Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 29. 08. 2012

Autor Příspěvek Z-k Neregistrovaný host Odeslán z: 94.112.101.28 Odesláno Sobota, 25. srpna 2012 - 23:29:30       zde je zřejmé, že nejblbějším typem je skutečně 14T tzv. Pošetra. doufejme, že výhledově co nejdříve budou v Sev. Koreji. http://subrt.blog.idnes.cz/c/154515/Proc-nektere-tramvaje-a-zvlas te-jednu-z-nich-nemame-radi.html Všd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1762 Registrován: 7-2008 Odesláno Neděle, 26. srpna 2012 - 00:31:11       S4991023: Máte pravdu, pro Freiburg se vážně dělaly klasické kulaté Düwagy až do 90. let. Předpokládal jsem, že v době výroby M/N se už nedělaly. http://pl.wikipedia.org/wiki/D%C3%BCwag_GT8_Typ_Fryburg Hhoonnzzaa: Uznávám, že RT6N v Polsku neprošly větší rekonstrukcí, v tom jsem se seknul, ta se zatím týkala jediného vozu. Na tom, že se spolehlivostí v Praze vychází 14T lépe, než v minulosti RT6N trvám. Četl jsem toho na dané téma dost, jen jsem si tu věc okolo rekonstrukce RT6N v Poznani špatně zapamatoval. (Příspěvek byl editován uživatelem všd.) Tom120 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 301 Registrován: 6-2007 Odesláno Neděle, 26. srpna 2012 - 00:37:41       Martin: Ony se ty nízké náklady na provoz u Wan můžou projevit nižšími tržbami z jízdného, protože ani cestující nemusí mít důvod jezdit 50 let starými tramvajemi. On substrát k tramvaji nepřistupuje jako ke svému autu, u kterého řeší jestli je moderní a jak to vypadá. Tramvaj je sociální dopravní prostředek, kterým se dopravuje z bodu A do B pokud je to pro něj (především finančně) výhodné. A potíž je v tom, že jestli něco lidi z tramvají vyhání, tak jsou to právě NOVÁ vozidla. Zatímco Wana alespoň stagnuje, tak v 15T jsou dřevěné sedačky jak za první republiky (výrazný krok zpět) a smrad jako v chlívě (to snad ani nikdy v historii tram dopravy nebylo). O nepříliš vhodném uspořádání interiéru raději pomlčím. K tomu vysoká cena lístku způsobená drahou tramvají a její drahou údržbou a výsledek už je vidět. Úpadek tramvají. Prostě s tím, že by někdo nejezdil tramvají protože je nemoderní a zastaralá jsem se ještě nesetkal. Narozdíl od toho, že někdo odmítá jezdit 14T a radši čeká na další tramvaj apod. se toho napsalo už spoustu. Tak jestli to s tím "nemusí mít důvod jezdit 50 let starými tramvajemi" není nakonec opačně. Obecně plně souhlasím s příspěvkem Jenkiho,č. 4052 a 4051. (Příspěvek byl editován uživatelem Tom120.) Stránky o nákladních vozidlech TATRA: TATRA-page Všd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1763 Registrován: 7-2008 Odesláno Neděle, 26. srpna 2012 - 01:01:00       Tom120: Nízkopodlažnost části cestujících vyhovuje. 100% nízkopodlažnost navíc zrychluje dopravu. Dřevěné sedačky v 15T být nemusí, nejsou nutnou součástí daného typu. Navíc, u nich je aspoň jistota, že se do nich přede mnou nikdo nepomočil, protože by to bylo vidět. Spíš by mně zajímalo, proč 15T smrdí, sice jsem si toho všiml jen jednou nebo dvakrát, ale je to obecně rozšířené a stěžují si na to i v Rize? "Prostě s tím, že by někdo nejezdil tramvají protože je nemoderní a zastaralá jsem se ještě nesetkal." S tím vážně ne, ale s tím, že si lidé vybírají raději nízkopodlažní bus než vysokopodlažní tramvaj, ano. (Příspěvek byl editován uživatelem všd.) 81-71 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 33 Registrován: 5-2012 Odesláno Neděle, 26. srpna 2012 - 08:26:00       Jardacerny: Připojuji se také k zapomenutému dotazu na technický stav vozů T6. Fafner Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 51 Registrován: 3-2012 Odesláno Neděle, 26. srpna 2012 - 10:14:32       Článek o obsaditelnosti tramvají je vcelku zajímavý, ukazuje zajímavé kouzlo statistiky: "dejte mi čísla a výsledek který potřebujete a já vám dám čísla". Autor si není vědom několika věcí, třeba že vůz s uspořádáním, které chválí na