Dotaz pro místní: co je v Kořenově v budovách bývalého SOUŽ? Internát proti nádražní budově nevím a škola byla snad nějakou dobu cca před 10 lety penzion a dnes? Díky za odpověď!

Výluka na trati 036 v úseku Smržovka - Tanvald, kde probíhá výměna kolejnic a pražců mezi Smržovkou Luční - Smržovkou střed a Smržovkou Zvonková.....
Já jsem si myslel a mám pocit, že i někde četl, že to bude až na Smržovku dolní.
Pletu se snad...?

Když tu byla řeč o tom MANu a že plácám kraviny. Občas absolvuji cestu Praha-Vítkovice právě MANem BusLine v úpravě pro dálkovou dopravu. Ta cesta trvá 2 hod. 56 min. Skutečně je pro mě pohodlnější jet vlakem a busem dojet třeba z Jilemnice. Když táhnu krosnu, tak jí musím mít buď dole v zavazadlovém prostoru nebo se s ní táhnu úzkou uličkou a bederním pásem žbrndám o sedadla nebo nedej bože spolucestující, a to i v případě, že ji mám sundanou a nesu před sebou..Další věc jsou hajzly, kdy nejít 3 hod. na hajzl je pro mě moc, zvlášť když dodržuju pitnej režim..Nepovažuju za optimální vyběhnout někde do křoví aby na mě celej bus čuměl. A třetí věc je, že mám práci, která po mně vyžaduje v podstatě jen internet a notebook..Noťas si pěkně píchnu do zásuvky a dám na stolek-ve vlaku. V busu ani hovno, nemluvě o tom, že když v busu čtu, je mi do 5 min. na blití...Takže asi jak řekl Otto, někdo je udělanej z toho, že jede např. MANem a stevardky mu dělaj cvičený opice, já ale oceňuju možnost pohodlné přepravy zavazadla, prostoru pro nohy a možnost práce...
Hroch nebo kdo: zrovna řízení provozu na trati 042 stojí docela dost velký kulový..kolikže je např. přejezdů se zabzař. na této trati? 5? kolik je zde výpravčích? návěstidla v kolika stanicích a zastávkách?jo, až dojde na opravu mostu....mělo by se investovat průběžně to, co se vybere a ne aby vznikal vnitřní dluh...stojím si zatím, že náklady 54kč/km nebo kolik motorák 810 na trati 042 prostě nemá..Tedy reálné náklady na to, co se na trati 042 dělá...

R_1463:
O řízení provozu jsem nic nepsal.

Co se týče mostu, mohl byste nějak blíže specifikovat jak se bude "průběžně" měnit třeba ocelová mostní konstrukce? Dost by mne ta technologie zajímala.
Spláchnutý násep u rybníka na trati 012 by se podle Vaší teorie měl obnovovat také "průběžně", tj. třeba ještě 10 let??

Mašinka:

Hroch: Myslím, že R_1463 měl na myslel průběžné opravy, náspů, vyřezávání stromů apod. A ne že se strom kácí ve chvíli, kdy vymlátí čelní sklo.

Souhlasim, že provoz na 042 je v podstatě bez nákladů, pokud se nemýlím, je zde 1 dirigující výpravčí v Jilemnici a výpravčí v Martinicích. A za poslední dobu se tam moc věcí nedělalo, kromě mostů, které se aspon natřeli a něco se dělalo u Jizery mezi JnJ a JnJ-H. Poslední velká rekonstrukce byla v 70. nebo 80. letech což myslim, že by ta trat už potřebovala. Resp. aspon se zbavit pomalých přejezdů ty málo frekventované opatřit alespon světly a vetší, např. na Maříkově nebo v H. Sytové vybavit minimálně světly, ale radši světla + závory.

Prý se má příští rok dělat Jablonec nad Jizerou "centrum", měly by být situována poblíž náměstí, prý to bylo v nějakém místním věstníku, říkala příbuzná. Pokud se postaví bude to jen dobře, protože autobusy na nádraží k vlakům nejezdí a musí se chodit na náměstí. Né že by to byl extra problém, ale když člověk stojí třeba 8 hodin na nohou v práci, tak je rád, když si i tuto vzdálenost ušetří.

Pokud někdo ví, proč autobusy nemohou zajíždět na nádraží, když jedou třeba ze Semil?

Vozidlový park je dle mého soudu v současné době akorát, tj. 810 s LED a LCD panely, resp. pro tyto účely dostačující.

R_1463Úpa: MAN Lion´s Regio (co asi znamená ten název - "dálkové" MAN Lion´s Coach provozuje Busline jen v zájezdové dopravě a pro Bílé Tygry) tu pro dálkovou dopravu preferuje pouze p. Otto Pospíšil (nebliká mu obrazovka a neobtěžují stewardky), pro ostatní je to obraz bídy a utrpení (já osobně nejraději starý ex-Pechův mercedes, i když se už pomalu rozpadá).
P.S. Zas to s tou prací tak nepřehánějte, nebo vám v pětatřiceti praskne žilka a budete tahat nohu

Pletu se snad...?

Jo.

Líbezné zákoutí dopravní kanceláře žst. Kořenov:

Pokud se postaví bude to jen dobře, protože autobusy na nádraží k vlakům nejezdí a musí se chodit na náměstí.
Jasně, k vlakům nejezdí vůbec nic.

Souhlasim, že provoz na 042 je v podstatě bez nákladů, pokud se nemýlím, je zde 1 dirigující výpravčí v Jilemnici a výpravčí v Martinicích.
A ti pracují zadarmo. Sami si šijí kabátek, po tmě svítí svíčkami a když se chtějí zahřát, jdou si naštípat dříví do lesa...

Vozidlový park je dle mého soudu v současné době akorát, tj. 810 s LED a LCD panely, resp. pro tyto účely dostačující.
Ano. Navěky takto a nikdy jinak. Nízkopodlažnost není potřeba. Zastávky v centru měst také nejsou potřeba. Hlavně že tu máme vlak, který za stejnou dobu toho obslouží méně, je to na něj dál a nabízí nižší komfort.*
* Vyjma hajzlíku - bez něj se člověk půl hodiny neobejde.

MAN Lion´s Regio (co asi znamená ten název
Tak je vidět, že o tom víte kulový. Ani ve vyspělé západní Evropě se Lion´s Regio nepoužívá pro relace typu "Jilemnice - Semily" nebo snad dokonce "Tanvald - Albrechtice". To vozidlo je pro dálkovou dopravu na "české poměry" vybaveno líp, jak všechny Arwaye, Crosswaye a všelijaké jim podobné "-waye"... (O dálkových SORkách ani netřeba mluvit - to je opravdu jízda pro dobrodruhy!)

u pro dálkovou dopravu preferuje pouze p. Otto Pospíšil (nebliká mu obrazovka a neobtěžují stewardky), pro ostatní je to obraz bídy a utrpení
Ano, na jabloneckém expresu jezdím pouze já a moji klonové, jinak by Jelen hlady pošel...
Víte co? Starejte se radši sám o sebe a svoje autíčko a neberte si mě laskavě do huby, buďte tak laskav.

