Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 31. 01. 2012

Autor Příspěvek Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6399 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 12:26:56       Dj_la_défense: Mě je to jedno, já po Praze, pokud to jde, jedu autem To je normální lenost. A já doufám, že tyhle lenochy jednou přejede pořádně mastné mýto, jehož výtěžek z podstatné části půjde do VHD. (Příspěvek byl editován uživatelem orky.) Cog. Neregistrovaný host Odeslán z: 95.168.216.151 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 12:29:22       Aby v tom byl pořádek, dám to i sem když se sem přesouváte. Já bych v tom neviděl problém. Tramvajová trať na Evropské se zruší (po zprovoznění metra). Postačí jediný bus, ostatní linky se přetrasují k metru do Motola a k Vypichu. Jedna linka se přetrasuje přes Petřiny k metru na Petřinách. Tím se můžou zrušit i tratě na BH a Petřiny. Vozovna Vokovice se může použít pro autobusy! Zbytečná je i tramvajová trať z Nuslí na Pankrác. Zrušit. Postavil bych spojku z Náměstí hrdinů na IPP středem magistrály přes most, sice souběh s metrem, ale D není a nebude tak je to alternativa při výpadku C. A vozovna Pankrác zůstane napojena na síť. Zbytečné jsou i tramvajové tratě přes Vysočany a Českomoravskou do Hloubětína. Takle se dělají úspory pánové. Dj_la_défense Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1644 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 12:42:09       Orky: Proč je to lenost, protože mi DP nenabízí žádné slušné spojení? Aha, no já bydlím na Jiřího z Poděbrad, na tréninky potřebuju jet na Palmovku, i kvůli času nebo i proto, že nemám náladu zase na pěknej špacír před tréninkem? Já ti dám mýto! Zmrvená MHD a ještě platit?? Tssss drzost. Jojo, kdysi takhle jezdila 140, prej pro nezájem zrušena, nevím já s ní jezdil každý den a už na Jiřáku nastupovalo odpoledne ve špičce vždycky alespoň 10 lidí... tak ti nevim Karle... KM: Já auto používám k soukromým cestám, kvůli práci se sockou najezdím denně dost, takže to není nějaké krafání od mapy a náhodou tu 154 mám zmáknutou. :-D S těma poměrama, nevím, tvrdíš, že tak strašné nejsou, ale jak mi dokážeš vysvětlit, že v Hostivaři dojíždí skoro imrvére sjeté 22 a v nich dva řidiči a dva lidi? To i laikovi je jasný, že tam je něco zbytečně moc, ne? Kdežto 154, která jede od metra je plná. Takže budu nasírat lidi tim, že "Nechcete jezdit mojí 22, v super intervalu i tam, kde lišky dávají dobrou noc? Však já vás to naučím, a škrtnu 154." Vsadim se, že nenasereš, interval 4 minuty v Hostivaři je moc, a vlastně tam ti ten interval zůstane 4 minuty i nadále, protože tam máš 22 a 26 (teďka je tam naddimezovaný interval 2,6!! minuty)a snad nechceš tvrdit, že každé 4 minuty jezdí kvanta lidí na Čecháč, to snad ne, že jo? Takže a opět trošku fabuluješ, ten autobus má ráno stejné intervaly jako ta 22 (8 minut 154 i 22 půlka), a nasereš tím víc lidí, protože třeba z Měcholup tou 154 na Skalku (8 minut) pojede daleko více lidí, než 22 (4minuty) z nádraží Hostivař. A ty čísla na ty vozkm, bych opravdu chtěl, vsadím se o to pivo, že ta půlka 22 vyjde dráž, než 154! Dj_la_défense Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1645 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 12:43:59       Orky: A to jsi tak naivní, že i kdyby mýto bylo, že půjde do VHD? Kolik Ti je?? I kdyby něco takového bylo (a bylo by to logické), tak u nás se zase najde tunýlek, jak to vyvést do soukromejch pacek, někde na Panenskejch ostrovech... Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 656 Registrován: 10-2011 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 12:49:35       Káem - V případě 123 zůstává 167. S tím odpůrci rušení záměrně neargumentují, aby vytvořili dojem katastrofy. Překlep v obou číslech nebo provokace? Jak může 167 nahradit 123? Káem - mám-li tramvaj po 4 minutách a bus po 15 a nechám tramvaj po 8 a bus po 15, naseru víc lidí a víc než když nechám tramvaj po 4 a zrušim občasně jedoucí bus. To záleží na konrétním vytížení, je hodně tramvajových úseků, kde tyto počty neplatí. 