Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 05. 11. 2012

Autor Příspěvek Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3739 Registrován: 2-2004 Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 20:01:54       Ignác: Zůstala tráva = zůstala tráva, co byla na tom úseku postaveném za peníze EU před křižovatkou... A to ještě zůstala tráva jiným, levnějším, způsobem položená... Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1483 Registrován: 10-2011 Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 20:13:14       Martin Šubrt - Pokud píšete přesnou pravdu o rozdělení na stavby Vy, tak lhali představitelé Ropidu při jednání na ČZU. (Psal jsem že někdo lže, ne že Vy lžete.) Josefj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 61 Registrován: 10-2007 Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 20:15:59       rams Číslo příspěvku: 9 Přesně tak - u vyústění JugPartu zúžit chodník, dát druhý pruh a mezi pruhy umístit bezpečnostní ostrov pro chodce. Na tohle (a zodpovědní z Prahy 6 podle svých slov takové řešení podporovali jako možnou variantu) už počátkem roku napsali z magistrátního odboru dopravy: Vámi navrhovaná úprava prostoru křižovatky není bohužel jen pouhé posunutí obrubníků, ale jedná se o stavební zásahy do prostoru Vítězného nám (jiné konstrukční vrstvy, přeložky inženýrských sítí a pod), které jsou nejen technicky ale i finančně značně náročné a v současné době není možno tuto úpravu realizovat. Ve spolupráci s MČ Praha 6, Policií ČR, TSK hl.m. Prahy a ROPIDem hledáme možné varianty řešení. Tonda_ježek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 513 Registrován: 6-2006 Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 20:41:04       Trochu si dovolím odklonit vaši debatu... Zaslechl jsem něco o tom, že na základě tohoto článku (http://m.aktualne.centrum.cz/article.phtml?id=759214) bylo zakázáno (přiznávám, že nevím kým) DP uveřejňovat tato zpoždění na webu. Dotaz na ty, kteří to občas sledují, skutečně už se tam zpoždění autobusů vlivem silné IAD už neuveřejňuje? A nebo se uveřejňuje jenom strohé info o nepravidelném intervalu bez konkrétního časového údaje? (Příspěvek byl editován uživatelem Tonda_ježek.) Stránky o MHD v ČR Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2617 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 20:42:32       Počkejte na zprovoznění Blanky, bude mnohem hůř. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2618 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 20:44:44       Tonda ježek: ne, už se tam jen píše "nepravidelný provoz, prodloužení intervalu, ". http://www.dpp.cz/mimoradne-udalosti/1211030730A/ Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7667 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 21:06:44       Maxipes_fík: Asi jak to napsal Ignác. Ignáce od jisté doby nečtu. Nechci si kazit diskusi. Nehodlám se probírat příspěvky plnými zmrdů, idiotů a další vulgarit, výhrůžek a pomluv (i vůči mé osobě). Když redakce tento styl podporuje, mně nezbývá nic jiného, než ho ignorovat, i když se sem tam objevil i zajímavý názor či postřeh. Tam kde krátké nepobírají a je tam krátký interval. Ne aby jsme kloubama interval prodloužili a vlastně nic neposílili. A navíc je na lince problém s průjezdností a kloub nám chybí jinde. Jenže díky kloubům lze na vybraných linkách celkem významně ušetřit. Na zajištění stejné nabídky stačí o třetinu méně vozů. Ano, je to vykoupeno jistým prodloužením intervalů, ale to rozhodně nebylo třeba u 188 nějak drastické. Naopak v úseku Strašnická-Michelská došlo k dost významnému posílení. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2619 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 21:19:05       Orky: K první části se připojuji. Nečtu, nereaguji. Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1484 Registrován: 10-2011 Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 21:27:14       Orky a další - Pořád stejný kolotoč. Já napíšu odůvodněné invektivy vůči oficiálním činitelům, kteří jsou v Praze odpovědní za skutečný stav dopravy. Odpovědí je snaha vytěsnit mě z fóra, pod záminkou několika sprostých slov, kterým se právě zásluhou Orkyho a spol. dostane několikanásobná ozvěna. Já napíšu jednou "idiot", a oni toho "idiota" ve svých bonzech a nactiutrhačnných příspěvcích stokrát zopakují. Není pravda, že jsem někomu vyhrožoval, v toto Orky nehorázně lže. Suma sumárum, cílem zjevně je vytěsnit nebo znemožnit nositele nepohodlných názorů. Omluva za OT, ale tyhle lži a osobní útoky už se fakt nedají. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3740 Registrován: 2-2004 Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 21:32:00       Josefj: Popisoval jsem to tu nedávno. Šlo by o zásah do symetrie křižovatky. Dále tam je v tom chodníku nějaká síť, vedení k přestavníku nové výhybky, nový přestavník a nově přesunutý sloup VO. Proto toto řešení nebylo aktuálně možné. Nicméně stejné řešení s vloženým ostrovem mezi dva pruhy a koleje je navržené i bez posunu obruby na straně...a to neprošlo... Na jednání, kde jsem byl já, tak P6 trvala na vjezdu na kruhák pouze jedním pruhem... Tonda ježek: Ano, od tohoto týdne se skutečně objevuje pouze: nepravidelný provoz, prodloužení intervalu. Nedokážu říct, kdo to zakázal, ale podezření bych měl ;-). Ignác: Prosím o citaci toho, co říkal Ropid na jednání s ČZU? Některé věci neznamenají, že někdo lže, například také nemusí mít všechny dostupné informace. Nebo může být informován chybně, nebo může informace chybně pochopit. Celý život opravdu není spiknutí. Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1485 Registrován: 10-2011 Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 21:35:30       Martin Šubrt - Ropid pracuje se "skutečností upravenou pro laiky" zcela běžně. Mezi jednoduššími lidmi se ale tomuto způsobu "úpravy pravdy" říká lež, v méně významných případech pak klam. (Příspěvek byl editován uživatelem Ignác.) Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3741 Registrován: 2-2004 Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 21:39:32       Ignác: A mohu o tu citaci poprosit? Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4693 Registrován: 2-2006 Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 21:42:14       Ignác: Ale vaše názory, dá-li se to tak napsat, jelikož imho jsou to spíš výplody chorého mozku, nejsou ani trochu nepohodlné, nýbrž zcela kompletně nesmyslné a když vám je někdo (a to naprosto kdokoliv) vyvrátí, označíte ho v horším případě za idiota/zmrda/hovado/lháře, v tom lepším za tramvajofila/neobjektivního šotouše/zabedněného hlupáka.... Takže co s vámi ? Taky vaše výplody ignoruju, ale každá trpělivost jednou přeteče. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1486 Registrován: 10-2011 Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 21:44:34       Vycházím z příspěvku od Toma. Já tam nebyl. Tom sem píše celkem věcně a v tom, co si můžu ověřit, i pravdivě a objektivně. Nemám důvod mu nevěřit. Zároveň vím, jakým způsobem mluví Procházka nebo Drápal z Ropidu do novin, a jak reagují na přímé nepříjemné otázky v rozhovorech. U nich jsem si už mnohokrát ověřil, že lžou, nebo přinejmenším klamou. U nich naopak nemám důvod jim věřit. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2620 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 21:48:43       Martine, citace se prostě nedočkáš. Jen obecných frází, urážek a vulgarismů. Pro ostatní bych dodal, že jedna věc je vyjadřování šotoušů a druhá postoj organizace ROPID. To ale nejmenovaný diskutér asi nikdy nepochopí. Když se PID03 zkusil odvázat na facebooku tak to dost tvrdě schytal. (Příspěvek byl editován uživatelem gabuliatko.) Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1487 Registrován: 10-2011 Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 21:51:08       Orky, Rzecpospolita, Demon3, Gabuliatko už zase začali svou obvyklou, nechutnou, nactiutrhačnou kampaň. Ještě chybí Káem a jeden který sem momentálně nepíše. Přidá se k tomuto bratrstvu ještě někdo? Mně by spíš zajímalo, jestli redakce někdy najde odvahu pořádně osolit toto zmíněné bratrstvo. Jejich scénář je totiž úplně stejný jako před několika měsíci. V případě potřeby dohledám, teď se tím nebudu obtěžovat. (Příspěvek byl editován uživatelem Ignác.) Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4694 Registrován: 2-2006 Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 21:55:29       A co si z toho vzít nějaký ponaučení, to už přeci nemůže bejt náhoda, ne ? Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1488 Registrován: 10-2011 Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 22:02:37       Demon3 - jako ponaučení, že je vás víc (Orky, Rzeczpospolita, Demon3, Gabuliatko, Káem, ještě jeden, a občas někdo náhodně přidá) a kapitulovat před přesilou vašeho nečestného, pomlouvačného a nactiutrhačného bratrstva? Tak to si nechte zajít chuť. Maxipes_fík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 596 Registrován: 12-2005 Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 22:04:31       Jedna věc je co si myslím o kloubech na 188, ač chápu i ty úspory při zachování stené nabídky míst. Ale zrovna 188? Opět večer se tam prohání po 20 min. prázdné, dříve tam byly krátké v int. 30 min... To bylo samozřejmě hodně pozdě, ale bylo. Navíc od Michelské je to posílené 196 a na Chodovskou i 150. 6 a 11 už jsou tam jen do počtu Prostě tahle oblast mě dořešená nepřijde. Ad Ignác: Vulgarity a nadávání, to však také není moje parketa, zkrátka diskutujeme, každý má svůj názor, proč jej hned nějak nepěkně označovat? Jednou, těsně potom, co se naučil mluvit, vypil celý sud piva. A od té doby už nerostl. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4695 Registrován: 2-2006 Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 22:05:38       Ignác: Ani ne tak víc, jako všichni. Paranoia se tomu odborně řiká... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Petr_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8410 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 22:05:48       Tom #678 - dvoukloubák trčící v koloně na Partyzánech má v tu chvíli stejnou užitnou hodnotu, jako jakýkoli jiný stojící autobus, jen těch naštvaných lidí uvnitř/na něj čekajících je nikoli cca 160, ale cca 220. Z hlediska trakce jsou dvoukloubáky na tom dost mizerně (jedna hnaná náprava, s výjimkou LighTram Hybrid od HESSe, který má hnací nápravy dvě, protože to je trolejbus bez klacků). Mám takový divný dojem, že nakonec si problém dopravy ČZU raději vyřeší sama, bez požehnání šotomocností. Jeden autobus už má MŠ #3740 - já to řeknu: bylo to odd. marketing a styk s veřejností. Podle tohoto zcela zbytečného orgánu zveřejňování konkrétního zpoždění a odvolávání se na cizí vlivy poškozuje dobrý imič firmy. (Česky: je potřeba lézt magistrátu a Ropidu do análu, což bez ohýbání reality stejným způsobem, jako s ní nakládají oni, není realizovatelné.) (Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.) "Kraft durch Freiheit!" Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3742 Registrován: 2-2004 Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 22:09:28       josefj: Jen jsem nahodil v rychlosti princip řešení, který neprošel. Zachoval by symetrii, ale ve směru od okruhu by tam ty ostrůvky musely mít asi svodidla kvůli bezpečnosti chodců. A jsou tam zalomené vodící pásy, což též není ideální.... Toto řešení u P6 neprošlo. Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1489 Registrován: 10-2011 Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 22:12:26       Maxipes fík - Jo, s těmi pár nadávkami směrem k Ropidu a spol. jsem to možná přepísknul (formou, ne obsahem). Výše zmínění "členové bratrstva" ale podobné i horší nadávky od jiných přispěvatelů tolerují. Můžu doložit, že tímto způsobem pranýřují jen mně, ale ani vyšší počet i sprostších slov od jiných přispěvatelů je nevyvede z míry. Je to boj přibližně šesti proti jednomu. Pokud tu někdo chce klid na věcnou diskusi, tak podle mého názoru musí zasáhnout proti těm šesti, kteří si osobují práva, která jim nepatří, a zamořují to tu osobními invektivami proti nepohodlnému přispěvateli. Mimochodem, první pokus mě vyštípat proběhl také při diskusi o zpackané rekonstrukcí tratě a ulice Jugoslávských Partyzánů. Můžu doložit. Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1490 Registrován: 10-2011 Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 22:20:38       Tak koukám, že už se věcný obsah, nepohodlné názory na potřebu buspruhu v Jugoslávských partyzánů, nepohodlné zdůraznění skutečnosti že EU tomu v úseku Zelená-Vítězné nám. nebrání, a nepohodlné názory na výstavbu tramvajových tratí propadly do archivu, a už si je málokdo přečte. První postupový cíl "bratrstva šesti" splněn" ... (Příspěvek byl editován uživatelem Ignác.) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7668 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 22:20:51       Maxipes: Ale zrovna 188? Opět večer se tam prohání po 20 min. prázdné, dříve tam byly krátké v int. 30 min... Večer po 20 už jezdí (polo)prázdné skoro všechno, ale asi by to měl být určitý standard do sídlišť. Rozdíl KB vs. SD na nějakých 6 spojích je zanedbatelný. Navíc od Michelské je to posílené 196 a na Chodovskou i 150. 