M152_0045:
Myslím, že R_1463 měl na myslel průběžné opravy, náspů, vyřezávání stromů apod.
Kdybyste zabrousil hlouběji do diskuze, tak si přečtete i můj příspěvek č. 8982 (vč. toho, na co v něm reaguji) a snad potom také pochopíte, o čem je řeč.

podle platného výměru mf se platí 40 kč/km (v praxi je to o desítky procent víc, leč nevím proč, v tom nejsem odborník).Z Martinic do Jablonečku je to 18 km. Jezdí 9 párů vlaků denně. Denně se tedy za DC utratí 40x2x18X9,tedy 12 960 Kč denně. Ročně je to tedy 4 730 400 Kč. S ČD Cargo a zvláštními a LV vlaky pak tato suma výrazně přesáhne 5 000 000 Kč za užití dopravní cesty za rok. A to mluvíme o lokálce Martinice-Jabloneček. Pokud bychom ignorovali zlodějskou fakturaci SŽDC, ale reálné náklady na údržbu, tzn. že 40 let stará liazka na sekání (rozuměj MUVka) nestojí 1500 Kč/hod), dojdeme k názoru, že 5mega ročně se do této tratě nevrazí ani náhodou. Podle Hrochovy teorie, že takovej zával se nezaplatí ani náhodou ani za x let dopředu by měl logiku jen a pouze v případě, že každá trať by měla svůj fond, kde by byly prachy a pak by se použily. Jestliže budeme předpokládat, že se do této trati 33 let neinvestovalo (jedině šraňky v Jablonečku), mělo by být někde v rezervě pro tuto trať cca 165 milionů korun. To by na 18 km v pohodě stačilo na mimoúrovňové křížení s komunikacemi, železniční svršek i spodek dle normy UIC 60 a na bezbariérově řešené zastávky a stanice. Ano, je to fikce, poplatek za DC se vybírá pouze od roku 2003, tedy by tu muselo být vidět investice za 50 mil kč. Já se ptám, kde je? Nemluvě o tom, že vlaků zde jezdilo víc, třeba v letech 2007 a 8 zde bylo o 75% více vlaků a tedy i peněz vybraných za poplatky za DC.
Nechci nikoho urazit, ale kdo si myslí, že ty poplatky jsou mnohem mnohem nižší než kolik sežere údržba trati v podání SŽDC, je totální trotl a měl by si jít do Jizery vymejt hovna z palice.

Ani ve vyspělé západní Evropě se Lion´s Regio nepoužívá pro relace typu "Jilemnice - Semily" nebo snad dokonce "Tanvald - Albrechtice"
Jistě, používá se např. na tříhodinové relace z Tübingenu do Heidelbergu apod., že? Tak hlavně že vy o tom víte všechno.
na jabloneckém expresu jezdím pouze já a moji klonové
Na jabloneckém expresu jezdí (už jen) ti, kteří nemají jinou alternativu. Doprava poslední volby.

Otto pospíšil: Zrovna ve všední dny k vlakům toho moc nejezdí, za prázdniny jsem šel 4x na autobus na náměstí k autobusu od Vysokého n.Jiz, nevím přesně odkud jel, ale přijel z tohohle směru. A zpátky jsem zase šel pěšky, protože ČSAD SK staví na náměstí a jiná možnost ve všední den nebyla, aspon podle IDOSu. Jinak pokud jedu v na víkend tak využívám autobus v 18.10 z JBC, dalším vlakem se mi už nechce, protože čekat 40 minut U Kroupů se mi moc nechce s ohledem na jistý dům, a v neděli 13.40 z RnJ.

Zas tak jsem to stěma nákladama nemyslel... , ale kdyby byl v každé stanici výpravčí, tak by to vyšlo mnohem dráž.

Neřikám, že 810 je super, pokud by tam jezdilo něco modernější a nízkopodlažního, řekněme 840, nic lepšího mě nenapadá, tak by to bylo fajn, zásuvky, klima, ale zase by se zvýšily dotace, ale taky by to možná přitáhlo více lidí.
Hajzlík zrovna v této relaci nepovažuji za to nejdůležitější, těch 40 minut se dá vydržet.

A posun některých zastávek by k zahození nebyl.

Rozhodně mám radši něco moderního. Ale s ohledem na současnou situaci tam ta 810 postačuje, aspoň pokud má vysoké sedačky. Je to sice velké provizorium, ale dostačující, stím, že z Jilemnice jede vlak poloprázdný.

Hroch: Omlouvám se, zdejší diskuze pročítám buď zběžně nebo vůbec.

Masinka
Kdo to je, ten co nechce do lokálky posílat peníze? Je taky ze SŽDC, stejně jako ti, co připravujou rekonstrukci s dálkovinou za miliardu?
-----------------------------------------------
Dotace/investice do tratí jdou přece od EU a následně od státu. Já SŽDC Liberec nedávám za vinu stav tratí v tomto kraji, tedy ani kompetentní osobě SŽDC Liberec, ale pouze se jako člověk, který má drážní průmku a zajímá se nadále svým způsobem o železnici a železnice mě ukradená ani trochu není, se pouze domnívám, že za stav tratí byl odpovědný dříve stát z dřívější doby. A kam až to nechal zajít vidím jasně. A to se promítá do dnešní doby. Pokud SŽDC Liberec nedostane peníze na nutné opravy nebo investice do těchto tratí, pak je jasné, že asi těžko s tím něco udělají. A mohou jen pouze přihlížet. Nebo jestli o tom přímo rozhoduje SŽDC Praha a SŽDC Liberec je jen jeho pobočka, co já vím.
A Liberecký kraj je v této věci přehlížen už několik desetiletí a to velmi intenzivně. Jako kdyby ani tento kraj neexistoval. Od Libereckého kraje také nepokládám za /férové/objektivní dávat CD pokutu za neplnění smluvy, i když smluva obsahuje tyto podmínky, když CD 840 mají rozbité měchy a nebo musí dvojkolí na soustružení. Vina to CD není, i když temito vozy CD 840 disponují jako dopravce. A musí poté místo dvou vozů vypravit jen jeden. A není to ani vina výrobce těchto vozů. Dle mého názoru za to může aktuální stav traťových úseků těchto tratí,to je ten problém, to ovlivnit prostě CD nemohou, neměli by tedy za to dostávat pokuty od Libereckého kraje.
Pokud se samozřejmě ta pokuta také netýkala i jiných bodů, o tom už nevím, ale i tak by měla být objektivní, pokud to bylo skutečně nezbytné a nešlo to řešit domluvou.

Od kdy jsou zavedené pravidelné Tanvaldské rychlíky, a jaké lokomotivy od kdy do kdy to tahaly.
Předem moc děkuji za Odpověď

Jistě, používá se např. na tříhodinové relace z Tübingenu do Heidelbergu
Heleďte se, já pro cesty na delší vzdálenosti autobus nevyhledávám. Důvod, proč spousta cestujících na tříhodinových štrekách v trase Praha -> "hory" (a zpět) preferuje bus je, že se jedná o lidi, kteří nemají auto, a díky mizerné železniční infrastruktuře podpořené mizerným vozovým parkem není nabídka železniční dopravy ani rychlejší (to je holý fakt), ani komfortnější (to je subjektivní).
Oba dobře víme, že většina Pražáků jezdí do hor autem - a to je ten pravý důvod, proč spousta dálkových spojů (i linek) chcípla pro nezájem ze strany veřejnosti.
Dalším faktem je, že MAN Lion´s Regio patří mezi autobusy v Česku mezi to lepší a pohodlnější. Pro delší cestu rozhodně lepší jízda než v Crosswayi (o čínském "Ytongu" ani netřeba mluvit).
Z pohledu ekonomiky je třeba dodat, že vzhledem k ne příliš vysoké poptávce a absenci dotování dálkové bus dopravy, je vůbec s podivem, že dopravci nasazují něco lepšího než vozy Karosa LUX. Málokdo si uvědomuje, že na spoustě linek je to přímo dopravce, kdo dotuje jejich provoz ze svého zisku - důvodem je pouze firemní prestiž...

