55p Ach jo, díky!

Martin: Ale railjet není letadlo, ale vlak

GiovanniPrague:
To máte sice pravdu, ale cestující jsou jen jedni. Jen si prostě myslím, že tohle může cílové zákazníky plést a cílovými zákazníky RailJetu budou i letečtí cestující. Jen se podivuji nad tím, proč je business víc než first.

Jde o to, že když by to bylo obráceně, tak by ty služby navíc mohli lidé začít požadovat i v jiných jedničkách a to se do krámu zas tak moc nehodí. Proto se jako ta nejlepší dá Business a tím pádem je to odděleno a hlavně jak bylo psáno, má to tak už i OeBB, takže mít to jinak by bylo hodně postavené na hlavu když se tím snažíme zapojit do jejich sítě.

Abych se jen neptal a nevzdychal, posílám pár (doslova) fotek (jen dokumentačních!) ze včerejších zamračených Pardubic; sice to není celá souprava, pro kterou je určená tato diskuze, ale jako malá aktualitka to snad nevadí:

Taurus v Najbrtu je moc pěkný, zvlášť tohle tmavé čelo, i když z boku je zase hezčí na tom "předním" konci (při spojením s RailJetem bude tímto tmavým čelem k soupravě). Co ale nechápu je lakování řídícího vozu RailJetu, kde na boku není lak zakončen zakřivenou tmavomodrou čarou, ale pokračuje vodorovně až k čelu, stejně jako na "zadní" straně tohoto Taurusu. Rakouské soupravy mají identické lakování čel a boků na řídícím vozu i lokomotivě.

Werkie:
Tomuhle už rozumím, pak bych předpokládal, že Rakušáci pojmenují nejlepší třídu jako Premium nebo Suite .-)
Konec OT

Martin: Ona se také původně Premium jmenovala, ale pak ji OBB trochu osekaly a přišly s novým názvem Business

vonschirz: Nikde jsem nenasel fotku ridiciho vozu ve finalni verzi najbrtu. Vy ano? Rekl bych, ze na 99% bude ridici vuz vypadat stejne jako lokomotiva.

truff: foto číslo 8, ale třeba to přes tu folii není vidět nebo to dodělají později.

werkie: na dalsich fotkach je videt, ze ten tmavemodry pruh se bude dodelavat az pozdeji.

Werkie:

Konečná verze nátěru:

Jsem rád, že se ČD aspoň u railjetů rozhodly mašiny barevně sladit s vagónama. Zbývá však ještě do korporátních barev převléct taky průvodčí a stewardky. Víc než rok před spuštěním nové vlajkové lodě českých železnic už na webu kolují různé návrhy. Tak se na ně podívejme:


1. Barevně perfektní, ale průvodčí by se v klimatizovaných vozech okamžitě nastydly a mezinárodní klientela z islámských zemí by z toho dostala vyrážku. Takže .


2. Moc pěkné, ale stewardky by se musely k docílení plné najbrtizaci postavit na hlavu a kromě toho ty proužky na tričku zbytečně odvádějí pozornost od základní myšlenky korporátního vzhledu. Jinak tu vidím stejné problémy jak u návrhu č. 1, takže .


3. Elegantní a decentní střih, jak se v mezinárodním rychlíku sluší, akorát ten tmavý proužek na pase je jaksi navíc. Ale to je snad jenom detail, řekl bych tedy .


4. Pro pány průvodčí jsem našel tuto elegantní košili. Designér však nepostřehl, že by se pak musely přelakovat celé vlaky. Takže s ohledem na daňové poplatníky radší .

2KLV
jak bude dámský palubní personál mít barevně řešená tanga?????

Na islamskou klientelu sere bilej tesak. :-)

JGR: Spodek je sedej, ne? :-)

No hlavně aby to nebyly retro polomáčené bombarďáky s výstražným žlutým pruhem...

Neví někdo kdy zas pojede českej Taurus přes Pardubice? Pokud možno přesně na čas

Modrá barva by pro tanga byla lepší. Bude povinnost nosit korporátní prádlo s logem ČD RailJet, a tato povinnost bude kontrolována speciálními revizory kvality. Cestující musí za každých okolností poznat, s jakou společností cestuje...

