Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 14. 12. 2012

Autor Příspěvek 074 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 838 Registrován: 3-2010 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 10:51:47       Bram: Zrovna u tebe bych věděl vždycky, totiž nějakej extra řečník nejsi, jednu lokálku či triangl vytahuješ ze křoví a druhou by si postavil před poravčí četu. K 074 odpověděl si tak, jako by si skoro po ní nejel, obhájíš se hlavním a vedlejším směrem, čísla tě nezajímají a zřejmě nikdy ani zajímat nebudou viď. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13647 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 11:24:12       No shodou okolností jsem se tento týden v Brandejse motal a poměr toho co za hodinu odvezly autobusy a toho co odjelo tim jedním šukafonem byl dost výmluvnej.... Sorry za vyrušení. Kladně hodnotím: Linka 12 na Letné, převlékání 14/24 a jejich večerní interval. Zrušení 123 a 217. Spojení 125+271. Trasa linek 175 a 108. Negativně hodnotím: návrat 218. 074 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 839 Registrován: 3-2010 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 11:29:39       Káem: A jak výmluvnej ve prospěch čeho?? Marek000 Neregistrovaný host Odeslán z: 89.177.89.143 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 11:50:08       Babilon: tak samozřejmě to není radiální trať. Ale najděte mi v ČR lépe trasovanou tangenciální trať. Jistě se shodneme, že u tangenciálních tratí je poloha zastávek mnohem citlivější téma, než u těch radiálních. A ve své kategorii tratí je proto 074 vynikající. Samozřejmě přímé vlaky z 074 do Prahy jsou za současné ekonomické situace nesmysl. Ale o tom 074 (teď myslím uživatele s tou přezdívkou) nijak nerozhoduje. Též bych se s nikým nehádal, že 074 je nenahraditelná. To máte jistě pravdu. Ale jak tu napsal sám -aa- (byť s poštouchnutím do pana 074), tak zabíjet zrovna tuhle trať by mu smysluplné nepřišlo. Pokud v ČR provozujeme i určitý počet vlakových tangent, tak 074 je ta, která má smysl v každém případě. Trošku odbočím: Zajímalo by mě, proč není možné vytvořit linku Kralupy-Mělník? Těch vlkm navíc by to zas tolik nedalo a pokud bychom na ně neměli, tak ve středočeském by se pár spojů na odpis, ze kterých by se dala tato smyslupnější linka dala stvořit, jistě našlo. Je kapacita trati mezi Neratovice-Všetaty až tak špatná? Samozřejmě nejlepší by bylo vést tuto linku už ze Slaného a vytvořit tak smysluplné regionální propojení oblasti. Hádám, že zde může být problém křížení kolejiště v Kralupech. Ale opravdu by se to tam nevešlo? Řekněme 8 párů denně? (zbytek by byl přestupem) Znamená to překopat JŘ (za což si ale ty úředníky platíme, takže nezájem že se jim to nebude chtít dělat) a spojit ty linky v 1dnu. Nových vlkm nás to moc stát nebude. A následně máme jistý mírný nárůst počtu cestujích zadarmo (jen jim musíme dát vědět, že se zavedla nová linka a mohou jet třeba ze Slaného do Boleslavi s jen 1 přestupem). Logicky by nám na úseku Spolana-Všetaty nejprve jel motorák od Slaného, zde by si vystoupili občasní cestující směr Bolka a počkali na rychlík/Os od Prahy. A náš vlak by pak dojel do Mělníka. A pokud by se to chytlo, mohli bychom časem ušetřit zrušením nějakých busů. PS: nezapomínejte, že v územním plánu Prahy je zanesena nová trať směrem na Brandýs (ze Kbel). Celkem by mě zajímalo, zda ji někdo zanese a doplánuje i ve Středočeském. +Tím chci říct, že minimálně potenciál nádraží v Brandýsu je větší než se zdá. 074 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 840 Registrován: 3-2010 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 11:58:00       Marek000: Ne to opravdu v současné době nechci, jediné co chci je půlhodina ve špičce a přípoj i na Milovičák....+modernější vozidlo. To je celé i to co psal Káem, ze 405 udělat mísničku po Čelákovicích a do Brandýsa jen vlak.... Babilon Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1671 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 12:19:32       A ve své kategorii tratí je proto 074 vynikající. Asi tak vynikající jako "nejlepší ministr financí rozvojových zemí východní Evropy". zabíjet zrovna tuhle trať by mu smysluplné nepřišlo Nikdo ji tady nechce zabíjet. Ale chtít rušit přímé autobusy do Prahy, abych tam ty cestující dostal násilím, když už nejedou dobrovolně, je naprosto úchylné. T4440276 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1557 Registrován: 9-2009 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 12:38:35       Lázně Toušeň - 12. 12. 2012: Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3747 Registrován: 11-2007 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 12:50:47       Marek000: " Zajímalo by mě, proč není možné vytvořit linku Kralupy-Mělník?" Podívejte se do IDOSu. Jsou tam dvě nebo tři přímé autobusové linky, obsluhující též mezilehlé vesnice (které vlak nemají). Jinak zásadní problém bude asi v tom, že město Mělník není tam, kde je stejnojmenné nádraží... Projet Kralupy od Slaného na Neratovice vlakem není problém. Jenomže cestující od Slaného jaksi míří spíše do Prahy. Tratovak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 724 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 13:21:37       co chci je půlhodina ve špičce a přípoj i na Milovičák....