posledním obrázku, již jezdí v Brně pod označením 13T5, ev. č. 1920-1929. Snad jediná odlišnost, které jsem si všiml, je uspořádání lichých článků ne 2+1 ale 2+1,5, které ale má, nepletu-li se, svůj důvod - nápravové tlaky. To by byl právě i důvod problému nějaké rekonstrukce vozů se "starým" uspořádáním, protože pokud se nepletu, tyto vozy mají liché články jinak konstruované, aby se šetřilo na váze; zkrátka se tam musí nějaká "teoretická" kapacita ubrat, aby to nebylo moc těžké, když je to těžké jinde. A ještě jedna věc mě zaujala: To si fakt myslíte, že se za miliardy nakoupí spousta vozů, aby se pak nechaly stát? Chápu, že jsme tu v absurdistánu, ale tohle je blbost - jmenujte jediného člověka, který by měl jakýkoliv důvod to dělat. Blenderman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 50 Registrován: 9-2010 Odesláno Neděle, 26. srpna 2012 - 10:18:11       Spíš by mně zajímalo, proč 15T smrdí, sice jsem si toho všiml jen jednou nebo dvakrát, ale je to obecně rozšířené a stěžují si na to i v Rize? Nevím jak v Rize, ale aspoň v Praze mi to připadá jako prachobyčejný smrad uzavřeného nedostatečně větraného prostoru s množstvím lidí (tzn. pot, deodoranty...) možná v kombinaci s nějakými odéry z nových (ještě nevyčuchlých) materiálů. Ale každopádně je to odporný a pokud ta klimatizace nakonec nebude (jako že se jako ateista modlím, aby to nakonec vyšlo), tak ať si ty všechny 15T ráčí strčit do i kdyby to mělo otočné podvozky třeba o 360° a nízkopodlažnost 200%. Prostě by to chtělo, aby odpovědné osoby konečně pochopili, že klimatizace není jen o horkých tropických dnech ale o celkovém komfortu ve vozidle. Nehledě na to, že při uspořádání sedadel 2+1 není zrovna jednoduché se k otevírání/zavírání oken dostat (obzvlášť přes sedící spolucestující) a i samotná okna jdou otvírat/zavírat dost ztuha. Nemluvě o nižší hlučnosti ve vozidle, když tam žádná otvíratelná okna nejsou (respektive jsou jen pro případ poruchy klimy). Třeba pro mě veškerý komfort cestování splňují např. city elefanty a M1 a nemusím snad říkat proč. Prostě vypustit vozidlo 15T do provozu bez klimy, vozidlo, kde se nějaký vzduch točí tak maximálně pod stropem (teda pokud se tam přes ty široké meziokenní sloupy vůbec dostane) a dole zůstává nehnutá zatuchlina, byla podle mě šílenost a navždy to v očích mnoha obyčejných cestujících tento jinak dobrý výrobek devalvovalo. (Příspěvek byl editován uživatelem blenderman.) Brejšín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1100 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 26. srpna 2012 - 10:27:29       T6 jsou ves stejném stav jako jako T3 ve srovnatelném kilometrickém proběhu. Mýtus o jejich shnilosti se nepotvrdil ani u jedné ze šrotovaných 8600, 8671, 8697 a 8698. Jedinou nevýhodou je kovové čelo, neb rezne taky, což se může projevit po několika nekvalitních opravách po nehodách. Nemo myslíte, že KT8 vychvalujeme do nebes a rekonstruujeme, a mladší sestry T6 jsou v řiti. Nicméně díky použití světových značek na výbavu (spřáhla, sedačky, dveře) se jejich provoz prodražuje oproti T3. Blenderman: zase někdo kdo jel s 15T jednou v životě a klimatizaci nikdy nezažil, co? Samozřejmě, že otevřená okna nemají téměř žádný vliv na přísun čerstvého vzduchu, který je do 15T vháněn nucenou ventilaci a to dokonce pod takovým tlakem, že činilo problémy zavírat dveře a fungovala nadproudová ochrana proti sevření a proto se ventilace při otevřených dveřích utlumuje na 50%. Další lež je o stojatosti vzduchu, podsedáková topidla, mají spuštěné ventilátory, takže s obsahem vzduchu docela solidně mixují. Nějaké trvalé smrady v 15T nepozoruji, narozdíl od prvních 10 14T, tam to smrdí. No a ve finále, počkejte na ten úžasný smrad z klimatizace, při určitém stupni teploty a vlhkosti, to se jen bdete otáčet kde sedí nějaký houmlesák, zejména při recirkulaci vzduchu. (Příspěvek byl editován uživatelem Brejšín.) Asi jsem z jiného světa. