Všd: Leda ještě letní rychlíky na Hel v režii SM42 PKP IC

ked podla Vojtaga v Rzepine nie su velke masiny, s cim vozi PR osobaky do Frankfurt n/O? Dvojsystemovky 3kV/15kV pochybujem, ze maju nejake prenajate. Najskor nieco dizlove, alebo nemecke?

Letos jezdí jen ráno a večer dva páry vlaků relace Zielona Góra - FFO a vozí to nějaké německé jednotky, něco jako slovenské 840. Odpolední vlak Poznan - FFO, který právě vozily ze Rzepina tamni fiaty, už nejezdí, protože osobní vlaky z Poznaně do Zbaszynku zajištují Koleje Wielkopolskie.

Něco z uplynulých dní v Polsku

Zvláštní fotovlak s čerstvě opravenou Ty42-107 na trase Wolsztyn - Zbaszynek - Sulechow - Cigacice port - Sulechow - Czerwieńsk - Gubin a zpět. Velmi povedená a dobře zorganizovaná akce



Pár sulzerů z několika míst. V Kamiencu Zabkowickem, kde byly nahrazeny řadami ST44-12 a SM42-12 už zasahují do provozu minimálně, v Czerwieńsku i Leszně je na výpomoc sulzerům po dvou ST44-12...

V sobotu jsem nakouk, jak to vypada s rekonstrukci v Chudobe. Zatim to vypada spis na cyklostezku

Par snimku z trati

Vojto, skvělé fotky těch dieselů
Sulzer ST-43 je fakt nádherný stroj, s krásným a jednoduchým nadčasovým designem...

Tomu celkom nerozumiem. Odstavuju sulzerov a pouzivaju sergeje. Sulzer nie je upsornejsi a technicky vyspelejsi od sergeja? Aky je dovod?

Miloss: klasický sergej a sulzer si asi opravdu nic moc vyčítat nemůžou (ale sulzery mám radši), ovšem ty sergeje ST 44-12, kterými se dnes nahrazují sulzery, nejsou "jen tak obyčejné sergeje", nýbrž sergeje remotorizované pomocí motoru od GE (a obecně opravené).

tak to potom je jasne, len odkial je momentalne tolko volnych sergejov, alebo poklesla vseobecne nakladna doprava na neelektrifikovanch tratiach? Povodne sergeje este niekde jazdia?

Kubrt: Remotorizované sergeje ST44-12 PKPC mají motory Kolomna.

S200: díky, omlouvám se - špatný zdroj informace.

Tak se pomalu sen o báječných vojvodských vlacích rozplývá a realita konverguje ke stavu za PREG:
http://www.rynek-kolejowy.pl/45112/SRK_S_Program_naprawczy_KS_to_ cios_w%C2%A0najbardziej_przychodowe_linie.htm
Když k tomu připočítám tunelování KŚ, nemožnost přejet osobním vlakem hranice, neexistence dohod s ČD o jízdném, zdražení jízdného a další nechutnosti jako odhalené tuny amputovaných částí lidských těl
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/301606-tuny-amputovanych- casti-lidskych-tel-lezely-zakopane-na-soukromem-pozemku.html,
zdechliny v masokombinátech a technickou sůl, začíná to tam nějak smrdět...

Já bych to tak černě neviděl. Horší by byly ty nohy posolené technickou solí v levných klobásách převážených osobákem přes Olzu hejny Čechů a Slováků za předraženou jízdenku.

Redukce vlaků - asi nejlíp to vystihl jeden z diskusních příspěvků k podobnému předchozímu článku, říkající něco v tom smyslu, že krásnými novými vlaky(+ byk a 4x B ČD) jezdícími 30km/h moc lidí nepojede.
Byť to v úseku např. Katowice-Czestochowa není až tak pravda.

Tak prý se dočkáme obnovení přímého vlaku Praha-Wroclaw - od letošního prosince, nebo v průběhu roku 2014.

***************************************
Połączenie Praga - Wrocław powróci

http://www.rynek-kolejowy.pl/45167/Polaczenie_Praga__Wroclaw_powr oci.htm

Unipuls: koukám na nové JŘ KŚ platné od 1.6. a nestačím se divit.. I když, ono to je spíše k plači...

Tak když tomu šéfuje banda diletantů, hazardérů a tunelářů, jak jinak to mohlo dopadnout.
Už je i petice, zatím přes 500 podpisů, ale nad detaily jsem nebádal..