A Liberecký kraj je v této věci přehlížen už několik desetiletí a to velmi intenzivně. Jako kdyby ani tento kraj neexistoval. Od Libereckého kraje také nepokládám za /férové/objektivní dávat CD pokutu za neplnění smluvy, i když smluva obsahuje tyto podmínky, když CD 840 mají rozbité měchy
Takže podle Vás by všichni objednatelé měli uzavřít smlouvy i se SŽDC?
Nebo jak si má kraj hájit zájmy na kvalitu vozového parku?
Proč si stejně tak nemůže své zájmy hájit dopravce a tu pokutu na SŽDC přenést, když jde jednoznačně o jejich chybu?
Kdyby se to nijak neřešilo, dopadlo by to návratem k odepsaným vozidlům, Stadlery by zůstaly v depu, nikdo by neměl motivaci to řešit, trať by se rozpadala v klidu dál...

Důvod, proč spousta cestujících na tříhodinových štrekách v trase Praha -> "hory" (a zpět) "preferuje bus je, že se jedná o lidi, kteří nemají auto, a díky mizerné železniční infrastruktuře podpořené mizerným vozovým parkem není nabídka železniční dopravy ani rychlejší (to je holý fakt), ani komfortnější (to je subjektivní)."

Noooo... Když z Jablonečku vyrazím přímým busem na Prahu ve 13,35, budu na ČM v 16,40. K tomu +25 na nějakou štaci do centra Prahy. Tedy tam budu v 17.05. Když vyrazím o 40 minut pozdějc ve 14.15, budu na halváku, tedy v Praze, v 17.45. Tedy přesně o těch 40 minut pozdějc. Na tý mizerný infrastruktuře to bude trvat +/- stejně (netočte laskavě na minutách jestli to je v Praze hlavák nebo Můstek - to je při délce občasné cesty fakt úplně jedno) jako po rekonstruovaný 1/16 a R10.

A vozidla? Šuk s vysokejma sedačkama, 854+954 a Bp+hadrový BDs. To i za cenu přestupů je komfort někde úplně jinde než v krosveji natož C954.

Krychlíky/Sp Praha - Tanvald:

jezdily ve dvou obdobích. "Historické" bylo od zahájení provozu do Harrachova nějak do roku 1965, kdy byl veden přímý vůz Praha - Harrachov. Nejprve denně, pak jen sobota (pracovní) neděle. Do Ž. Brodu to jelo na rychlíku do Svobody (pravidelně papoušek), dál dop Tanvaldu nevím - asi nějaká 423 a možná i T435 a na zubačce zubačka. Ráno z Prahy, večer se to analogicky vracelo. Zaniklo to v podstatě nasazením M240 na komplet zubačku.

Druhá etapa začala někdy v roce 75-76. Nejprve byl zrušen tehdy už Sp do Svobody (nahrazen R via CnC o víkendech - chvíli i denně) a nahrazen motory M296, kdy se to v Turnově dělilo. První grafikon ale ne do Tanvaldu leč Staré Packy. Posléze byl ranní z Prahy a večerní do Prahy (+páteční polední) převeden do Tanvaldu a do Paky jezdil večerní z Prahy - tak grafikon - dva. Takto to v podstatě zůstalo až do Plyšáku a lehce přes něj - poté se začal rozšiřovat počet R na Tanvald a zanikat křídlo z Liberce.

No a jezdily na tom M296 (a zaskakovaly M262), jednu dobu na nedělním jezdily dvě hydry a 3-4 Baim. Pak tam bývala nedělní klasa 751+BDs+6xB no a samozřejmě i záskoky zamračených místo hyder, později exit.

Petr_vlček - Přímý vůz Praha - Polubný jezdil ještě před reko Zubačky a zahájením provozu do Harrachova, jak píšeš.

milan.hanuliak: My jsme se jen bavili o tom, kolik se vybere na poplatcích za užití DC a kde ty prachy končí. Je naprosto a bez diskuse jasný, že ta politika je diskriminační. Kdyby busy taky platily 40 Kč/km nebo naopak regionální vlaky neplatily 40 Kč/km, tak už by neplatilo, jak je levnej bus. Stát jasně znevýhodňuje železnici těmito poplatky. Tyto poplatky končí, pokud se nepletu, v SFDI, který tyto prachy cpe např. do předražený rekonstrukce D1. Stává se tak, že takovej Libereckej kraj platí skrze dopravní obslužnost betonovou lobby kdesi na Vysočině..Ten systém je katastrofálně netransparentní a vlaky by měly platit za DC to, co skutečně stojí...Nebo platit současné poplatky, ale aby každá trať měla svůj fond, ze kterého by se trať moderznizovala...konkrétní lidi ze SŽDC za nic nemohou, je to věc MD, potažmo SFDI...česmad bohemia má holt hodně, hodně dlouhé nitky, za které tahá..a věřím, že alespoň pár lidí ví, jak to myslím....

petr_vlček: budu na halváku, tedy v Praze
To je IMHO největší šotouši používaný diskuzní faul. Kdo normální potřebuje být ve tři čtvrtě na šest večer v Sherwoodu?
R_1463Úpa:Tyto poplatky končí, pokud se nepletu, v SFDI
Samozřejmě že se pletete a tím pádem je nesmyslná celá ta vaše litanie. Kdyby vlaky měly platit za DC to, co skutečně stojí, máme tu redukci sítě zhruba na třetinu. Tak buďte zticha a radujte se, že to přerozdělování směrem do železnice pořád funguje.

A kdo normální ve tři čtvrtě na pět na Černým Mostě?

Oni lidi žijou totiž i jinde než na Jablonecku a Liberecku. A jaksi když se vracej odněkud tak asi sotva pojedou tak aby byli ráno v Praze, že.

Zkuste si každej den po snídani dát jednu Mysli tyčinku. Třeba to pomůže.

R_1463 Úpa:
Já si myslím , že státní správa si je vědoma těchto rozdílů a proto i tak přistupuje k výběrovým řízením.
Apropo: Pokud by se veřejná správa měla chovat absolutně tržně (podobně jako se chová privátní sféra) , tak dvě třetiny vlaků končí a jsou nahrazeny busy.
Dle mého názoru mají v tomto ohledu daleko větší důvod k nadávkám nákladní železniční dopravci...
Jinak by mě samozřejmě také zajímala struktura nákladů SŽDC do údržby nějaké tratě...

Petr Vlček a spol:
Když jsem v roce 1998 vypracovával diplomovou práci , navštívil jsem technického náměstka v žst.Praha Vršovice , jmenoval se tuším Janko. Dnes už bude pravděpodobně v penzi.
Tento pán mi říkal , že začínal jako výpravčí ve stanicích Satalice a Čakovice na konci 60-tých a začátku 70-tých let. Dle něho tehdy v sobotu dopoledne jezdil rychlík , který měl 18 vagónů , táhly jej dvě zamračené. V tomto složení jel do Turnova , kde z vlaku ubyla skupina do Liberce , poté v Železném Brodě ubyla skupina do Tanvaldu , v Kunčicích skupina do Vrchlabí a zbytek vlaku pokračoval do Svobody...

proč spousta cestujících na tříhodinových štrekách v trase Praha -> "hory" (a zpět) "preferuje bus

Porovnejte si procento autobusových zastávek v Krkonoších a Jizerkách ze kterých se dá dostat přímým busem do Prahy a procento železničních zastávek , ze kterých se lze dostat přímým vlakem do Prahy a dostanete výsledek....