+modernější vozidlo. To je celé i to co psal Káem, ze 405 udělat mísničku po Čelákovicích a do Brandýsa jen vlak.... Tlmočil som manželke, do dopravy sa vovec nerozumie, jej reakcia: Šak ten autobus zastavuje na viacerých zastávkach, nie? Bude s týmto názorom osamotená? 074 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 841 Registrován: 3-2010 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 13:42:21       Tratovak: Tady je důležitější většína, máš 70 % cestujících co přestupují na vlak, kdyby to jezdil autobus, tak to celý rozrubeš.... Autobus sice zastavuje na více zastávkách, ale právě díky tomu je pomalejší+ nedokázal by si vůbec garantovat stihnutí vlaků S3 v Neratovicích, autobus v případě 074 je cesta do pekla.... Teď se bavíme konstruktivně ne?? Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3302 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 14:02:11       074: Nepodsouvej mi něco, co jsem neřekl, nenapsal, či neudělal. Ano, pomáhal jsem kdysi na obnově jedné zrušené trati, jsem rád, že je dnes opět v provozu. Ano, vyřezal jsem triangl na Jenečku, respektive jeho neprovozovanou větev křížící trať 120. Ale to snad nemá nic s polečného s tím, že mám vlastní názor na to, jak by měla doprava vypadat. To, že někde vlaky prostě dojezdí, jsem se, ač nerad, smířil. A také vím, že jsou tratě, které mají potenciál rozvoje a také vím, že existují ty, u kterých je dnešní stav víceméně maximum, co se u nich dá očekávat. A tou je třeba trať 074. Regionovou se zkulturní cestování lidem, ale aby jich tam jezdil oproti dnešku třeba dvojnásobný počet, nelze rozumným způsobem dosáhnout. A jestli to chceš dosáhnout třeba tím, že povraždíš přímé busy Brandýs - Praha ve jménu delšího (kilometricky i časově) spoejní vlakem, tak promiň, ale buď od té dobroty a co nejdřív z oblasti veřejné dopravy zmiz. To je to nejlepší, co pro veřejnou hromadnou dopravu můžeš ty sám udělat. Tečka. Kdybys tomu náhodou nerozuměl (což předpokládám), tak ti to přeložím: Vyženeš lidi do aut a jen ty, co nebudou mít na jízdu autem každý pracovní den, pojedou vlakem. Za to pohled na ty dvě spřažené regionovy na 074 opravdu nestojí, viď? Libochovičák: Trať 173 je velmi rozdílný případ - v případě vybudování zastávky v Rudné u přejezdu dojde ke zvýšení vytíženosti vlaků. Jenže aby se stala v menší míře obdobná věc i u 074, tak by tato trať nesměla míjet Jiřice a víceméně i Kostelec. Nevzpomínám si, že by snad mělo dojít obnově vlečky do cukrovaru a její protažení do Kostelce na současné nádraží........ Orky: Ponechám to bez komentáře. Většinu tady byla řečena, opakoval bych se. Bugr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25 Registrován: 3-2011 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 14:19:43       Tuší někdo proč kolem poledne nejezdily vlaky mezi Karlštejnem a Dobřichovicema? musel jsem na autobus, už to koukám jede plynule. 074 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 842 Registrován: 3-2010 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 14:52:14       Bram: Ha ha, ty si neviděl územní plán, ty ani zřejmě nevíš, co se bude okolo 074 stavět, ale 173, to má vždycky obrovskou budoucnost viď, řeknu to natvrdo, má úplně stejný potenciál, co má trať 074... prostě buď to děláš naschvál, a nebo nemáš výsledky ze sčítání a tam se jasně ukazuje to, že poslední 4 roky cestujících pozvolným tempem přibívá a od stolu píšeš, svoje výplody... vyber si jednu ze dvou možností. A nejlepší nakonec, když ti to někdo napíše na tvrdo, že ty čísla viděl a že to je pravda, tak to radši ponecháš bez komentáře... :D . Mě už příjde že si spíš děláš srandu... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7846 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 15:00:12       Bram: Ponechám to bez komentáře. Většinu tady byla řečena, opakoval bych se. Komentář netřeba. Ale výstup z toho je jasný: 074 je jednou z vytíženějších lokálek v kraji, ovšem bez nějakých výraznějších problémů nahraditelná autobusy bez pochyby je. Ale to jsou všechny lokálky a část hlavních tratí taky. Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6617 Registrován: 10-2003 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 15:06:01       Ona hlavně 173 vede až do Prahy, což je její největší přednost, resp. v tomhle má před 074 hodně velkou výhodu. Další věcí je, že se s ní stále ještě počítá jako s odklonovou. Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne. Radim Jančura ...asi o sobě... Modré_Béčko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 117 Registrován: 8-2011 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 15:14:07       Další věcí je, že se s ní stále ještě počítá jako s odklonovou. Ano, zrovna dneska se tam mimořádně podívali R 1245 a R 1248, a také díky tomu měly jen +34 a +13, zatímco plzeňské R neměly jinou alternatinu a tak šly až na +90. Možná by se tam hodily dráty, ale nevím jaká by byla efektivita na ty občasné odklony, náklady by tam stejně nemohly až na nějaké lehčí Mn... Tento příspěvek není určen pro Káema a Boblicka ve všech podobách. Děkuji za pochopení. 074 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 844 Registrován: 3-2010 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 15:21:17       Zapa: S tím souhlasím, že má v tom, že končí na Smícháči výhodu. Že má výhodu v tom že je odklonová s tím taky souhlasím, díky tomu byla docela obstojně opravená... Na druhou stranu velikost sídel okolo 074 je podstatně větší, tudíž je větší počet potencionálních cestujících, kteří mohou využít 074. V tom má výhodu zase 074. Nehledě na to, že Čelákovice-Toušeň a Brandýs tvoří skoro souvislou aglomeraci... a tyto města-městys jsou na sebe poměrně úzce provázaná. Marek000 Neregistrovaný host Odeslán z: 89.177.89.143 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 17:07:51       Rudolf_33: 1) Ty vlaky se stanou samy od sebe SPčky a přestanou obluhovat vesnice, které vlak mají? Jestli narážíte na tu zmínku o rušení busů, tak té zas takový důraz nepřikládejte. Můj primární cíl je spojit existující vlakové linky a mít na nich větší vytížení. 2) Kolik jezdí přímých vlaků ze Slaného do Prahy? Spojením vlaků ze Slaného končících v Kralupech, přece neubude vlaků co jim jezdí do Prahy. Navíc velká část jede do Prahy stejně busem. 3) V čem je problém pokud k busům doplníme vlaky? V tom, že z busů ubude pár lidí? To by jen znamenalo, že lidem nabídneme to, co je pro ně lepší (když dobrovolně změní vozidlo). A možná ještě ubude pár lidí z aut. 4) Finančně nás to nic nestojí, kromě vlkm navíc z Neratovic do Mělníka, které se dají získat z jiných tratí, či prostě připlatit... nejde o nic drastického. 5) řada lidí jezdí i jen štreku Mělník-Tišice, Mělník-Neratovice, Všetaty-Tišice, Všetaty-Neratovice. A troufám si říct, že je jich více, než kolik lidí jezdí po např. 063. Takže ten přesun vlkm jde odůvodnit třeba tímto. Když to shrnu Rudolfe, nejde o žádné nahrazování busů, nucení lidí jezdit na okraj Mělníka a neobsloužení vesnic, přes které jedou busy. Pouze o spojení 3 nyní existujících vlakových linek a zvýšení využití vlaků na 092. Nic to nestojí a může to být pár lidem užitečné. Nejen do Mělníka. Do Boleslavi, Lysé, Poděbrad, Kolína. Nebo zkuste jet ze Slaného do Doks. Vlakem i busem zážitek. Autem max 1,5h. Veřejná doprava 3,5. Jako zdroj těch vlkm vidím na úvod ty 3 páry osobáků z 063. A pak třeba zrušit jeden pár osobáků Všetaty-Lysá. Třeba 6409+6410. Utnout ho pěkně v Mělníce. Tím nahrabeme celkem 1002 vlkm/týden. A z toho jsme schopní u 6 párů vlaků Kralupy-Neratovice zaplatit pokračování do Mělníka. Já vidím jediný problém... unesl by to kapacitně úsek Spolana-Všetaty? A chce se někomu překopat jízdní řády a vymyslet se s tím? Spojení s linkou od Slaného bych bral za sekundární. Primárně bych 810 z Kralup prodloužil do Mělníka. Nebo aspooooň do těch Všetat. 074 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 846 Registrován: 3-2010 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 17:18:55       Marek000: Mám jeden technický problém, zřejmě by to muselo jezdit něco jiného než 810... Jde o AB a přejezdy mezi Všetatama a Mělníkem (neradi spolupracují s dvounápravovými vozidly)je to docela vyjímka a protože se jedná o AB s prostou blokovou podmínkou, tak by se tam muselo čekat až na telefonickou odhlášku z Mělníka..... (Příspěvek byl editován uživatelem 074.) 074-zrušit Neregistrovaný host Odeslán z: 78.108.97.69 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 19:03:51       Z Čertous je to do Brandýsa asi 6 km, ať se tam postaví nová dráha kolem R10, na průmyslové nádraží (samozřejmě s přípoji na okružní bus linku) a budeme mít druhé "Milovice" Elfa pouštět po půl hodině a celá 074 může jít do kopru, těch pár zbylých by odvezl autobus, včetně Toušeně. Brandýs-Nera tam se o jasné převaze autobusů ani nemusíme bavit. Tratovak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 725 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 19:18:16       Pochopil som to správne, že preinvestujeme XY milionov aby sme vyhnali ľudí z busu do vlaku? Kladiem si dve otázky: 1) aká je návrtnosť takejto investície? 2) čo pozitivné to ľuďom prinesie? Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3245 Registrován: 3-2007 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 19:28:37       Traťováku, víš (mohu tykat, když máš takovýto nick ?)v čem je největší problém ? Že každý trouba vidí jen tu svojí trať a tu za každou cenu preferuje. I za cenu xy mil. jen za cenu změny. Inteligentní šéfové investují tam, kde to má smysl (tedy třeba v současnosti 171,231, 011, zvícekolejňování a nabídka napřed tam, kde je poptávka vysoká). Rvát další davy v Čelákovicích do vlaku jen kvůli pocitu někoho, jak zrušil autobusy ? To je tak dětinské.. Už se prostavily miliardy v místech s minimálním provozem (PlCh, Lichkov, Velenice, Lipenka, Břeclav-Přerov atd.), tak nyní je čas seknout do míst přetížených a zaostalých a dát je do kupy a to přednostně. Kuťas Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1071 Registrován: 6-2004 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 19:31:22       Teď někdy byla nehoda nějakého Os s osobním vozem v Brandýse. Nemá někdo tušení jaká 809 to byla? A jaká byla vlastně škoda jak na automobilu, tak na 809? Díky. balik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1868 Registrován: 11-2002 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 19:42:04       Mladějov: Mate samozřejmě pravdu, jen s tou Ferdinandkou šlapete vedle, tam byly od devadesátek v nákladní dopravě takové intenzity, jaké v okolí Prahy neznáme. 2koridor.websnadno.cz Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3246 Registrován: 3-2007 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 19:46:23       Ale já nejsem proti investicím do hlavních tratí obecně, tedy 330 i 170 a nakonec i toho Lichkova. Jen je nyní čas konečně na ty tratě, co jsem vyjmenoval. Peva Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1472 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 20:01:23       Pár poznámek k diskusi nejen o trati 074: Prosím pěkně: Vlaky nejezdí pomocí "vlkm", vlaky jezdí pomocí různých kolejových vozidel a aby jely, je nutné náklady na jejich jízdu zaplatit penězi. Tzn. podivná myšlenka, že "vlaky 6409/6410 nedojedou do Lysé" znamená akorát to, že ušetříte variabilní náklady (elektřina + poplatek za dopravní cestu) vlaku (ostatní náklady = odpisy vozidel, mzda personálu,... dopravci zůstanou), ale ten motoráček s novým strojvedoucím, který potřebujete na prodloužení linky S43 do Mělníka tím samovolně nevznikne. Tzn. z "1002 vlkm" při nejetí jednoho náhodně vybraného páru Os vlaků tratě 072 rozhodně peníze na provoz šesti párů vlaků novým vozidlem (novým ve smyslu že místo x vozidel na lince potřebujete náhle x+1 vozidel) někde jinde nevytvoříte. Jakkoli může objednatel či dopravce operovat někde ve smlouvě s údajem "průměrná cena dopravního výkonu" (konstanta x vlkm), tak to neznamená, že jakýkoli kilometr jízdy vlaku stojí tu onu průměrnou částku. Pokusím se to vysvětlit na příkladu který jistě znáte: Máte doma osobní auto, s ním ráno v 6 odjedete do práce, v poledne s ním z práce zajedete na oběd, vrátíte se jím do práce a večer s ním jedete domů. No a najednou vyvstane dopravní potřeba jinde (vaše manželka by ráda z domu do města jela v 9 dopoledne). I když v tu chvíli přestanete na oběd jezdit svým autem (a ušetříte tím nějaké "autokilometry", klidně ve stejné výši, která se rovná vzdálenosti, kterou potřebuje ujet vaše manželka dopoledne), tak má manželka stále smůlu, protože vaše auto v těch 9 dopoledne stojí u vás v práci před továrnou a ne doma v garáži... Tak a teď k tomu zbytku: K hypotetické relaci Slaný - Neratovice: 1. to, že dnes jede vlak jeden (na trati 092) i druhý (na trati 110) ještě neznamená, že je ve vhodnou chvíli vždy volné zhlaví v Kralupech, přes které ten vlak musí při cestě "od Slaného do Neratovic a zpět" projet a překřížit tak trať 091 (snížit kapacitu dopravní cesty na dvojkolejce kvůli pár náhodným cestujícím - primárním cílem naprosté většiny cestujících kralupských lokálek jsou Kralupy a Praha). 2. vozidlo vybavené naftovým motorem je potřeba občas nazbrojit PHM, jinak vám na trati zdechne, no a současný svazek vozidel, jezdících na tratích 074 + 092 je na tom s naftou tak-tak, tedy pokud byste chtěl vytvořit pravidelnou linku Slaný - Neratovice (= jet skrz Kralupy vždy, když jede vlak tratě 092) tak vám to s jistotou dříve nebo později někde na trati zdechne (nebojte, dopravce neráčí být blbý, zkoumal a zkoumá již mnoho možností co s čím (ne)lze propojit a jaký užitek to může přinést). Jízdní řády překopávat netřeba - vyrobil byste pouze svazek za sebou jedoucích vlaků (v úseku Neratovice - Mělník by jel vždy rychlík + rychlík a těsně za nimi váš přímý osobáček - nebo chcete naznačit, že ve jménu přímého vlaku Kralupy - Mělník máme zničit přestupní vazbu v Neratovicích na rychlíky jen proto, aby motoráček linky S4332 v Neratovicích dlouho nestál?) Tišice mají nyní spojení s nádražím v Mělníce každé dvě hodiny + další přímé vlaky (půlící tu dvouhodinu) k tomu a pokud by po něm byla enormní poptávka, dá se častější spojení levněji realizovat zastavením existujících rychlíků linky R3 (to po odstranění 40 ve Zdětíně lze stihnout i z hlediska technologie provozu). Infrastruktura: Co myslíte, že bude mít větší přidanou hodnotu ve chvíli, kdy infrastrukturník nemá dost financí na to, aby zmodernizoval (modernizací teď myslím řádnou údržbu s přidanou hodnotou) všechno? Vrazit peníze do trati 074*, kde tím třeba byť i zdvojnásobí počet cestujících (řekněme z 500 na 1000), ale přitom se vám zanedbáním údržby (politickým rozhodnutím byly peníze nasypány do té lokálky) rozpadne jedna z traťových kolejí tratě 231, čímž (vejde se pak na ni méně vlaků) přijdete o mnohem víc cestujících (počet přepravených cestujících na trati 231 je asitak dvacetkrát vyšší než na 074). *(čísla zde uvedených tratí prosím berte jako obecný příklad - uvádím je zde proto, že zúčastnění diskutéři obě tratě snad znají, ale klidně si místo 074 dosaďte třeba 172 a místo 231 třeba 171) Kdo chce, hledá způsob, kdo nechce, hledá důvod. Jeneč Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 938 Registrován: 12-2006 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 20:09:56       Pokud se týká Kralup, tak pokud jsem si všiml, většina (ne-li všechny) vlaky z/do Neratovic jezdí v Kralupech křížem ke 4., nebo 5. nástupišti. A pokud jezdí už teď několik vlaků Neratovice - Velvary, myslím, že by neměl být problém, aby jezdily i vlaky Neratovice - Slaný. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8449 Registrován: 8-2004 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 20:21:30       Penik: a byla to opravdu porucha výhybek, když Os si to prometelil na Ostrou místo na Milovice? Osobně to vidím trochu jinak. Vycházím z toho, že jsme stáli už u vjezdu, pak jsme (pokud jsem to v té tmě dobře odhalil) jeli do výtahu a pak také usuzuji z informování personálem vlaku. Samozřejmě nevylučuji, že to bylo jinak, ale píšu podle toho, co vím. Nezkoumal jsem to a zkoumat to nebudu! Nicméně smyslem informace bylo (mělo být) něco úplně jiného a to podiv nad čekáním autobusu na vlak. Marek000: Ale opravdu by se to tam nevešlo? Řekněme 8 párů denně? A pak třeba zrušit jeden pár osobáků Všetaty-Lysá. Třeba 6409+6410. Utnout ho pěkně v Mělníce. Vám to by to slušelo na Jikordu, jéje. Myslím, že byste si pěkně notovali. Peva: Nevím, jestli u místních diskutujících uspěješ s "taktovým" uvažováním. (Viz výše citovaný Marek000.) "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) 074 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 847 Registrován: 3-2010 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 20:36:12       Peva: Tak tohle ne chlape, ono nám jezdí mezi Čela a Brandýsem 500 lidí denně?? Neni to číslo spíš to druhé?? Nehledě na to, že pokud nebude tento projekt řádně odstartovaný, tak přídem o 80% dotaci... Blbost by byla ty dotace pokud možno v co nejvyšší míře nevyčerpat, jsme po zadu, z rozpočtu sždc na to půjde minimum.... K 231, ta se ani nejbližší 2 roky modernizovat nemůže z důvodu odklonových vlaků, tak proč kurňa nemůžeme ty peníze vyčerpat jinde, to si je máme nechat plavat. Jo a k 172 a 074 druhá jmenovaná je trošičku jiné kafe, než lokálka na pomezí Brd. (Příspěvek byl editován uživatelem 074.) Tratovak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 726 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 21:08:06       A čo takto reko žst v Mladej Boleslavi? A čo takto reko ostatných staníc na 070? A čo takto rekonštrukcia 120? A kolko iných akcii by sa našlo kde by sa tie dotácie dali efektivnejšie využiť v stredočeskom kraji? Ale nie. Je to márne, je to márne, je to márne... 074 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 848 Registrován: 3-2010 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 21:15:55       Tratovak: A víte jaké množství přebývá, i tak, kdyby jsme alespoň vyčerpali 80% všech dotací, tak tyhle vámi jmenované akce jsou realizovány... čelakovičan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2960 Registrován: 8-2006 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 22:16:01       Já sem to teda pochopil tak, že žádné přímé busy BnL-Pha nikdo rušit nechce. V současnosti jezdí šukafon po hodině do/z Čelákovic jako přípoj na/od S2 a světe div se, oni lidi v Čelákovicích přestupují ze šuku i na ešus směr Lysá... Navíc nyní snad jezdí bus 405 přes den tak, že je v Čelákovicích na nádru v xx:51 a tudíž dělá přípoj na S20, ale směrem od Prahy na Milovice. Káem: Já zas na kozině zažil jednou v sobotu víkendovej dopolední šukafon v 10:11 z Děčína do Oldřichova narvanej jak kráva. Obsazena byla VŠECHNA místa na sezení + další lidi na stojáka! Co z toho vyplývá? Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13649 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 22:22:17       074, čelakovičan: No prostě pro dopravu do Brandejsa a okolí je trať 074 milou marginálií. Kladně hodnotím: Linka 12 na Letné, převlékání 14/24 a jejich večerní interval. Zrušení 123 a 217. Spojení 125+271. Trasa linek 175 a 108. Negativně hodnotím: návrat 218. čelakovičan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2963 Registrován: 8-2006 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 22:27:53       Do Brandejsa odkud? Z Lysý? Babilon Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1674 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 22:34:00       Já sem to teda pochopil tak, že žádné přímé busy BnL-Pha nikdo rušit nechce. 