(Příspěvek byl editován uživatelem Unipuls.)

Něco málo "našeho" z Polska:

Unipuls: ono vozit pronajatými TRAXXy dvě poloprázdné béčka musí být taky ekonomické terno... Ale odpich to třeba dnes odpoledně mělo více než slušný....

Jena: ten nový JŘ Kolejí Slizkých je skutečně platný jen od 1 do 8.června ? A co bude platit potom ?

podla radenia vlakov na vagonweb.cz by malo byt mozne vidiet este klasiky v osobnej doprave "karkulka" + 1x os. voz na nedavno zavedenej relacii Lublin - Lubartow

Z F J: předpokládám, že to samé. Původní JŘ vydané v dubnu byly v platnosti právě do 8.6. Je otázkou, proč k těm změnám (když už to musí být) nedojde právě k tomuto datu, ale o týden dříve. Ale v PL se nedivím ničemu...

platný jen od 1 do 8.června
Zkouška, jak velký bude kravál. Když po týdnu malý, nechá se JŘ v nové úpravě.

Ohl: taky možnost...

Schválně jsem se teď podíval, jaké spoje byly vlastně "seškrtány" třeba trati Pszcyna - Rybnik - Wodzidslaw. Je zajímavé, že jde výhradně o spoje vedené TRAXXy. Pendle Wodzislaw-Rybnik, kde byl krz těsných obratů dost problém dodržovat JŘ nepočítám. Teď to bude celkem v pohodě a vyjezdí to jednou soupravou...

Stejně tak je "odstřelen" rovněž "TRAXXový" osobák z Katowic do Wisly a zpět. Náhoda, nebo svérázný způsob jak vyřešit otázku nájmu, asi ne zrovna levných, mašin...

O lecčem vypovívá i zrušení, asi nejvyužívanějšího, odpoledního vlaku z Racibózre do Chalupek... Sestava ET22+2xB na zbylých vlacích zůstane?

Sergeje na širokém rozchodu v Polsku stále ve velkém žijí. Povedlo se chytit i ukrajinské dvojče 2M62.



Za to by se nemusela stydět parní lokomotiva, rozjezd lokomotiv LHS ST 44-2066 + 2004.


Opravdu počítáte správně, jsou tam čtyri Gagarini:


Podle Atlasu železnic v Polsku, vydaném v roce 2010 jsou uvedené tratě Rejowec- Zawada - Zamoșç a Zamoșç - Stalowa Wola bez osobní dopravy. Příznivou zprávou je, že zde jezdí zase osobní doprava. Po první z tratí jezdí několikrát denně Przewozy Regionalne s motory SA 135. Po druhé trati (Zamoșç - Zawada zde jezdí všechny vlaky) je veden pouze jediný spoj, který provozuje PKP Intercity. Je to rychlík HETMAN Zamoșç - Krakow a zpět. Odjezd je ale ve 4.58 a příjezd 23.04. Jízdní řád platí do 8.6. Zamoșç - Hrubeszów je bez osobní dopravy. V Hrubeszówě je výpravní budova přestavěná a slouží zřejmě jako hospoda. Nástupiště jsou zachována včetně názvu stanice. Je sem provozována nákladní doprava.


Trať Zawada - Zamoșç, osobní vlak Os 241 Rejowiec - Zamoșç

Zamoșç

Zawada, Os 2240 "KANCLERZ" Zamoșç - Deblin. V popředí křížení normální trati ze Zamoșçi a širokorozchodné dráhy LHS.


Nákladní vlak do Hrubeszowa Miasta.

Hrubeszow Miasto.

Lv jízda přes stanici Werbkowice.

Nákladní vlak LOTOS, trať Klemensów - Szczebrzeszyn.

R 23104 HETMAN Zamoșç - Krakow, trať Klemensów - Szczebrzeszyn.

Nákladní vlak společnosti Euronaft Trzebinia.

Past: Pěkná fotoreportáž, díky! Připomínám, že v sobotu za týden tam proběhne fotoakce (vyprodaná) "S Tamarou do Hrubieszowa", kdy se projede trasa: Lublin - Stalowa Wola Rozwadów - Biłgoraj - Zwierzyniec - Zawada -Zamość - Hrubieszów Miasto - Hrubieszów Towarowy - Zamość - Zawada -Zamość Bortatycze - Zawada - Rejowiec - Lublin

1.6. by pak konečně měl být fotovlak z Kostrzyna do Barnówka.
Předpokládám, že tam opět uvidím některé české šotouše, kterých v Polsku utěšeně přibývá :-)

Past: Neni Hetman spis TLK?

