| Autor |
Příspěvek |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13676
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Sobota, 29. prosince 2012 - 17:57:49 | 
|
Ako sa to robí inde:
Nasledujú citácie z www.dpb.sk:
Interval medzi spojmi jednotlivých električkových liniek sa skracuje z 12 minút na 8 minút cez pracovný deň a z pôvodných 20 minút na 15 minút cez víkendy.
Najväčším kladom nového linkového vedenia pre cestujúcu verejnosť bude, že sa skráti čas na čakania električky.
Zo zahraničných odborných štúdií vyplýva, že dôležitým parametrom systému je jeho jednoduchosť, pretože v systéme MHD je vždy veľká časť zákazníkov nových, ktorí sa v zložitom systéme takpovediac stratia, alebo ho ani nevyužijú. V jednoduchšom systéme sa cestujúci nemusia rozhodovať medzi troma rôznymi spôsobmi cesty, ale v každom momente môžu využiť jeden typ spojenia.
Upravené linkové vedenie vráti električkám presnosť a dodržiavanie cestovných poriadkov.
Redukovaný počet liniek so zhustenými intervalmi dodržiava dvojlinkový variant.
A PRÍKLAD:
Dúbravka dříve 1,5,12 prům.int. 4 min
nově : 4,5 prům. int 4 min
Karlova Ves dříve 1,4,5,9,12,17(šp) prům int: 2 min nově : 4,5,6(šp),9 prům int. 2 min
A tak dialej, priatelia. Po Brnu a Plzni aj Blava. Len v Prahe to akosi niektorý šotúšovia neponimajů. Negómů, no. Nechápou.
Kladně hodnotím: Linka 12 na Letné, převlékání 14/24 a jejich večerní a víkendový interval. Zrušení 123,130 a 217. Spojení 125+271. Trasu linek 175 a 108.
Negativně hodnotím: návrat 218. |
|
Iiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2561
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 29. prosince 2012 - 18:00:45 |
|
Myslím, že 20 min. interval večer na supermetrolince 22 nebudou chápat nejen šotouši. |
9001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1663
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Sobota, 29. prosince 2012 - 18:06:54 |
|
Káem: Ono kdyby to bylo v Praze, tak se to dá i zkousnout. Ale ted se intervaly prodlužují. Návaznosti busů mizerné.
Jinak Bratislava to za chvíli dospěje do situace Plzně . Podívej se na akutální sít tramvají v Blavě. 4 větvě a v centru dvě hlavní tratě... |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13677
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Sobota, 29. prosince 2012 - 18:07:08 |
|
Iiii: V NEDĚLI, pouze v NEDĚLI. Nezkreslovat, prosím.
Kladně hodnotím: Linka 12 na Letné, převlékání 14/24 a jejich večerní a víkendový interval. Zrušení 123,130 a 217. Spojení 125+271. Trasu linek 175 a 108.
Negativně hodnotím: návrat 218. |
|
Jiří_T
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1023
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Sobota, 29. prosince 2012 - 18:10:39 |
|
A pro Káema po tisící: Brno, Plzeň i Blava mají to kouzlo, že všechny linky se potkaji na jednom místě, nebo malym prostoru v centru, takže tam neni problém. Jenže v Praze je síť složitá, tudíž tady tenhle model prostě zavést NELZE!
A mimochodem, Blava zkracuje intervaly z 12´na 8´, to už v Praze přece dávno máme |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13678
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Sobota, 29. prosince 2012 - 18:15:31 |
|
Jiří T: Jasně, nikdy se to tak nedělalo, nikdo na to nevydal předpis ( a pokud vydal, neměl na to puvoár). 
PS: To neni o síti, ale o linkovym vedení. To je zatracenej rozdíl.
(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)
Kladně hodnotím: Linka 12 na Letné, převlékání 14/24 a jejich večerní a víkendový interval. Zrušení 123,130 a 217. Spojení 125+271. Trasu linek 175 a 108.
Negativně hodnotím: návrat 218. |
|
Iiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2562
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 29. prosince 2012 - 18:16:42 |
|
Káem: Dovol odpovědět citátem Egona Bondyho: Všechno je v prdeli, ve všední den i v neděli. Jenom ty filmy sovětský, ty jsou vědecký.
Těm co budou v neděli večer čekat 20 min., bude úplně u neděle, že je to jenom v neděli. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13679
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Sobota, 29. prosince 2012 - 18:24:52 |
|
Iiii: Tak jednak jich bude podstatně méně než např. v pátek a za druhé (to není přímo na tebe neb nechci dohledávat a nepamatuju si, jaký máš vztah k metrolinkizaci) mě hlavně fascinuje, že když se snižovaly intervaly, byl řev, a když se to vrací na 20, je řev taky.
Btw, při vánočním večerním prodloužení intervalů na 14/24 je na Orteňáku opět večer int 5-15, jinými slovy neustále se neumí a neumí udělat proklad. To mě jen utvrzuje o tom, že nejlepší je zásada suma linek = min a int=min. Kdyby se zrušila 20, metrolinkizovala se 12, 5 jezdila CD CT až do DŠ a 14/24 točily Vltavská-Stross přímo Antonínskou, bylo by líp.