Bude ten kontrolor kvalit tez kontrolovat, zda je vyholeno pod tema tangama ? Ja bych se klidne prihlasil na misto toho kontrolora

2Agent
pozor, tak funkci kontrolora "dress code" vč. spodního prádélka dámského palubního personálu už mám zamluvenou já

spokojení, pánové?

Klv: Pro pány průvodčí jsem našel tuto elegantní košili. Designér však nepostřehl, že by se pak musely přelakovat celé vlaky. Takže s ohledem na daňové poplatníky radší

Tak ona už ta cena jedné košile by zatížila daňové poplatníky až až. Nějakých 3800,- není to samé jako to za co se šije v současnosti. Ale třeba by EMMETT udělal množstevní slevu....
Zkoušet se to bude předpokládám v Praze na Nákladovém a ne v Londýně.

Agent:Ja bych se klidne prihlasil na misto toho kontrolora

A máš certifikát ISO 9001 ?

pozor, tak funkci kontrolora "dress code" vč. spodního prádélka dámského palubního personálu už mám zamluvenou já

Ja jsem si o to rekl driv

A máš certifikát ISO 9001 ?

To prece ma zamestnavatel, ne ? Nebo snad si i na tohle "Cekej Debile" nasmlouva externi firmu ?

Nebo snad si i na tohle "Cekej Debile" nasmlouva externi firmu ?

No vagony nam uklízí externí firma s ukrajinci,ústrojovou kázeň by mohla hlídat zase nějaká jiná(pár kámošů z Prahy by se upíchlo do managmantu.).

Agent: A co žena (pokud ji máš), až se dozví o tvé nové práci, ta ti pak doma dá. Teda spíš nedá

Toto místo by jste měli přenechat spíše mladším zájemcům, například mně.

Ja jsem stastne rozvedenej. Zaplat panbuh za ty dary.

Tak co to vlastně nakonec bude tahat?
HN: ÚOHS zrušil Českým drahám smlouvu na lokomotivy Taurus

Provede se rekonstrukce Bobin na řadu Taurus 499.O.

Pred nekolika dnima tady kdosi vypustil drb, ze Railjet bude umet mluvit s Messerschmidtem. Nekdo asi vedel, k cemu dojte a zacal tahat za provazky, ale este se to asi dost nepropalilo. Sice uz asi tusim kdo a kde, ale pockam si, nez to nekdo potvrdi/vyvrati.

No to je síla. Ať jde už Škoda laskavě do
Nebo je škoda jen maskotem nějaké vyšší moci, Agente?

intelpetr:
A proč by měla? Jen proto, že šotoušská obec RailJety a Taurusy považuje za spásu české železnice? Na jednu stranu tady celý národ řve, že se ve státní sféře pořád krade, ale na druhou stranu mu nevadí, že státní podnik nevypíše VŘ na vlaky za pár miliard. Ačkoliv mě chování ŠT v jiných záležitostech vadí taky, v tomto ohledu jejich stížnost považuju za zcela legitimní. Pokud všichni tvrdí, že cena RailJetů a pronájem Taurusů byla naprosto bezkonkurenční, mělo to potvrdit právě vypsané VŘ. Pohádky o vypršení opce mi přijdou přinejmenším zvláštní. Jednotky SVC se nikam jinam než do Ö zatím neprodaly, takže takový zájem o ně tedy nebude. Siemens by klidně ve VŘ pro ČD mohl nasadit stejnou cenu nebo nižší. Předpokládám, že Siemens chce výrobek prodat a ne se tvářit, jako spasitel české železnice, které nabízí něco na čem ani nevydělá.

P.S. Rozhodně nepatřím k těm, co se na RailJety netěší. Jen by se mělo měřit jedním metrem... všem.

A co by kyperský podnik do výběrka poslal? Skicu na papíře?
A než by to na Kypru vyrobili a hlavně schválili, tak by to byl nekonečný příběh ala 380. RailJet už existuje, je schválený, a otestovaný v provozu.

