Když jsem u těch vazeb, hledal jsem kamarádovi spojení na sobotu ráno z Jabloneckých Pasek do Nového Města pod Smrkem a z hrůzou jsem zjistil jak vlaku může konkurovat skoro i kolo

V běžném nedrážním světě zákazník požaduje a dodavatel (zboží nebo služby) dává nabídky.

Jenomže musíte si uvědomit, že v tomto případě my nemáme vlastně žádné slovo. Ačkoliv vidíme, že si objednatel namaluje vyloženě pí..vinu, stejně s tím nic nemůžeme udělat. A co se týče vazeb, je nemyslitelné, aby SŽDC buď zdarma nebo i za úplatu hlídala všechny přípoje na autobusy. To prostě nejde. Dá se to udělat na nějaké konkrétní spoje, ovšem v omezené míře. Ale když nám nikdo neřekne přibližnou představu o požadavku, tak těžko můžeme něco navrhnout.
Dále musíme zvážit, co je na dopravci na železnici, co je na provozovateli dráhy a co na dopravci na silnici.

A vida, už začínají výmluvy - vazby na autobusy hlídat nejdou (ale blbej je koordinátor), objednatel nesdělil představu (to samozřejmě není pravda, jednání probíhala s výsledkem "Nejde to!")

Ale tohle je skutečně perla:
Ale když nám nikdo neřekne přibližnou představu o požadavku, tak těžko můžeme něco navrhnout.

A nejvtipnější je, že ty vybrané vazby, které domluveny jsou (víc dle SŽDC ani nejde, to jen naokraj), musel ocenit KORID - oficiálně bez znalosti ceny práce výpravčího. (To si všechno musíme zjistit bokem...)
Přál bych panu Adolfovi, aby mu v pekárně řekli, "upeč si chleba sám a ještě nám zaplať a běda, jestli nám dáš málo - to se s Tebou bavit nebudem!"
Takže pane Adolfe, ve vlastním zájmu tuto problematiku dále nerozebírejte. Děláte pitomce ze sebe, svých kolegů a potažmo celé vaší státní organizace. (Ale marná snaha Vám něco radit... Vždyť se ztrapňujte dál.)

A nejvtipnější je, že ty vybrané vazby, které domluveny jsou

Jedná se o vazby na trati D3 (v mém obvodu) a je jich pár. Nelze to srovnávat s terminálem v Tanvaldě.

A vida, už začínají výmluvy - vazby na autobusy hlídat nejdou (ale blbej je koordinátor), objednatel nesdělil představu (to samozřejmě není pravda, jednání probíhala s výsledkem "Nejde to!")

Jo a co jste navrhli? A kdy? Pochlubte se.

Děláte pitomce ze sebe, svých kolegů a potažmo celé vaší státní organizace. (Ale marná snaha Vám něco radit... Vždyť se ztrapňujte dál.)

To já rád. Akorát do toho netahejte ostatní, kopu zde hlavně za sebe...

Přál bych panu Adolfovi, aby mu v pekárně řekli, "upeč si chleba sám a ještě nám zaplať a běda, jestli nám dáš málo - to se s Tebou bavit nebudem!"

Přesně argument z pekárny jsem čekal. Bohužel jsem si myslel, že to srovnáte s pečením housek. Ale srovnáváte nesrovnatelné.

Inkongito:
A co se týče vazeb, je nemyslitelné, aby SŽDC buď zdarma nebo i za úplatu hlídala všechny přípoje na autobusy. To prostě nejde.

Jsem si téměř jist, že s takovýmto přístupem byste v soukromé firmě skončil během pár dnů na ulici.
Je mi opravdu velmi smutno, že takoví lidé reprezentují "dráhu" (libovolno, zda státního dopravce nebo státního provozovatele dráhy).

Přál bych panu Adolfovi, aby mu v pekárně řekli, "upeč si chleba sám a ještě nám zaplať a běda, jestli nám dáš málo - to se s Tebou bavit nebudem!"

Můžete mi říct, jak to dělat, když se řidiči nebudou chodit hlásit do dopravní kanceláře? Jak to udělat, když nebudou telefonovat? Myslíte si, že bude kraj platit dalšího člověka na nádraží na hlídání vazeb, když nebyl schopný zřídit centrální dispečink? Za stávajícího stavu zaměstnanců to opravdu nejde. Byl jste někdy sledovat činnost výpravčích v Tanvaldě? Myslíte si, že mají čas sledovat jízdu autobusů?

to Nechic:
Spojeni z 036 do Noveho Mesta p.S. je skutecne bida. O neco lepsi je to u nekterych spoju z 036 do Frydlantu.
Skoda nepripoju z 036 na zrychlene vlaky do N.M.p.S. v prac.dny. Idelani by bylo vest je naprimo, ale to by do N.M.p.S. nesmely jezdit reginy:-(

Jo a co jste navrhli? A kdy? Pochlubte se.
Ale notak, požadovali jsme Frýdlant, Raspenavu i Tanvald. Vzešly z toho pouze omezené přestupy ve Frýdlantu a Raspenavě.
(Pravda, Tanvald jsme se po diskuzi zde a telefonických rozhovorech neodvážili oficiálně hodit na papír. Doslechl jsem se, že lidem v Tanvaldu pak spadl kámen ze srdce, protože nemuseli "oficiálně" vymýšlet výmluvy.)

Za stávajícího stavu zaměstnanců to opravdu nejde.
A jak to bude po rekonstrukci Jbc-Tanvald? Není na čase, abyste s námi jednali o využití pracovních sil i pro jiné účely než pobíhání po stanici kolem výhybek? Není na čase zajistit těm lidem nějakou budoucnost? Nebo jen umíte sedět na zadku, házet vidle do modernizace a nakonec nepotřebné lidi vyházet? Nemusíme se přeci bavit jen o SQ, ale i o výhledu. Tedy, pokud by na vaší straně byl někdo schopný o budoucnosti uvažovat...