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3526 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 26. srpna 2012 - 12:34:08       Fafner: Autor napsal článek ještě v době, kdy upravené vozy 14T v Brně nejezdily. Článek je starý 2 roky. Autor rovněž čísla zadaná od nikoho nedostal, sebral je přímo od cestujících. Článek je tedy napsán z pohledu psychologie cestujícího, nikoli s ohledem na technická čísla. Ostatně článek inspiroval i zpracování jedné vědecké práce, která se snaží poprat s rozmístěním sedaček například v busech tak, aby nebyly nutné sedačky na stupních a minimum jen sklápěcích sedaček v nízkopodlažní části. Autor si je vědom technických limitů jednotlivých konstrukcí, ale o tom článek není. V kontextu diskuse výše. Vůz 14T má tyto limity výrazné a moc se sním dělat nedá. Ani brněnská úprava zdaleka není úplně nejvhodnější. Ale právě vůz 15T má potenciál variability interiéru do budoucna daleko vyšší. Zatímco 14T nepovažuji v Praze za tramvaj, s 15T nemám žádný problém a držím palce všem, co pracují na odlaďování. V souhrnu chtěl článek říct, že kdyby to 14T umožňovala a interiér se změnil více ve prospěch stojících, byť stále měl více sedících než soupravy T3. mohla být tato tramvaj i přes hluk a vibrace oblíbena naprosto srovnatelně s jakoukoli tramvají jinou. SUCS Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 188 Registrován: 11-2011 Odesláno Neděle, 26. srpna 2012 - 12:40:52       Já jezdím vozy 15T častěji, než bych si přál, a faktem je, že mi to v nich částo páchne kombinací lékařské čekárny a pánských záchodů s lacinými vonítky v mušlích. Závidím těm, co to nepociťují... Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2502 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 26. srpna 2012 - 13:52:28       A není to jen tím, že Zenova na PA používá nějakou extra desinfekci když meje podlahu? Výrok SUCS a moje zkušenosti by tomu napovídaly. Všd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1765 Registrován: 7-2008 Odesláno Neděle, 26. srpna 2012 - 15:14:36       Gabuliatko: Ale čím to je, že totéž pociťují i v Rize? Brejšín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1101 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 26. srpna 2012 - 19:09:39       Znovu - kdo z Vás jel inkriminovanými vozy v RIZE? Asi jsem z jiného světa. Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3653 Registrován: 6-2005 Odesláno Neděle, 26. srpna 2012 - 19:52:40       Já jsem s nimi v Rize jezdil čtyři dny a proto to zde jen čtu a držím hubu. To nejlepší nás teprve čeká. Jenki Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4053 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 26. srpna 2012 - 20:39:08       Prostě by to chtělo, aby odpovědné osoby konečně pochopili, že klimatizace není jen o horkých tropických dnech ale o celkovém komfortu ve vozidle. Odpovědné osoby to (možná) i chápou, ale mají na výběr ze 3 možností : - nainstalovat klimu a v letních měsících platit za spotřebu elektřiny o 30% víc $$$; potřebné $$$ se buď musí vysomrovat z rozpočtu (politický problém) nebo vytáhnout ze substrátu pomocí zdražení jízdného (řev voličů = opět politický problém) - tvrdit, že klima je zbytečná, tím ušetřit $$$ a politické problémy (smrad a vzduch na zdechnutí se jich netýká, ve služebním Audi se nevyskytuje) - pokusit se zatlačit na Ministerstvo Dopravy a €U a změnit dementní normy týkající se větrání (tuto možnost zmiňuji jen pro úplnost - jednak je to opět politický problém, jednak o této možnosti zodpovědné osoby nemohou vědět, poněvadž jim ji jejich technický poradce (ví co je v kterém regále v Baumaxu) nesdělil. Samozřejmě jim toto nesdělil ani dodavatel vozidel, tomu je to úplně šumák, navíc ze šoupacích oken á la T3 je menší vejvar než z různých systémů nuceného větrání nebo klimatizace, přičemž vozidlo s