8-10 minut je stále velmi dobrý interval. Akribius Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1115 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 12:55:28       V Oslu mýto je a je dokonce nejdražší položkou v nákladech na provoz auta. Benzín stojí okolo 13-15/NOK za litr a vjezd do širšího centra 13 a dále pak 26 NOK. Ty peníze musí jít na MHD nebo stavby, které výrazně odlehčí provozu MHD. A podle starosty je to skutečně výrazný zdroj příjmů. Začíná se navíc uvažovat, že by se mýto navyšovalo ve špičkách až o 100%. Systém je na to již připravený. V posledních deseti letech pak počet obyvatel vzrostl o 12%, ale počet jízd autem jen o necelé procento, takže jo, to mýto může odrazovat. Dj_la_défense Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1646 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 13:03:36       Akribius: No to už je trochu šikana, byť chápu zdravý záměr, ne na všechno se hodí MHD. Nicméně, věřím tomu, že v Oslu to funguje s penězma, tak, že se vrátí do MHD. Ale tady v Praze to je jen další nástroj na obohacení jednotlivců, po zkušenostech z předchozích let, tomu těžko uvěřím a jsem proti tomu, protože tady u nás by z toho nevzešla ušlechtilá myšlenka, ale jen a jen další rozkrádačka. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12162 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 13:09:29       I: linka 167 nahradí linku 123 prostě tak, že se zagarantuje přestup z/na 123/167 a obráceně, zc i dc na kavalírce. Těch pár lidí co 123 v sone a večer vozí se do 167 vejdou v pohodě. Na 123 půjde navíc nasadit pidibus. místo dvou busů v celý trase bude pidibus v polovině trasy. Podle mě je to hoooodně velká úspora a minimální zhoršení dopravy. máme krizi, tak se musíme uskrovnit každej. i lidi ze 123. Město: Metrolinky, napaječe a bagry. Neměsto: spoje 2x ráno a 3x odpoledne, ale denně. Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost. Dj_la_défense Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1647 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 13:12:43       KM: Tyhle kecy, že se každej musí ukrovnit,... Radši mlč, než tohle, pak se mi otevírá kudla v kapse, když vidim, jak se ukrovňují Ti nahoře. Skromný musíme bejt jen my dole, ne každej. Dj_la_défense Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1648 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 13:23:49       Ignác: Já tady zrovna v tomhle případě dám za pravdu KM, protože 30 minut interval je docela dost (Sice nevim, proč si vybral 123 na zkrácení, asi ji má míň rád, protože je to totéž, jako ta 167 :-D), a tak paradoxně by se tam mohlo zlepšit spojení, pokud by se dodržoval přestup hrana hrana a garance, tak by se interval zkrátil na 20 minut s přestupem. Pidibus by se stíhal otočit i při intervalu 20 minut, jen je otázka, jak by to bylo s pauzou řidiče, už si nepamatuju, jak často musí mít BP, a hlavně neměl by tam teda moc prostoru asi ani na to se jít vyčůrat... Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12164 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 13:33:15       DJ: Já jsem zas alergickej na to vymlouvání na ty nahoře. A že dokud voni ne, tak já taky ne Ale vcelku neva, slýchám horší výmluvy . Obecně to myslim tak, že pokud se nezačne šetřit rozumně, bude se muset časem šetřit nerozumně. 123 jsem si vybral proto, že veze pár lidí do vilové čtvrti, která je z velké části dostupná i pěšky, z části i vlakem a proto že 123 jezdí málo ve srovnání se 167, která navíc obsluhuje sídliště a dvě nemocnice. Město: Metrolinky, napaječe a bagry. Neměsto: spoje 2x ráno a 3x odpoledne, ale denně. Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost. Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 658 Registrován: 10-2011 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 13:42:36       Dj la défense - Linka 123 má ve špičkách interval 8 minut, v sedle 15, ještě před 21. hodinou 20 minut. Linka funguje, je vytížená. V tuto dobu ji používá velké množství cestujících, její zkrácení by znamenalo zásadní poškození MHD v lokalitě. O pozdním večeru a víkendu se nebudu přít, jen vyslovím silné pochybnosti o možnosti intervalu 20 minut jedním autobusem. Celkově ale trvám na tom, že se na úspory jde metodicky špatně, protože se hledají podle teoreticko-ideologického klíče, místo aby tím klíčem byla velikost narušení funkce MHD z pohledu cestujících. Velmi přijatelný interval tramvají na málo vytížených tratích 8/10 se vydává za nedostačují, raději se chce zvolit devastace MHD v odlehlejších lokalitách. Dj_la_défense Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1649 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 13:52:35       KM: 123 ve srovnání se 167, jedna má půl hodiny a druhá 20 minut, to je fakt "rozdíl". Další tvoje fabulace (To mě máš za úplnýho blbce, nebo si fakt myslíš, že to nevim, nebo nedokážu najít?), žádnej vlak večer o víkendu na Cibulku ze Smíchova NEJEDE. Jinak ta pěšky dostupá vzdálenost, je asi stejná jako na 167 na druhém kopci, takže opět tohle neni moc argument. 