6 a 11 už jsou tam jen do počtu Prostě tahle oblast mě dořešená nepřijde. To je pravda, bohužel to jsou dlouho prosazované změny ROPIDu, ač poptávkově zcela zbytečné posílení. vizionář Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 246 Registrován: 1-2012 Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 23:01:57       Ignác: Houby jste přepísknul. Vedení Ropidu si může gratulovat, že všeobecná nenávist se zatím nese jen ve verbální rovině. Prostě je nikdo nemá rád a kdyby se jim stalo něco hodně ošklivého, nikomu tady (až ná Káema) by to nebylo ani trochu líto, naopak, většině by se ulevilo, že je od nich pokoj. "A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá." Čsad_zastávka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1805 Registrován: 9-2006 Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 23:19:16       Orky, Maxipes_fík: to jsou dlouho prosazované změny ROPIDu, ač poptávkově zcela zbytečné posílení Prostě tahle oblast mě dořešená nepřijde. Tramvaje bych nebral v potaz, ty jezdí celkem obsazené až po Chodovskou, prázdné se jedou otočit na Spořilov. Ale 150, 188, 196 - ty ano. Mně přijde, že si někdo všimnul silné IAD v ulicích U Plynárny-Záběhlická-Práčská, prostě na trase z Michle do Hostivaře. A teď se ROPID snaží, nějak, dostat v tomto úseku ty lidi do MHD. Kdyžtak mě opravte, jestli je to jinak. ROPID = Rychlý Odchod Pražanů do Individuální Dopravy (význam od 1. 9. 2012) shraddha Neregistrovaný host Odeslán z: 89.177.116.150 Odesláno Neděle, 04. listopadu 2012 - 11:10:03       Ignáci, asi tak: kdo seje vítr, sklízí bouři. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3260 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 04. listopadu 2012 - 11:12:23       shraddha: Vítr zasel ROPID a sklízí to cestující.... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7669 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 04. listopadu 2012 - 11:18:26       Čsad_zastávka: Tramvaje v potaz neberu, mluvím o busech. Ale 150, 188, 196 - ty ano. Mně přijde, že si někdo všimnul silné IAD v ulicích U Plynárny-Záběhlická-Práčská, prostě na trase z Michle do Hostivaře. A teď se ROPID snaží, nějak, dostat v tomto úseku ty lidi do MHD. Kdyžtak mě opravte, jestli je to jinak. Myslím si, že tomu tak není. U 150 šlo spíš o to rozjezdit ji do metrolinky. Nezaregistroval jsem, že by 139 měla nějaké celtotýdenní kapacitní problémy. Tady jde o jednoznačné plýtvání peněz daňových poplatníků. Ale tady ještě budiž, zase se omezila 106, která sice končila na Kavkazské, ale ten rozdíl na Želvu to už není tak daleko. Horší je ta 196. Tady šlo o posílení 188 až na dvojnásobek, zcela zbytečné a velmi drahé. Bram: Vítr zasel ROPID a sklízí to cestující.... To souhlas. Ovšem dovolil bych si připomenout, že ne všechno, co ROPID udělal, je špatně, i když to převládá. Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1492 Registrován: 10-2011 Odesláno Neděle, 04. listopadu 2012 - 11:47:30       No já jen čekám, kdy třeba někdo přesvědčivě popíše klady "nového systému dopravy" na celém levém břehu Vltavy. Už hodně lidí si všimlo, že v této části Prahy Ropid zpackal prakticky všechno, téměř bez vyjímky. Zejména autobusy podělal naprosto totálně. Je přitom zjevné, že měl zákulisní zadání v maximální možné míře omezit autobusové linky Na Knížecí a na Vítězném náměstí, protože "ti šikovnější" politici tam chtějí stavět komerční centra. S tím souvisí i loni zmrvená ulice Jugoslávských Partyzánů, kde bylo už před stavbou jasné, že je potřeba nejen trať, ale i bus pruh. Tramvajoví fandové, kteří jsou zaměstnáváni městem a jeho složkami, si zjevně vůbec nepřipouštějí, jakou škodu páchají, když takovýmto záměrům ochotně přikyvují ve svém nadšení pro tramvaje. Jako by vůbec nešlo o cestující, ale jen o samotné tramvaje. Naopak, ještě se snaží ucpat ústa těch, kteří volají "král je nahý". Idea nedovézt lidi autobusy až k metru, oddělit autobusovou síť od metra, donutit lidi používat tramvaje, často jen na pár stanic, je od samého počátku nesmyslná, dalo by se říct chorá. V tomto kontextu je zavádějící i heslo "odstranit souběhy", protože autobusy vozily (někde ještě stále vozí) cestující z míst, kde tramvaje nejsou, nebo ve směru, kterým tramvaje nejedou. Místy se pak tramvaje nebo dokonce jiné autobusy musely posilovat, aby pobraly cestující ze zrušených linek. Zkrácené linky pak často vozí vzduch, protože většina lidí si našla alternativní spojení. Stížnosti od handicapovaných na přílišný počet přestupů se neberou v úvahu. Atd. (Příspěvek byl editován uživatelem Ignác.) Masinatmi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 83 Registrován: 7-2010 Odesláno Neděle, 04. listopadu 2012 - 12:40:08       Ignác a spol.