T.H. Za tím názorem si stojím. Jste naivka, když si myslíte, že výběr a použití peněz za užití DC probíhá transparentně. A zajímalo by mě tedy, kde ty peníze končí...Napsal jste, že se pletu, nenapsal jste ale, kde ty peníze končí. Ani jste se nepokusil o nějakou vlastní kalkulaci. Na příkladu trati 042, jestli ji vůbec znáte, mi napiště, kde prachy 5 mil kč. ročně od roku 2003 skončily...On kritizovat umí každej, ale konstruktivně uvažovat už ne...Ano, busy jsou levnější, protože jsou zvýhodněné..Ono samozřejmě, že silnice s provozem busů nepotřebujou více údržby než silnice bez provozu busů..Třeba na Horní Mísečky nemusí projet v zimě napřed sypač, aby tam projel bus, a to několikrát denně, ono, tam, kde je to povoleno, se nesolí proto, aby mohl projet první ranní bus atd. atd...Je hrozně těžké to celé vyhodnotit a vykalkulovat, ale když by byly reálné podmínky, ne tyto uměle nastavené, se všemi přínosy vyjde vlak lépe...Dejte si prosím Vás do idosu třeba listopadovou sobotu nebo neděli a kouknětě, jak jezděj busy z Jilemnice do Jablonečku...5.47, 10.05, 10.16, 12.58 s přestupem, 18.10 a 18.50. Vlak? od 5 do 21 každé dvě hodiny...navíc s možností přijet sem a dostat se sem třeba z Brna, Ostravy, Budapešti, Prahy atd...Vlaky mají, zaplať pan Bůh, síťový charakter, a ta organizace a ježdění v taktu funguje, narozdíl od levných a dokonalých busů...Nemluvě o pohodlí, přepravě zavazdel, prostoru atd....Na "venkově" je o víkendech veřejná autobusová doprava takřka mrtvá, zatímco vlaky ve většině případů jezdí...a to i díky těm vyšším dotacím, co pobírají a také díky síťovému charakteru, který umožňuje propojovat cestovní proudy...Ono každej zaprděnej Čecháček myslí jen ve svym úzkým volskym okruhu, ale nadhled, to už schází..Jasný, vidím schéma, kolik obejdnatele stojí bus a kolik vlak a už se nemusí uvažovat, je to jasný, vlak je dražší, další mě nemusí zajímat...

Když z Jablonečku vyrazím přímým busem na Prahu ve 13,35, budu na ČM v 16,40. K tomu +25 na nějakou štaci do centra Prahy. Tedy tam budu v 17.05. Když vyrazím o 40 minut pozdějc ve 14.15, budu na halváku, tedy v Praze, v 17.45. Tedy přesně o těch 40 minut pozdějc. Na tý mizerný infrastruktuře to bude trvat +/- stejně (netočte laskavě na minutách jestli to je v Praze hlavák nebo Můstek - to je při délce občasné cesty fakt úplně jedno) jako po rekonstruovaný 1/16 a R10.

Jak už jsme tu řešili, problém je tarif a informovanost.

ČD nutí cestujícího platit obyčejným jízdným každou zákrutu v těch údolíčkách a nemají zde žádnou relační slevu, takže pro nepravidelného cestujícího je to rozdíl 234 Kč vs. 157 Kč.

Pak tu máme IDOS, který přes rozdíl 20 minut považuje ČM za rovnocenný cíl s Hlavákem a krom toho vůbec neposuzuje rizikovost přestupů. Takže v záplavě autobusových výsledků s několika ostrými přestupy ve Vysokém a Semilech (pochybuju že by tak někdo někdy jel) se celkem spolehlivá a pravidelná nabídka vlakového spojení ztratí. Dokonce je IDOS schopný doporučit vystoupit ze spěšňáku v Nové Pace a zde se přesunout na vrchlabský bus ...
Na nádraží v Jablonci pak visí jenom jízdní řád do Martinic. Že by bylo nějak naznačeno, že od každého vlaku existuje návazné spojení i dál, to ani omylem.

A o poloze nádraží v Jablonci se tu taky napsalo dost.

Tak ono když pojede skupina tří s báglama tak se na tu cenu busu dostane taky. Natož pokud by v Praze přestupovala na jinou dálkovku a neměla tramvajenku.

Nabízet přestup ze Sp na bus v Nové Pacce pro cestu do Prahy hraničí s kretenizmem

Jenom k těm ideálním busům, tak z Jilemnicka je poslední bus spojení s Prahou v kladiva v 17.15, v sobotu 15.47...Vlak 18.48. Nebýt vlaků, tak je Jilemnice pro ty lidi, kteří nemají auto nebo mají auto, ale maj morálně na to si říct, že jezdit v jednom autem do prahy je prasárna, odříznutá od světa...Abych nebyl jen škarodhlíd, tak zaplať Bohu v sobotu navazuje v Jilemnici Mísečák na poslední vlak na N.P., Chlumec a Prahu...

Jste naivka, když si myslíte, že výběr a použití peněz za užití DC probíhá transparentně
To by mě zajímalo, kde jsem napsal, že si myslím, že "výběr a použití peněz za užití DC probíhá transparentně". Nicméně pokud chcete prosadit myšlenku "každá doprava platí své náklady sama", tak já jsem vás varoval.
P.S. Nemám zájem o diskuzi s ultras, děkuji za pochopení.

Proč je ta rekonstrukce na 036 vždycky tak rozkouskovaná? Proč se to třeba teď nedotáhne až na dolní Smržovku, nebo se nedělá víc úseků v jeden termín. To do SŽDC tečou prachy po kapkách, nebo kde je zakopanej pes...?

Díky

Tyto poplatky končí, pokud se nepletu, v SFDI, který tyto prachy cpe např. do předražený rekonstrukce D1
Příjmy SFDI související se silniční dopravou jsou cca 24,8 miliardy. Příjmy související se železnicí jsou leda cca 0,1 miliardy z daně z paliv. Výdaje SFDI do silnic jsou 27 a do železnic 15 miliard. Dotace z EU by měly být cca 1:1. Jak železnice podporuje silnici?

Proč je modernizace D1 předražená? Nebo je snad dokonce špatně dálnici rekonstruovat?

Proč vlak jede o víkendu a autobus nejede? Je to fyzikální vlastnost dopravních prostředků nebo jejich objednatele?

Proč by autobusy nemohly mít síťový efekt spolu s železnicí?

No a kampak se asi poděly příjmy z DC za lokálku - ten jeden dirigent budou ve skutečnosti tři až čtyři. K tomu jeden dva chlapi od traťovky, nějaká drobná údržba, zimní úklid, energie, poměrný díl za veškeré organizační složky a zbývá z toho pár korun, které spolehlivě spotřebuje jakákoliv větší akce typu nedávná oprava kamenných mostů v Martinicích nebo třeba personální skanzen tamtéž.

Ještě ohledně SŽDC....kdyby fungovala jako obchodní firma a na malou údržbu , technické dohledy si najímala soukromé firmy...troufnu si tvrdit , že by to vyšlo laciněji .
Jestliže takto funguje organizace nezbytných činností u soukromých vleček , proč by to takto nemohlo fungovat i u jiných drah....

ad můj názor na diskuzi za poslední desítky hodin:

Proč je modernizace D1 předražená? Nebo je snad dokonce špatně dálnici rekonstruovat?
Ne, není špatně ji rekonstruovat, rekonstrukce předražená JE mluvil o tom před časem i Jančura, ve zprávách o tom slyšíte pořád, odkaz jsem vybral náhodně - skutečně článků na to téma najdete desítky.