Můžete mi říct, jak to dělat, když se řidiči nebudou chodit hlásit do dopravní kanceláře? Jak to udělat, když nebudou telefonovat?
Tohle všechno řidiči umí. Stačí zajistit, aby v té kanceláři někdo byl, zvedl telefon. Ale především je třeba, aby ten "někdo" mohl zavolat i řidiči, protože bus má přeci jen více možností čekacích dob na vlak než opačně.
A i přesto, že telefonovací postup máme s vámi domluven, bylo vaším požadavkem přestupní vazby omezit.

Akorát do toho netahejte ostatní, kopu zde hlavně za sebe...
Víte, pane Adolfe, já bych všechny ty "výmluvy" (pardon - "důvody") SŽDC pochopil. S Vaším kolegou (nadřízeným) jsme si to vyříkali a domluvili zaplaťpánbůh alespoň to nejdůležitější. Ovšem naše trpělivost má svá omezení. A v případě, že vaše neschopnost či neochota je veřejně a demagogicky hozena na nás, pak to považuji za hrubé porušení profesionality a slušné spolupráce mezi SŽDC a KORIDem! A bohužel pro Vaše kolegy, děláte blbce i z nich!
Dále zde prát špinavé prádlo nebudu. Schovejte si "pokusy o konstruktivní jednání" na naše požadavky, které opětovně přijdou. Tady mě už Vaše pohádky nezajímají...


Je mi opravdu velmi smutno, že takoví lidé reprezentují "dráhu"
Mně taky. A ještě větší smutno mi je i za lidi, kteří mají zájem železnici posunout dál, ale musí býti s takovými lemply na jedné "potápějící se bárce" jako jejich kolegové...
Opakuji to znovu - dokud si dráha bude zaměstnávat lidi, jejichž činností je hledat tisíce důvodů, proč nic nejde, pak nemá v moderní veřejné dopravě jako systém budoucnost.

Spojeni z 036 do Noveho Mesta p.S. je skutecne bida.
Ano, to je bída. A dokud SŽDC neprovede rekonstrukci na 036, tak to lepší nebude. Ale on by Vám p. Adolf jistě vysvětlil, že tím to není - vždyť 40-minutový interval na 036 je to nejlepší, co trať mohlo potkat - jen ten KORID neumí zajistit vazby v Liberci.

Tak mozna nekomu 40-ti minutovy takt vyhovuje, ale ja ani po x letech nevim, v kolik jedou vlaky z Liberce do Jablonce.

asavic: Přesně tak, ale pohled do jízdního řádu přežiju, o to mi ani nejde. Spíš ty přípoje jsou zásadní problém. Aspoň v Tanvaldu to navazuje celkem slušně do údolí Kamenice.

Mám dotaz. Neplánuje se nová zastávka u průmyslové zóny Sever v Liberci. Předem děkuji za odpověď

Mám dotaz. Neplánuje se nová zastávka u průmyslové zóny Sever v Liberci. Předem děkuji za odpověď
Plánovala se zastávka Liberec-Růžodol. Ale aby bylo možné vyhovět všem normám, bylo potřeba udělat stavební úpravy v takové cenové výši, že realizace byla v prioritách odložena až za integraci Marsu do IDOLu...

Pro info:



Odhadované investiční náklady téměř 100 mil. Kč (podchod, zemní práce, opěrné zdi, železniční svršek, osvětlení, odvodnění,...). Ani redukcí stavebního programu nedošlo ke snížení nákladů pod 50 mil. Kč, které byly na projekt k dispozici. Náhradním projektem je zvýšení pátého nástupiště v ŽST Liberec.

To Inkonginto:

Mimochodem i u výše zmíněného záměru se jednalo o projekt iniciovaný u SŽDC ze strany Libereckého kraje, resp. KORIDu LK, nikoli o vlastní iniciativu SŽDC, případně ČD!
Stejně, jako v případě nových zastávek Jiřetín pod Bukovou, Smržovka-Luční, Desná-Pustinská, Desná-Riedlova vila, Velké Hamry město, nových terminálů Chrastava, Smržovka, Tanvald, Železný Brod, Semily, Rekonstrukcí trati Liberec-Tanvald, Smržovka - Josefův Důl, Tanvald - Železný Brod, Liberec - Česká Lípa, výhybnu v Harrachově, Rekonstrukci ŽST Raspenava, Frýdlant a další akce v přípravě.
A nejsmutnější na celé záležitosti je, že do dnešních dnů byly v průběhu 10-ti let realizovány pouze akce, jejichž investorem nebylo SŽDC.

A zástupci schopné dráhy tu stále brečí nad neschopností KORIDu

Pánové, co se dělá na budově dolnopolubenské dopravny? Objevilo se tam lešení...

A abych se jenom neptal - příští týden se uzavře dlouholetá historie obytňáků u kořenovského st. II, Bai už je na pravdě boží, vizte fotky.

Víte pane Pospíšile, opravdu nemá cenu dále pokračovat v diskusi. Pokud budete mít zájem, můžeme si popovídat osobně. I z toho, co jste nyní napsal, je absolutně zjevné, že nemáte vůbec ánung o tom, co obnáší práce zaměstnanců řízení provozu na železnici. Navíc nemáte absolutně ánung o tom, zda - li se bude muset jít do "živého" po rekonstrukci, či nikoliv. Trochu se i divím, že zde o tom polemizujete. Ale to je jedno. Pokud vztahujete tuto diskusi (mezi námi) na komunikaci SŽDC vs Korid, odmítám dále reagovat. Pouze jsem zde mluvil za mojí osobu. Nebudu zde vytahovat jakékoliv informace z oficiálních jednání. Pouze musím odmítnout to, že někdo od SŽDC řekne o něčem "nejde to" jen z plezíru. To prostě není pravda. Také odmítám to, že bych já osobně pouštěl nějaké výmluvy a že jsem neochotný. Nikdy jsem nebyl z vaší strany vyzván k jednání o nějakém tématu, ze kterého by mohly vyplynout nějaké návrhy či zlepšení k přednesení a doporučení mým nadřízeným. Ale to je také šumák. Jak jsem výše uvedl. Pokud máte zájem, můžeme si o tom pokecat, ale zde (na K-Reportu) s vámi opravdu končím.