-znovu po stopadesátý-TARIF je PŘESTUPNÝ-jestli chcete za socialistický ceny kapitalistickou dopravu(což po sametovém bordelu požaduje 100% pacientů(pardón zákazníků)) tak se budete muset asi odstěhovat směr WEST-každopádně se tam těžko budeš za 1,30 éčko nikde venku vozit 75 minut.Taktéž některé zde padající náměty na linkové vedení jsou zralý na hospitalizaci u Mudr.Chocholouška.V některých případech by Praha měla zhruba 400 linek a to pouze denních??!! Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1493 Registrován: 10-2011 Odesláno Neděle, 04. listopadu 2012 - 12:51:59       Masinatmi - Znovu po stopadesátý: kdyby se nezaváděly nesmyslné ropidí skopičiny typu třetí linka z Košíř na Mírák (posila o 1 vůz proti dřív), 176 přes Spiritku na Klamovku, posila 206,119,5 na Evropské atd., kdyby Strahov nebyl absurdní kombinace nevyhovujícího a předimenzovanosti, tak by se nemusely rušit potřebné linky! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7670 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 04. listopadu 2012 - 13:09:05       Masinatmi: -znovu po stopadesátý-TARIF je PŘESTUPNÝ To je sice pravda, ovšem je potřeba preferovat ty směry, které jsou vytížené. Zároveň je nesmyslem dělat páteřní linky s vloženými vozy (191), které někde končí, na stejném místě začíná linka jiná (143) a tranzit tam je vysoký. A dají se najít další skopičiny, kde je přestup vnucený zbytečně: například 123, která byla zkrácena k tramvaji a z toho důvodu posílena tramvaj. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3743 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 04. listopadu 2012 - 13:44:39       Masinatmi: Výkony zůstávají, náklady rostou, kvalita MHD se zhoršuje. Nehomogenita obsazenosti linek se zvýšila, pravidelnost provozu se zhoršila, na řadu linek chybí vhodná vozidla použitá jinde. Není sebemenší známky po šetření. Naopak. Teprve nyní povede katastrofální situace s penězi města k tomu, že v tom páteřním systému se bude muset škrtat nikoli o 5% nutných v roce 2010, o 10% nutných letos, ale o 20% příští rok. A to už bude znát, protože všechna ta procenta, o která je nutné šetřit, jsou od roku 2008 proježděna na zcela neefektivních spojích. Navíc koncentrace zbylých spojů do páteřních znamená, že každé šetření už nyní půjde přímo proti samotné základní funkci MHD... Teď už nebude stačit poškrtat nevytížené spoje typu 17, 22, 214 apod., co stačilo ještě letos...bohužel. (Příspěvek byl editován uživatelem Martin Šubrt.) Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4753 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 04. listopadu 2012 - 14:44:04       Masinathi: postopadesáté 1+1=2 ne 3. A jděte si léčit komplex zaměstnáním u Ropidu. IV-klasik Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.143.109 Odesláno Neděle, 04. listopadu 2012 - 20:31:54       Ad Ignác: velmi mnoho lidí, přijíždějících autobusy od Suchdola, z nich - v předtuše pomalého popojíždění směrem k Vítěznému nám. - vystoupí v zast. Podbaba d.c. a pokračuje tramvají, byť jen na Vítězné náměstí. Když tramvaje ještě končily u hotelu International (dnes Crown Plaza), nedělo se to - tento postup cestujících generuje společná zastávka bus a tram Podbaba. To jen konstatuji. Dále - můj poznatek z praxe: bylo řečeno (před změnami linkového vedení, navržených Ropidem), že linka 8 vedená přes Malostranskou nabídne rychlé spojení Dejvic s Nám. Republiky. Tak houby: jezdil jsem linku 5, na Nám. Republiky jsem stál za linkou 8. Na Štefánikově mostě (u Letenského tunelu) jsme se rozdělili, ona vlevo, já vpravo. Dojel jsem přes Letenské náměstí na křižovatku Špejchar. Tamější světelná signalizace má tu vlastnost, že pokud se v Badeniho ulici vyskytuje tramvaj, drží pro ni zelenou, a kdyby jich tam bylo 10 za sebou, tak všechny pustí před tramvaje od Sparty. Ty nechává natvrdo čekat. Už jednou se takhle přede mě - 5 minut zpožděnou linku 25 - dostaly tři l. 18 za