Proč vlak jede o víkendu a autobus nejede? Je to fyzikální vlastnost dopravních prostředků nebo jejich objednatele?
Tipnul bych tu fyzikální vlastnost ,ale odpovím vám otázkou - Proč ten objednavatel o víkendu objedná právě vlak a ne bus ? Já myslím, že proto, že o vlak je větší zájem (proč by to jinak dělal).

Proč by autobusy nemohly mít síťový efekt spolu s železnicí?
Mohly a věřím, že i mít budou, nejdříve, ale budou muset být PŘESTUPNÍ* (aby to mělo smysl finančně pro cestujícího) IDS (minimálně v každém kraji, lépe kompatibilní mezi sebou) a dispečinky (jeden na kraj by mohl stačit). To není zadarmo a bez nich to nebude jednoduché - většina řidičů si sama zjišťovat zpoždění vlaku nebude - museli by vylézt z busu a to je moc práce...

Názor R_1463Úpa z příspěvku 999 je podle mého názoru trochu přehnaně napsaný, ale něco na něm bude jinak by asi neexistovaly takového zprávy. . Je jasné, že je nespravedlivé, že na kolejích se za použití DC platí a na silnici (vyjma dálnic) ne. A cena dálniční známky pro osobní auto je při přepočtu ceny na 1 km pro většinu motoristů směšná a mýto pro autobus někde kolem koruny na km.... ,aneb pak se nedivme, že je v něm někdy nižší jízdné. Na druhou stranu návrhy radikálního řešení - nechat platit všechny za použití silnice je naprosto politicky neprůchodné.

Relace Jabloneček - Praha - dle mého názoru je lepší vlakem, protože:
- i v 810 ve které strávíte zlomek cesty je více prostoru než v autobuse (pro sebe i zavazadla)
- cesta 500 m na nádraží není nic šíleného vzhledem k tomu, že tu relaci asi nevyužíváte ke každodennímu cestování do práce
- rozdíl ceny 77 Kč je opravdu ten nejvyšší co jde vymyslet s tím, že při cestě vlakem nebude muset část lidí platit za MHD, u busu z ČM pravděpodobně ano. A to nemluvím třeba o skupinové a zpáteční slevě nebo tomto a cena vlaku je rázem 170 Kč (140 Včasné jízdenka do Vrchlabí + 30 Idol do Jablonečku) pro jednotlivce.

* - Přestupní nejlépe pro všechny bez nutnosti použít jakoukoliv kartu.

A to nemluvě o lidech co cestují daleko, ale ne do Prahy, ti by bez vlaku byli úplně ztraceni v džungli.

Autobusy muzou mit sitovy efekt leda jako doplnek vlaku. V dalkovce je fura lidi co pres 1,5 hodiny pojede bud vlakem nebo autem. Neb prostor, rizika nepripoju, zavazadla, absence tarifu pro skupiny (videt v dalkovym buse rodinu je zazrak, z Krkonos uz nejezdej ani "particky z lyzi"), moznost jit na hajzl a pripadnou kolonu objet jinudy a ne cumet v busu jak trubka nez vyresej bouracku.

Zajímavé, že zmizel poslední příspěvek Úpy. Že by někomu šlápl na kuří oko, když po někom chtěl konkrétní argumenty?

Asi to byla taková hovadina, že to po zralé úvaze radši smazal sám.

A zajímalo by mě tedy, kde ty peníze končí...Napsal jste, že se pletu, nenapsal jste ale, kde ty peníze končí. Ani jste se nepokusil o nějakou vlastní kalkulaci. Na příkladu trati 042, jestli ji vůbec znáte, mi napiště, kde prachy 5 mil kč. ročně od roku 2003 skončily..

Zkuste si udělat kalkulaci na příjmy za dopravní cestu, dále kalkulaci na řízení provozu (výpravčí / dirigující dispečer), v turnuse cca 3 - 4 zaměstnanci. Vypočtěte si kompletní náklady na takového zaměstnance. Dále, jak bylo již uvedeno, nějaké náklady na drobnou údržbu, pochůzkáře apod. Energie za dopravní kancelář atd. atd.... Nakonec zjistíte, že poplatek za DC nepokryje ani výše uvedené.

Třeba na Horní Mísečky nemusí projet v zimě napřed sypač, aby tam projel bus, a to několikrát denně, ono, tam, kde je to povoleno, se nesolí proto, aby mohl projet první ranní bus atd. atd...

Ale na železnici zase jezdí pluhy, frézy atd. V tomto je opět znevýhodnění, že při jízdě pluhu nemůže jet vlak a opačně. Na silnici si můžou jezdit klidně za sebou. Srovnáváte nesrovnatelné - absolutně rozdílné podmínky.

Proč je ta rekonstrukce na 036 vždycky tak rozkouskovaná? Proč se to třeba teď nedotáhne až na dolní Smržovku, nebo se nedělá víc úseků v jeden termín. To do SŽDC tečou prachy po kapkách, nebo kde je zakopanej pes...?

Přesně v těch financích. Kde nic není, ani banka nebere. :-) Na co se ušětří, to se udělá.

kdyby fungovala jako obchodní firma a na malou údržbu , technické dohledy si najímala soukromé firmy...troufnu si tvrdit , že by to vyšlo laciněji

Přesně takhle to nyní funguje. Kam se vyšplhaly ceny, to víme.

S rodinou autobusem je hodně velká pruda, když tam nemáte možnost sednout si čtyři proti sobě, křik jeden přes druhého obtěžuje akorát ostatní cestující.

Inkongito: Ikdyby měli v Jilemnici výpravčí platy jak v Praze, tedy průměrně 26000 Kč (asi se tam dojdu zeptat) a byli skutečně 4, tak náklady činí 1 a čtvrt mega. Bydlím v rodinném domě, kde nás bydlí 5 a náklady na energie a údržbu nás ročně stojej250 000...A ta traťovka, která pracuje od trutnova po chlumec a je tedy zaplacena z poplatků za dc dalších tratí? Bohužel mi tady stále prachy chyběj....resp přebejvaj..Neříkám, že to platí globálně na celé síti SŽDC, ale na lokálních tratích, kde jsou kolejnice z roku 1923 z Třineckých železáren a kde funguje skanzen, se vybírá víc, než to stojí...

R_1463Úpa
Co kdybyste tedy jen tak neplácal "do Jizery" a rozepsal všechny náklady, o kterých se domníváte, že jsou vynaloženy...?

proc se vubec diriguje z Jilemnice a ne Martinic? Nekdo tam sedi krz kontrolu 2 PZZ? Nebo ze se tam sibuje do depa?