Kladně hodnotím: Linka 12 na Letné, převlékání 14/24 a jejich večerní a víkendový interval. Zrušení 123,130 a 217. Spojení 125+271. Trasu linek 175 a 108.
Negativně hodnotím: návrat 218. |
|
Pershink
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 844
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Sobota, 29. prosince 2012 - 18:27:24 |
|
Jo kindermafianska trucovacka zdarne pokracuje. Radeji nez zpasmovani, to radeji 22 osekame v cele trase. |
Thriller
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 391
Registrován: 2-2011
| | Odesláno Sobota, 29. prosince 2012 - 18:55:35 |
|
Ad Káemův nový vzor Bratislava Interval medzi spojmi jednotlivých električkových liniek sa skracuje z 12 minút na 8 minút
Blbost. Úpravy linkového vedení tam proběhly z důvodu zavření jedné z pěti tramvajových větví, po čemž již nebylo nutné, aby z ostatních čtyř větví jezdila linka ke stanici. + ještě tunel mimo provoz. To je ten pravý důvod proč z Dúbravky zmizela jedna linka a z Karlovy vsi dvě linky. To povídání jak je to pro lidi a zjednodušení a blabla jsou jen PR kecy, žádná metrolinkizace.
|
McBain
Administrátor
Číslo příspěvku: 21187
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 29. prosince 2012 - 18:58:13 |
|
Brejšín - Jo jo a proklad v Břevnově 3/17 DC a 2/18 ZC je úplně luxusní (22 vždy jako první).
Jak by řekl KáeM - průměrný interval 10 minut.
Snoopy - obecně je všude do očí bijící interval 12 min v PD dopoledne
KáeM - Interval medzi spojmi jednotlivých električkových liniek sa skracuje z 12 minút na 8 minút cez pracovný deň
Jojo, jsme o před Bratislavu o krok dál. U nás už je interval 8 minut překonaný.
|
Thriller
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 392
Registrován: 2-2011
| | Odesláno Sobota, 29. prosince 2012 - 19:11:53 |
|
Káem: Kdyby se zrušila 20, metrolinkizovala se 12, 5 jezdila CD CT až do DŠ a 14/24 točily Vltavská-Stross přímo Antonínskou, bylo by líp.
Jinými slovy z Hradčanské na Újezd nebo Anděl bez přestupu už nikdy více a Šárka nebo Orteňák navždy jedině s teoretickým špičkovým intervalem 4 min, ale díky sjíždění ve skutečnosti loterijní v rozsahu 0 - 12 min.
Jo a nesmím zapomenout na super linku v trase ...-Bílá Labuť-Vltavská-Stross-Edvard-Dlouhá-Republika-..., kterou by zde zajisté využívalo mnoho lidí (mnoho se pro tento účel vykládá jako řidič + bezďák ve druhém voze).
|
Iiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2563
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 29. prosince 2012 - 19:18:51 |
|
že když se snižovaly intervaly, byl řev, a když se to vrací na 20, je řev taky. Vedle toho jsou metrolinky/nemetrolinky kosmetická záležitost. Ale je to důsledek toho, že penízky vyplácal Ropid vozením vzduchu jinde. Já v Břevnově nebydlím, mě to může bejt jedno. Ale kdybys tam bydlel ty, určitě bys taky řval. Srovnání s Blavou je jediné - tam i onde uměj okecávat změny, kterými se ojebe rozsah provozu. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13681
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Sobota, 29. prosince 2012 - 19:20:53 |
|
McB: To s tim půměrnym intervalem by řek MŠ. To bych já právě neřek, ty průměry používá MŠ. Já používám údaje z praxe (viz ten Orteňák).
V jiné věci dík za zastání
Thriller: To je právě otázka - aktuálně jsme stále dokola svědky neschopnosti dvě linky proložit, takže ten nepravidelný interval nevzniká nahodilostmi a nehodami, ale vzniká promyšleně a organizovaně za použití výpočetní techniky - a to je podle mě horší. Že ani teoreticky to nevyjde.
Kdyby se vložil oblouk do smyčky Florenc, mohly by končit už tam. Argument "odněkud někam jedině s přestupem" neberu, takovejch míst se najdou tisíce. Když obyvatelé Petrovic získali možnost dojet bez přestupu na Smíchov, řvalo se tu taky. Tak co.
Kladně hodnotím: Linka 12 na Letné, převlékání 14/24 a jejich večerní a víkendový interval. Zrušení 123,130 a 217. Spojení 125+271. Trasu linek 175 a 108.
Negativně hodnotím: návrat 218. |
|
Thriller
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 393
Registrován: 2-2011
| | Odesláno Sobota, 29. prosince 2012 - 19:29:22 |
|
Argument "odněkud někam jedině s přestupem" neberu, takovejch míst se najdou tisíce. Když obyvatelé Petrovic získali možnost dojet bez přestupu na Smíchov, řvalo se tu taky. Tak co.