větráním á la T3 by stejně mimo ČR bylo neprodejné, tak proč se vyvíjet s atypem, že). Takže už víte nejen která varianta vyhrála, ale hlavně proč vyhrála Mouka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3297 Registrován: 1-2007 Odesláno Neděle, 26. srpna 2012 - 20:42:59       Jaké normy upravují větrání? O co přesně jde? Všd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1767 Registrován: 7-2008 Odesláno Neděle, 26. srpna 2012 - 20:53:53       Já vycházím z tohoto článku: http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/203065-nova-tramvaj-ze-sk odovky-pachne-stezuji-si-v-rize.html Martan2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 221 Registrován: 11-2010 Odesláno Neděle, 26. srpna 2012 - 21:53:41       Co se týče mne, jel jsem s 15T již mnohokrát na lince 17. Nikdy jsem si žádného neobvyklého zápachu nevšiml. O dost horší to je s topením. Když nastoupím v zimě na Poliklinice Modřany do poloprázdné tramvaje, je tam skoro stejně jako venku. Co se týče klimy, určitě není všespásná. Například v naplněném voze M1 často nestíhá a bývá tam nepříjemně zadýcháno. Poryvy chladného vzduchu vycházející ze stropu taky nejsou nic moc. Stačí se inspirovat T3: v zimě dobře topí a v létě má plno větracích otvorů. To zcela stačí ke spokojenosti běžného kaštana. Jezdím tramvají dlouhé trasy a komfort v klasické T3 mi úplně stačí. Jen šotouši a někteří manažeři z DPP pořád chtějí mít z tramvaje limuzínu. (Příspěvek byl editován uživatelem martan2.) 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1317 Registrován: 6-2004 Odesláno Neděle, 26. srpna 2012 - 21:57:59       Martan: Dokud se najdou blbečci co jsou schopni se z okna vyklonit a nechat si urazit hlavu, tak to lepší nebude. Bohužel i tenhle případ máme v Praze... Dakob Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 390 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 26. srpna 2012 - 22:08:58       Martan2: Několik poznámek: - M1 žádnou klimatizaci nemají, pouze nucené větrání. Samozřejmě pokud nemluvíš o těch, co jezdí v Maracaibu. - přidávám se k těm, kteří v 15T cítí jakousi zatuchlinu a moč - zejména v zadním "kupé" - až ti bude sedmdesát, uvidíme, jak ti bude vyhovovat komfort tří hrůzně vysokých schodů, které jsou bránou k příjemnému prostředí v T3. Fkam Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 334 Registrován: 3-2011 Odesláno Pondělí, 27. srpna 2012 - 04:44:14       Jo jo T3R.PLF je mi ideální. Škoda, že jich je jen kolem 35. Mnohem lepší a levnější záležitost v době, kdy nejsou peníze. Metrolinka 17 je plýtvání Nejlepší dopravu mají v Curychu Nin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3628 Registrován: 8-2003 Odesláno Pondělí, 27. srpna 2012 - 06:36:08       Fkam: 33 ( 8251-8283) World In My Eyes... cestuji ekonomicky a to pouze první třídou Štěpán Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 96 Registrován: 12-2004 Odesláno Pondělí, 27. srpna 2012 - 08:27:42       Brejšín: Nešlo by na 15T namontovat něco takového jako je na ULFech? http://tramfotocz.rajce.idnes.cz/Viden/#DSC_5856.jpg Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13333 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 27. srpna 2012 - 09:07:27       mpenc, mop - z min. týdne: No vidite, že se tam kopalo, a dokonce dvakrát, eště nejsem úplně blbej . A byl kaliforňan. Holt my laici nerozlišíme, co je "pár kostek a jazyk" od toho co se děje teď. Tak já si pamatuju a vy máte pravdu, jo? Různí: Buďte rádi, že je čim jezdit. Tramvaje nejsou k vočuchávání, ale k ježdění. Vo tý klimatizaci mužou psát jen šotouši, co nemaj auto s klimatizací. Pak by viděli, vlastně cejtili, co umí klimoška. Město: Metrolinky, napaječe a bagry. Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne. Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost. Martan2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 222 Registrován: 11-2010 Odesláno Pondělí, 27. srpna 2012 - 09:16:29       Dakob: snad by nebyl takový problém zařídit solidní větrání a topení i v 15T. Stačí dosadit výkonnější topení a větší otvíratelnou část oken. Ten zlepšovák, co tu zmiňuje Štěpán by se nám hodil. Jenom by mne zajímalo, proč šoupací okénka lze namontovat na SORky i na novostavby Vario. Většina výrobců se k tradičním šoupačkám vrací, protože jsou prostě účinnější, jen tramvaje ze Škodovky je stále nemohou mít. S4991023 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 920 Registrován: 9-2003 Odesláno Pondělí, 27. srpna 2012 - 10:53:25       Martan2 s jeho nedobrou klimatizací v M1 je typickým příkladem iracionálního odporu ke klimatizaci osobou, která o ní nic neví. Stejný problém měla i moje manželka, která furt pindala, jaká je klimatizace fuj a jaké z ní ona má zdravotní otíže, než jsem jí tiše prozradil, že už několik let jezdí v autě s klimatizací, kterou nevypínám, dokud teploty neklesnou pod nulu :-). Rychlíková laminátka Pravda, láska a elektrická trakce zvítězí nad lží, nenávistí a trakcí dieselovou. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13335 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 27. srpna 2012 - 11:26:52       laminátka: nebylo by to na paragraf o týrání svěřené osoby? (Škoda že nemužu do justice, tam bych uměl udělat paseku taky) Město: Metrolinky, napaječe a bagry. Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne. Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost. S4991023 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 921 Registrován: 9-2003 Odesláno Pondělí, 27. srpna 2012 - 12:44:32       Káem: Ve tvém případě by mělo být celospolečenským zájmem vyplácet ti doživotně rentu a zbavit způsobilosti k právním úkonům. Rychlíková laminátka Pravda, láska a elektrická trakce zvítězí nad lží, nenávistí a trakcí dieselovou. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Pondělí, 27. srpna 2012 - 13:12:07       Proč dokázal DPP přejít z Mitiščinu na M1? Proč dokázaly ČSA přejít z TUček na Airbusy? Protože ani M1 ani Airbus nejsou nízkopodlažní Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13342 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 27. srpna 2012 - 13:16:45       Pokud vim, DPP přešel z mytiščinu jen z 1/3, abysme si to tu nějak narůžovo nemalovali. Laminátka: Návrhy mužu podávat i jako právně nezpůsobilej. To nic neřeší. Město: Metrolinky, napaječe a bagry. Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne. Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost. Raquac Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1058 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 27. srpna 2012 - 15:42:33       Kaem: Kolik spolecneho z hlediska udrzby maji Skoda-8171 a Mytisci-8171? Abysme to zase nemalovali moc na cerno. Tonda_ježek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 445 Registrován: 6-2006 Odesláno Pondělí, 27. srpna 2012 - 16:24:29       V podstatě akorát údržbáře :-) Stránky o MHD v ČR Nin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3629 Registrován: 8-2003 Odesláno Pondělí, 27. srpna 2012 - 18:34:08       S4991023: jak už zde bylo psáno sv.M1 opravdu nemají klimu, ale náporovou ventilaci, která navíc prošla úpravou... Jenki:ad.M1 World In My Eyes... cestuji ekonomicky a to pouze první třídou S4991023 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 923 Registrován: 9-2003 Odesláno Pondělí, 27. srpna 2012 - 19:00:55       Nin: Vždyť to je přesně to, o čem píšu. Moje manželka si zase myslela, že klimatizaci v autě nemáme a každému vykládala, jak by to v autě s klimatizací nepřežila :-). Rychlíková laminátka Pravda, láska a elektrická trakce zvítězí nad lží, nenávistí a trakcí dieselovou. Jardacerny Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 570 Registrován: 5-2011 Odesláno Pondělí, 27. srpna 2012 - 19:08:43       7250+7251 