Pane Adolfe, kdybyste byl trochu prozíravější, tak tu diskuzi ani neotvíráte, jak jsem se Vám snažil poradit již v pátek večer, resp. opakovaně v sobotu...

Klidně si kritizujte, jak jsou zmatlané autobusy - tomu nerozumíte, protože na jednání s obcemi nechodíte a připomínky od cestujících Vám nechodí, ale máte právo na svůj subjektivní názor. Vnímám i negativní kritiku a pokud lze něco v reálu zlepšit, pak se o to snažit budu. Ovšem pokud zde vypouštíte lži o tom, že KORID přestupní vazby nechce a nic pro to nedělá, když dobře víte, že u vás za to platí jak mourovatej - ovšem jen v "omezené míře" (na žádost SŽDC, po dohodě), pak se budeme bránit! Je to od Vás hrubě neprofesionální, ale to ať si zhodnotí jiní. Já se na minulost ohlížet nechci - jsem kdykoliv připraven opětovně navrhnout rozšíření spolupráce a jsem kdykoliv připraven jednat o možnostech, jak přestupy zajistit. (K diskuzi pouze je, zda toto má objednatel opravdu řešit napřímo u SŽDC, protože to je v rámci republiky precedens, nebo přes dopravce. Na to sám nemám vyhraněný názor.) Toliko závěrem ode mě.

Odhadované investiční náklady téměř 100 mil. Kč
Pro srovnání:
- náklady (nikoliv reálné, ale přepísklé, aby si "někdo" nahrabal) jedné zastávky na lokálce činí cca 4-5 milionů
- za 100 milionů by teoreticky* bylo možné rekonstruovat všechny autobusové zastávky v kraji tak, aby alespoň v jednom směru byl nástupní panel a nemuselo se nastupovat z krajnice (takový projekt by byl důležitý - obzvláště v momentě, kdy zájmem objednatele je vyšší podíl low-entry vozidel)
- svozové (autobusové) linky do PZ Sever si objednává a financuje Knorr (bez toho, aniž by se na tom cokoliv změnilo, by zde velký potenciál z hlediska dojížďky do práce nebyl) - kdyby je kraj zcela převzal, pak (odhlédněme od inflace) by 100 milionů stačilo na jejich financování po dobu cca 20 let! :-)
* prakticky ovšem nikoliv - v rámci takového projektu by se pravděpodobně i zde "někdo" napakoval, takže odhadem by to pomohlo tak 1/5 zastávek

Jen dodám, že normově - legislativní podmínky si dráha, na základě lobby stavebních firem (respektive odtud dosazeného managementu), vytváří sama sobě sama . Výsledkem je, že jednodušší a levnější řešení se stávají neprojednatelnými a nelegálními. Konkurence tleská
Další úrovní je, že na dráze má každá z jejích podsložek své vlastní požadavky, co má projekt obsahovat. Po zapracování všech požadavků často nastává, že "je to tak drahé, že na to nejsou finance..." . Hlavně, že si každý naporoučel vzdušné zámky.
To je obecně a zjednodušeně řečeno. Diskutované zastávky se to týká jen částečně.

Jinak se tu celkem bavím, jak se tu pan Adolf s panem Pospíšilem předhánějí v tom, čí práce je více odborná a jak jí nikdo z vnějšku v žádném případě nemůže pochopit.
Na druhou stranu jeden ví o práci toho druhého dost na to, aby tu mohli po sobě několik měsíců vzájemně veřejně flusat.
Jak malí Jardové, jeden jak druhej Hlavně, že oba se snaží o úplně něco jiného, že?

Jinak se tu celkem bavím, jak se tu pan Adolf s panem Pospíšilem předhánějí v tom, čí práce je více odborná a jak jí nikdo z vnějšku v žádném případě nemůže pochopit.
No, tak máte divadlo zadarmo. Buďte rád...

Jenže problém nastává už u toho .

Pro jednoho znamená dopravní spojení vlak + bus a za (Radou kraje) přidělené finanční prostředky hledá řešení pro spojení z bodu A do bodu B. Vlak je v aktuální realitě pro objednatele cca 3x tak drahý, s čímž jeden musí prakticky pracovat.
Druhý se o přidělené finanční prostředky na provoz zajímá jen formálně, rozvádí (možná pravdivé) teorie o nespravedlivém globálním nastavení systému a spojení zná jediné - vlakem (viz dávná diskuse o víkendovém spojení Tanvaldska s Prahou pro cca 10 cestujících speciálními vlaky; z toho půlka drážních režijkářů...).

Nebo diskuse o krajském dopravním dispečinku:
a) "někdo" musí navrhnout, že je to potřeba (řekněme, že Pospíšil)
b) "někdo" musí připravit zadání a celý projekt (řekněme, že Pospíšil)
c) "někdo" to musí dostat na stůl a projednat, zda se to chce (řekněme, že Rada kraje)
d) "někdo" musí rozhodnout, že se to chce a dát na to peníze (řekněme, že Rada kraje)

V tomto případě bylo provedeno vše dle bodů a) - c). Proběhlo i rozhodnutí dle bodu d), které ovšem bylo pro projekt dopravního dispečinku negativní.