125 se s 20 nedá srovnávat a přímé spojení Petrovice - Smíchov je opravdu někde jinde než Hradčanská - Anděl.
|
Snnopy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 221
Registrován: 1-2010
| | Odesláno Sobota, 29. prosince 2012 - 19:36:59 |
|
Káem: "...aktuálně jsme stále dokola svědky neschopnosti dvě linky proložit, takže ten nepravidelný interval nevzniká nahodilostmi a nehodami, ale vzniká promyšleně a organizovaně za použití výpočetní techniky - a to je podle mě horší. Že ani teoreticky to nevyjde."
Plně souhlasím, ale jak je možné, že před pár lety ještě na ROPIDu udělat proklady uměli? A nejhorší je, že stejní lidé, kteří nezvládají tuto základní věc, se pouštějí do hurá reorganizací několikrát ročně!! |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13682
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Sobota, 29. prosince 2012 - 20:11:48 |
|
Snnopy: Já myslim že to neuměli nikdy, od doby co se začalo spoléhat na dvě a více rovnocenných linek (a dělat takový ty průměry typu "v Ječný přece máte interval 1 minuta vyskládanej z linek 4,6,10,16,22,23") to bylo špatný. Proto vítám, že se tohle opustilo a vrací se k silnejm a slabejm linkám.
Já si pamatuju časy na P6, kdy napaječe 2 a 20 jezdily večer v int 10-15 minut a k tomu připrcávky 31, 18 a 25 po 25 minutách. Vědělisme, že jř 2 a 20 nemusíme znát,vylezeme z metra a pojede, resp. přijdeme na stanici a pojede, a exoti co jeli za hranice P6 tramvají, si zapamatovali tu 18,25,31 ad hoc. Nikdy jsem nevěřil, že tendle , tehdy pro mě strašlivej stav, budu považovat za lepší.
(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)
Kladně hodnotím: Linka 12 na Letné, převlékání 14/24 a jejich večerní a víkendový interval. Zrušení 123,130 a 217. Spojení 125+271. Trasu linek 175 a 108.
Negativně hodnotím: návrat 218. |
|
9001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1664
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Sobota, 29. prosince 2012 - 20:15:26 |
|
Káem: Že by to bylo tím, že sice před lety byl na BH interval 20 minut, ale jely tam 2 linky.
Florenc? Ukončení linky od města? Ona nám nestačí ukončená 11 na Otakarově? 17 na Výstavišti? |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13683
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Sobota, 29. prosince 2012 - 20:19:00 |
|
9001: A ještě k tomu dva autobusy, že jo (108 a 180).Možná 3 - ještě 214.
Ano, Florenc. Třeba 8 bych tam od Podbaby obracel hned. Ještě bys měl jmenovat 5 na Špejchaře. VŠICHNI se tu shodují, že Karlín je nyní naddimenzován a mnozí to tvrdí i o oblasti Harfy. Zvláštní, že ukončení 23 bylo v pořádku.
Kladně hodnotím: Linka 12 na Letné, převlékání 14/24 a jejich večerní a víkendový interval. Zrušení 123,130 a 217. Spojení 125+271. Trasu linek 175 a 108.
Negativně hodnotím: návrat 218. |
|
9001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1665
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Sobota, 29. prosince 2012 - 20:28:01 |
|
Káem: Děkuji :-). Osobně si myslím, že to pak jsou vyhozené prachy...
Když už něco, tak baby 3. 8 v Karlíně nabízí xxxxx (směrovou nabídku ).
Karlín je asi největší ukázka šotouství ROPIDu. Všude se honí lidi do vyššího systému, jenom tady se jim nižší forma dopravy posílila.
Harfa je ok. Ono až se dostaví zástavba u Starého Hloubětína, tak bude jezdit osazenstvo už od smyčky. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13684
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Sobota, 29. prosince 2012 - 20:38:38 |
|
9001: To bysme v Karlíně dostali to co tam bylo - dvě neproložitelný samostatný linky. Pokud by se ukončila 8, bude tam jedna linka a u tý už proklady nelze zku*vit Navíc si nemyslim, že by se z Karlína masově jezdilo na P6. Mezi Florencí a Nám.rep. se osazenstvo vymění kompletně.
Ta harfa.... osobně bych se spíš přikláněl k pidibusu z Českomoravský nebo Vysočanský, který by zajel do bočních ulic a nemusel až do St.Hl. Pro pochybovače: Ne, toto by souběh nebyl. Tak jako nemá souběh 175, ale měla ho 154. Najděte 5 rozdílů
Kladně hodnotím: Linka 12 na Letné, převlékání 14/24 a jejich večerní a víkendový interval. Zrušení 123,130 a 217. Spojení 125+271. Trasu linek 175 a 108.
Negativně hodnotím: návrat 218. |
|
Bobik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 192
Registrován: 7-2011
| | Odesláno Sobota, 29. prosince 2012 - 21:35:58 |
|
Pane Káem, nejste nemocen? Nebo že by špatný kousek cukroví někde zaskočil? Co to tu čtu? Vy a zrovna Vy upřednoštňujete směrovou nabídku?
