bez časového zohlednění). Mladějov, -aa-: Raději starší vozidla, ale v rozumném taktu, než pár náhodných výstřelů moderních vozidel po vzoru jižních Čech. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3175 Registrován: 3-2007 Odesláno Pondělí, 19. listopadu 2012 - 23:09:36       PV: Ale to je právě to úplně v hayzlu, když se takle vytváří virtuální realita cestujících, kteří kdyby denně museli platit, tak tím vlakem prostě nepojedou. -aa-: Tak ČD budou v šílené ztrátě podstatně dřív, neb ČD Cargo se potápí a tak se připravuje opětovné spojení nazvané holding (jo, ty kecy v podnikovém tisku o nutnosti a výhodnosti rozdělení si pamatuji). Jinak jezdí ještě dost žbt, dost 471 jezdí do různých míst, kam to naprosto není třeba (Lichkov, nebo po 090 za Kralupy, kde je frekvence na 810). Jo, řada jich je už dnes v zoufalém stavu (jezdí na jednu motorovou skupinu ap). A pokud tohle nebude vůle řešit, tak to půjde do kopru dřív, než začnou ubývat v okolí Prahy výkony. A pořád si myslím, že se bude šetřit napřed na těch nepotřebných místech než na hlavní trati. Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3176 Registrován: 3-2007 Odesláno Pondělí, 19. listopadu 2012 - 23:12:31       Hroch: Tak já tady nevyvádím kvůli 810 na 200, ani třeba na 212, ale jezdit po 221 Čerčany-Praha žabotlamem už teda odmítám a většina lidí, co tím jezdí už 30 (!!!!!) let taky. Modré_Béčko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 99 Registrován: 8-2011 Odesláno Pondělí, 19. listopadu 2012 - 23:39:26       Raději starší vozidla, ale v rozumném taktu, než pár náhodných výstřelů moderních vozidel po vzoru jižních Čech. S tím souhlasím, stačí se podívat do Brna, tam je to samá 560 a Bdmtee což není zrovna žádná moderna a jak to jezdí plné... Tento příspěvek není určen pro Káema a Boblicka ve všech podobách. Děkuji za pochopení. BondRail Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7 Registrován: 7-2012 Odesláno Pondělí, 19. listopadu 2012 - 23:41:59       Bus 405 a ostatní linky jsou na objednání obcí a nebo krajů.Jeden bus PID stojí ROPID - 26 Kč/km a plus,co ČSAD si vydělá prodejem jízdenek. BondRail Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8 Registrován: 7-2012 Odesláno Pondělí, 19. listopadu 2012 - 23:44:17       Cena je jen orientační,možná je to více než 26Kč/km,protože to byla cena,která byla cca.4 roky po zpátku Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7724 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 20. listopadu 2012 - 09:36:11       Hroch: To platí ale pouze do té doby, než se trať někde po dešti podmáčí, ujede svah, nějaký most se dostane za hranu životnosti nebo se chce v přípojné stanici zrušit personál. Ano, spoustu let můžeme provozovat leckterou trať za minimální peníz, ale pak přijde najednou požadavek na pěknou dardu a je konec. Viz Nový Jičín. Mladějov: Jinak jezdí ještě dost žbt, dost 471 jezdí do různých míst, kam to naprosto není třeba (Lichkov, nebo po 090 za Kralupy, kde je frekvence na 810). Kdyby se zrušilo zajíždění za Kolín a třeba i to zajíždění za Kralupy a Roudnice-Ústí nahradilo Panterem, tak by už možná 471 pro osobáky stačily. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5851 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 20. listopadu 2012 - 09:41:41       "Ale to je právě to úplně v hayzlu, když se takle vytváří virtuální realita cestujících, kteří kdyby denně museli platit, tak tím vlakem prostě nepojedou" Tak vzhledem k tomu, že ten šukafon byl ráno všední den před sedmou a na stojáka, tak hádám že pojedou. nebo jako čím myslíš že by do tý práce jeli? Načerno busem asi ne, autem na vzduch to taky nepojede. Mch v tomtéž šukafonu ale jiný den odposlechnuto od vedlecestujících dvou paní "on to není žádnej zázrak ale furt to vyjde LEVNĚJC a hlavně RYCHLEJC než autobus co se kodrcá přes kdejaký kotáry". Aneb dojíždění z "dolní" 200 do cíle jménem Příbram. jirka z ... Neregistrovaný host Odeslán z: 80.95.101.194 Odesláno Úterý, 20. listopadu 2012 - 11:23:52       mladejov: ono ale nejde o srovnani zabotlam vs. esus, ale esus vs. "neco jako patrovy desiro", ktery by zcela jiste stalo o dost min, nez