Vilda: Hetman je veden v jízdním řádu PKP IC. Bohužel jsem si nevyfotil vyvěšený jízdní řád v Zamosci.

Reportáž ze širokorozchodné trati Slawków - Hrubieszów je zde:
http://www.klubfoticu.estranky.cz/fotoalbum/zeleznice/vylet-do-po lska-na-sirokorozchodnou-trat/

Past: Pěkná reportáž. Jen bych si dovolil pár drobných připomínek:
- Ty železárny nejsou v Katovicích, ale v Dąbrowe Górnicze, byť mají poněkud zavádějící název Huta Katowice.
- Jaroszowiec Olkuski je stanicí jen na normální rozchodu. Pro široký rozchod tam je pouze stanoviště pro obsluhu krycích návěstidel, které kryjí křížení s normálněrozchodnou vlečkou do tamních skláren.
- Některé dopravny, o kterých píšete jako o stanicích, jsou výhybnami, ale to je celkem nepodstatný detail.

Ten Hetman je ícéčko jak kráva - souprava s Bh

Koukám že tady začínají vznikat šumy. Hetman je vlak dopravce PKP Intercity, jehož kategorie je TLK, tj. jedná se o „nejobyčejnější” rychlík (pociąg pospieszny).

Znalci - sím o radu. Lze na celodenní jízdenku + Polsko pro kraj Pardubický dojet do Wroclawi? Chápu to dobře z popisu na webu ČD že na ni lze jezdit v příslušném obvodu kraje + v celém polském pohraničí až po Wroclaw jak je vyznačeno (samosebou na tratích kde platí)?

Petr Vlček: Ano.

Past: Myslel jsem to tak, ze u Hetmana mate R a u szynobusu Os. Vy jste asi urcil vlaky podle ceskych kategorii.
Jinak kategorii Osobowy maji Koleje Slaskie, ale PR maji REGIO.

Kteří Husaři mají povoleno zajíždět do Prahy? Díky

Docela hezký záběry z dávnejch časů mj z trati do Kudowy.

http://www.youtube.com/watch?v=GNs-DePGdNM

Jsem si vzpomněl na někdejší cestu z Kudowy v létě, kdy Tkt vypadala že po Kulinem uváznem se soupravou D+Bh+A+Bh a pak pokračování z Klodzka do Valbřuchu s Pt47 v čele pater...

Janek: Všichni mají povolení zajíždět do ČR. Jelikož jich je ale pouze 10 a přednost mají BW expressy, tak častěji do Prahy zajíždí střep Ep 09

Když jsem shlédl ten pěkný filmeček, tak mně napadá otázka: Proč v Polsku vydržel parní provoz až nějak do těch devadesátých let?
(U nás se sice taky jezdilo ještě s párou, ale jen do Hřebče, to nepočítám).

To intelpetr: Snad větší zásoby uhlí proti nákupu ropy za valuty?

No prej chtěli skočit z parního provozu rovnou na , ale trošku se to nezadařilo

Pershink : a u nás se snad nešlo z páry do elektriky taky ?

Ono taky neměli dostatek vhodných motorových lokomotiv...

chtěli skočit z parního provozu rovnou na , ale trošku se to nezadařilo
Nezadařilo se jen z důvodů politických změn. A samozřejmě ekonomických těm změnám předcházejícím.
Na plno tratích se jim to podařilo.
Další věc je, že v ruku v ruce s tím nešla i údržba kolejí, takže dnes je plno tratí s drátem "zbytečná", protože ani elektricky, 30km/h, s tím nikdo nepojede.

Např. zadrátování Katovicka je i z dnešního hlediska dobrá věc, obrovská aglomerace s velkými žadavky na dopravu. Jezdit tam všude aspoň 80, v počtu linek by Praha vypadala jak chudý příbuzný. Jenže realita je taková,že se jezdí jen na pár trasách a jen na malém množství z nich se časově vyplatí jet vlakem.