Zo zahraničných odborných štúdií vyplýva, že dôležitým parametrom systému je jeho jednoduchosť, pretože v systéme MHD je vždy veľká časť zákazníkov nových, ktorí sa v zložitom systéme takpovediac stratia, alebo ho ani nevyužijú. V jednoduchšom systéme sa cestujúci nemusia rozhodovať medzi troma rôznymi spôsobmi cesty, ale v každom momente môžu využiť jeden typ spojenia.
Čili než jet metrolinkou "někam" a tam přestupovat na "něco" někam dál upřednostňujete jednodušší typ spojení, tedy přímé spojení jednou linkou. No to gratuluju k prozření, ovšem stejně si celou dobu myslím že to vite a s tou metrolinkizací to jenom hrajete a děláte vpodstatě "profesionálního oponenta" jenom proto, aby tady na foru nebyla nuda. Chápu, kdyby se tu všichni shodli, byla by to nuda a šeď. Lidé jako Vy jsou vlastně takovým kořením života a vytržením z letargie.
| Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen..... |
|
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3832
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Sobota, 29. prosince 2012 - 21:40:25 |
|
KM: Linku od města na Florenci jaksi ukončit nejde... Karlín není naddimenzován, Karlín je zprasen. O víkendu místo slušně proložených dvou dvojic, případně dvojice a sóla, má tři neproložitelná sóla. V pracovní dny má sice oproti minulosti o sólo navíc, ale bez trojky přes Dělnickou nasál lidi i z tohoto spojení, takže nárazově teče, zvláště, jezdí-li zcela pravidelně vláček sólo a dvě dvojice. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13686
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Sobota, 29. prosince 2012 - 22:04:30 |
|
Bobik: A alternativa že byste špatně četl nebo špatně chápal by nebyla možná? V čem přesně spatřujete upřednostňování směr. nabídky (fuj, to je ale slovní spojení) abych to nějak opravil, nerad bych aby moje slova byla nepochopitelná. Jinak se ale divím, že neznáte moji zásadu: Nemůžeš-li poučit, aspoň pobav. Kdyby se jí tu drželi i ostatní, bylo by tu blaze .
Ta cintace od východných bratov měla znamenat, že budete-li na Palmě a budete chtít jet na Anjel, vemete B a nebudete zkoumat 10,12,16,3+14 a další koniny. Máme ještě co zdokonalovat, my v Praze.
Btw.porád stemi nedal vědět, jestli jste někdy měl štědrej večer ve službě. A co takhle Silvouš?
MŠ: Ovšemže nejde, ale šlo by , stačí vložit oblouk. MŠ, prosimtě, jaký slušně proložený dvojice? Stačilo někde kopnout a proklad byl v  dyť to vidiš na to Orteňáku aktuálně.
(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)
Kladně hodnotím: Linka 12 na Letné, převlékání 14/24 a jejich večerní a víkendový interval. Zrušení 123,130 a 217. Spojení 125+271. Trasu linek 175 a 108.
Negativně hodnotím: návrat 218. |
|
Fkam
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 465
Registrován: 3-2011
| | Odesláno Sobota, 29. prosince 2012 - 23:49:05 |
|
Karlín mi přijde spíš na posílení, alespoň tedy baby 3 to tam fakt nestíhá nebo mám smůlu, ale jezdím tam pořád narvaný až po střechu.
Nejlepší dopravu mají v Curychu
Nejlepší dopravce Student Agency
Nejlepší silnice ve Švédsku |
|
9001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1666
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Sobota, 29. prosince 2012 - 23:55:42 |
|
Fkam: Jenže Karlín je zralý na vymeták Florenc - Palmovka, ale to nikdo neudělá... Pak můžeme přestat tahat baby 3 centrem a získáme naprosto spolehlivý napaječ. |
McBain
Administrátor
Číslo příspěvku: 21188
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 29. prosince 2012 - 23:58:42 |
|
To s tim půměrnym intervalem by řek MŠ. To bych já právě neřek, ty průměry používá MŠ.
Tos použil ty, KáeMe:
A PRÍKLAD:
Dúbravka dříve 1,5,12 prům.int. 4 min
nově : 4,5 prům. int 4 min
|
Pavhob
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 124
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 00:10:37 |
|
ad interval 20 minut od 21 hodin na 22 (pozor jen v ne večer abych nebyl nařknut ze zkleslování důležitých skutečností).
Napřed se zruší 154 a cestující se nutí k přestupu na páteřní tram. Ta se pak oslabí na interval delší, než je v nočním provozu. Díval jsem se na návaznosti 183 a 22 a je to chuťovka. Ve směru do centra je o víkendu ráno 0 minut, večet pak 3 minuty (to asi lze stihnout, pokud není zpoždení, ale nezkoušel jsem to).
Ve Vršovicích by opravdu chtělo v NE večer posilu (třeba i formou linky 4, nebo klouby na 135 a proklad s 22). Prorokuji, že 135 nebude v NE večer pobírat! Protože z ŃM pojede do Vršovic 7 minut před 22 a po 13 min. díře!
Další amatérismus ROPIDu! |
Bobik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 193
Registrován: 7-2011
| | Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 01:08:56 |
|
Ta cintace od východných bratov měla znamenat, že budete-li na Palmě a budete chtít jet na Anjel, vemete B a nebudete zkoumat 10,12,16,3+14 a další koniny.