se objevily na d-9. V zájmu provozu, postupujte dále do vozu ! Straßenbahnfahrer Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 210 Registrován: 3-2009 Odesláno Pondělí, 27. srpna 2012 - 22:55:05       Nin: Soupravy M1 mají náporovou ventilaci? Já myslel, že mají nucenou ventilaci. Videa z let 1998-2003: www.youtube.com/strassenbahnfahrer1 Pavel Večeřa Neregistrovaný host Odeslán z: 82.114.196.168 Odesláno Pondělí, 27. srpna 2012 - 22:57:48       Tak jakože jsem bydlel čtyři roky na Vltavské a z mojeho pozorování bych řekl, že ve střešních partiích mají nucenou ventilaci a skrz dveřní otvory to fouká náporově. Raquac Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1059 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 27. srpna 2012 - 23:17:15       Straßenbahnfahrer: Samozrejme nucenou.... Pavel Večeřa: Cerstvy vzduch je nasavan ventilatory ve strese, do salonu se fouka pod stropem a temi mrizkami ve dverich je pak vyfukovan ven. Nin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3631 Registrován: 8-2003 Odesláno Úterý, 28. srpna 2012 - 07:41:31       Straßenbahnfahrer: myslel jsem nucenou, ale napsal jsem náporovou, takže příště raději nebudu myslet a nějaké z d-11... World In My Eyes... cestuji ekonomicky a to pouze první třídou Hhoonnzzaa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 438 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 28. srpna 2012 - 10:40:34       Requac: 2 ventilátory do M1 vzduch vhání a 2 vysávají. 81-71 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 37 Registrován: 5-2012 Odesláno Úterý, 28. srpna 2012 - 11:55:44       Také bych řekl, že vzduch je někdy nasáván, protože občas nepříjemně táhne na nohy u dveří kvůli mřížkám. Všude čtu o vhánění vzduchu, a proto mi to bylo divné Raquac Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1060 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 28. srpna 2012 - 16:51:20       Hhoonnzzaa: Mylite se. Na strese vozu jsou patrne 4 poklopy, pod temi vnitrnimi se nachazi celkem dve dvojice radialnich ventilatoru, ktere tlaci vzduch do salonu - vetra se pretlakove. Průduch Neregistrovaný host Odeslán z: 93.219.92.88 Odesláno Úterý, 28. srpna 2012 - 18:11:39       To je jedno, hlavně, že se tam nějak vyměňuje vzduch teoreticky. Hhoonnzzaa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 440 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 28. srpna 2012 - 23:09:16       Requac: Příručka strojvedoucího: Větrání kabiny strojvedoucího je přetlakové. Větrání prostoru pro cestující je nucené. Mezi střechou a vozem jsou umístěné 4 větrací šachty, které mají nasávací otvory a výdechy na střeše. Dvě krajní šachty slouží k nasávání vzduchu z vnějšku vozu a v každém z nich je také umístěn měnič pro napájení ventilátoru při výpadku 750 V. Ve 2 prostředních šachtách jsou vždy umístěny 2 dvojice ventilátorů. Ventilátory neustále nasávají vzduch z prostoru pro cestující a vyfukují ho střešními výdechy ven. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7517 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 29. srpna 2012 - 09:50:09       Podle Lidových novin dojde ke snížení dodávek 15T pouze v letošním roce na 17. Poslední 250. vůz má dorazit v roce 2018. O klimatizaci ani slovo. Akribius Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1150 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 29. srpna 2012 - 11:20:57       Klima je dneska už takovým standardem, že už se o ní extra nikdo nezmiňuje. A to zvlášť u tramvají, které tu budou dalších 30-40 let. Z-k Neregistrovaný host Odeslán z: 94.112.101.28 Odesláno Středa, 29. srpna 2012 - 13:25:39       Klima může být i zdravotně škodlivá, hlavně pro astmatiky a alergiky. Před dvěma týdny jsem jel jen z Černošic do Prahy se zpožděným Elefantem a ten několikaminutový pobyt v jednoucí mrazničce jsem řádně odstonal. Venku pětatřicet, ve vlaku