sebou, z nichž ta třetí stála na Hradčanské 3 minuty. No, a nyní tato křižovatka (Milady Horákové - Badeniho) přede mě - mírně zpožděnou l. 5 - pustila: l. 22 (výlukovou), dále - l. 20 - a jako třetí - tuto l. 8, která přede mnou stála u tunelu dole na mostě. Znamená to, že - kdyby se toto nedělo, tak bych s l. 5 byl přes Letnou na Hradčanské DŘÍVE, než l. 8 vedená Chotkovými sady. A to přitom pobírá každá tramvaj, vedená přes Letenské nám., samozřejmě o 100 % cestujících více, než tato z 1/3 obsazená l. 8, která veze pouze lidi, kteří chtějí jet z centra až do Dejvic (nikoli do Holešovic). Focus1976 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 304 Registrován: 4-2011 Odesláno Neděle, 04. listopadu 2012 - 20:43:13       Mohli by mě prosím znalí poučit, jestli by v Praze fungovaly linky vedoucí hvězdicovitě z jednoho místa v centru směr předměstí, jako je to ve Vídni? Tam jsou kolem Ringstrasse myslím tři taková místa (Schottentor u metra, například), odkud vždycky jedou tři až čtyři linky na okraj města. A když říkám "fungovaly", nemyslím tím "jestli by lidi nebrblali". Skutečně si nemyslím, že by nadpoloviční většina obyvatel používajících MHD měla tak šíleně nabitý denní rozvrh a popsaný diář od rána do večera, že by nemohla s ohledem na MHD všude chodit o deset patnáct minut dřív. Ve Vídni na Schottentoru se ráno vyprázdní celá tramvaj, někdo vleze do metra, někdo do další tramvaje, někdo jde do centra. Nemyslím, že by to tam kolabovalo, přestože tam jezdí ty staré rachotiny s dřevěnými sedadly.... ty kdyby byly u nás, tak už by důchodci demonstrovali před magorátem... Pavhob Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 97 Registrován: 11-2008 Odesláno Neděle, 04. listopadu 2012 - 21:28:33       ad: LighTram Hybrid od HESSe Zajímavé - dvoukloub a má stejně dveří jako naše sólo. Proč asi? Někde se dbá na kulturu cestování (více sedících a méně dveří) aby VHD přilákala i kravaťáky, u nás se preferuje stejně jako na východě rychlá výměna substrátu - abychom měli správnou socku. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7671 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 04. listopadu 2012 - 21:36:33       Pavhob: Když sleduju chování cestujících v busech, kde se jezdí pár stanic k metru, tak bychom v Praze potřebovali spíš to, aby byla odklápěcí celá pravá strana, která by byla komplet bez sedaček. Tady je zvykem zůstat stát u dveří, i když je celý bus prázdný. 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1505 Registrován: 6-2004 Odesláno Neděle, 04. listopadu 2012 - 22:22:54       Pavhob: Nejde o to jestli socka nesocka. Ale na pražský systém, kde bus linky mají 5 zastávek k metru... Nemá opravdu smysl dělat luxus. Tenhle typ busu je tak maximálně na starou 125 a suchdolské expresy. Možná ještě původní 206, kde se na Dejvické nastoupí, pár lidí po cestě a vystoupí se v šeštce. Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 832 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 04. listopadu 2012 - 23:08:31       Focus1976: Mohli by mě prosím znalí poučit, jestli by v Praze fungovaly linky vedoucí hvězdicovitě z jednoho místa v centru směr předměstí, jako je to ve Vídni? Blbě se to srovnává, protože Praha má úplně jinou konfiguraci terénu než Vídeň. (Ale v malém by to mohlo být třeba Brno). Takovým místem podobným tomu, co píšeš, by mohl být v praze třeba terminál Na Knížecí. Je blízko (širšího) centra města, a linky vedou do periferních čtvrtí. Donedávna to fungovalo celkem v pohodě, dnes už to (slušně řečeno) funguje poněkud méně - některé ty čtvrti byly odříznuty od přímého spojení na metro. Rozdíl mezi Vídní a Prahou je v tom, že Praha má tyhle uzly také, ale dále od centra u stanic metra - Želivského, Kačerov, Smíchovské nádraží, Kobylisy... Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1494 Registrován: 10-2011 Odesláno Neděle, 04. listopadu 2012 - 23:17:31       IV-klasik - Společná zastávka v Podbabě směrem do centra je myslím dobrý nápad. Pamatuju se, jak první den, když autobus vjel na koleje, se všichni natěšili, jak pojede po kolejích až na Dejvickou, a byli strašně zklamaní když hned za zastávkou z kolejí zase sjel, a po chvíli uvízl v zácpě. Padlo nejedno sprosté slovo. Přestup na tramvaj tam vítají ti, kteří dál jedou tramvají, pro ty co jdou na metro je to jen východisko z nouze. To s tou 8 je docela zajímavý postřeh. Čekal bych, že přednost budou mít tramvaje ve směru Stross-Hradčanská, protože to je směr kde není metro a kde jezdí víc lidí. Asi naivní předpoklad. Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1495 Registrován: 10-2011 Odesláno Neděle, 04. listopadu 2012 - 23:24:57       9001 - Autobus s více místy k sezení by se hodil nejen na 125, ale i na některé 3xx provozované DPP, na všechny zbraslavské linky, asi i na některé další, víc mě momentálně nenapadá. Přijde mi, že v Ropidu nikdo nemá osobní zkušenost s dojížděním na větší vzdálenosti ani s dojížděním z vyložených periferií. A nejen že nemají tu zkušenost, oni si to ani neumí představit a jsou nepoučitelní. Cestující je pro ně jen objekt, který je potřeba naučit používat jimi vymyšlenou dopravu. 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1506 Registrován: 6-2004 Odesláno Neděle, 04. listopadu 2012 - 23:36:56       Ignác: S tím se dá souhlasit. Já spíš psal ty co znám aspon trochu z vlastní zkušenosti. Ale je to fakt škoda. SOR vyrábí právě tyhle verze a je tam i docela rozumná průleznost. CN12 Bohužel se hraje na univerzálnost... Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2515 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 04. listopadu 2012 - 23:37:13       Focus: Praha nemá nic jako Ring. Ostatně ve Vídni tamní okružní linky 1 a 2 nedávno přetrasovali. Čsad_zastávka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1806 Registrován: 9-2006 Odesláno Neděle, 04. listopadu 2012 - 23:59:23       9001: SOR BN 12 Veolia autobusy s více sedačkami, viz odkaz na SOR BN 12, používá na linky 165 nebo 240, kde se také docela hodí. (Příspěvek byl editován uživatelem ČSAD_zastávka.) ROPID = Rychlý Odchod Pražanů do Individuální Dopravy (význam od 1. 9. 2012) Thriller Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 354 Registrován: 2-2011 Odesláno Pondělí, 05. listopadu 2012 - 08:30:49       IV-klasik: Já mám s tou 8 vs 5/26 jiné zkušenosti, ale jezdím výhradně v opačném směru (Hradčanská->Republika) a odpoledne. Několikrát jsem měřil jízdní doby tou a onou cestou a 8 vždy vede. Dvakrát jsem schválně zkusil nechat ujet 5 a jel osmou třeba i tři minuty po pětce a stejně jsem na tý Republice na tu pětku musel ještě čekat. thriller.borec.cz pár mých fotek hlavně tyrystorek Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7672 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 05. listopadu 2012 - 08:41:17       Thriller: Rozdíl 5 a 8 jsou řádově 2 min, tedy nic zásadního. Pokud se mělo šetřit, tak se taková 8 neměla vůbec zavádět. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7708 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 05. listopadu 2012 - 08:45:32       Orky: Je to asi stejný rozdíl jako u 3 Karlínem nebo přes Maniny. Jízdní doby jen nepatrně rozdíné. U té 8 je sice jízdní doba atraktivnější, ale její hlavní problém spočívá v tom, že by po její trase mohly jezdit sóla bez sebemeních problémů. Jedině úsek Podbaba-Vítězné náměstí by nebyl bez problémů, ale jinak ve zbytku trasy je to luft. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7673 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 05. listopadu 2012 - 09:10:13       Martin: Je to tom projektování. Musí se vycházet ze vztahu nabídka a poptávka. A pokud je to někde na poloprázdné sólo (alá 8, bývalá 15 a další), pak je takové zrychlení či přímé vztahy nemá cenu řešit. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7709 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 05. listopadu 2012 - 09:43:53       Orky: Tak ono taky bude tím, že dnes jezdí z Náměstí Republiky na Vítězné náměstí 3 tramvajové linky. Stejně to nakonec dopadne tak, že se po metru do Motola zruší 26, zavede M5, zruší 20 a zavede M12, 8 se zruší, zavede M18 do Podbaby a M1 na Petřiny. Do Karlína se slávou bude v plný výbavě M3 bez baby sól, M12 se protáhne na Lehovec a z 25 se stane nějakej vymeták Vypich-Špejchar. Tedy všecno za předpokladu, že J&P zůstanou tam kde jsou. Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1496 Registrován: 10-2011 Odesláno Pondělí, 05. listopadu 2012 - 09:54:58       dnes jezdí z Náměstí Republiky na Vítězné náměstí 3 tramvajové linky ... ... což je názorná ukázka, že "nový systém MHD" od Ropidu nemá hlavu ani patu, a že se Ropid při vymýšlení svých vymyšlenin vůbec neřídil velikostí poptávky. 