Ano, správně. A budu-li z té Palmy chtít na Strašnickou, vzal bych 19, pokud by jezdila, zatímco teď musím zkoumat ty další koniny. 
A alternativa že byste špatně četl nebo špatně chápal by nebyla možná?
No dovolte?! Vždyť jsem to dotáhnul až na tramvajáka. Vyloučeno!
P.S. Odpovídal, v příslušném vláknu. Silvestr ano a opět ano.
| Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen..... |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13687
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 06:23:58 |
|
Fkam: Měli jsme tu jednoho, taky jezdil plnej, protože často pomalu a tim pozdě. Ale to není váš případ. Jinak spíš dodejte, jak dlouho je to nacpaný - Karlínem jezdim metrem, takže nevim, ale tipnul bych si, že na Urxový je už prázdno. Takže 2-3 stanice. To tamní kaštanstvo za 32/24 ale spíš za 0 Kč snese.
McB: Ja nie, to Dopravný podnik mesta Blavy to použil. To bola iba cintácia, nič tam nebolo o tom, ako sa im povedú preklady tých dvoch liniek I tam bych jim to upravil - spojil 6 a 7
Bobik: Ale i tak ubyla jedna z možných konin
Pavhob: Ano, to bych viděl jako nebezpečí ty popsaný případy. Zase důkaz, že se proklady neuměj (nebo objektivně nejdou, ale výsledek je týž). Stále to vede k tomu co tvrdím - méně linek s nižšími intervaly, ten krok teď je trošku spornej.
Ale na druhou stranu - uvedu krajní případ, jak jest zde oblibováno: Je podle mě lepší, nejezdí-li 154 a 22 se omezí v sedle a v neděli večer, než kdyby jezdila 154 a omezily se obě po celý den a týden.
Kladně hodnotím: Linka 12 na Letné, převlékání 14/24 a jejich večerní a víkendový interval. Zrušení 123,130 a 217. Spojení 125+271. Trasu linek 175 a 108.
Negativně hodnotím: návrat 218. |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13688
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 07:09:06 |
|
Pavhob: Až teď mi došlo (sorry, jsem po ránu pomalejší) žeste napsal pouhou TŘETINU pravdy. To je hodně ošklivé.
Tak tedy: 183 přijíždí v neděli večer (21,22 hod) na Nádr.Host v 18,38,58. Tram 26 odjíždí v 08,28,48 a k tomu další dva spoje do vozovny 5, takže k metru. A ex154 se jezdilo k metru ne do centra, takžeste měl uvést tu 26. A ještě bus 125 přijíždí na Nádr.Host v 10,30,50, což pro přestup není the best of, ale 125 pokryje značnou část trasy 183 taky. A toste ještě neuved, že z valný části trasy 183 v oblasti ex154 maj lidi možnost přímou 175.
Obecné poučení: ukázka toho, jaxe z neznalosti nebo nečestně manipuluje s fakty a šíří poplašné zvěsti. Věřím, že z neznalosti.
(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
Kladně hodnotím: Linka 12 na Letné, převlékání 14/24 a jejich večerní a víkendový interval. Zrušení 123,130 a 217. Spojení 125+271. Trasu linek 175 a 108.
Negativně hodnotím: návrat 218. |
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7925
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 09:23:36 |
|
Karlín potřebuje buď dvě proložené linky v soupravách ve standardním intervalu nebo jednu metrolinku v soupravách v polovičním intervalu. Pak to bude stačit. V pohodě to stačilo to stačilo před zářím, stačí to teď. |
McBain
Administrátor
Číslo příspěvku: 21190
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 09:47:08 |
|
Ta cintace od východných bratov měla znamenat, že budete-li na Palmě a budete chtít jet na Anjel, vemete B a nebudete zkoumat 10,12,16,3+14 a další koniny.
No jo, to je zajímavý, že z Palmovky na Anděl jezdí tolik tramvají a ještě metro...
|
Snnopy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 223
Registrován: 1-2010
| | Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 13:02:51 |
|
Pavhob, KM:
Situace večer na Nádraží Hostivař:
Příjezdy 22: 08 (18) 28 (38) 48 (58), spoje v závorce nejedou v Ne
Příjezdy 26: 16 36 56
Odjezdy 183 směr Háje: 17 37 57
183 tedy nenavazuje vůbec na nic – ani na 22 ani na 26. Původní 154 navazovala metro i na 22.
Odjezdy 125 směr Háje: 02 22 42 (navazuje na 22 pouze v PO-SO a vytváří krásný "proklad" se 183 5+15)
175 nahrazuje 154 jen ve 2 z 5 postižených zastávek. A přestup z 22 na ní sice možný je, ale v zast. Hostivařská, a pochybuju, že běžný cestující - nešotouš - to bude takhle kombinovat. Nezapomínejte navíc, že v neděli bude 175 na 22 navazovat jen 1x za hodinu a to bude jediná možnost přestupu bez dlouhého čekání z 22 pro celé Petrovice a Hor. Měcholupy!!