Od té doby se jeden snaží vymyslet nějaké nouzové řešení, kterým by situaci alespoň částečně zachránil. Jedná s ČD, se SŽDC, vymýšlí možné, nemožné...

Druhý si však umanutě myslí, na základě svých omezených informací, že ve všech bodech a) - d) rozhoduje ten prvý. Jen si ťuká na čelo, kdo mohl přijít s takovou blbostí, jako je tlačítko pro výpravčího na rozsvěcení žárovky, podle které řidič autobusu pozná, že vlak už přijel. Když řešení je přeci jednoduché, dopravní dispečink...

A podobné je to v dalším, oboustranně...

Ottíku, zaměstnanci SŽDC tu nejsou k tomu, aby dělali koordinátora za koordinátora. Proč to nechcete po těch busácích? Nebo po silničářích třeba? Ať k údržbě silnic přihodí hlídání přípojů bus-vlak. V zimě by si k tomu mohli odskočit třeba při sypání soli. A nebo na to pošleme lidi z pracáku? Ať si to zdravotní zaplatit zasloužej?

Ale pokud vám stačí si na to spolu s Hrochem pindat na netu a tvářit se důležitě "jak by tohle v soukromé firmě nešlo", tak prosím.

Mně zas vyhovuje, že v reálu to za vás nikdo dělat nebude a můžete o tom tak akorát žvanit a trapně zkoušet vyhrožovat. Aspoň jste zabaven a máte méně času reálně škodit.

To je jako s těmi lokálkamai... někdo si hraje na šotokněze a káže na netu co zavřít a co posílit a jiní je mají drzost používat a být jim fuk, kolik busů nepojede a další mají politickou moc a zajímají je jejich voliči, ne vaše pokusy o rovnostářství. A na to naštěstí vždy dojedete. A pak tu zafňukáte, jak jsou "biti ti, co se chtějí snažit něco zlepšit".


Já být SŽDC, tak se s nějakým KORIDem vůbec nebavím, protože vy nejste jejich zákazník. Tečka. Zneužíváte jejich dobrou vůli. Ale chápu, že víc KORIDové a Pospíšilové neumí.

A že KORID neumí zajistit v Liberci vazby by byl velmi trefný argument, kdyby vám to bylo předhozeno. Skvěle, že jste to řekl sám.

Pánové, co se dělá na budově dolnopolubenské dopravny? Objevilo se tam lešení...

No, já si nejsem zcela jistý, ale když se někde na budově objeví lešení, nebývá to většinou z toho důvodu, že se bude ta budova opravovat?

549121 - ano, vtipne. Pro priste - dotaz byl adresovan tem, jez znaji konkretni rozsah a predmet opatreni (co se dela), nikoli trollum. Diky za pokus o pochopeni.

Mám pro Vás novinku, pane T000mku (alias nepříteli lokálek z jižní Moravy*):
KORID je zákazníkem SŽDC a za peníze objednává dohodnuté služby. O to trapněji pak působí, když tady svým působením toto zpochybňuje ten, jehož rukama ta objednávka musela projít...

Mám pro Vás i další novinky:
Po autobusácích se chce, aby dodržovali přípojné vazby, ale aby toho byli schopni, potřebují informace z operativního řízení dopravy. Pokud toto fungovat nebude, pak si rovnou řekněme "izolujme modrý svět od reality" a vraťme se ke stavu, kdy ve stejných časech a trasách jezdil bus vedle vlaku. Proč se vlastně zdržovat s tím, abychom toto postupně eliminovali?

* Už se nesnažte popírat svou totožnost. Je to trapné... Prozradilo Vás Vaše vystupování a IP adresa.

---
Uff... Ještě že začíná pracovní týden a nebudu mít roupy... :-) Doufám, že tohoto času využijí lidé, kteří mají z víkendu plno fotek.

A nepřehánějte s tím "Pospíšil sem, Pospíšil tam" - ať mi sláva nestoupne do hlavy.
(Zbytečně přeceňujete význam jedné osoby.)

Marek000: Já být SŽDC, tak se s nějakým KORIDem vůbec nebavím, protože vy nejste jejich zákazník. Tečka.
V kategorii nejblbější výrok roku by toto šlo určitě do finále. Máte přehled kolik % výkonů OS objednává a hradí KORID, nebo si myslíte, že ČD a Vogtlandbahn jsou zákazníky SŽDC z vlastní vůle a za své peníze? Víte od koho jsou ve skutečnosti peníze, které dostává SŽDC za dopravní cestu?
Asi ne, protože pak byste takovou pitomost nezplodil.

A že KORID neumí zajistit v Liberci vazby by byl velmi trefný argument, kdyby vám to bylo předhozeno. Skvěle, že jste to řekl sám.

A s tím SŽDC nemá nic společného? Existuje nějaká kapacita trati, možnosti křižování atd. a raději budu mít v Jablonci 40min. interval, který je bližší trochu civilizaci než 60min. jen abych měl přípoje.

Bych se chtel zeptat zdejsich odborniku abych byl v obraze...
Liberec-Ruzodol-kolik akci(treba vystavbu zastavek ci terminalu)zrealizoval v prubehu poslednich letech napr.BusLine?
Otto Pospisil-pisete ze by se za 100 mil. dalo rekonstruovat vsechny zastavky v kraji.Komu tyto zastavky patri?Kraji?

Wool: Pánové, co se dělá na budově dolnopolubenské dopravny? Objevilo se tam lešení...
Bude se opravovat střecha, protože do ní zatéká. Dostane novou plechovou krytinu

(Příspěvek byl editován uživatelem Aleš.)

Nejzkušenější tanvaldský kolega J. Rubeš zachytil sobotní brejlovce v Tanvaldě.