Fajn, tak vypíšeme výběrové řízení tak, aby to vyhrál Siemens, a jiné vozidlo vyhrát nemohlo. To bude pro Škodovku spravedlivé.

intelpetr:
A co by kyperský podnik do výběrka poslal? Skicu na papíře?
To Vám může být úplně jedno. Třeba by neposlal nic a poslal by někdo jiný. Siemens není jediný výrobce kolejových vozidel na světě.

RailJet už existuje, je schválený, a otestovaný v provozu.
Pak by měl ve VŘ také největší šanci uspět.

Fajn, tak vypíšeme výběrové řízení tak, aby to vyhrál Siemens, a jiné vozidlo vyhrát nemohlo
Ne, mělo se vypsat řádné výběrové řízení, ve kterém by se potvrdila ta neopakovatelná cena, schválenost a otestovanost v provozu. Pokud je RailJet taková tutovka, jak všichni šotouši křičí, měla být potvrzena VŘ.

To bude pro Škodovku spravedlivé
Jen mi uchází, proč na k-reportu už 11 let čtu dokola ty samé kecy o tom, že všichni a všude kradou a v případě RailJetů by drtivá většina šotoušů nad několikamiliardovým kontraktem klidně přimhouřila obě oči. Ohánět se ÚOHS v tuto chvíli nemá moc význam, jelikož i ten je ve svých názorech dost nekonzistentní.

Martin: broučku ty si jako dopravce můžeš koupit co chceš, problém je však ten, že OBB a DB jiné vozidla než ICE a railjet netolerují viz pendolino.

A jak bys asi vytvořil společnou linku ČD a OBB když by OBB měly railjety a ČD třeba Škodajety, co ? Každý spoj jiný komfort a služby, vzpamatuj se...

Kdyby měl Siemens dohnat to co si tu nakradla škoda, tak by musel jeden railjet prodat za 1 miliardu aslespoň....

Martin: Nepochopil moji narážku s výběrovým řízením. Ono se třeba u Panterů vypsalo tak spravedlivé výběrové řízení, že by ho nikdo jiný nevyhrál

A proč by většina šotoušů nad tím přivřela oči? Protože se konečně koupí vozidlo evropské úrovně, a ne žádné balasty starých koženek, které se stejně za chvíli rozsypou. Těch si mimojiné užijeme víc než dost...(myslím samozdřejmě dálkovou, nikoliv osobní dopravu).

Abyste se z těch Railjetů nepokakýnkali. On to zas takový evropský zázrak nebude. Nedávno se jeden znalý a hlavně velmi zcestovalý německý fanda železnic (vč. českých a slovenských)vyjádřil asi takto:

"Na ja, chuda Cesi museli poridit Rakousky sajsdrek. Neni to moc pohodlna vozidlo na dlouha cesta. Takovy asi treti trida v evropsky standard zeleznicniho pohodli."

HB:
broučku ty si jako dopravce můžeš koupit co chceš, problém je však ten, že OBB a DB jiné vozidla než ICE a railjet netolerují viz pendolino
Pak se do VŘ podmínka kompatibility se sítí DB a ÖBB klidně mohla dát. Pak by tuto podmínku splnil Siemens s vozy SVC jako jediný a VŘ vyhrál. V tu chvíli by se všichni výrobci mohli stavět na hlavu. Každopádně by zakázka proběhla dle Zákona o zadávání veřejných zakázek.

A jak bys asi vytvořil společnou linku ČD a OBB když by OBB měly railjety a ČD třeba Škodajety, co ?
Čtete vůbec, co celou dobu píšu? Já jsem přesvědčený, že by RailJet taky vyhrál. Jen bychom opravdu věděli, jak je to s tou bezkonkuenční cenou, protože bychom měli minimálně další srovnání. Žaludovu výroku, že se jedná o výhodnou nabídku, můžu i nemusím věřit. Věřit tomu budu až na vlastní oči uvidím, že ten nabídnul to a to a za tolik.