ten esus (at uz proto, ze by cd nemusely platit vyvoj, nebo proto, ze by to vozidlo nemuselo byt nutne predrazene, aby roman se zaludou meli na lizacku svych jachticek a vilecek u moricka). je to nemlich stejny, jako s tema zajebanejma parodiema na tramvaj, co si je (opet od martina romana) nakoupil ten zlodej dvorak z bemovo party. spatlaniny od kotase ci podobnyho experta, spolehlivy jak kdyby to vyrobili v pondeli nekde v jizni italii, zato jen dva az trikrat drazsi, nez existujici vozidla od konkurence (jak na porizeni, tak na provoz). -aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3517 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 20. listopadu 2012 - 18:02:15       Hroch: Ano, platí to jen v rámci životnosti. Ty Mstětice zkus navrhnout jednomu z významných obchodních partnerů Tvého zaměstnavatele ... a hned budete mít dražší návěstidla Mladějov: Jojo, taky si pamatuju ty řeči o tom, jak chudák Cargo křížově financuje tu osobku. Kverulantská slova, která však mohla být vyslovena tak maximálně v podzemním hnutí železničních anarchistů, sice hlásala pravý opak, ale koho by to zajímalo. Budoucnost však bývá nemilosrdná. A následně pak historie. Orky: Jen na té SU4 by to stálo vozidlo navíc. Ale jinak by to asi plus mínus vyšlo, žáby by zbyly jen na ML, kde ovšem suplují něco úplně jiného. jirka z...: To je sice hezký, ale lid si tu demokraticky zvolil své zástupce, kteří mimo mnoho jiného rozhodli o podpoře toho domácího průmyslu z Plzně/Vítkovic a státní firmě nařídili co a u koho objednat. A to dokonce i s těmi dodatky, že si zákazník ani nemohl dovolit kritizovat nedostatky výrobku a nedej bože ještě požadovat nápravu! Tento příspěvek není určen pro uživatele 750371 a neočekává se od něho žádná reakce na tento příspěvek. Děkujeme za pochopení! Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3182 Registrován: 3-2007 Odesláno Úterý, 20. listopadu 2012 - 19:05:15       nebo jako čím myslíš že by do tý práce jeli? No tak teda má pravdu Káem ? Tak jsou vlaky na 200 přeplněný nebo prázdný ? A proč ve Švejkách byla frekvence v kladiva za Berounem nic moc ? Ne, já nechci nic rušit, akorát se tady dočítám úplně rozporuplné zprávy. Osobně bych ty Švejky řešil s přestupem v Berouně a ušetřím hromadu vlkm a zaplním Plzeňáky. Konkurovat časem busům PB - Praha stejně nelze.} Ale to je tady furt dokola. Osobně jsem názoru, že regína na Os a nějaká ta 854+vůz na R a v pá/so/ne klasika je úplně dostačující.} Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6570 Registrován: 10-2003 Odesláno Úterý, 20. listopadu 2012 - 19:39:37       Když už tu jste -aa-, tak nevíte kdy budou "kartičky"? Lidi se mě ve vlaku už ptali. Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne. Radim Jančura ...asi o sobě... Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8370 Registrován: 8-2004 Odesláno Úterý, 20. listopadu 2012 - 19:43:11       -aa-: Ty Mstětice zkus navrhnout jednomu z významných obchodních partnerů Tvého zaměstnavatele Žádný enormní zájem o dojíždění vlakem nepozoruji. ... a hned budete mít dražší návěstidla To ještě jde? (Mmch platíme to všichni.) "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Kuba_750 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 366 Registrován: 8-2007 Odesláno Úterý, 20. listopadu 2012 - 20:19:52       Zapa : co jsem koukal na plakát na 30.11 na den PID tak tak psali že budou k dostání Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3184 Registrován: 3-2007 Odesláno Úterý, 20. listopadu 2012 - 20:34:50       "neco jako patrovy desiro", ktery by zcela jiste stalo o dost min, nez ten esus (at uz proto, ze by cd nemusely platit vyvoj, nebo proto, ze by to vozidlo nemuselo byt nutne predrazene, aby roman se zaludou meli na lizacku svych jachticek a vilecek u moricka). Tak teda konkrétně : Která nová vozidla o stejné kapacitě lze nakoupit levněji a o kolik ? Lukfi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1117 Registrován: 10-2010 Odesláno Úterý, 20. listopadu 2012 - 21:44:02       Tak tedy třeba Stadler KISS, jako provozuje Westbahn. Cenu ti výrobce veřejně nesdělí, ale když se to vyrábí v Polsku a polské