Rád bych přidal pár postřehů ze Španělska pro místní vzbouřence Bydlím ve městě Salamanca o 160k obyvatelích, krajské město s provincií 1,5x větší než je Středočeský kraj. A teď to nejzajímavější: Je tu takřka nemožné jet někam o víkendu na výlet. Neexistuje IDS, neexistuje pojem základní dopravní obslužnost. Je tu tucet autobusových společností, které nemají ani webové stránky. Většina obcí nebo i malých městeček má spojení 1 bus ráno do města, druhý večer z města. Někdy se ten bus otočí i víckrát

(tohle je prosím spojení s městem 30km vzdáleným velikosti Turnova


(salidas de znamená odjezd z). Někteří mohou dopadnout třeba takhle:


Jezdíš do města do školy nebo do práce? Tak máš jen jednu volbu jak se dostat domů a čau, zábava, návštěva, nákupy? Kup si auto člověče...

Najít spojení znamená prohledat webové stránky obcí nebo dokonce obvolat informační centra. Chtěli jsme do národního parku s překrásnou přírodou, 50m vodopády apod., 90km. Spojení v sobotu nulové, v neděli jeden bus večer zpět. Po-pá dva páry. Vše ještě s přestupem. To vše do národního parku, který je vehementně propagován v celé provincii a má být lákadlem na turisty.

A cena? Velká neznámá, pokud nezajdete k okýnku na autobusák, nemáte šanci většinou nějakou cenu zjistit.

A perlička na závěr: Občas nějaký ten autobus jedoucí sem tam "podle poptávky" potkám a většinou v něm sedí průměrně 3 lidé. A to je přece odjezdy naprosto přizpůsobený potřebám lidí...

Promiňte mi to OT, prostě jsem musel
Jak si představuju jak mocní umí jen škrtat, tak bych tuhle realitu v ČR nerad zažil

Pospíšil:

Zakázníkem SŽDC je ČD a je na nich, aby si zařídily co potřebují. Pokud vám řeknou, že to pro vás neudělají a vy to akceptujete, tak prostě smůla, pane Pospíšil. Možná to neakceptujete vy, ale vaše politické vedení ano. A ČD jsou zákazník vašeho politického vedení. Vy jste jen poskok, co má dělat co se mu řekne, vy nejste ten, kdo ze své kapsy dává 100ky milionů ročně. Kdybyste je měl, děláte něco zcela jiného, než plkání na Kreportu. To nemám pochyb.

A Marek Tomek alias Nikki nejsem ani tento týden. Kde jste přišel na podobnou IP a vystupování? Mám IP, kterou mi síť zrovna přidělí, jelikož pevnou si neplatím. Podobné názory jako on má jistě více lidí. Ale pokud si chcete užít srandu, tak mu napište. Je celkem veřejná osobnost. Bude zajímavé, jak bude tápat "o čem to sakra píšete", protože vůbec neví kdo jsem.

Já vám to zjednodušším... nejsem nic víc než člověk žijící v Praze, kde je MHD o něčem jiném než VHD ve zbytku republiky. A fandím regionální železniční dopravě.

Narozdíl od vás, se nepotřebuji ukrývat za rovnostářství, abyste si odůvodnil busíček do každé vesnice, kdybyste tam náhodou jel na výlet o víkendu po práci (jiný smysl to dnes nemá).

Já podporuji nelikvidovat veřejnou dopravu tam, kde vytváří síťový efekt, či má potenciál i mimo víkendový výlet baťůžkářů. Pokud mi vlakem pojede 7 lidí, je pořád lepší zrušit 3 busové linky, kde každý bus veze 2 lidi. Protože ten vlak má mnohem větší potenciál, než ty jednotlivé busy. Nejenže odveze víc lidí, ale trasa kterou jede, je 3,5x významnější, než trasa jednotlivých busů.

Není to tedy jen o tom, že je vlak dražší. Je to o tom, že vlak jede ve směru, kde nějaký zájem cestovat VHD je. A pokud by při náhradě onoho vlaku busem, došlo k poklesu na 2 cestující, byl ten vlak tuplem smysluplný.

Likvidace těch nesmyslných busů je proto správná a vlak není předražený. Jeho trojnásobná cena je daná tím, že nabízí kvalitu (i 810), kterou bus nabídnout nemůže. A proto je o něj i v dnešní době nějaký zájem.

V případě dostatku peněz nechť jezdí i ty busy, v případě nedostatku jen vlaky a busy pouze na významnějších trasách, kde koleje buď chybí (Příbram-Sedlčany) či vedou mimo přepravní proudy (Příbram-Rožmitál).

Ale to milovník busů na výlety, Otta Pospíšil, nikdy nepřizná. On to moc dobře ví, ale háji si tu dotování své oblíbené hračky z peněz druhých. A ukrývá se za rovnostářství a povinnost busů do každvé vesnice v rámci ZDO.

Či mu jde něco do kapsy od BusLinu, jak zde již jeden uživatel naznačil?

MarekOoO

...ale trasa kterou jede, je 3,5x významnější, než trasa jednotlivých busů

Jistě, pokud jde o stanice a zastávky přímo v místě. A co lidé, kteří to mají na nejbližší železniční zastávku třeba 3 a více km? Ti mají podle Vás chodit za každého počasí pěšky na vlak aby se dostali do práce?

..nabízí kvalitu (i 810)

To si ale děláte legraci, že? Jakou kvalitu nabízí konkrétně jmenovaná 810? Jel jste v tom někdy 2 - 3 hodiny? To i stará Karosa je proti tomu luxus.

Já také fandím železnici, ale snažím se být trochu soudný a ne fanatický šotouš, který neuznává jiný způsob dopravy než po kolejích.