(Příspěvek byl editován uživatelem Snnopy.) |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7926
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 13:13:53 |
|
Tak si to zkuste ty proklady a návaznosti vytvořit, když si myslíte, že je to tak jednoduché. |
Snnopy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 224
Registrován: 1-2010
| | Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 13:18:46 |
|
Do srpna fungovaly. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7927
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 13:39:05 |
|
Snnopy: V září ale došlo ke změně linkového vedení, takže se změnily podmínky. 183 má vázat na řadě jiných míst a ne všude to vyjde. |
6957
Neregistrovaný host
Odeslán z: 147.32.110.147
| | Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 13:50:05 |
|
183 má vázat na řadě jiných míst
A na jakých? Tuhle sem s ní jel, v Hostíku mi ujela 26, na Kolonii 109, na Spojovací 1 a 8 v Libni jsem taky stíhal jen tak tak |
6957
Neregistrovaný host
Odeslán z: 147.32.110.147
| | Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 13:51:07 |
|
a to vše jen díky dvou minutkám zpoždění, v sobotu večer do Hájů dost podivné |
Snnopy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 225
Registrován: 1-2010
| | Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 14:14:28 |
|
Orky: "V září ale došlo ke změně linkového vedení"
A kdo se o něj prosil? To se nevědělo předem, že přestupy ani proklady nevyjdou?
6957 "a to vše jen díky dvou minutkám zpoždění"
Takže neváže, protože 2 min není vazba. |
McBain
Administrátor
Číslo příspěvku: 21194
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 14:24:38 |
|
Za poslední rok dost zlevnila tága, takže večer a v noci už není MHD potřeba vůbec jezdit. A v MHD už tou dobou zůstávají pouze jedinci, kteří jinak nechtějí/nemohou.
Opět ověřeno včera před půlnocí 10kou z Anděla na Mírák, opravdu dost nechutný zážitek. Docela "vtipně" a plynule to návazalo na zrůdy z filmu Hobit, ze kterého jsem jel. Takže to omezení a klidně i zrušení polonoční 22ky považuju za zcela logický krok.
Prostě sockizace pražské MHD "zdárně" pokračuje. Zřejmě se to tak asi chce.
|
Pavhob
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 125
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 16:16:43 |
|
ad Káem:
Metrolinky proklady nevyřeší, zejména pokud jedou přes celé město. Neví se, kde a jak by měly optimálně navazovat (prokládat) a tak to nynější Ropid neřeší vůbec.
Příklady:
1. Želivského - Malešice dříve ideální mimošpičkový proklad 188, 155, 239 a 208; po postupných změnách nyní totální neproklad.
2. Novodvorská - Kačerov dříve funkční proklad 106+170(203) a 196 mimo, nyní s nepravidelnou 196 proklady nefungují
3. IKEM - metro C dříve v ranní špičce pravidlený proklad 114 a 193, nyní proložen pouze každý druhý spoj.
4. Naprosto katastrovální je sitace na pásmovaných metrolinkách (pokud jsou dlouhé spoje vedeny po trase delší o více než 5 minut). Dlouhé spoje jedou na zbytku trasy zpožděné a přeplněné; vzápětí je dožene prázný krátký spoj a interval je dvojnásobný. Projevuje se nyni zejména na linkách 106, 137, 176, 191 a 197.
xy. A řada diskutujcích si může přidat své nezoptimalizované (nezoptimalizovatelné) proklady a návaznosti.
Výsledek: lépe jsou prokládatelné (navazující) kratší linky s jedním jasným prioritm vztahem (a s frekvencí lépe odpovídající místní potřebě), než metrolinky přes celé město v jednotém metro(ne)intervalu.
Bohužel odpovědní se shlédli v tramvajové síti a autobusy se přetvářejí po jejím vzoru - dlouhé a nepřehledné linky s nepravidelnostmi a s nefunkčními (a to často ani technicky) proklady / návaznostmi. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7929
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 17:00:08 |
|
Pavhob:
Ad 1) Tak mimo špičky to možná fungovalo, ale ve špičkách moc ne.
Ad 2) Dříve to hlavně bylo neekonomické, zejména ta 196 v kloubech navíc. A před tím ty proklady dlouhých 170/203+106 fungovaly?
Ad 3) V ranní špičce možná. Ale co jiné období, zejména sedla a OŠ? Navíc ten 8 minutový interval 114 byl taky zaveden cca v roce 2003, před tím to nebylo proloženo vůbec. A občasné 20 minutové intervaly na 114 o víkendech netřeba připomínat.
Ad 4) A jaké má mistr řešení? Rozsekat je a ty dálkové cestující naštvat? |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13689
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 17:37:07 |
|
Uvidíme, jak tak o tom přemejšlim, dovolim si vyslovit věštbu, abyste viděli, že muj věšteckej duch se nebrání ani věštbám jdoucím proti mému přesvědčení:
Omezení 22 je přípravou na vytvoření metrosvazku 22+23 aniž by se musela přiznat chyba.
Kladně hodnotím: Linka 12 na Letné, převlékání 14/24 a jejich večerní a víkendový interval. Zrušení 123,130 a 217. Spojení 125+271. Trasu linek 175 a 108.