méně než osmnáct. Je to děs a hlavně o zdraví, když někdo nastavuje mínus nadoraz. S4991023 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 936 Registrován: 9-2003 Odesláno Středa, 29. srpna 2012 - 13:57:12       Z-k: Neklima může být taky zdravotně škodlivá a to nejen pro astmatiky a alergiky. To je o rozumném používání a ne o tom, že by klima ve své podstatě byla fujfuj. Akribius: Obávám se, že Praha není Oslo. On třeba i Kolín nad Rýnem ještě stále bere tramvaje bez klimakterizace (NF8U, NF10U). Rychlíková laminátka Pravda, láska a elektrická trakce zvítězí nad lží, nenávistí a trakcí dieselovou. Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1313 Registrován: 6-2004 Odesláno Středa, 29. srpna 2012 - 14:10:26       Venku -20 a vevnitr +30 je taky nezdrave, je jeho nespravne pouziti argumentem proti topeni? Vysoke teploty v salonu nesvedci cele rade lidi s ruznymi zdravotnimi komplikacemi. Ostatne pokud dojde na alergie, tak muze but skodlive opravdu kde co. V detailech se treba nemylite, ale pokud byste z toho chtel vyvozovat obecny zaver, tak to uz je trochu moc velky skok. Poslednich par tydnu jezdim z kancelare do mesta na skoleni a klimatizaci v autobusech jsem v minulych tydnech velmi ocenil. Taky mi nedela dobre, kdyz to nekdo prezene a sam ji v aute pozuivam konzervativne, ale zrejme ji lze i v MHD pouzivat naprosto civilizovanym zpusobem. Raquac Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1061 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 29. srpna 2012 - 16:11:33       Hhoonnzzaa: Beru zpet, mate pravdu, stav po upravach je takovy, jak ho popisujete - s tim, ze se vzduch saje i mrizkami ve dverich. Vychazel jsem mimo jine z popisu v DP-Kontaku, ktery je chybny. Akribius Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1153 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 29. srpna 2012 - 20:43:59       S4991023- ani v Oslu nemají staré Duwagy klimu, Ansaldo Bredy už ano, ovšem ty mají mnoho, ale skutečně velmi mnoho jiných vad na kráse. Dodnes si tu za ně rvou vlasy hrůzou :-) Jde jen o to, že nová tramvaj by jí měla mít jako samozřejmost, zvláště ve Vašich zeměpisných podmínkách. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4542 Registrován: 2-2006 Odesláno Středa, 29. srpna 2012 - 21:17:14       Martyk: Na decentní narážky nikdo nereagoval, páč jsou to nehorázný žvásty. Tak proto. Ráčej svojí pozornost upínat k něčemu smysluplnějšímu. Kapišto ? Jenki: Neřikam, že vliv infrastruktury nemá nebo nemůže mít vliv, ale stejný problémy se objevujou všude, kde se 13T/14T prohání, takže JEN infrastruktura v tom nebude. Zase se projevuje, že Praha je prostě k DÚ nejblíž a to co jinde běžně projde, tak tady ani omylem. Brejšín a T6: Stejně jako se u T3SU první a dalších generací projevují odlišnosti v kvalitě a zpracování materiálu, tak je podobný rozdíl i mezi vozy T6 a KT8. Každopádně nespornou výhodou starších vozů T3 proti T6 je prakticky nezničitelnej (nechytat za slovo s vyjímkami) páteřovej rám, takže tam kde je při srovnatelné nehodě u T3 třeba vyměnit jeden profil, tak u T6 se prohne čtvrtka vozu. Ad klima: Bavit se o tomhle komfortu v době, kdy je městská pokladna jak řešeto a rušej se kvůli tomu spoje... Už víme, že do 15T lze klima dosadit dodatečně, tak bych si tim zrovna teď nezatěžoval hlavu. Taky bych chtěl soukromej tryskáč, ale není mi dáno, tak lítam lowcostama. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1323 Registrován: 6-2004 Odesláno Středa, 29. srpna 2012 - 21:41:38       Demon: A kde je výsledek rušení? Že mi nějak unikl? Za tu reálnou úsporu je jedna 15T... Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4581 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 29. srpna 2012 - 21:49:23       A k čemu má Oslo klimošku? V zimě tam nemrzne a v létě vyjedu za zimou na Holmenkollen.