štádlery si koupil i Leoš, který do toho jde za účelem co nejvyššího zisku, asi to úplně drahé nebude. „Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“ -aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3518 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 20. listopadu 2012 - 23:40:09       Zapa: Ano, je to tak, 30.11. Den PIDu na Masně, první velké rozdávání. Z tiskárny by měly přijít už pár dní předem (část už snad tento týden), takže nelze vyloučit, že na některých stanicích, informacích apod. je budou mít i dřív. Tento příspěvek není určen pro uživatele 750371 a neočekává se od něho žádná reakce na tento příspěvek. Děkujeme za pochopení! Bugear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2793 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 21. listopadu 2012 - 00:20:08       @Lukfi: 7,5M€/kus ve verzi CFL (kapacitně srovnatelná s 471). »Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)« Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku. rrr176 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 78 Registrován: 12-2011 Odesláno Středa, 21. listopadu 2012 - 08:27:36       http://www.vlaky.net/upload/images/kratke/006298//12-11-20_TZ_SZD C_Lysa_Vysocany.pdf jirka z ... Neregistrovaný host Odeslán z: 80.95.101.194 Odesláno Středa, 21. listopadu 2012 - 11:48:26       mladejov: vzhledem k tomu, ze se vlaky neprodavaji jako housky na krame za pevnou jednotkovou cenu, tezko vam mohu konkretne odpovedet. napovedou vam vsak budiz, ze se esusy, pokud mne pamet neklame, pro jistotu nakupovaly bez vyberoveho rizeni.... -aa-: ale tak o tom samozrejme zadna, jsem posledni, komu byste musel vysvetlovat, jak je to s tragickou blbosti populace i ji zvolene reprezentace . ja jen konstatoval, ze kdyz jsme si halt poridili vlaky za cenu o x ci x desitek procent drazsi, nez bylo nutne, halt pak nekde chybi hromada chechtaku. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5854 Registrován: 5-2004 Odesláno Středa, 21. listopadu 2012 - 13:31:02       "A proč ve Švejkách byla frekvence v kladiva za Berounem nic moc?" Jak u kterejch. Taková zrušená 1242 dojížděla do Příbrami 5-6 ks/kupé. Jinak vzpomínám na doby kdy jezdily MR výchozí z berouna s přípojem od Prahy. A na jejich naprosto tragickou obsazenost v podobě "15 ks z Berouna je úspěch". Přičemž jezdily zhruba v trasách dnešních torzošvejků. Osobně jsem jel v kladiva ráno nějak kolem sedmé z berouna a ve vlečňáku 050 jsme jeli čtyři. Přičemž ani v qatru nikdo nestál. To i dnešní 1244 v kladiva mívá za Beroun i dvojnásobek. honzaklonfar Neregistrovaný host Odeslán z: 81.19.47.93 Odesláno Středa, 21. listopadu 2012 - 13:49:42       Petr_vlček : a jak to bylo ze Zdic? Tenkrát se ve Zdicích nemuselo do podchodu, v Berouně jo. Já tím občas jezdil do Březnice a o víkendu v zimě ve vagoně bylo tak 10 lidí. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Středa, 21. listopadu 2012 - 14:37:50       No ty dva až třikrát levnější tramvaje se srovnatelnou níkopodlažností a crash-odolností bych taky rád viděl. Zkuste se poptat vedle v tramvajový diskusi, jestli by takový čudo nechtěli vidět taky .. bude hafo zájemců na exkurzi ;-) Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5858 Registrován: 5-2004 Odesláno Středa, 21. listopadu 2012 - 15:17:36       V Berouně jsme jeli od vedlejší hrany. Ve Zdicích byl nástup jednotek ks, o dost míň než bývaly nástupy do 1242. Vypadalo to víceméně na místní. Lukfi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1118 Registrován: 10-2010 Odesláno Středa, 21. listopadu 2012 - 16:00:14       Bugear: což vychází na 190,5 milionů Kč na kus, zatímco nejnovější série ešusů už stála přes 200 (snad 230M?) „Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“ čelakovičan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2885 Registrován: 8-2006 Odesláno Středa, 21. listopadu 2012 - 18:22:24       Dnes odpoledne v šoto-stánku na Masně zakoupen kursbuch za 70,-kč. Motoráčky KŽC Masna-Čakovice jsou psaný v prac.dny a od 2.dubna, zrychlenky Arrivy ode dne vyhlášení. Jak to vlastně vypadá s dalšíma motorákama Arrivy? Dávají se někde "do pucu", nebo je ticho po pěšině?