549121-A co takhle na ty 3 km pouzit auto a dale cestovat ekologickou hromadnou dopravou jako to dela mnoho lidi v Nemecku?
Na 810 jsem se najezdil hodne,a vim ze kdyz jsem se o ni staral mohl jsem si na ni v klidu dojit na zachod a omyt si ruce.Kdyz se dopravce nestara,tak aspon ten zachod.Bohuzel v busu nemam ani WC ani umyvadlo,ci prostor pro kolo.V tomto pripade dam radeji prednost poskakujici 810

Dustifira von Alex

A co takhle na ty 3 km pouzit auto a dale cestovat ekologickou hromadnou dopravou...

Tam musí být splněna podmínka, že mám to auto kde bezpečně zaparkovat, což u nás většinou není. Viz Tanvald - kolik je tam dnes u nádraží parkovacích míst? Dříve to nebyl problém, dnes je tam opěvovaný terminál, který je úplně k h---u. Hlavně že se proinvestovaly finance.

A pokud jde o tu 810 - na kratší cestu - řekněme do hodiny - to přežiju i bez WC, prostě do sebe před jízdou nenaleju x piv. A navíc - pokud jsou dveře u WC zabarikádované koly, tak je mi ta místnost stejně k ničemu...

A pokud jde o tu 810 - na kratší cestu - řekněme do hodiny - to přežiju i bez WC, prostě do sebe před jízdou nenaleju x piv. A navíc - pokud jsou dveře u WC zabarikádované koly, tak je mi ta místnost stejně k ničemu...

Až budete cestovat s kočárkem a sejdete se u autobusu tři, dále dvě kola a 30 lidí, máte jistotu, že někdo nepojede. U vlaku tohle prostě ve valné většině případů nehrozí (pokud bude provedena zesila na akce apod.).

dnes je tam opěvovaný terminál, který je úplně k h---u. Hlavně že se proinvestovaly finance.

Nevím, jestli si to uvědomujete, ale parkovacích míst je tam dnes více, než bylo dříve. Ale je pravdou a sám jsem to zde uváděl, že terminálu chybí záchytné parkoviště. Jen jsem chtěl upřesnit, že parkovacích míst je prostě proti dřívějšku víc.
A správné přípojování se blíží, protože se blíží událost v Soči.

Nechic:

Jen bych chtěl podotknout, že třeba v Karlsruhe je třeba úplně jiná dopravní situace a mohl bych zde uvést jiný příklad. Můžu zde také uvést příklad z Afriky. Váš příspěvek je trochu alibistický.

Je to neumělé, ale jako dokument, že Zubačka žije i v noci snad postačí:

pisete ze by se za 100 mil. dalo rekonstruovat vsechny zastavky v kraji.Komu tyto zastavky patri?Kraji?
Většinou patří obcím, ale to bych neviděl jako překážku. Nakonec na dráze také obvykle patří zastávky SŽDC - a přesto jediné nové stavby na infrastruktuře v LK jsou zastávky, které si financovaly obce (s pomocí evropských peněz). Nebo např. ve Varnsdorfu vznikne soukromá zastávka u pivovaru.

Osobně si myslím, že o dodržení standardu zastávek by se mohl (měl) postarat kraj, např. v rámci nějakého projektu (nejlépe z evropských peněz).

Bohuzel v busu nemam ani WC ani umyvadlo,ci prostor pro kolo.V tomto pripade dam radeji prednost poskakujici 810
To je Váš subjektivní názor, na který máte právo. Osobně také oceňuji možnost po návratu z "pivního dýchánku" možnost odskočit si... Nicméně pro potřeby regionální dopravy zkrátka WC není nezbytný. Dokonce i zástupci drah považují povinnost mít "hajzlík" za diskriminační opatření (které si dráha na sebe ušila sama) ve srovnání s autobusy. A věřte nebo ne, většina lidí dnes ocení jiné vlastnosti než WC (kor v momentě, kdy se jedná o špinavý, smradlavý prostor, kde se obvykle ruce umýt nedají)...

Ještě k těm busům - uvědomte si prosím, že i když bus jede ve stejném čase jako vlak, obslouží různé "kotáry" okolo. Viz třeba trasa Tanvald - Železný Brod, bus jede přes Držkov, Zásadu, Loužnici. To by obyvatelé těchto vesnic měli šlapat pěšky do Plavů nebo do Navarova na vlak?
A názor "na ty 3 km použít auto a dále cestovat ekologickou hromadnou dopravou" - no, když budu chtít jet např. do Jbc, tak určitě nepojedu autem do Tanvaldu, tam, když budu mít štěstí, zaparkuju u nádraží a dále pojedu vlakem. Když už do auta sednu, tak logicky tím autem pojedu až do Jbc. Něco jiného je to v případě delší cesty, třeba do Prahy, ovšem to jedu autem do Jbc a dále pak stejně busem, protože je nesrovnatelně rychlejší a podstatně levnější než vlak...

Nejsem pro rušení tratí, ale jsem pro rušení zastávek, které jsou zmíněných 3km od první civilizace a nikdo na nich nevystupuje, kromě výletníků o víkendů. Za takovou zastávku, by ale měly vzniknout nové, ideálně umístěné, sloužící cestujícím (třeba JABLONEC NAD JIZEROU CENTRUM ) a ty méně užitečné projíždět alespoň v pracovní dny. Pak bude mít takřka souběžný autobus smysl i při delší jízdní době, může sem tam i na ten vlak někde navázat, pro cestující z obcí na vlaku bude vlak rychlejší, ostatní nemusí šlapat k vlaku daleko a budou moci jet autobusem, uživí se oba. A jak píše Marek00 vlak má smysl z hlediska síťovosti, důvěra v návaznost vlak+bus v naší zemi je takřka nulová a lepší to hodně let nebude. Pokud zrušíte lokálku, kde motorák veze 10 lidí, můžete o ty lidi přijít i na vytíženější trati. Krom toho několikrát jsem slyšel starší paní pět ódy na regionovu jak je skvělé, že tam nejsou schody, že to má pohodlné sedačky a čistý záchod a to za nás nebylo...