074 je rušit chce, odtud by se vzaly peníze na vlaky. Najděte si jeho příspěvky z 8.12. Např. 074: "Ale jednoduchá matematika, když si sečtu 3 autobusy a jejich cenu za Km, tak levněji vychází vlak, nehledě na to, že ty autobusy jedou do Práglu 20 Km a vlaky by do Čelákovic byly posíleny na 9 Km, tudíž by se výrazně ušetřilo.... " nebo "Takže vesnice na trase busu ať si trhnou?" 074: "No netrhnou, ale řekněme, že jim 12 párů busů bohatě stačí." Dzouza89 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 164 Registrován: 3-2009 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 22:41:18       Podle mě je problém v tom, že do Slaného jezdí průvodčí. Do Velvar a do Neratovic jsou kasičky... http://www.lokomasinky.unas.cz BondRail Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13 Registrován: 7-2012 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 23:42:05       074:Nechápu,jak se můžete dohadovat o něčem,co není na 100 procent jisté.Příští rok by se mělo asi akorát dělat 11 přejezdů na O74 Čelákovice-Neratovice a navýšení rychlosti,ale o kolik to se zatím neví.To je zatím oficiálně v plánu a od roku 2013 je oficiálně v materiálech-plánech ROPIDU 2013-2016 zanesený interval 30 minut na trase Čelákovice-Brandýs a zpět,ale to se dá zjistit i na internetu www.ropid.cz Tratovak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 727 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2012 - 01:44:05       A okrem toho, čo napísal babilon, chce zrušiť aj busy do BNL: ze 405 udělat mísničku po Čelákovicích a do Brandýsa jen vlak.... A to napriek tomu, že: Čelákovice-Toušeň a Brandýs tvoří skoro souvislou aglomeraci... a tyto města-městys jsou na sebe poměrně úzce provázaná Človek by čakal, že sa v tak úzko spätej aglomerácii bude rozvíjť pseudo MHD, ale ono opak... Čo budú mať ľudia z toho, že sa zruší spoj z námestia na námestie, to snáď ešte zodpovie... Tratovak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 728 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2012 - 01:52:02       A čo si myslieť o tom, že: Nehledě na to, že pokud nebude tento projekt řádně odstartovaný, tak přídem o 80% dotaci... a súčasne: kdyby jsme alespoň vyčerpali 80% všech dotací, tak tyhle vámi jmenované akce jsou realizovány... Tak neviem, či "racionalizácia" 074 zhltne 80% dotácii, alebo 80% dotácii stačí na reko 074 + 120 + 070? aby sa v tom vyznalo... jirka z ... Neregistrovaný host Odeslán z: 80.95.101.194 Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2012 - 10:35:01       074: ja tou lokalkou na pomezi brd jiz leta cas od casu jezdim. obsazenost ve vsedni den mi tam na pomery ceske lokalky zpravidla neprijde nijak tragicka - ona tam nabidka autobusu kolem taky neni zadna hitparada (a tak tam ma halt pater osobni dopravy jako uz dnes vsude na ceskem venkove tvorej ojetiny v osobnim vlastnictvi) ale pokud se bavime o vikendech, pak obsazenost nejen, ze neni tragicka, ale mnohdy naopak naprosto neuveritelna, protoze - jak jste spravne uvedl, ta lokalka vede po pomezi brd - je plna turistu, trempu, houbaru, cyklistu, kteri do toho jinak naprosto zapadleho kraje prinaseji vcelku dost penez, ktere tam utrati. brano takhle, je 172 mnohem dulezitejsi trat, nez 074. kdyz by sla do kopru 172, budte to pro ten kraj rana. kdyz by sla do kopru 074, nestalo by se - hadam - vubec nic. jinak krasa, na 171 prisla zima. za posledni tri dny jsem se 6 cest jel 3x polovicni soupravou a 1x fazoli. ty esusy sou fakt strasliva sracka - kazda zima je prekvapi. jirka z ... Neregistrovaný host Odeslán z: 80.95.101.194 Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2012 - 10:38:14       ad predchozi: nejenze, proboha Marek000 Neregistrovaný host Odeslán z: 89.177.89.143 Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2012 - 12:38:35       Hroch: já se někdy zkusím tím párem vlaků 6409+6410 projet a projdu si to, kolik lidiček to využívá mezi Všetaty-Lysá (v úseku Všetaty-Mělník by to nahradila ta prodloužená 810/regina, byť s přestupem). Rychlík jede 36min po něm, resp. 31min před. To budou jistě davy v tom. čelakovičan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2965 Registrován: 8-2006 Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2012 - 18:34:15       Tak to se omlouvám a to rušení busů je samozřejmě kravina. Respektive lokálka je a bude jako doplněk k busům. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7849 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2012 - 20:23:03       Marek000: v úseku Všetaty-Mělník by to nahradila ta prodloužená 810/regina, byť s přestupem ...což by ve výsledku bylo dražší, protože by to znamenalo nárůst vozidel. Kolikrát už se to tady říkalo? Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8452 Registrován: 8-2004 Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2012 - 20:50:08       Marek000: Zajisté, že těch lidí tam jezdí poskrovnu, o tom také nepíšu. Ale 5h takt je opravdu spíš už doména Jihočeského kraje. Vše ostatní k tématu napsal Peva a připomenul Orky, nebudu to opakovat. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Marek000 Neregistrovaný host Odeslán z: 89.177.89.143 Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2012 - 21:59:08       Orky: Což nic nemění na tom, že taková linka by posíla význam železnice, jakožto sítě. A pokud budeme ignorovat, že 810 nám stejně z Všetat do Mělníka nepustěj (jak zmínil 074, ale nyní se bavme teoreticky), tak se nějaké ty peníze navíc najít dají. On ten 1 pár vagonků+mašinky z 072 stejně stál víc, než jízda 810kou, takže tak drastický rozdíl to nebude. Pravda, zbytek vlkm cucám už taky z 810, ale co... prostě místo 063 škrtneme 1 pár elefantem do Strančic (se nepozná) a je to. Ale zpátky vážně - bavíme se o přidání 810 do oběhu navíc, takže mi navrhněte, jakou jinou středočeskou trať s 810 byste navrhl posílit místo této. Pokud se vám můj nápad nelíbí. Hroch: když ve 2h taktu vynechám 1 dopolední pár, tak vznikne 5h díra? Kromě toho, je to jen 1 pár. Po zbytek dne zůstává takt 2h. Když jsme u toho JIKORDu a zabíjení hlavních tratí, tak bych si dovolil konstatovat, že není trať jako trať. Na 220 mezi Veselí n.L. zastávka (resp. Horusicemi = koleje k parkování) - ČB, osobní vlaky skutečně nepotřebujeme. Jezdí zde více rychlíků a stačilo by, kdyby stavěly i Ševětín a bylo by. Tenhle úsek je regulérně horší než lokálky, protože ty nemají vyšší vrstvu v rychlících. 074 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 849 Registrován: 3-2010 Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2012 - 23:22:50       K 074: Přejezdy si vzaly další krutou daň, kamioňák co se potkal s motorem pravděpodobně zůstane invalidou, tedy takhle, pokud se z toho probere, protože má velmi vážné zranění..... Užž chápete proč přejezdy?? Stalo se to na jednom z těch co se mají dělat, tak jsem zvědavý do jaké hladiny budete hienami, vystříhávali ho půl hodiny.... Krumpolc Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1491 Registrován: 8-2008 Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2012 - 23:25:06       971.008 Řež 13.12.2010 www.ropiky.net Kompletní databáze všech lehkých objektů československého pohraničního opevnění z let 1936 až 1938. 074 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 850 Registrován: 3-2010 Odesláno Pátek, 14. prosince 2012 - 00:08:34       Ještě k nehodě: Nikomu bych nepřál tenhle druh zranění, extrémně bolestivá a bohužel omezující do budoucna, viz svotka.... Na ministerstvu dopravy leží ceník škod pro stát v případě těžkého zranění a smrti, kdo tento dokument zná, tak ví, že už je lepší ty přejezdy zabezpečit, je to hnusný ceník, tyhle morbidní čísla nemám rád, ale existuje.... Přeju panu řidiči pokud možno brzké uzdravení, v jeho případě sehrály smutnou roli povětrnostní podmínky... Kdyby tam byly světla.... 074 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 851 Registrován: 3-2010 Odesláno Pátek, 14. prosince 2012 - 01:09:08       Omlouvám se, že to tak prožívám, bratránek v době, kdy sem začínal na dráze mi skočil pod vlak.... Můj otec co by jeho strýc si to vyjedl do dna, co by kriminalista přijel na místo konání tohodle smutného činu a i když viděl orlické vraždy, tak tohle rozdýchával dlouho..... Proto tyhle věci budu asi po celou kariéru brát citlivě, nejhorší je, že pro skok nebyl racionální důvod, dobrá práce, přítelkyně, kterou sem mu záviděl a s kterou čekal dítě, po jeho smrti vyplynulo, že trpěl depresemi.... Člověk se kterým sem strávil hodně času, který mě trochu i zkazil (diskotéky, pivo, cigarety), ale s kterým jsme byli tým, nepochopil jsem..... Tratovak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 730 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 14. prosince 2012 - 02:39:57       Užž chápete proč přejezdy?? Stalo se to na jednom z těch co se mají dělat, tak jsem zvědavý do jaké hladiny budete hienami Tak to si celému nasadil korunu! Kde tu kedy bola reč o tom, že sa nemajú robiť priecestia? Reč je o tom, že cheš aktivovať Toušeň aby si mohol jazdiť 30 min. takt... Ale pokial máš ošetrené, že Ti to AŽD urobí v rámci dobročinnosti, tak klobúk dolu. P.S.1: - berem to tak, že si uznal, že je to ekonomicky nenávratná investícia (Toušeň, nie PZZ) P.S.2: - odpovedz prosím na otázku, aký prínos pre ľudí bude mať zrušenie busov ČEL - BNL (napr. pri priecestí na Zápy uvažuješ s novou zastávkou?) 