-) Už tam neleží sníh, ale je to jako když u Jadranu u Paklenice vylezu za 40 nad nulou do 1750. Dole sucho a vedro, nahoře potůčky a osvěžující klima. A protože se Praha blíží klimou zřejmě Oslu tak... se šetří. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2509 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 29. srpna 2012 - 21:50:30       Demon: pokud jsem pozorně četl DP kontakt tak u klimy jsou ještě nějaký vibrace, to by ještě chtělo vychytat (tedy osobně jsem PROTI klimě bez ohledu na kasu) Akribius Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1155 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 29. srpna 2012 - 22:02:58       Já ti dám, že tu nemrzne :-) Jezdím už druhý rok denně do/z práce na kole a občas děs. Pokud je 15 pod nulou a méně a to není zrovna vyjímka, tak už musím mít masku i na xichtu a troje rukavice, přes které se mě ale zase blbě ovládá přehazovačka. Taky jsem loni devětkrát spadnul, protože led, ale jak mám na sobě prakticky všechno oblečení, tak to moc nebolí:-) Loňská zima byla poměrně mírná, narozdíl ode té předloňské kdy i v bytě jsem se nedostal nad +17°C. Blbý je při cestě do kopce, když potřebuješ rychle vdechovat, takovej pocit v krku z toho chladu, dokonce v těch největších mrazech ten největší kopec musím v půlce vyjít. No za chvíli nám to začne. Včera už jen kolem 6°C ráno, léto je pryč. Ale letos jsme dvakrát málem překonali 30°C- a přesto tu klimu máme :-) Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4583 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 29. srpna 2012 - 22:32:54       Akribius: tak to je samozřejmě nadsázka, ale přípust, že Oslo žije poměrně dobře z přímořského klima a některé výstřelky počasí se ho netýkaj. Na rozdíl od Prahy, ale zase na rozdíl od toho, že tam je ta severní šířka a tedy zima je. Nicmébě česká kotlinka často žije přemrzle při minus 15 a v Oslu je plus jeden (vlastně logicky) No já byl vždycky v Oslu v červnu nebo v červenci (žena v březnu), takže jo, to až jindy jde o etrém. (Příspěvek byl editován uživatelem borovička.) Akribius Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1156 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 29. srpna 2012 - 22:40:04       Díky fjordu tu cítíme teplý Golfský proud. Lillehammer, nějakých 100 kilasů odtud má 30 pod nulou běžně. Roros mívá často i -40°C, tam bych na kole jezdit nechtěl :-) Města na pobřeží i daleko na severu jako Narvik, Tromso či Alta mívají tepleji než my, ale velmi rychle se to tam mění. Každý kilometr od moře je opravdu výrazně chladněji a chladněji. Tam jezdit s busem je fakt lahůdka. To pořád nandaváš a sundavá řetězy a to je pěkně z......á práce. No a vnitrozemí Švédska a Finska je na pistoli u hlavy, ještě s tou věčnou tmou. Kamarád z Čech jezdí busem v Tromsu, když mě vyjevil, že už na konci února se i trochu rozednilo, ne to je na to se denně zchlastat :-) ČSD Neregistrovaný host Odeslán z: 93.219.92.88 Odesláno Středa, 29. srpna 2012 - 23:01:41       Z-k: Já jsem tím Elefantem jel jindy jen tak po Praze, protože jsem si hrál na to, že využiju "rádoby s-bahn". Kvůli té klimě jsem příští stanici vystoupil. Fakt jak v mrazničce a já jsem na to dost citlivý, že mě začíná bolet v krku už po malé chvíli. To nekecám. Vystoupil jsem, mně v podstatě o nic nešlo, protože čas jsem měl a všude po Praze se dá dostat i MHD. Ale muset jet do nějakého prdelákova a čekat další hodinu, to by se mi asi nechtělo Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4543 Registrován: 2-2006 Odesláno Středa, 29. srpna 2012 - 23:44:17       Gabuliatko: To já jsem vcelku pro klimu, jen dokážu pochopit, že si to fakt momentálně nemůžem dovolit. Když položim na váhu klimu do dvou 15T nebo rekonstrukci jednoho KT8, vyhrává jasně káča, jelikož mi to přinese víc. Tohle jsou srovnatelný příměry, škrtání spojů bylo uvedený jen pro ilustraci. Každý jde z jinýho pytlíku. Pravda zvítězí, ale dá to fušku...