167 má na konci nemocnice, to je fakt, ale kdo po 9. večer o víkend potřebuje tak nutně z Anděla bez přestupu do špitálu?? Chápu volbu 167, byl bych taky asi spíš pro ni, ale nechápu ty tvoje "argumenty". Byť říkám, paradoxně by se ta obslužnost mohla tímhle zlepšit. Jojo, ani se tomu vymlouvání nediv, když sekretářky na vládě maj odměny za 200 papírů... To lidi pak ty kecy o úsporách serou! Dj_la_défense Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1650 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 13:58:24       Ignác: Druhej co si upravauje čísla. KM hovořil jasně o víkendovém večeru, interval 30 minut, tak, proč sem cpete to, co je ve všední den?? Neumíte to od sebe oddělit? Netvrdím, že se úspory nehledají špatně, ale nejsem z těch, kteří nehledají kompromis. Dám KM za pravdu tady se 123, ale nedám mu ji za 154 v Hostivaři, tam se s ním budu hádat. To je přesně ten problém těch moulů z Ropidu, ale i místních šotoušů a tím je: ŠROUBOVAT JEDEN SYSTÉM, hlava nehlava bez ohledu na místní potřeby a situace. Tak jako řeknu, že za určité konstelace by ML linky mohly fungovat o víkendu a po 21. hodině ve všední den, tak budu tvrdě proti ML 17 v Modřanech v sedle... Nic nejde dělat hlava nehlava. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6400 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 14:00:07       Dj_la_défense: To není lenost, to je ultralenost. Jezdit z Jiřáku na Palmovku autem může skutečně jenom lenoch. Pochopil bych to v nějakých okrajových směrech s dlouhým intervalem. Aby sis náhodou neušlapal nožičky na přestupu na Můstku nebo na Floře, že? Když bude dobře mýto postavené včetně smluv, může jít na VHD všechno. Nelze za vším hledat lumpárny. Iaya Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 719 Registrován: 6-2002 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 14:11:49       Z Jiřáku se na Palmovku snad jezdí desítkou ne? Optimista je člověk, který tvrdí, že žijeme v tom nejlepším možném světě, pesimista se obává, že je to pravda. Dj_la_défense Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1651 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 14:12:33       Orky: Ty si fakt kus vola . S hokejovou výstrojí je metro nepoužitelné a trvá to asi tak 35 minut. Děkuji pěkně. Přestup Flora, opět se dostáváme minimálně na 30 minut. Nejrychlejší je pěšky na 136 na Olšaňák a pěšky z Krejcárku, jenže jít kolikrát pěšky na bus dolu, když se zdržím v práci na moc dlouho a od autobusu taky. Takže autíčko 13-15 minut od baráku do kabiny, nejlepší. A skutečně to není o lenosti, ale o tom, že mi DP nenabízí kvalitní alternativu. A za vším nelze hledat lumpárny, ty si ke všemu ještě vtipálek nákup tramvají, lístky, opencard, ježiš tady toho už bylo, ale ne za vším lze hledat lumpárny, komiku. Takže mýto? Ani náhodou. Iaya Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 720 Registrován: 6-2002 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 14:14:30       17 minut desítkou od Vinohradské vodárny je opravdu hrozná alternativa (o větší lenosti jsem dlouho nečetl). Doporučil bych Vám bydlet na některé vesnici, kupříkladu v okresu Mělník. Optimista je člověk, který tvrdí, že žijeme v tom nejlepším možném světě, pesimista se obává, že je to pravda. Dj_la_défense Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1652 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 14:14:40       Iaya: Ano, 5 bloků k tramvaji, která tam jede 20 minut, to mě pak ten výlet vylejzá na 40-45 minut, to už je dost rozdíl :-D Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 660 Registrován: 10-2011 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 14:16:47       Dj la défense - KM hovořil jasně o víkendovém večeru, interval 30 minut, tak, proč sem cpete to, co je ve všední den?? Neumíte to od sebe oddělit? Tak si schválně najděte, kolikrát Káem zmínil linku 123 (a spoustu dalších linek) všeobecně a kolikrát konkrétně napsal, že má na mysli třeba jen večer a víkend. Káem to totiž tak porůznu střídá, hlavní je navrhovat něco ke zkrácení, na lince a provozním období asi až tak nesejde. V případě linky 123 častěji píše obecně o zkrácení, jen někdy to zmírní na večer a víkend. Takže upozornění na funkci (nejen) linky 123 v pracovní den přes den je velmi potřeba. Uznávám, že jsem první tři řádky mohl dát napřed, a až potom narážku na Vás. Takhle to vypadá, že to mířím na Vás, to jsem nechtěl. U propírané 123 jsem jasně napsal, že o večery a víkendy se přít nebudu. problém těch moulů z Ropidu, ale i místních šotoušů a tím je: ŠROUBOVAT JEDEN SYSTÉM, hlava nehlava bez ohledu na místní potřeby a situace. Nevím koho přesně máte na mysli tím šotoušem. Raději poněkolikáté zopakuju, že za hlavní kritérium považuju vytíženost konkrétní linky, konkrétních spojů a počet odvezených cestujících za hodinu. Stejně tak zopakuju, že důsledně rozlišuju špičku, sedlo, večer a víkend. Zároveň ale uznávám klady jednotné celotýdenní trasy. Není ale možné to takhle