5 linek v Chotkových sadech souběžně s metrem, to je na svěrací kazajku u doktora Chocholouška. Celý levý břeh Vltavy je zpackaný ještě daleko víc, než pravý břeh. Edit: V těch Chotkových sadech vlastně je 6 linek, 22 je 2x: 8,12,18,20,22,22 A mimo jiné kvůli tomu se musely přerušit nebo znevýhodnit autobusy přes Strahov. Aby Ropidu nikdo nemohl nadávat, že jsou tramvaje v Chotkových sadech nevyužité. Chceš z Košíř do Dejvic? Pojedeš přes Chotkovy sady tramvají, na 217 zapomeň. Chceš z Břevnova na Smíchov? Pojedeš přes Chotkovy sady, na 217 zapomeň. Že je to delší? To je tvůj problém, my tě chceme dokopat do tramvaje. Ti magoři z Ropidu fakt patří do cvokhausu. (Příspěvek byl editován uživatelem Ignác.) yaakov666 Neregistrovaný host Odeslán z: 78.80.158.98 Odesláno Pondělí, 05. listopadu 2012 - 10:06:09       8 přes Malostranskou - jezdím tím ve všech dnech v týdnu, ve všech dobách a v obou směrech, a vždy vidím poměrně velikou frekvenci cestujících nastupujících/vystupujících na Malostranské (klidně 20 lidí v sobotu v poledne nebo 30 lidí ve všední den kolem 18. večer), takže to dle mého názoru jako spojení Nové město - Malá Strana nesporně smysl má. Jirka_j Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 452 Registrován: 3-2004 Odesláno Pondělí, 05. listopadu 2012 - 10:12:15       Tak přes tu Malostranskou mohli vést 5 nebo 26 a 8 vrátit přes Těšnov a Vltavskou, bylo by to rychlé spojení Dejvic, Letné s Karlínem. Thriller Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 355 Registrován: 2-2011 Odesláno Pondělí, 05. listopadu 2012 - 10:13:50       Ignác: 6 linek v Chotkových sadech souběžně s metrem Z těch šesti linek v Chotkově ulici 22+22 vůbec nevede souběžně s metrem a 12 taky ne. Souběžně s metrem zůstává jen 8, 18 a 20. thriller.borec.cz pár mých fotek hlavně tyrystorek Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7710 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 05. listopadu 2012 - 10:20:04       Thriller: Královský letohrádek je od stanice metra mnohem blíž než třeba taková tramvajová zastávka Depo Hostivař. V tomto směru je 22 souběhem s metrem. O 12 se dá spekulovat. Každopádně nárůst v Chotkově ulici v kontrastu s oslabením Ječněé na Chocholouška je. yaakov666: Já jsem linku 8 v trase Dlouhá třída-Hradčanská neviděl ani jednou, aby se v ní stálo. Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1497 Registrován: 10-2011 Odesláno Pondělí, 05. listopadu 2012 - 10:23:22       yaakov666 - (klidně 20 lidí v sobotu v poledne nebo 30 lidí ve všední den kolem 18. večer), takže to dle mého názoru jako spojení Nové město - Malá Strana nesporně smysl má. Jindy klidně jen 5 lidí. Celkové vytížení 8 je slabota. Jirka j - Prohození 5 za 8 by to myslím neřešilo. Thriller - Ano, čistý souběh s metrem jsou "jen" tři poměrně málo vytížené linky. Právě to je na svěrací kazajku u doktora Chocholouška. Není náhoda, že zrovna 12 a 22 jsou v Chotkových sadech nejvytíženější. Ještě tak 18 je celkem vytížená, 8 a 20 je vyloženě slabota. Není divu, protože kodrcání tramvají z Dejvické na Malostranskou je jen pro silnější nátury. V cestě je pět křižovatek s pomalými jízdami přes výhybky a navíc často zdržovačky v Badeniho kvůli autům. Metro je i na ty dvě stanice daleko rychlejší i se sfáráním a vyfáráním. To se ta tramvaj člověku musí hodně moc směrově hodit, aby ji použil. Až bude metro na Petřiny, tak se určitě částečně vyprázdní i ta 18, takže tam budou v čistém souběhu s metrem tři málo vytížené linky (8,18,20) a kromě toho další tři linky (12,22,22) Normální člověk, když vidí dlouhodobě malé vytížení 20, nebude do úseku Dejvická-Malostranská cpát další linku. Jenže na Ropidu normální lidi nejsou. (Příspěvek byl editován uživatelem Ignác.) Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3744 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 05. listopadu 2012 - 10:35:19       yaakov666: 207 na Malostranskou, do hlavních zastávek tram. ;-). Právě proto, že spojení 8 je velmi silně využíváno na Malostranskou a tam je pak k dispozici luxusní přestup na všechny tramvajové větve. Ploki Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 114 Registrován: 2-2012 Odesláno Pondělí, 05. listopadu 2012 - 10:45:10       => Thriller ono ani 8/18/20 nejede souběžně s metrem, protože metro tam jede víceméně rovně, ale tramvaj musí kopec překonat serpentinami Linka 183 patří pouze na Průmyslovou, ne jako primární napaječ Čimic od metra!