Negativně hodnotím: návrat 218. |
|
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5989
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 20:06:16 |
|
"nejlepší je zásada suma linek = min a int=min"
A proto v dopbě kdy z Bránika jezdily 4 normální linky 3,16,17,21 byla špička i=2 mina zatímco dnes při 3+17 to máme 1+3, v praxi pak 4+0 protože ta po minutě dojede tu plnou co má ty tři... |
Peta303
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1641
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 20:14:23 |
|
Orky - proklad 170 + 203 + 106 fungoval velmi dobře (mimořádné situace typu nějaká velká nehoda nepočítám). Bohužel tehdy, stejně jako ani teď, neexistoval proklad 106 a 121 na branickém nádraží (kde je v (pod)večer na pěst i "návaznost" tramvají)... |
PepaJahoda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32
Registrován: 11-2012
| | Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 20:24:55 |
|
Pavhob: mohu také přidat například
5. linka 158 - kdykoliv jedu ve špičkách dlouhý spoj od Miškovic, nelze vyjet JD a mám zpoždění a krátký spoj je mi na kufru. Přede mnou interval dvojnásobný, nepobírám.
6. linka 183 - věčná zpoždění, proklady se 177 fungují možná tak brzy ráno a pozdě večer, přestupy na metro třeba o víkendu jsou iluze.
7. 201 z Holešovic. Dříve tam byly linky dvě, 102 a 186, teď hlavně po ránu a v poledne spoje často nepobírají.
Atd. |
9001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1668
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 20:41:54 |
|
Káem: Takže máme nový cyklus :D. Na počátku byla ML 22 (90.léta), pak metrosvazek, pak zase ML a prozatím končíme dalším metrosvazkem
Není to tedy tak trochu důkaz, který přiznáváš jako chybu současné koncepce?
Pepa: Tak v Čakovicích stačí šranky. trochu víc lídí a je to.
183 trpí syndromem dlouhé linky. Stačí kombinace pomalejšího řidiče, více lidí a sekyra je jako blázen. |
Buddy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 87
Registrován: 10-2011
| | Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 20:46:08 |
|
Přidám další příklad. 191 má o víkendu při dojezdu k Andělu zpoždění vždy okolo 3-5 minut. Nikdy jsem nezažil aby přijela včas. Ve všední den je psaná delší jízdní doba a zpoždění bývá nejčastěji do 2 minut. Všechny vozy prý mají GPS, tak by mělo jít všechno vyhodnotit a jízdní doby opravit. Nejen u 191, ale u všech linek, kde se v některé části dne pravidelně jezdí pozdě. Kde závisí jízdní doba na situaci na silnici, tak by asi měla být psaná jízdní doba volnější. Když se pojede dobře, tak by si to autobus nebo tramvaj měly odstát. Tak, jak to je teď, není na nic spoleh. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13690
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 21:44:19 |
|
PV: Ale jen nekecej. Jezdily stejně pohromadě, jako teď, jen tam bylo víc čísel a především - bylo to i legalizováno v JŘ.
9001: Nepřiznávám, napsal jsem že je to proti mému názoru. Já bych byl ještě důslednější. Jen prostě se moje věštby nezakládaj na mejch šotosnech, proto mi vycházej.
Různí: Buddy a 9001 se k pravdě přiblížili nejvíc. Za zpoždění nemůže sama linka a její trasa, ale blbě stanovený jízdní doby a řidiči, kteří by měli jezdit maximálně 108 nebo 216 a ne 177.
| Tip na romantiku v PID: 313,314,331,404,444,461,490 a 38x od Vyžlovky. |
|
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5995
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 21:49:31 |
|
Kecy. Najezdil jsem se tím ažaž. Ten proklad fungoval dc naprosto dokonale. Zato letos na podzim jsem se u Podvodu ráno v 9 nestačil divit jak pěkně jezděj "nárazník na nárazník" 17 a za ní hned 3 a pak 4 minuty metrolinkový nic. V lepším případě byla mezera na jedny světla, v horším to na jedny světla projelo oboje. |
Fkam
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 467
Registrován: 3-2011
| | Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 21:50:49 |
|
Petr Vlček - velmi výstižné. Také to tak v Braníku vidím. No je hezké, když se dojedou už někde na poliklinice Modřany a vesele do centra.
Nejlepší dopravu mají v Curychu
Nejlepší dopravce Student Agency
Nejlepší silnice ve Švédsku |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13691
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 21:57:05 |
|
Fkam, PV: Napsal to celkem jasně za mě 9001: Stačí kombinace pomalejšího řidiče, více lidí a sekyra je jako blázen. Jinými slovy - laxní řidič, kterej se rozjíždí jen odbrzděnim, počká na každýho v okruhu 100 metrů a neví, jak padaj čočky a za nim řidič, co umí, zná a ví. Bohužel tolik pořadí linka 2 nemá, aby se tam couralové a nešikové odkládali.
| Tip na romantiku v PID: 313,314,331,404,444,461,490 a 38x od Vyžlovky. |
|
Fkam
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 468
Registrován: 3-2011
| | Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 22:17:43 |
|
Káem - když jsme už u těch Modřan, nevím jestli je normální mít jízdní dobu Levského > Sídliště Modřany 0 minut. O víkendu jsem byl zpožděn do +1 už na Nádraží Modřany, kde taky chybí jedna minuta v jízdním řádu.