podrobně popisovat v každém příspěvku, někdy je potřeba napsat to ve zkratce. Pokud jste před pár týdny četl můj návrh na úspory u tramvají, tak by mě zajímalo, co na něm bylo dogmatického nebo kde tam bylo roubování na jedno kopyto. Dj_la_défense Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1653 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 14:17:08       Iaya: Další pako, já kupodivu nebydlím hned na zastávce (i když za těch 17 minut, to už by stálo za to si postavit stan na refýži) a hned netrénuji ani na křižovatce dole na Palmě. Takže vypni zase ten idos, fešáku... Iaya Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 721 Registrován: 6-2002 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 14:17:30       Jezdíte na trénink pupkáčů ? Desítka jede 17 minut od středu náměstí je zastávka 350 metrů. Nepřekonatelné. Co takhle chození 4,6 km od nejbližšího nádraží (sice jen s brankářsko-fotbalovou výstrojí...)... Optimista je člověk, který tvrdí, že žijeme v tom nejlepším možném světě, pesimista se obává, že je to pravda. Iaya Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 722 Registrován: 6-2002 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 14:19:24       Hele toho "Paka" si nech od cesty. Když už se doploužím na Jiřák, tak dojít na desítku snad zvládnu, ne? Těžké si přiznat, že jsem prostě lenoch... a maskovat to za nedostatečnou nabídku VHD, která je naopak velmi (!) dostatečná. Dost ubohé. Optimista je člověk, který tvrdí, že žijeme v tom nejlepším možném světě, pesimista se obává, že je to pravda. Dj_la_défense Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1654 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 14:22:13       Ignác: 123 by se dala zkrátit celej víkend (i když nemyslim, že by ty dva busy v úseku Kavalírka-Na Knížecí by přinesly tak očekávané úspory) a v pracovní dny po 21. hodně, s tímhle u KM souhlasím. Nemyslel jsem nikoho konkrétně, spíš paušálně. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 14:23:46       Nevim vo co vám de, jsem myslel že se tu zavedla svoboda a kdo chce chodit 4,6 km pěšky, ten ať si klidně chodí, pro mě za mně třeba s kolečkem cihel. Masinatmi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 44 Registrován: 7-2010 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 14:24:50       Je strašně zajímavý že před metrem nebo za jeho postupné výstavby autobusy končily u tramvají normálně a nikomu to jaksi nevadělo.Teď se to navrhne a sposta rádoby znalců začne řvát jakoby se minimálně mělo rušit půlka linek a šlapat pět kiláků na autobus.Pánové doporučuji proštudovat starší linkový vedení v Praze.Jaksi si uvědomte že doby kdy se sídliště ráno stěhovalo do Kolbenky,Waltrovky a spol.jsou pryč a teď je struktura zaměstnanosti úplně jiná. Dj_la_défense Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1655 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 14:27:42       Iaya: Ano jezdím na hrozný trénink pupkáčů moulo... Když nevíš, nekrafej. Já to z bytu na tu desítku mám 10 minut, než mi přijede spoj, tak 2 minutky, 18 minut si posedim v tramvaji, když se do ní vejdu, pak 12 minut do kabiny... 42 minut v lepším případě, spíš 45. O čemže tu chceš diskutovat?? A s golmanskou hokejovou výstrojí se ne vždy dostaneš do socky, a navíc kolikrát díky práci nemám tolik času... Tak fakt, radši drž zobák. Ale ono spočítat to podle idosu a podle google map je jednodušší, co? Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 661 Registrován: 10-2011 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 14:27:55       Masinatmi - Napsal jste správně, před metrem. Metro a jeho napaječe hodně zlepšily úroveň MHD v Praze. Je nežádoucí vracet se zpět. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 14:28:40       Tak vono stačí se přistěhovat do dolních Hodkoviček a práci mít někde nad Kotlářkou .. byste tramvaje prstíčkem hrabali a za busovej bagr ke kolejim si ještě připlatili. Nebo jezdili tim autem taky Dj_la_défense Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1656 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 14:30:54       Masinatmi: Právě proto, že tu nebylo metro, tak páteří byla tramvaj. Návyky se změnily. O tramvaje v koncových úsecích stojí minimum lidí, pokud nejedou vyloženě mezi baráky. Priorita je se busem, tramvají dostat k díře. Ale máš pravdu, vraťme se o 50 let zpátky a ukončeme všechny busy na Lihovaru, na Šárce, atd... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6401 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 14:39:44       Iaya: Poslat pražáka bydlícího v centru, kterej má metro skoro před vchodem, na vesnici, to by nerozchodil. Iaya Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 723 Registrován: 6-2002 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 14:51:59       Dj la - Ty si fakt malej ubohej blbeček. Necháme stranou to, že mě urážíš, aniž bych já se Tě dotknul. Což svědčí o malém až nepatrné velikosti jistého objektu v oblasti genitálií. Já jenom, že tvrdit, že VHD nenabízí v úseku Jiřék-Palmovka slušné spojení je kravina, kterou může vypustit, buď lenoch, který chce maskovat svou nebetyčnou lenost, nebo chce machrovat tím, že "mám auto" a mám na to a nebo má inteligenci prázdného kelímku od hořčice, vyber si co je libo. Shrnuto, jezditi si na Palmovku klidně autem, blbe, ale netvrď, že VHD v úseku JzP - Palmovka nenabízí kvalitní spojení. (Chtít něco lepšího než TRAM po 8 minutách už je fakt rozežranost) Optimista je člověk, který tvrdí, že žijeme v tom nejlepším možném světě, pesimista se obává, že je to pravda. Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 662 Registrován: 10-2011 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 14:54:43       Iaya - Organizátor veřejné dopravy se hlavně musí řídit tím, jakou nabídku lidi v konkrétním místě přijmou a budou ji používat. Může si myslet co chce, ale bez přizpůsobení se skutečným lidem to bude dělat špatně. Nechcete už nechat těch invektiv? Koukám, že jistý provokatér zase zvýšil hladinu agresivity a dovedně se vytratil. Dj_la_défense Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1657 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 14:58:35       Orky: To už je moc Hlanvě je úsměvné, jak se tu oháníte vesnicí, kde každej jezdí všude autem a to i do hospody... Hoši je s váma sice čurina, ale je to mimo téma. Iaya: Že ty budeš nějakej vesnickej křupánek. Já psal, že VHD mi nenabízí ani náznakem časovou alternativu k autu. 13 minut a nebo 45 je hodně velkej rozdíl. O těch genitálií, to snad přejdu úsměvem, jinak než jako humor se to asi brát nedá, neb bych ti musel rozbít hubu... A urazil si mne první! Jen vracím stejnou mincí. Já jsem podle tebe lenoch, ty podle mě pako. A nejde o interval, ale o to, jak dlouho trvá, než se tam dostanu, víš tady u nás ve městě většinou sedíme v práci do 6, a při tréninku od půl osmé je pro mě čas dost vzácný... Thriller Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11 Registrován: 2-2011 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 15:09:38       Navrhuju zrušit linku 1. V úseku Hradčanská-Petřiny jezdí +- současně s osmnáctkou, v úseku Hradčanská-Palmovka +- sopučasně s d25. Na Hradčanské by postačilo místo náhrady zavést garantovaný přestup d25->d18 ve směru na Petřiny a d18->d25 ve směru na Palmovku. V úseku Palmmovka-Spojovací by ji nahradila prodloužená d12, na jejíž provoz by se dalo buď ze zkrácení d8 na Harfu a prohození konečných d15 a d19 nebo ze zkrácení d8 na Palmovku. Úspora daná zrušením d1 by byla 64.000.000 kč. Stejně tak zkrácení 14 a 17 do smyčky Březiněveská (jelikož jezdí též téměř současně s 10 resp. 25) by přineslo úsporu skoro 7 milionů a jedna z těch dvou výše zmíněných úprav v oblasti Hloubětína by uspořila 9 milionů. To je celkem 80 Mkč, to není málo. Počítám 1km jízdy tram 80kč, jak jsem si tu přečetl thriller.borec.cz Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 663 Registrován: 10-2011 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 15:09:47       První byl vůl a pako, to jen pro úplnost. Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 664 Registrován: 10-2011 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 15:13:13       Thriller - Nevšimnul jsem si, že by se na Petřiny vozil vzduch stejně jako do Kobylis, Ďáblic, Vysočan, Hloubětína a tak dále. Takže bych to viděl jako vtipný návrh pro obveselení. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1621 Registrován: 9-2008 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 15:15:31       Thriller: To je vtip? Jen tak zničehonic ubrat na jednom z hlavních tramvajových tahů v Praze 50% kapacity... Thriller Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12 Registrován: 2-2011 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 15:16:59       Ignác: Nejde o to že se vozí vzduch, ale že jezdí 2 linky víceméně za sebou a ne v prokladech. Kdyby fungovaly a šly zajistit proklady, tak nic neřeknu, ale aby jely v "prokladu" 1-7 nebo 2-8, to radši ať jezdí jen jedna po 8/10 minutách a ušetří se. edit: Btw o Kobylisých a o "a tak dále" nebyla ani řeč, takže si nevymýšlej. (Příspěvek byl editován uživatelem thriller.) (Příspěvek byl editován uživatelem thriller.) thriller.borec.cz Thriller Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13 Registrován: 2-2011 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 15:20:35       