Myslím, že ve většině lokalit, ve kterých je dojezdová doba autobusu přibližně stejná jako u vlaku, by stačilo vést autobusy (mikrobusy) z obcí na nejbližší nádraží (např. Harrachovská městská linka).

Mám zkušenosti ze Švýcarska a při náhodném zpoždění autobusu místní dopravy větším než čas na přestup bus+vlak, jsem se nemusel mít obavy, že by mi vlak ujel.
Docela zírám, že pro některé jedince toto není možné.

občasný cestující: To chce ten dispečink, který musí kraj zaplatit a stále se k tomu nemá. Pak se dají provádět mnohem lepší věci než je tomu nyní.

Zdravím, jen se chci zeptat, neví někdo, aspoň přibližně, s jakou zátěží a jakými loko by mohl jet zítřejší Pn 44200 na Frýdlant? Díky moc

Myslím, že ve většině lokalit, ve kterých je dojezdová doba autobusu přibližně stejná jako u vlaku, by stačilo vést autobusy (mikrobusy) z obcí na nejbližší nádraží (např. Harrachovská městská linka).

Ano, Harrachov je náhodou dobrým příkladem. Z Polska přijíždí mnoho cestujících, kteří dopravu do centra vítají. Problémem je, že zpětně jede autobus do Kořenova a to se už nemístním cestujícím, natož cizincům, těžko vysvětluje. Nemají moc důvěry k tomu, že by měli jet na jiné nádraží (nemluvě o problematice tarifního odbavení - doplatek za další kilometry). Tento stav je údajně z důvodu možného přípoje harrachováků směr Tanvald a Liberec. No viděl jsem za letní sezonu asi dva lidi, že tento spoj takhle využili.

To chce ten dispečink, který musí kraj zaplatit a stále se k tomu nemá.

Není to jen o dispečinku, je to také o investicích do zařízení v autobusech. Poloha vlaků je poměrně slušně hlídaná už nyní, ale je pravdou, že by tomu GPS slušela. V autobusech takové zařízení zatím není. Kdo to zaplatí je otázkou.

Nicméně pro potřeby regionální dopravy zkrátka WC není nezbytný.

Bylo by dobré si zjistit, kolik cestujících využije WC i na krátkých vzdálenostech. Dobrým příkladem je TEŽ. Tam WC není a cestující s tím mají nemalé problémy. Kolem zastávek je načůráno + nějaký ten výkal a moc dobře to nepůsobí. WC na zastávkách není. Umím si vozidla bez WC představit v místech s cestovní dobou do 15ti minut, ovšem s přístupem k WC v nástupní / výstupní stanici.
Nemusí se jednat o pivní dýchánky. Stačí si dát kávu a už potřebujete.

Mimochodem zájem o přepravu po železnici, či po silnici, dobře představuje příklad tratě Harrachov - Szklarska Poreba. Když jezdil autobus, jezdili maximálně desítky cestujících. Vlakem jich jezdí stovky denně. Proč? Vždyť se jede vlakem i zde déle. V Harrachově se přijede úplně mimo město.
Důvod je jasný. WC ve vlaku, přípojné vazby, možnost přepravy větších skupin, kol, kočárků, méně nevolnosti z jízdy, větší pohodlí při sezení (nemyslím tím samotné sedáky, ale ve vlaku je prostě více místa), možnost pohodové přepravy psů, lyží, stoleček na pití, informace od personálu (pokud někdo nezrušil průvodčího - stewarda) atd. Prostě železniční spojení je stále vnímáno na mnoha místech stále lépe, než je tomu u silniční dopravy.

14.9 se nám podívá před Babylon až do DPML loko 730 + dva rychlíkáče.

Mimochodem zájem o přepravu po železnici, či po silnici, dobře představuje příklad tratě Harrachov - Szklarska Poreba. Když jezdil autobus, jezdili maximálně desítky cestujících. Vlakem jich jezdí stovky denně. Proč? Vždyť se jede vlakem i zde déle. V Harrachově se přijede úplně mimo město.
Důvod je jasný. WC ve vlaku, přípojné vazby, možnost přepravy větších skupin, kol, kočárků, méně nevolnosti z jízdy, větší pohodlí při sezení (nemyslím tím samotné sedáky, ale ve vlaku je prostě více místa), možnost pohodové přepravy psů, lyží, stoleček na pití, informace od personálu (pokud někdo nezrušil průvodčího - stewarda) atd. Prostě železniční spojení je stále vnímáno na mnoha místech stále lépe, než je tomu u silniční dopravy.

To jsem rád, že to někdo dokázal popsat. Zatím každý, kdo napsal, že je vlak vnímán cestujícími lépe než autobus byl označen za šotouše. Podívejte se i na 042, tou 810 furt lidi jezdí a ve špičce nezanedbatelné množství...

Kolem zastávek je načůráno + nějaký ten výkal a moc dobře to nepůsobí

Ale no tak, u nás je to snad lepší? Zamknuté WC na většině nádraží, cestující musí shánět klíč. Františku, je vidět, že už nejsi v provozu.

Zatím každý, kdo napsal, že je vlak vnímán cestujícími lépe než autobus byl označen za šotouše.
No však. Na tom se nic nemění.