To je ale otázka na špatnou adresu, když je zřejmé, že jsem přesvědčen, že těch nákladů moc není. Kromě prořezu kolem trati, což je pár dní v roce a pochůzek, které zaberou také pár dní, moc údržby nevidím...Se sjízdností této trati v zimě a silnic v zimě se to nedá srovnávat. Zatímco pluh či sypač musí vyjet při 2 cm sněhu na silnicích, u vlaku ho musí být mnohem víc. Třeba minulou zimu se muselo vyjet jen jednou v únoru. Asi jsem to říkal málo důrazně. Já věřím a chápu, že SŽDC si tyto drobné úkony vyfakturuje v řádu milionů korun. Mně jde o to, jaké jsou skutečné náklady. A vycházím z už uvedené železnice v údolí desné, kde jsou náklady na km 10 krát nižší než u sždc. Přecijen je sždc státní organizace, takže může rozhazovat, narozdíl od obcí s napjatým rozpočtem.

tak náklady činí 1 a čtvrt mega. Bydlím v rodinném domě, kde nás bydlí 5 a náklady na energie a údržbu nás ročně stojej250 000...A ta traťovka, která pracuje od trutnova po chlumec

No to jste z hodně laciného kraje. Víte vůbec, jaký je skutečný náklad na zaměstnance při určité hrubé mzdě? Víte, kolik musí odvádět ještě zaměstnavatel? Kde je zabezpečovácký sektor, tj. náklady na zabezpečovací zařízení nejen ve stanicích, ale i na tratích. Máte vůbec tucha, kolik stojí třeba jeden pražec? No, trochu výpočtů vám chybí....

že SŽDC si tyto drobné úkony vyfakturuje v řádu milionů korun. Mně jde o to, jaké jsou skutečné náklady.

Kolik nafty sežere jedna KSF70? Kolik stojí lokomotiva ke KSP411? Víte prd....

A já se ptám, proč to jde 10krát levněji jinde než v podání SŽDC. A že se tam těch pražců vyměnilo co?...jak už bylo řečeno, ty provozní stroje jsou pro stovky km tratí stejné a na nich se též platí poplatek za dc..a cena paliva? soutěží se a je mnohem levnější než pro smrtelníka...je to démonizované, že chudák sždc na tom všem tratí..

Úpa (20:10:37):

"obchůzky zaberou pár dní" = ty jsi fakt naivní...

zkus počítat: trať má 18 km + nějaké staniční koleje + výhybky
pro běžnou obchůzku se uvažují 3 km/hod, k tomu nějaká základní údržba (tu uříznout větev, tady vyčistit žlábky u přejezdu zanesené po dešti, tady zase něco jiného...) = projít celou trať včetně dopravy tam a zpět mi s malou rezervou vychází na dva dny
interval 1 x týdně není nijak přehnaný, čili 2 dny x 52 týdnů = 104 pracovních dnů
k tomu 9 dnů placený svátek
k tomu (například) 10 dnů pracovní neschopnost
k tomu dovolená
k tomu dva dny školení, nařízená prohlídka u lékaře
součtem jsem na 155 dnech - pozor, jenom u pochůzkáře! Počítej jeho mzdu, odvody zaměstnavatele, náklady na vybavení ochrannými pomůckami ...

nastuduj si taky tabulku http://www.zakonyprolidi.cz/cs/1995-177#prilohy
to jsou kontroly, které musí dělat lidi s určitými zkouškami, na to pochůzkář nestačí (a to je zákon, to neošidíš )

rekonstrukce předražená JE
A na odkazu žádná zmínka o D1 není (nehledě na to, že Parlamentní Listy jsou víceméně na úrovni Blitků).
mluvil o tom před časem i Jančura
Vy té osobě něco věříte? Pokud ano, jste chodící kuriozita.

malý bobeš:
Dle odkazu na tabulku lze obchůzky u lokálních tratí nahradit kontrolní jízdou , jejíž interval určí provozovatel dráhy.. Jinak interval pochůzek u tratí , kde je v max 120 km/h určuje provozovatel trati... takže klidně jednou za měsíc....

SŽDC má z dob socialismu zažitý systém , kdy ty kontroly musí být prováděny častěji , než vyžaduje zákon ... a ještě k tomu pochůzkářem a poté ještě duplicitně jeho šéfem...což pokládám také za nesmysl.. pochůzkáře bych kontroloval pouze namátkově a pokud bych zjistil , že se na kontrolu vykašlali , poté bych jej na hodinu vykopnul....

Dále SŽDC některé pochůzky a kontroly se provádí tak formálně , že provádět je a neprovádět je vyjde prakticky na stejno....

Přesně takhle to nyní funguje. Kam se vyšplhaly ceny, to víme

Spíše než o špatném systému je to o tom , že tento stát nedokáže případně nechce nakupovat za nejvýhodnějších podmínek ..

tedy průměrně 26000 Kč (asi se tam dojdu zeptat) a byli skutečně 4, tak náklady činí 1 a čtvrt mega

26000 x 4 x12 = 1.248.000 x 1,36 (odvody zaměstnavatele) = 1.697.280 CZK . Teď k tomu připočítejte poměrnou část práce jeho šéfa ,mzdové účetní , personalistiky, oblečení , školení , pomocný materiál atd atd a dle mého názoru se dostáváme přes dva mega

Rozhodně. Znovu opakuji. Neříkám, že jsou ty náklady nulové. Říkám jen, že ty vybrané prachy jsou neadekvátní a nejvíc mi vadí, že nikde není přesné vyčíslení- Příjmy-výdaje. Jsem pravicový člověk, ale jak pravice, tak levice nikdy nedokázala udělat v tomto státě pořádek. Na stránkách SŽDC, popř. MD,SFDI či MF by měl být seznam jednotlivých tratí, kde by byly příjmy z poplatku za DC a výdaje za údržbu DC. A i kdyby to tak bylo, tak stejně ty údržbové práce dělá stát mnohem dráž než kdyby si to dělaly obce nebo nedej bože soukromník. Stejně tak jako všechny Open Card, registry vozidel a registry zdravotnictví by vyšly u neprohnilého státu 10-100krát levněji. Nějaké účetnictví těchto tratí nepřichází v úvahu, neb by to nikdy nevycházelo.

R_1463Úpa:
ad Desná - nebyla ta trať náhodou po povodních kompletně obnovena? Narozdíl od většiny ostatních tratí, o nichž se tu debatuje?

To: Narozenej
Dále SŽDC některé pochůzky a kontroly se provádí tak formálně , že provádět je a neprovádět je vyjde prakticky na stejno....

tak trochu mimo mísu, nejdříve si něco ověřte a pak můžete plácat blbosti

Naroznej:

pochůzky klidně jednou za měsíc? Víš ty chlape, o čem mluvíš?

a k myšlence "SŽDC by si na technické dohledy najímala soukromé firmy":

jak by to mělo v praxi fungovat? Dnes technický dohled dělá člověk, který je zároveň (trestně) odpovědný za škody, které by zanedbání jeho povinností způsobilo... Má na starosti cca 70 - 120 km trati, kterou podrobně zná a pokud zjistí problém, je oprávněn (POVINEN) udělat takové opatření, aby nebyla ohrožena bezpečnost

Pokud by dohled vykonával najatý člověk, který by stihl za měsíc - dva měsíce (intervaly kontrol zákonem dané) několikanásobně víc:
1) jak by reagoval na mimořádnosti v Jilemnici, pokud by ho plán kontrol "zavál" v době např silných dešťů do Adršpachu (Dolní Lipky...)?
2) komu by předával výsledky svých kontrol a kdo by na základě těhto výsledků řešil harmonogram oprav?
3) jaké by byly pravomoci tohoto najatého pracovníka ve smyslu omezení rychlosti (zastavení provozu) v případě zjištění vážné závady na trati?
4) pokud by zjistil problém, který by provozovatel dráhy bagatelizoval (ale najatý pracovník by ho dál považoval za závažný), kdo by je rozsoudil?
Odpovídal by za případné následky objednavatel, který nebral hlášení vážně - nebo by odpovídal najatý technik, kterému by kladli za vinu, že byl při vymáhání např. pomalé jízdy málo důsledný?