Mašotouš: a co je ten hlavní tah? Hradčanská-Petřiny? Když jezdí z Hradčanské na Petřiny linka 18 minutu po jedničce, tak ubráním jedné linky de facto mizí jen 10 % (resp 12 %) nabídky, nikoliv 50 %. Totéž d1 a d25 mezi Hradčanskou a Vltavskou. thriller.borec.cz Dj_la_défense Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1658 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 15:23:04       Ignác: Tak pro upřesnění. Orky 6399: "nazval mě lenochem" Iaya: 720: "opět lenoch" A to jen proto, že jsem si dovolil poznamenat, že MHD mi to trvá 3x! dýl než autem. Víc to nemá cenu řešit, navzájem si s pány o sobě myslíme samé lepší věci. Konec hádky. vizionář Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11 Registrován: 1-2012 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 15:29:57       7036: Viděl. Mašinatmi: "Je strašně zajímavý že před metrem nebo za jeho postupné výstavby autobusy končily u tramvají normálně a nikomu to jaksi nevadělo.Teď se to navrhne a sposta rádoby znalců začne řvát ..." Jenže tehdy tramvaje plnily roli metra a tramvaj, která nejela přes Václavák nebo kolem něj, byla za exota. (Příspěvek byl editován uživatelem vizionář.) "A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá." vizionář Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12 Registrován: 1-2012 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 15:42:34       Budulínek4: Myslel jsem, že to Bém nejenom roztrhal, ale nechal zničit úplně... Správně pochopil, že by mu to zlomilo vaz. Otázka, jestli to pochopí i nový primátor. I když ten má teď natolik silnou pozici, že by to mohl ustát. 105: Smíchovské nádraží – Filmové ateliéry – Smíchovské nádraží (20 – 20 – 20/30) 120: Na Knížecí – Hlubočepy – Chaplinovo nám. – Slivenec – Lochkov (- Nádraží Radotín) (10(20) – 30(60) – 15(30)/30(60)) 248: Smíchovské nádraží – Filmové Ateliéry – Klukovice (- Holyně) (pidibus 20(40) – 20(40) – 20(40)/30(60)) 104, 246, 247: Smíchovské nádraží - Věčná konečná. "A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá." Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1622 Registrován: 9-2008 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 15:49:07       Thriller: 1) Proklad tam je perfektní( viz JŘ) a pokud ho ve směru z centra může narušovat nějaké zpoždění, v opačném směru funguje dobře. Z Petřin vyjíždějí 1 a 18 ve vynikajícím prokladu. 2) Odebrání jedné linky ze dvou je odebrání 50% kapacity, i kdyby jezdily hned za sebou. Z 18 by se stal dobytčák. Myslím, že člověk, který by navrhl na kterékoli ze standardně využívaných tratí (vyjma specifických pahýlů typu ÚDDP, Kolbenova apod.) ubrat nějakých 20%, by se se zlou potázal. Ale snad by to bylo za naprostého nedostatku financí zvládnutelné. A Vy sem napochodujete se seříznutím o polovinu... To jsem snad ještě nezažil... Dj: Já se taky přidám. To, co popisujete, je nebetyčná lenost a nic jiného. A s přístupem "nemá cenu nic zavádět, protože všechny peníze se rozkradou" se taky dostaneme daleko... Masinatmi: Viz odpovědi ostatních. Ukončení u tramvaje je přijatelné jen tam, kde: a) tramvaj sama hraje pro danou oblast roli páteře (a to se týká v úplnosti jen TT do Modřan, jinde jde o jev jen částečný - např. Barrandov) b) počet cestujících není tak velký, aby stálo za to autobus vést v souběhu s tramvají (platí pro midibusky typu 128, někde to platí jen v určitých obdobích - 123) c) souběh s tramvají je tak extrémně dlouhý, že jeho odstraněním by vznikla opravdu nezanedbatelná úspora, jakkoli by to bylo řešení pro cestující méně pohodlné (to je v podstatě ojedinělý případ Evropské, kde na to doplatí 218 - tady ale za několik let situaci vyřeší metro) Do žádné z těchto kolonek rozhodně nespadají linky 103, 154 či 167. Dj_la_défense Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1659 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 15:55:20       Mašotouš: Je to lenost, s dvacetikily na zádech, trojicí holí v levé ruce nejasnou vidinou jestli se vůbec dostanu do tramvaje, a do 6 v práci, je to lenost, to je pravda. Až to někdy okusíš, tak pojď podiskutujeme spolu o tom . Do teďka víš stejné prd, jako ti dva výše. A k druhé poznámce... Až se tu udělá jeden projekt, kterej se do roka nedostane na veřejnost, že se něco rozkradlo, tak začnu bejt mírně optimističtější, do té doby ne. Kdo to nevidí, to buď nechce vidět a nebo je úplně blbej. A garantuju ti, že s timhle přístupem se dostaneme dál, než když zase někdo vymyslí nějakej tunýlek, jak vyvádět obecní prachy... Zkušenost ukázala, že se nic nezmění, jen to bude stát zase fůru peněz z naší kapsy. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12165 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 16:23:36       Rozdíl mezi 123 a 167 vidím zásadní už v intervalech - u 167 žádnejch 20, ale 12 po většinu sone. Takže laskavě nelžete. A do intervalu 12 minut připrcává 123 po 30. K čemu asi tak je? Ano, osobně bych 123 zkrátil CD CT na kavalírku, ale protože jsem uznal že by to nasralo dost lidí, ustoupil jsem na večery a sone. To je právě to co jmenovitě Ignác nedovede a místo aby ocenil, že jsem ochotný ke kompromisu, tak mě bonzuje po všech vláknech a používá mou ochotu ke kompromisu jako argument proti mě. Všem připomínám, že podobně intenzivně a podobným způsobem diskutoval jistý Bručoun loni touto dobou. DJ , Iaya a Orkyho prosím, aby se do toho nenechali zatáhnout. Za necelé dva měsíce pak následovalo zavření tohoto vlákna. Město: Metrolinky, napaječe a bagry. Neměsto: spoje 2x ráno a 3x odpoledne, ale denně. Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost. Dj_la_défense Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1660 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 16:28:32       KM: Tak já myslel, že se bavíme o víkendu večer. Ne o celém dni. I tak souhlasím, o víkendu by se dala stáhnout na Kavalírku celodeně, ale i tak si myslím, že to nemůže být velká úspora, nota bene, aby pak nevyjezdila v tom 12 minutovém intervalu ta 123 Kavalírka-Šmukýřka víc, než 123 v půlhodině celou trasu. Já popisoval rozdíl po 21. hodině. Takže beru zpět. P.S. Už si netykáme? Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12167 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 16:37:26       DJ: ale tykáme, znáš mě jak se mi to furt plete ale v tý 123 se už ted nevyznám vůbec. Město: Metrolinky, napaječe a bagry. Neměsto: spoje 2x ráno a 3x odpoledne, ale denně. Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost. Dj_la_défense Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1661 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 16:44:28       KM: Myšlenka je taková, že mi přijde celkem rozumné tvoje řešení 167/123 garantovaný přestup na Kavalírce v SO+NE a v prac. den po 21. hodině (dřív se mi to moc nelíbí ještě) Každopádně, mám poté pár připomínek, aby o víkendu (říkal jsi, že 167 má 12 minut interval), neprojezdila pidi 123 v úseku Kavalírka-Šmukýřka víc (12 minut od 167), než 123 klasická v úseku Na Knížecí-Šmukýřka (30 minut). Já jsem předtím blbě pochopil co navrhuješ, myslel jsem, že ti jde jen o víkend večer... Pardon. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4094 Registrován: 2-2006 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 16:59:41       Dj: Ale tak prostě jezdíš autem, protože nestíháš a nikoliv proto, že by v oblasti Žižkova a Libně nebyla MHD dostatečně atraktivní.... Zbytečně to tu hrotíš. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2089 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 17:02:53       Bydlel jsem na Karláku kde je metro a fůra tramvají (v té době jezdila akorát RT6). Ale když máš kočárek a k tomu malý dítě, tak pro cestu k rodičům do Kobylis je mnohem jednodušší je nacpat do auta než čekat až Ti někdo milostivě pomůže do tramvaje nebo do schodů v podchodu. Budulinek4 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 357 Registrován: 4-2004 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 17:07:02       105: Smíchovské nádraží – Filmové ateliéry – Smíchovské nádraží (20 – 20 – 20/30) 120: Na Knížecí – Hlubočepy – Chaplinovo nám. – Slivenec – Lochkov (- Nádraží Radotín) (10(20) – 30(60) – 15(30)/30(60)) 248: Smíchovské nádraží – Filmové Ateliéry – Klukovice (- Holyně) (pidibus 20(40) – 20(40) – 20(40)/30(60)) Tomu nějak nerozumím, dnes je v úseku SN-Filmové ateliéry 20 - 30 - 20 / 30 a nově by to bylo 10 -10 - 10/15? Podle mě je linka 105 nějaký omyl. Dj_la_défense Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1662 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 17:08:33       Demon: Ale vždyť jo, máš recht, já ale neřekl, že je MHD nedostatečná, já řekl, že mi nenabídne časovou alternativu. Nejsem šotouš, abych jel 3 a půl kiláku na Palmovku 40 nebo 45 minut, když to zvládám autem za 13. Nehrotim to však jen já, když se podíváš, někdo z pánů se podíval do idosu, zjistil, že tramvaj z Vodárny jede 17 minut, jenže k ní musím dojít a musím od ní odejít, to je věčnej problém šotouše vychází z idosu. Ale, aby jsem dokončil myšlenku, tady na Vinohradech není špatné spojení, ale jaksi nabízí jen totéž. A a 11 jsou v podstatě na Vinohradech duplicitní, 10, 16 totéž. Tady třeba chybí spojení z Vršovic přes kopec sem do této oblasti. Není tu jediné spojení sever-jih, jen východ-západ. Dolu na Olšaňák je to 5 bloků, což bratru už není zrovna po ruce. A přiznám, že mi chybí i ta 140, to je sice sobecké, ale určitě by si našla víc lidí, než ta Invalidní dvojka, která tu jen spaluje naftu... Jezdí mi to pod okny a nikdy v tom nikdo nesedí. Takže spojení není špatné, ale strašně jednotvárné. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 17:13:59       Však na to spojení na jih a na sever bylo taky kdysi vymyšlený déčko, než postavili to pitomý Palladium. Do Vršovic jedině pěšky, pokud nemá člověk náladu na vyhlídkový jízdy kolem Muzea nebo Hřbitova Jef Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3466 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 17:14:11       Ale když máš kočárek a k tomu malý dítě, tak pro cestu k rodičům do Kobylis je mnohem jednodušší je nacpat do auta než čekat až Ti někdo milostivě pomůže do tramvaje nebo do schodů v podchodu. Ano, taky mám děti, z toho jedno ještě v kočárku, a taky je s chutí odvezu autem ode dveří ke dveřím namísto cpaní se do zaplněné vysokopodlažní tramvaje. Stejně tak může být příjemné skočit do auta s tou dvacetikilovou nebo jakou výstrojí. Ale to nejsou věci, na které by mělo zásadní vliv linkové vedení v nějaké části Prahy - prostě se spoustou zavazadel bude auto lákavější volba, i když mi tramvaj pojede u domu, bude mít úžasné intervaly a nemusím přestupovat. A z Vinohrad na Palmovku je spojení obecně velmi slušné. 7036 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 510 Registrován: 7-2003 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 17:16:25       vizionář: Dík. Dj: Ty cestou na Vinohradskou vodárnu procházíš nějakou dírou v časoprostoru, že ti k 17 minutám jízdy tramvají přihodí dalších asi dvacet minut cesty? Podle toho, co píšeš, jsme skoro sousedi :D a mně pěší cesta z ul. Vozová na zast. Vinohradská vodárna trvá lehce pod 10 minut času, ty zjevně bydlíš ještě blíž Korunní, takže u tebe bych tipoval tak šest... Velká verze obrázku již prošla K-reportizací? Nevěš hlavu! "pro tebe nejsem Plačko když už tak Martin Plačko nebo pan Plačko.. " Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4095 Registrován: 2-2006 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 17:20:38       Thriller: Nevim nakolik jsou uvedený čísla přesný, ale tvůj výpočet neodpovídá realitě ani trochu. Kupodivu to tu napsal celkem přesně KM, i když ještě před nějakýma 4 rokama byl zcela kategoricky proti takovýmu výkladu. Faktem pořád zůstává, že zrušením autobusové linky v délce km ušetřím částku velmi se blížící aktuální sazbě za provozní vozokilometr, zatímco u tramvají tomu bude přesně naopak - ušetřím jen procenta ze sazby vozokilometrů tramvají. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4096 Registrován: 2-2006 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 17:32:58       Gab: No ba, já taky od dob zavedení parkovacích zón a přetrasování 16 někam za vodu, jezdim na víkendový návštěvy u rodičů z 95% autem, ale obviňuju z toho primárně svojí lenost a pohodlnost, protože je mi nad slunce jasný, že sebelepší MHD za současný situace prostě logicky NEMŮŽE BÝT ČASOVĚ KONKURENCESCHOPNÁ. Naopak do práce se přesunuju téměř výhradně MHD, protože časově to vychází plus mínus na plichtu, palivo bych do auta rval za svý a ještě se v MHD odreaguju... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 666 Registrován: 10-2011 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 17:57:43       Demon 3 - Faktem pořád zůstává, že zrušením autobusové linky v délce km ušetřím částku velmi se blížící aktuální sazbě za provozní vozokilometr, zatímco u tramvají tomu bude přesně naopak - ušetřím jen procenta ze sazby vozokilometrů tramvají. Procenta ano, ale těch procent je sakra hodně. Plat řidiče, amortizace, údržba, spotřeba elektřiny. Tramvaj, která nejede, déle vydrží do další pravidelné údržby, je méně šancí na mimořádnost, i koleje se pomaleji sjíždějí při nižším provozu. Nafta je sice drahá, ale provozní částky autobusu a sólo tramvaje jsou si přesto velmi podobné. Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1991 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 17:58:56       obviňuju z toho primárně svojí lenost a pohodlnost presne! a takhle to bude vzdycky. proto je potreba zmenit mysleni lidi - melo by jim dojit, ze uzivani MHD je take krokem, kterym prospivaji vlastnimu mestu a svemu okoli. a samozrejme spolu s tim MHD zkvalitnovat a zrychlovat. cim vic bude lidi jezdit, tim lepsi bude nabidka a cetnost spojeni. mesto by melo vice myslet na to, jak presvedcit lidi o tom, ze auto se nevyplati a MHD ano. cestou rozhodne nejsou stavby a la blanka 1+2, ani 3+3 pruhy na evropske nebo magistrale. paradoxem je, ze masivni podpora MHD a kola a naopak stop pro auta je ve vysledku levnejsi, zvlaste kdyz zapocteme externality (exhalace apod.).