Důvod je jasný. WC ve vlaku, přípojné vazby, možnost přepravy větších skupin, kol, kočárků, méně nevolnosti z jízdy, větší pohodlí při sezení (nemyslím tím samotné sedáky, ale ve vlaku je prostě více místa), možnost pohodové přepravy psů, lyží, stoleček na pití, informace od personálu (pokud někdo nezrušil průvodčího - stewarda) atd.

Důvod je jediný - pro většinu lidí je tahle trať stále atrakce. WC na tak krátkou vzdálenost nehraje žádnou roli, přípojné vazby v Polsku žádné nejsou, větší pohodlí při sezení - pokud jde o 810 tak to je vtip, atd. atd. Až bude někdy jezdit přímý spoj alespoň Liberec - SPG tak to bude mít nějaký význam. Jinak ta rekonstrukce trati byla víceméně zbytečná, šukafon mohl jezdit i po starých kolejích (oni to asi Poláci věděli, proto to moc neprožívali).

Likvidace těch nesmyslných busů je proto správná a vlak není předražený. Jeho trojnásobná cena je daná tím, že nabízí kvalitu (i 810), kterou bus nabídnout nemůže. A proto je o něj i v dnešní době nějaký zájem.

Marku, tleskám ve stoje, perla jak má být!!!!

a co byste řekl na případ, kdy vlakem v dané trase jezdilo tak do 10 lidí a busem, co ho nahradil jezdí 20 a více?

Několikrát jsem tento a minulý týden viděl v Lovosicích busy, co jezdí trasu směr Třeběnice a Most a nikdy pod 20 lidí neměly!!! A to se jednalo o dopoledne, v 10 a 12 hodin. Že by se cestující zachovali zcela nelogicky a ocenili, že bus má na rozdíl od vlaku 2 nácestné zastávky v Lovosicích? Rozhodně vlaky v této relaci takové obsazení neměly.

zda je vlak předražený je věc k diskuzi, ale že je pro objednatele o dost více drahý, než bus je věc se kterou neuděláte vůbec nic...
WC je fajn věc, ale v takové 810 je jeho návštěva spíše pro lidi se silnějším žaludkem

-ds-a proč je ten vlak proti busu předražený?Nebude to třeba tím že ten bus dopravce nemusí řešit problémy se zamrzlou vodou na doplnění WC,nemusí jej odsávat,nemusí řešit doplnění toal.papíru či ubrousků na ruce.Především tomu busu pak nestoupají náklady.
A se chci zeptat kolik platí bus dopravce za "ošupné"?(poplatek za užití dopravní cesty?)

-ds-: ve voze 810 jsem WC použil při svých cestách již asi 100 x s uspokojivým výsledkem. Pokud bude třeba, podrobnosti mohu zaslat mailem.

Řízo, ono když před spaním kvákneš pár ks mázu, tak pak Ti v prvním ranním nic jiného nezbývá, že...

a proč je ten vlak proti busu předražený?Nebude to třeba tím že ten bus dopravce nemusí řešit problémy se zamrzlou vodou na doplnění WC,nemusí jej odsávat,nemusí řešit doplnění toal.papíru či ubrousků na ruce.Především tomu busu pak nestoupají náklady.
A se chci zeptat kolik platí bus dopravce za "ošupné"?(poplatek za užití dopravní cesty?)

tak to zabruste do archivu takhle diskuze zde proběhla x krát...

bus platí silniční daň, na silnicích, které jsou zpoplatněné, mýtné, za vjezdy na AN a AS platí poplatky (od symbolických korun po řádově stokoruny za vjezd).
Ošupné dělá v celkové ceně vlaku méně jak 10% všech nákladů, které jsou vykazovány, v případě takové R linky Praha - Písek - Budějovice možná i méně jak 5%...

Ošupné dělá v celkové ceně vlaku méně jak 10% všech nákladů
Opravdu? Doporučuji si přečíst příslušné články Prohlášení o dráze a zjistíme, zejména v regionálce, poněkud jiná čísla...

bus platí silniční daň

Autobusy na pravidených linkách žádnou silniční daň neplatí. Jen ty zájezdové.

A-ha asi je někde chyba....

Když to tak vidím,kašlu na ježdění na železnici,koupím bus a budu vysmátej...

Koupím jen gumy a naftu,zastávky mě postaví kraj,na autobusáku hodím 20 do kasičky a pořád budu mít třetinové náklady narozdíl od drážních dopravců...

Koupím jen gumy a naftu,zastávky mě postaví kraj,na autobusáku hodím 20 do kasičky a pořád budu mít třetinové náklady narozdíl od drážních dopravců...[biggrin]
No jo, je to tak legislativně nastavené...přitom stejně to jde ať tak nebo tak u železničních dopravců v rámci ZDO z kapes daňových poplatníků. V případě neplacení poplatků za přidělení KDC a za použití DC by SŽDC=stát přišel o tento příjem, na druhou stranu by tyto prostředky nemusel vydat prostřednictvím MD a krajů...a hned by ta čísla železnice vs. bus vypadala jinak

Doporučuji si přečíst příslušné články Prohlášení o dráze a zjistíme, zejména v regionálce, poněkud jiná čísla...

jestli musíte v rámci loajality k náčelníkovy s červenou čepicí vidět některé věci jinak, prosím, nechť to tak je...

-ds- : člověče, Vy máte na toho Duška nějakou fobii...v žádném Vašem příspěvku ho neopomenete zmínit Měl byste se léčit!
Já jen tady reaguji na jednostranný a neobjektivní pohled, ono to za dopravní cestu opravdu není málo peněz.
Dejme si příklad vlaku vedeného tolik opovrhovaným motorovým vozem řady 810 = 24 tun, na 20 km dlouhém úseku v kategorii regionální (nejlevnější) dráhy, 365 dní v roce a počítejme: jednoduchými počty ze základky vychází 24,30 Kč/km, samozřejmě bez DPH. To se Vám zdá málo?