Mam pocit, ze to levnejsi tak o 5% proti cene pro OeBB, vic to nebude. Jenze ten vas vsespasny Siemens si udelal dojnou kravu z OeBB a Skoda zase z CD a DP Praha... Jeden za 18 a druhej bez 2 za 20.

intelpetr:
Ono se třeba u Panterů vypsalo tak spravedlivé výběrové řízení, že by ho nikdo jiný nevyhrál
Vždy záleží na podmínkách, jak moc jsou okaté, které se do VŘ napíšou. Pokud by ČD vyžadovaly vlaky kompatibilní se sítí ÖBB a DB dodané všechny v termínu GVD 2014/2015, pak by se pravděpodobně Škodovka a kdokoliv jiný musel poroučet.

A proč by většina šotoušů nad tím přivřela oči? Protože se konečně koupí vozidlo evropské úrovně
A to tvrdíte o SVC Vy a považujete to za celospolečenskou pravdu Já si zase myslím, že evropská úroveň je hodně subjektivní dojem a SVC z hlediska komfortu nepředstavují žádný výrazný posun proti té "evropské" úrovni.

Nepochopil moji narážku s výběrovým řízením
A Vy jste zase nepochopil, že o jediné, o co mi v celém kontraktu jde, že měo být vypsané řádné VŘ. Pokud je tedy vše pravda, co šotouši tvrdí o SVC, pak by vyhrálo na plné čáře. A k tomu jsme mohli znát cenu a nabídky ostatních výrobců a možná si odpustit to neskutečné handrkování s ÚOHS, který by měl rozhodně silnější pozici v rozhodování než ve stávajícím případě.

Tohle není nic jiného, než zmaštěnina z dílny ČD. Je neuvěřitelné, že dobře placeni lidé nejsou schopni vypsat nenapadnutelný tendr. Stačilo vypsat obecné vř na lokomotivy, které komunikují s netrakční jednotkou SVC. No které by to tak asi mohli vyhrát? Místo toho se tu vyrábějí žabomyší hry o deseti dějstvích...

Happy:
A stejná zmaštěnina to byla i v případě SVC. Každý tendr se dá napadnout, i ten "nenapadnutelný". Jenomže stížnost ŠT by po VŘ měla mnohem menší váhu než když napadala prostý fakt, že nidko nevypsal nic. A v tom má prostě, přes všechny výtky k ní, pravdu. I rozhodnutí ÚOHS by bylo pravděpodobně pevnější.

(Příspěvek byl editován uživatelem Martin.)

Happy: dobře placeni lidé nejsou schopni vypsat nenapadnutelný tendr

Řekl bych, že lidé na ministerstvu obrany ve Washingtonu jsou placeni nesrovnatelně lépe (možná totéž v USD, co na nábřeží v Kč) a přesto vypsali tendr, který byl napadnut (protože vyhrál evropský výrobce) a výsledek nakonec obrácen (a výrobce je americký). A třeba stockholmské mýto sice výherce tendru po roce nakonec dostal, ale konkurenti taky protestovali, že s tím nemá zkušenosti, ještě to nedělal atd.

Zatímco výrobce Fýry zkušenosti s drážními vozidly má, cenu měl nejlepší, nikdo proti výsledku tendru (snad) ani neprotestoval ... a výsledkem je, že měsíc po zahájení provozu vozidlu drážní úřady "sebraly papíry" a jedna z nejdůležitějších evropských linek nejezdí

Ad intelpetr:

A co by kyperský podnik do výběrka poslal? Skicu na papíře?
Třeba skicu! Jak vidno, i v Německu (konkrétně u DB Regio) s ní lze vyhrát. Nehledě na to, že kdyby se vypsalo opravdu nové, regulérní a jediné správné výběrové řízení, tak si nejsem jist, zda by se do něj Siemens mohl s těmi schválenými a v provozu ověřenými railjety přihlásit. Nebo to snad splňuje TSI HS RST? A není náhodou v tomto případě využití opce (tedy nákup již kdysi objednaných vlaků) jedinou cestou, jak docílit toho, aby se na to příslušné TSI (které vešlo v platnost až později) nevztahovalo?