Katovicko mohlo vypadat jako Porůří. A českopolská přeshraniční doprava jako českoněmecká. Vázne to na polské straně, ale přesný důvod mi není jasný. Nejspíš nějaká rozplizlost neochoty, tradic, byrokracie, šmelinářství a "nikdy se to tak w Polsce nedělalo".

přesný důvod mi není jasný.
Vy nevíte, jak vypadají złotówki?
Ano, hodně důvodů se dá shrnout do známého "nie da sie", nicméně hlavní je nedostek chtivých pravidelného cestování mezi oběma zeměmi.

Jo prostě přechod z parowózů na elektrowozy, ať to stojí co to stojí.

neměli dostatek vhodných motorových lokomotiv...

...a hlavně neměli dostatek motorových vozů nebo jednotek (ještě přesněji teda neměli vlastně žádné).

Takže všude pendlovala velká parní (později dieselová) lokomotiva, i když úplně stačil třeba jen jeden vůz. Při soupravách těžká mašina plus jeden až dvě "béháčka" pak Polákům snadno vyšlo tolik tratí jako zralých na zrušení přinejmenším osobní dopravy (v českém pohraničí, které bylo do druhé světové součástí Německa a mělo hustou síť železnic, vlastně skoro všechny).

Jef: PKP měly 250 motoráků od Ganzu (SN 61), něco jako ČSD M 275.1 (snad jsem to označení nepopletl) z 50. let. Ale to jednak na velikost (a původní hustotu sítě) Polska není mnoho a jednak zřejmě nebyly moc spolehlivé, dojezdily už někdy kolem roku 1995 (výroba údajně běžela 1960-1975). Žádnou jinou aktivitu PKP tímto směrem nevykonávaly a následky všichni známe..

Především-byla jiná doba a místo kupování/vývoje výroby motoráků bylo přijato nejrychleší řešení-chrlení EN57, spolehlivých a ihned dostupných strojů. Konec 80 a celá devadesátá, jakož i začátek desátých let se ale neslo ve světle neúdržby,rušení železnice a propagace automobilu a dálnic.
Ztratilo se skoro 20 let a na infrastruktuře je to vidět. Na druhé straně dráty z té doby nad množstvím tratí dnes vygenerovaly na území Polska nové výrobce elektrovozů.

Nejsem dopravní ekonom (byť na to mám papír), ale jak už bylo řečeno v Polsku držela dlouho parní provoz celá řada faktorů, jako levné uhlí (pára byla ve výsledku levnější jak diesel), potřeba velkých lokomotiv (při nedostatku motorových vozů) atd. Řekl bych také socialistická, tedy v PRLu lidově demokratická potřeba přezaměstnanosti (výtopenský personál kolem parního provozu). Konkrétně třeba depo v Kladsku nasazovalo parní lokomotivy i z důvodu „vyjezdění” strojvůdců kteří neměli oprávnění na jiné trakce. To že pára přežila pád socialsimu bych považoval za klasickou postsocialistickou setrvačnost let 90., která se v Polsku protáhla až do jejich konce

Kubrt: Díky, o SN 61 vím, ale ani jsem nevěděl, že jich bylo tolik... a mám je spojené spíš se severem Polska. I podle české wikipedie měly být přesunuté na lokálky v okolí Gdaňsku a Štětína poté, co nejdřív vozily motorové rychlíky (ostatně jako naše velké motory).

Každopádně motoráky pro neelektrifikované tratě třeba Horního a Dolního Slezska skoro neexistovaly , na některých tratích provoz končil vysoce nehospodárnými soupravami pára s jedním až dvěma vozy a na mnoha dalších totéž jen s dieselem...

První snímky nového Pendolina PKP IC

Pendolino PKP Intercity

Pár postřehů (a z toho plynoucích dotazů...) z cesty Praha - Wroclaw a zpět:

1) přestup v Ústí ze Syslu do Kýblu je dobrej skok, zejména když se ten druhej dá do pohybu a sedí se nad podvozkem motoráku.
Přitom to co k nám posílaj je vysoce zkulturněnej kibel - plyš a v řidičákách oddíl s téměř křeslama. Jet se v tom dá.
2) do Klodzka jen jedna pomalá kdesi u Bystřice a krátká. Dojezd načas.
3) v Klodzku Gl přestup "z kýblu do kýblu" a to fakt echtovního. Totiž s reko interiérem, do něhož nějakej mezek nacpal plastový "tramvajovoautobusový" sedačky. Tvarovaný tak, že po půlhodině v tom bolí prdel i záda... Proti tomu jsou Fainsy v kostitřasech super posezení. No naštěstí to nebyly "vysoký lamináty" se kterejma jsem jel před pár lety příznačně do Debilína. A vzhledem k tomu, že na tabuli příjezdů to bylo psaný až odněkud z Lodze nebo odkud.... Jinak to udělali "hrana-hrana", ač papír hlásal tor třetí. Vyhecovat se dali akorát nějaký 2-3 lidi
4) do Wroclawi na polský poměry koridor - až na nějakou pomalou u Barda a pak před Wroclawěj "Op" na přejezdech kde i na dost solidně vyhlížejících silnic je akorát dvoukříž... Ovšem kibel - maslostroj s naprosto brutálníma jízdníma vlastnostma...
5) nazpátek ve Wroclawi docela binec. Předchozí kibel do Miedzylesie přistaven minutu po odjezdu a podle rozmístění davu to vypadalo že dav očekával dvojče leč jelo jedno. Tudíž v módu dobytčák...
6) Glacensis přistaven "do davu" asi 15 minut před odjetím a to na kolej kde se plancá nějaký motor do Trzebnice a tedy bez "pragotronu". Nutno vytušit a jít na správnej konec peronu a "zabojovat" pokud se chce sednout. Neb BDs a 3x exA PKP jaksi nestíhaj (jak to vypadá v pátek?) a až do Střelína spolehlivě na stojáka.
7) kolej směr Klodzko o poznání horší - hned za Wroclawí ne snad ploužení ale pomalý tak 60 (asi tu trať ty cedule s hvězdičkama EU nějak blbě udržujou...). Tudíž se i dík jednomu přehozenému křižování nabralo skoro +15 u Žabkovce Kamenickýho. Pobyt v Klodzku to skoro eliminoval a do Miedzylesie už se dojelo sotva +1. A nutno říst že ty exA jsou v poměrně slušným stavu - čistý potahy a vůbec se zdaj odblešený.

A dotazy na znalé - když jsem tak koukal kolem sebe na Wroclaw Gl - jezděj vůbec PKP PR s nějakejma klasama? Že i "dálkový" různý IR byly v kýblech a po nádraží tam hnil metrák rozpadajících se A, B a nějakejch kolohytláků. Ba ani Bh tam na tom šroťáku nebyly.

A provozujou ještě někde klasy s patrama? Btmo nebo i ještě obdobou Btjo?

Někde asi jezdit budou, nicméně pod dráty moc ne. To po nich převzali např.KŚ,ale i ti už dělají změnu
Když je jediným kritériem cena, mohlo se jim nabídnout 460 (když je jich dalších 6 navrženo do hutí) za cenu šrotu, ale s tím, že si to budou udržovat sami.

Patráky jsou snad všechny odstaveny.

Tak 460 by bylo proti kýblu super vozidlo na úrovni doby a místa

Jinak u vidiny toho že v Praze žijou žabotlamy v plné síle a nějak nevím co by je mělo nahradit je likvidace 460 hovězina.

To je chceš za cenu šrotu do Prahy?
Ty nadbývající 460 jsou nahrazeny slony a pantery. Myslím, že by neměl být problém žáby nahradit pantery i v Praze. Mám samozřejmě na mysli tu českou, ne varšavskou.

Pokud jsem to dobře pochopil z diskuze pod článkem, veškeré "klasiky" u KŚ skončily? Tedy nejen soupravy vedené TRAXXy, ale i EU07 či ET22?

No, z jízdy panterem mám docela smíšený pocity. Ani ne tak z jízdy jako takové ale spíš z poněkud stupidního řešení interiéru...

Jinak jistě - hodil by se. Ideálně kdyby šel i kuplovat s ešusem.

V Praze ale jde víceméně o špičkový spoje a skoro bych řek že na ně je novejch vozidel škoda. Mně by se líbil zrekonstruovanej patrák (ne přeplyšovaný sedačky ale komplet novej interiér...) a k tomu sysel + peršing. Ty patra by navíc šly použít i o víkendu na Pacifiku a letních posilách do Kácova což s panterama asi nepude.

Stejně ale mám pocit že 460 (pokud to tedy není zkanibalizovanej vrak ponechanej na rozpad...) by bylo dostatečný nahrazení žbt. Jen to není NP...

Jinak mně zaujalo i to, kolik se motá po Wroclawi českejch MHD vozidelů. Že tam jezděj hrbatý SORy bych chápal ale že si tam pořídily ty šroty 14T...

Petr Vlček: To nejsou 14T, nýbrž 16T