074 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 852 Registrován: 3-2010 Odesláno Pátek, 14. prosince 2012 - 03:00:55       Tratovak: Ale prr, koukni co jsem psal Ah Toušeň a na nich bude štít Op (automatické hradlo, koukni se, já píšu, co je reálný,koukni sem, vždy jsem psal o Ah a pak až o přání žst.) za rychlosti 60 by na 30 minut stačilo zbytek email..... Tratovak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 731 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 14. prosince 2012 - 09:16:09       Celé to máš postavené na vode. Zase ma pošleš na kurz malej násobilky, ale mne moje kupecké počty vravia, že po zvýšení na 60 by to síce toreticky bez rezerv možno aj šlo, ale: 1) bez toho aby na 231 bol 15 min. takt je to zbytočné 2) aby to malo hlavu a pätu, potrebuješ križovať v Toušeni 3) na celý tento cirkus nepotrebuješ žiadne AH!!! Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 62.84.129.10 Odesláno Pátek, 14. prosince 2012 - 11:59:53       http://www.ceskatelevize.cz/ct24/regiony/207509-ve-vlaku-bez-tram vajenky-ani-ranu/ -aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3539 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 14. prosince 2012 - 12:55:00       Tak něco málo čísel o tak diskutované trati 074. Malé počty (neboli nástupy a výstupy v pracovní dny - podzim 2012 - bez záruky): Směr Neratovice: Čelákovice: nástup 497 Čelákovice zastávka: nástup 54, výstup 61 Lázně Toušeň: nástup 64, výstup 84 BnL zastávka: nástup 32, výstup 35 BnL Zápská: nástup 37, výstup 144 Brandýs n.L.: nástup 189, výstup 263 Polerady: nástup 5, výstup 17 Kostelec n.L.: nástup 54, výstup 46 Jiřice: nástup 2, výstup 4 Lobkovice: nástup 7, výstup 15 Neratovice město: nástup 29, výstup 181 Neratovice: výstup 120 celkem v tomto směru odvezeno: 970 cestujících Směr Čelákovice: Neratovice: nástup 148 Neratovice město: nástup 155, výstup 29 Lobkovice: nástup 7, výstup 13 Jiřice: nástup 0, výstup 2 Kostelec n.L.: nástup 51, výstup 58 Polerady: nástup 11, výstup 3 Brandýs n.L.: nástup 274, výstup 204 BnL Zápská: nástup 123, výstup 38 BnL zastávka: nástup 31, výstup 29 Lázně Toušeň: nástup 101, výstup 68 Čelákovice zast.: nástup 75, výstup 61 Čelákovice: výstup 471 celkem v tomto směru odvezeno: 976 cestujících Celkem na trati Čelákovice - Neratovice odvezeno 1946 cestujících. Pro zajímavost a srovnání. Ešusy z Milovic odvezou jen v období ranní špičky (4:00 - 9:00)1387 lidí (a opravdu jen z Milovic a jen v jednom směru). Z toho čtyři ranní přímé vlaky mezi 5:48 a 8:48 odvezou 844 cestujících, tedy téměř tolik, kolik odvozí v jednom směru celá 074 za jeden den. A to hovoříme jen o Milovicích. Samozřejmě, ty dvě tratě jsou naprosto nesouměřitelné, ale nedávno se tady porovnávaly, tak jsem zvolil zrovna je. Tento příspěvek není určen pro uživatele 750371 a neočekává se od něho žádná reakce na tento příspěvek. Děkujeme za pochopení! Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3303 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 14. prosince 2012 - 14:20:26       -aa-: Jsem rád, že jsi sem dal počty cestujících na 074. NA rušení to opravdu není (ani jsem to nikdy netvrdil, není k tomu důvod), ale na ospravedlnění nějakých ohromných (alá přání pana 074) investic je to ale málo..... A když tu pořád s oblibou vytahuje trať 173, tak tam nová zastávka v Rudné s pravděpodobností 99 procent přinese minimálně zdvojnásobení počtu přepravených cetujících..... Tady mne spíš zarazily zbytečné úpravy v Řeporyjích, kdy nedošlo ke zlepšení v podstatě ničeho..... Smutné je také to, že do (nejspíš) méně (NEŽ 074) využívané trati Františkovy lázně - Aš se nedávno nacpalo asi 120 milonů za dálkové ovládání...... Zajímavé hospodaření na SŽDC, návratnost bych odhadoval značně delší, než je životnost zmíněného zab. zař...... PeKo Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.25 Odesláno Pátek, 14. prosince 2012 - 15:36:18       Když už se tu pořád srovnávají tratě 074 vs. 173, tak k tomu doplním odpovídající číslo, které uvedl -aa- pro t074, i pro t173: celkový počet přepravených cestujících v průměrný prac. den je cca 1200-1300. Když vezmeme v úvahu, že na t173 je oproti t074 cca o 50% více spojů (v prac. dny), ale počet přepravených cestujících je naopak o cca 33 % menší, tak z toho t074 vychází celkem jednoznačně jako vítěz. Čímž ani v nejmenším nechci říct, že t173 je nějaká "méněcenná", nebo že některá z těchto tratí má nebo nemá větší význam. Chci tím jen říct, že t074 je, pokud ne přímo nejlepší, určitě jednou z nejlepších lokálek na území Středočeského kraje. 074 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 853 Registrován: 3-2010 Odesláno Pátek, 14. prosince 2012 - 17:05:40       aa: Děkuji za zveřejnění. Bram: Do 074 rozhodně nepůjde 120 míčů...... Do Aše se alespoň jezdí, zarazila mě spíš t261.... Ale to asi každého.... Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4427 Registrován: 9-2002 Odesláno Pátek, 14. prosince 2012 - 17:09:40       Nejlepsi "lokalka" ve strednich Cechach je prece trat 120 Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. 074 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 854 Registrován: 3-2010 Odesláno Pátek, 14. prosince 2012 - 17:13:16       Agent: Pokud 120 bereme jako lokálku.....