Nevím, na dobíhající čekám, zase řešit stížnosti typu "ujel mi před nosem" - to mě nebaví. Osobně jsem ještě neměl tu čest jet s pomalejším řidičem. Jo někdy je to o náhodě - často stojím nesmyslně dlouho na Palačáku, někde zase je dlouhá výměna cestujících v zastávce, někdy se musí jít na výhybku atd atd, ale myslím si, že problém jsou jednoznačně jízdní doby a to jak ve dne, tak i v noci.
Nejlepší dopravu mají v Curychu
Nejlepší dopravce Student Agency
Nejlepší silnice ve Švédsku |
|
Pavhob
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 126
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 22:22:14 |
|
Káeme,docela si odporuješ:
Preferuješ dlouhé linky, aby se nenaštvali cestující kvůli přetupům a zároveń potvrzuješ, že kvůli pomalejšímu řidiči může být sekyra jako blázen.
Ptám se: kdo smysluplně využívá celou trasu (nebo alespoň 80% trasy) linek 125, 135, 136, 176, 177, 188, 196 a podobných nesmyslů? (Šotouši se nepočítají).
Jejich interval se po 20-30 minutách jízdy rovná náhodným výstřelům na časovou osu. |
9001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1669
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 22:44:54 |
|
Fkam: Jenže tohle není důvod proč se pořadí sjíždí. Tu +1 minutu, tam má 3,17 i baby 17... |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13694
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 22:46:54 |
|
Fkam: Takže jízdní doby. Ne samotná trasa. Neboli stejně by se zpozdila i 21, dej jí pámbu věčnej klid, je to tak?
Pavhob: Ale nemyslim, že si odporuju: To že někdo neumí spočítat jízdní doby a že se někteří řidiči nesnažej, neznamená že se bude linkový vedení dělat podle nich. Připomínám: zastávám názor: počet linek=min a interval=min. Dlouhá metrolinka dá aspoň nějakou směrovou nabídku (fuj, to je slovo ošklivý), na který se tu furt lpí. Já bych byl pro napaječe. Ale určitě nejsem pro svazek 5 linek, každá o intervalu 20 minut, jedoucích do všech stran a vydávaných za průměrný interval 4 minuty.
| Tip na romantiku v PID: 313,314,331,404,444,461,490 a 38x od Vyžlovky. |
|
Buddy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 88
Registrován: 10-2011
| | Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 22:49:10 |
|
Káem: Souhlasím že jízdní doby jsou často špatně určené. Nelíbí se mi, jak řidiči s autobusy lítají, aby měli zpoždění jen 3 minuty a ne třeba 7 minut. Když si ale Ropid vymyslel interval 15 minut v kloubech, tak je taky docela slušnost aby řidič počkal na dobíhající. Je špatné vymyslet trasu oklikou která se nedá stíhat za rozumnou dobu. MHD není rallye ani formule 1. |
Fkam
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 469
Registrován: 3-2011
| | Odesláno Neděle, 30. prosince 2012 - 23:05:32 |
|
Káem - nevím linku 21 jsem jako řidič už nezažil. Ale co pamatuji, jezdila díky své trase vcelku dobře. Baby trojku jsem měl už tolikrát a zpoždění do +3 / +4 do Braníka vždycky z centra jsem měl. No někdy i +2 když jsem opravdu jel svižně a měl i štěstí na světla. Ale stojím si za tím, že jízdní doby jsou na mnoha místech nereálné, někdo mi říkal, že je to úmyslně, abychom nestáli na kontrolních bodech a nezdržovali ostatní, takže je to v pořádku.
A nehodlám se honit, abych měl menší zpoždění. Ale připadá mi, že se snad i chce, abychom jezdili jak závodníci.
Nejlepší dopravu mají v Curychu
Nejlepší dopravce Student Agency
Nejlepší silnice ve Švédsku |
|
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5997
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pondělí, 31. prosince 2012 - 00:05:07 |
|
Žádný jízdní doby. Pomrdaný linkový vedení dvou metrolinek, kde je místo dřívějšího 2+2+2+2 pro 4 linky na papíře 3+1+3+1 pro dvě linky. Pak je naprosto jasný že po těch 3 se jaksi nahromadí víc lidí a tudíž se prodloužej pobyty. Tudíž se někde nepovedou světla a to co jede na papíře 1 prostě "nemá lidi" (resp. má ty co čekaj cíleně na 3) a tudíž má pobyty kratší... Už jen proto že dřív část lidí čekala cíleně na 16 na IPP, část na 21 na Národní (těch moc pravda nebylo ale byli) a tudíž i když se to sjelo tak se vše necpalo do tý první. Ti všichni se dnes nacpou do toho prvního co pojede protože stejně musej někde (= na Patlačáku) přestupovat. |
|