Kudy z toho ven???

R_1463Úpa:
Říkám jen, že ty vybrané prachy jsou neadekvátní a nejvíc mi vadí, že nikde není přesné vyčíslení- Příjmy-výdaje.
Přesné vyčíslení se u takového molochu prakticky nedá udělat a neznamená to podle mě nic špatného. Jednoduše společné fixní i variabilní náklady nejdou důvěryhodně rozpočítat.

54_čsd:
Ne, není špatně ji rekonstruovat, rekonstrukce předražená JE mluvil o tom před časem i Jančura
Dobře, že si to myslíte. Nespokojenost je motorem pokroku Snad i kvůli tomu a díky krizi se dnes stavby soutěží třeba o třetinu laciněji než před pár lety a určitě bych teď netvrdil, že je to předražené. Jančura si přeje rekonstrukci, co vydrží zlomek té realizované, je úplně mimo.

většina řidičů si sama zjišťovat zpoždění vlaku nebude - museli by vylézt z busu a to je moc práce...
O tom musí rozhodovat zákazník - objednatel. V jeho zájmu je potírání železničních i busových §1 a 100% propojení druhů dopravy. Z mnoha případů je zřejmé, že to koordinátoři nemají jednoduché, ale postupně se to řekl bych pozvolna zlepšuje.

S připomínkou, proč má kraj u jednoho druhu dopravy platit něco, co za jiný druh dopravy neplatí, se samozřejmě dá souhlasit. Pokud by to měl platit stát (ne že by to z větší části už dnes neplatil), tak by asi měl přidávat peníze krajům na objednávku, což už několik let skrz memorandum dělá (snad je to furt vázané jenom na vlaky).

tak trochu mimo mísu, nejdříve si něco ověřte a pak můžete plácat blbosti

Právě, že práci lidí od SŽDC znám až moc dobře. Přijdou k nám do firmy na vrátnici...udělají záznam všechno v pořádku....a když se ptám zaměstnanců , zda tam někoho viděli , dostávám záporné odpovědi....
Mám jednoho kamaráda , který dokonce pracuje jako šéf jedné buňky SDC...ten mi také říkal , že fixluje záznamy....že na vykonání všech prohlídek nemá čas..
Dále v době , kdy jsem si přivydělával v drážním provozu bylo zcela běžné , že pochůzkář proseděl celý den v pajzlu kilometr od nádraží , ale dle záznamů všechno prošel a všechno bylo v pořádku...

pochůzky klidně jednou za měsíc? Víš ty chlape, o čem mluvíš?

Proč ne ? Tak jak jsou problémové úseky , tak jsou také naprosto bezproblémové úseky... a ona ta 810(814) jedoucí několikrát denně tu trať zas až tak nezdeformuje...
A s kvalitou prací pochůzkářů mám také své zkušenosti..

jak by to mělo v praxi fungovat? Dnes technický dohled dělá člověk, který je zároveň (trestně) odpovědný za škody, které by zanedbání jeho povinností způsobilo... Má na starosti cca 70 - 120 km trati, kterou podrobně zná a pokud zjistí problém, je oprávněn (POVINEN) udělat takové opatření, aby nebyla ohrožena bezpečnost



Tak jak stát pořádá výběrové řízení na nákup jakýchkoliv služeb...tak by vypisoval tendry na nákup služby--provádění technického dohledu.. Co je na tom nepochopitelného ? Celá síť by byla rozparcelována na x okrsků a každý okrsek by se soutěžil samostatně.
SŽDC by byly stanoveny podmínky , sankce a ceny...na kvalitě by se to nijak neprojevilo...Pokud by se do tohoto tendru mohlo přihlásit více firem , zcela logicky by šla cenů dolů....ale chápu , že se toto řešení Vám jako zaměstnanci SŽDC moc nezamlouvá... Desítky let se to tak dělalo , tak proč by se to nemohlo další desítky let tak dělat , že ? To , že vysoké poplatky za DC železniční dopravu postupně likvidují...tak daleko nevidíte.

A Liberecký kraj je v této věci přehlížen už několik desetiletí a to velmi intenzivně. Jako kdyby ani tento kraj neexistoval. Od Libereckého kraje také nepokládám za /férové/objektivní dávat CD pokutu za neplnění smluvy, i když smluva obsahuje tyto podmínky, když CD 840 mají rozbité měchy
Takže podle Vás by všichni objednatelé měli uzavřít smlouvy i se SŽDC?
Nebo jak si má kraj hájit zájmy na kvalitu vozového parku?
Proč si stejně tak nemůže své zájmy hájit dopravce a tu pokutu na SŽDC přenést, když jde jednoznačně o jejich chybu?
Kdyby se to nijak neřešilo, dopadlo by to návratem k odepsaným vozidlům, Stadlery by zůstaly v depu, nikdo by neměl motivaci to řešit, trať by se rozpadala v klidu dál...
------------------------------
Ad pan Pospíšil
Pane Pospíšile. Já ty výběrové řízení na pořízení nových souprav vnímám jako tento příklad:
,,Nejdřív se provede zateplení objektu a až poté se dělají plastová okna´´ tedy jako nelogické řešení z principu logiky!
Tedy nejdříve si kraje podají požadavek na výběrové řízení na nového dopravce, který splní podmínky výběrového řízení. Který bude mít k dispozici nové nízkopodlažní soupravy. Pak výběrko vyhraje, zakoupí si soupravy. A až poté se opravují, nebo se provede rekonstrukce úseku příslušné trati v Libereckém kraji.
Pak se třeba na trati 036 stává přesně to, že CD 840 mají rozbité měchy vlivem špatného stavu samotné trati 036. Kdyby se to dělalo obráceně, nestávalo by se to.
Nestávalo by se, že CD 840 mají rozbité měchy a například z tohoto důvodu nejsou schopné provozu.
Dá se tedy říci, že nápad pořízení nových nízkopodlažních souprav zvedl kulturu cestování to ano, byl to dobrý nápad či myšlenka to ano, ale tato myšlenka nebyla provedena ve vhodnou dobu.
Nejdříve se měla dát trať například 036 do pořádku a až poté se mělo vypsat výběrové řízení na provozování dopravy na konkrétní trati a na pořízení nových nízkopodlažních souprav. Nemělo se to dělat obráceně. Alespoň na trati 036. Kde jsou navíc malé poloměry oblouků. Menší jsou snad už jen na 034.
Dále tento problém měl Liberecký kraj dojednat se SŽDC Liberec a to měl udělat už dávno předtím. Aby SŽDC to stihla do výběrového řízení na pořízení nových vlakových souprav opravit, rekonstruovat. Aby se to do tohoto termínu stihlo. Mělo se to tedy už dávno předtím naplánovat, poté projednat se SŽDC Liberec a poté se státem. A pokud by to schválil stát, po schválení následně to měla SŽDC udělat,tedy opět vypsat výběrové řízení atd.
Proto se domnívám, že to není chyba ani dopravců a je jedno, kdo zde nyní na trati 036 jezdí, ale ani chyba SŽDC, protože s tím nebyla seznámena včas. Ale je to pouze a jen chyba Libereckého kraje, že to nebyl schopný zajistit a se SŽDC Liberec se dohodnout. Nebo se měl přímo dohodnout se státem. A trvat na nějakém termínu, že je zde vážná situace v železniční dopravě (problém) a je to potřeba urgetně řešit. Stejně SŽDC dostává peníze od státu a nebo je stát čerpá z EU fondů na rozvoj a podporu dopravy z operačních fondů. Kdyby to následně po schálení (SŽDC Liberec) do určitého termínu neopravil, pak by to byla jeho chyba a nikoliv Libereckého kraje. Pak ano.
To že jste dali CD jako dopravci pokutu nic z mého pohledu neřeší. Kdyby zde místo CD jezdil Trilex S CD 840 tu pokutu by od Libereckého kraje dostal také.
Správně by CD měli dostat místo pokuty naopak ještě finanční kompenzaci za poškozené měchy.

Pokud chcete, aby jezdili v pořádku nové moderní soupravy například na trati 036, tedy CD 840, pak řešení této situace je dát co nejdříve to bude možné trať 036 do pořádku. To je z mého pohledu řešení této situace. A to pomůže i samotnému dopravci, aby mohl garantovat tyto soupravy a nová motorová nízkopodlažní vozidla. Přidělávání starostí dopravci viz poškozené měchy a pokuta nezlepší jeho situaci, ani situaci na této trati ale naopak ji zhorší.
To je samozřejmě jen a pouze můj názor pane Pospíšile. Nic víc.

A kdybych to měl říci polopatě:
Tak pořizovat formuli 1 na tankondrom mě nepřijde jako dobrý nápad, zatímco pořízení formule 1 na silniční okruh je bez jakýkoliv připomínek. A ještě jsem neviděl, že ten kdo by si dal požadavek a následně pořádal závod ve formule 1 na příslušném oválu/okruhu, že by dal pokutu stájím formule 1 za to, že se nemohou účastnit tohoto závodu proto, když si před tím ve zkušební jízdě po tomto okruhu zničili svůj konkrétní stroj, formuli 1 ze své stáje.
A přesně tak mě to přijde, poškozené měchy na CD 840 versus Vaše pokuta příslušnému dopravci.

Tak jsem po dlouhé době zavítal na zdejší stránky, přečetl jsem jen poslední příspěveky milana a podepisuji... to je přesně to co je paradoxem objednatel vs dopravce. Přesně takhle to bylo i první zimu s 840. Kraj si něco objednal a protože u toho nemyslel, tak chce pokutovat dopravce za svoje chyby. Milanův názor je tedy i můj názor.

A jak jsem již jednou psal, je dobře že se objednatel naučil dopravu objednávat oproti minulosti, ale nyní je nutné naučit objednavatele nést zodpovědnost za problémy způsobené svojí objednávkou.

Dřív si to ČSD namalovalo a odjezdilo... problém byl, že to chtělo zaplatit. Teď se dopravci nadiktují výkony a zaplatí se, ale ještě nikdo neřeší technické problémy tímto postupem vzniklé.

Také s tím Milanovým shrnutím vesměs souhlasím, navíc pokuta nic neřeší a navyšuje náklady, které mohly jít třeba na tu lepší údržbu vozidel.

Na druhou stranu LK udělal výběrové řízení s určitými podmínkami na určité tratě, které byly a jsou v určitém technickém stavu, tudíž ČD věděly do čeho jdou. Měl se někdo ozvat před přihlášením, že technický stav trati není vhodný pro žádné novější vozidlo nebo přijít s něčím co vydrží (mohlo přece dojít k tomu, že se do soutěže nepřihlásí nikdo)

No jo, jenže na tom by si Sepp nemohl nafoukat účes. To se tenkrát politicky nechtělo.

Správně by CD měli dostat místo pokuty naopak ještě finanční kompenzaci za poškozené měchy
Ale bože, troll je zpět.
ČD uzavřely nějakou smlouvu se sankcemi při neplnění, takže když neplní, přijde sankce. Nevím, co je na tom k nepochopení. Až vám kvůli havárii potrubí poteče rezavá voda, taky to budete řešit s vodárnou a bude vám úplně jedno, že České potrubí s.o. použilo nekvalitní rouru. To je problém té vodárny, aby si to vyřešila (uplatnila své sankce). Pokuta pak samozřejmě především "motivuje" smluvní subjekt k plnění závazků (jinak by tam ČD z ekonomických důvodů nacpaly třeba hypernovy a kraj by neměl žádné páky, jak je donutit dodržet nasmlouvané).
Je jasné, že nádražníkům by stav s odkládáním soutěží na co nejpozději náramně vyhovoval (klídek, smrádek, teploučko a šukafóny) a to kritizované "zanedbávání" Libereckého kraje by bylo ještě horší. Jasně, dneska žije kraj jen z podstaty minulosti a vytváření virtuální reality úspěšného IDS hlupáky pro hlupáky, ale to co se povedlo před pěti lety (jakkoli jsem k tomu měl připomínky) je neopakovatelné. A je očividné, komu to vadí a kdo by to chtěl zničit a vrátit do stavu "Liberecký kraj přehlížen několik desetiletí"...

,,Nejdřív se provede zateplení objektu a až poté se dělají plastová okna´´ tedy jako nelogické řešení z principu logiky!
Tedy nejdříve si kraje podají požadavek na výběrové řízení na nového dopravce, který splní podmínky výběrového řízení. Který bude mít k dispozici nové nízkopodlažní soupravy. Pak výběrko vyhraje, zakoupí si soupravy. A až poté se opravují, nebo se provede rekonstrukce úseku příslušné trati v Libereckém kraji.
...
Dále tento problém měl Liberecký kraj dojednat se SŽDC Liberec a to měl udělat už dávno předtím. Aby SŽDC to stihla do výběrového řízení na pořízení nových vlakových souprav opravit, rekonstruovat.
...

Nezlobte se, pane Hanuliak, ale Vy na mě nyní působíte jako kuře, které komentuje dění kolem sebe slovy "takový bordel jsem ještě nevidělo".
Kdybyste o celém problému měl alespoň minimální informace, nebo kdybyste četl zdejší diskuzi déle, tak víte, že:
- tlak na výběrová řízení byl doprovázen tlakem na SŽDC (projednáván byl nový dopravní koncept, požadavky na opravu trati a požadavky na infrastrukturu stran vyjezditelnosti toho nového dopravního modelu)
- otázka výběrových řízení se v rámci Libereckého kraje řeší minimálně někdy od r. 2005, Jizerskohorská železnice byl až druhý pokus Libereckého kraje tratě vysoutěžit
- SŽDC po celou dobu od počátku oněch jednání nehnulo ani prstem, maximálně celou problematiku "okořenilo" komentáři typu:
"Nejde to." nebo "Nikdy se to nedělalo." nebo (můj oblíbený) "To stejně nevysoutěžíte, jste blázni!"
(Podotýkám, že já u těch jednání ještě nebyl a znám to z vyprávění od kolegů, kteří stáli u zrodu myšlenky soutěžit a zlepšit kvalitu železniční dopravy.)

Teprve až nyní, dva roky po zahájení provozu, se (snad) dá hovořit o tom, že rekonstrukce trati se blíží a něco se dělá. (Mezitím se však vášnivě diskutovalo o tom, v jakém rozsahu se práce udělají, protože peněz není mnoho, alespoň ne pro LK, na druhou stranu byly meze, za které kraj ustoupit nechtěl a nemohl.)

Takže když použiju Vaši rétoriku:
Kdyby kraj nejdřív "nezateplil" ten objekt, dovolím si tvrdit, že barák už by dnes mohl být vybydlen.

Více nemám, co bych dodal.

P.S. Přestože jsem se snažil, tak na svoje otázky jsem ve Vašem elaborátu odpovědi nenašel. Máte tedy ten dar mnoho napsat, ale nic nesdělit.