A než by to na Kypru vyrobili a hlavně schválili, tak by to byl nekonečný příběh...
Tuhle kyperskou rétoriku si laskavě zasuňte -- víte kam -- a nejlépe naštorc! Nevím o tom, že by na tom Vašem Kypru působil jediný konstruktér, technik, svářeč, mechanik, elektrikář atd., který by se tam podílel na vzniku vozidel s okřídleným šípem ve znaku. Pracovat ve Škodovce (na nějaké technické pozici), bral bych tyto žvásty jako urážku. A pak - znáte tzv. větu o rybách? To je samé "by" a "kdyby"; bude-li např. ta zakázka pro DB Regio uzavřena v termínu, nevidím v té "skicovitosti" jediný problém. Koneckonců, JéPéJéčka také byla dodána včas, pokud se nepletu...

Nevím o tom, že by na tom Vašem Kypru působil jediný konstruktér, technik, svářeč, mechanik, elektrikář atd.
Ovšem jisté pražské tramvaje svoji spolehlivostí vypadají na to, že jsou nejmíň z Kypru (a je jedno z které části)

Řekl bych, že lidé na ministerstvu obrany ve Washingtonu jsou placeni nesrovnatelně lépe (možná totéž v USD, co na nábřeží v Kč)
To je neomlouvá. U tohoto už na první pohled muselo být jasné, že to ÚHOS shodí ze stolu. Taky jsem to čekal a jak vidno bohužel i dočkal.

YT: kyperská rétorika je teda špatná, ale německá vozidla vyrobená českýma rukama (za vydatné spolupráce českých konstruktérů) na Zličíně taky nebyla dost dobrá, že...

Dusanh: když se tedy odvoláváte na ta německá vozidla, opravil už Siemens - a nebo Bombardier - nevím, jak se dohodli, ty vadné podvozky od vozů metra? Aby bylo čím jezdit! Na Kypru to nespraví...

Protože u Siemensu již nepracuji, tak neznám poslední vývoj. Podle mých informací je již relativně dlouho používán schválený opravný postup, kterým se podvozky repasují a funguje to.
Jiná je otázka nákladů na tyto "vícepráce", to může být třeba taky otázka pro právníky a tady nemůžu sloužit.

Stejně říká, že by to měly tahat Bardotky, čelo doděláme z laminátu :-). Aspoň by to nemělo problém s napájecíma soustavama.

Na ja, chuda Cesi museli poridit Rakousky sajsdrek. Neni to moc pohodlna vozidlo na dlouha cesta.

To má celkem pravdu. Nedávno jsem Railjetem z Vídně do Curychu ve dvojce a po třech hodinách už jsem přemýšlel, jak si mám ještě sednout, aby to bylo pohodlné...

Miropiro: V Bpee o tom přemýšlím už po půl hodině jízdy...

A ve fazolích ještě předtím, než si sednu..

Je pravda, že na dlouhé cestování nedám dopustit na rakouské Bmz, i když railjetům 100% fandím.

1510015:Joo vozy 021,to je úplně jinej "gang"

Stemba:Je pravdou že z vozů jsou Bmz pro mě taky nej,ale jednotky RJ zase nejsou až tak katastrofální,aby si snad zasloužily ohrnování nosu...Na náš vozový park to určitě povznesení je,ikdyž na západě se to pohodlím nevymyká standartu...

Myslím si, že pro 90% obyvatel to bude hodně velkej skok kupředu, kterej možná trochu zvýší zájem o vlaky na Brno a do Rakouska. Dále to netřeba víc propírat. Obyčejnej zákazník uvidí ten koncept railjet a to se mu bude líbit. Obyčejná bmz ho už moc nevzruší.

Samozřejmě také nos neohrnuji, naopak, těším se na ně. Pro nás to bude určitě zvýšení komfortu. Já na tom nejvíc oceňuji informační systém a celkově moderní a příjemný interiér. A na místo jsem si nikdy nemohl stěžovat. Ale např. na noční cestování raději upřednostním Bmz s polohovatelnými sedačkami a regulovatelným osvětlením.

Ad Dusanh:

...ale německá vozidla vyrobená českýma rukama...
Těchhle vozidel ale bohužel moc není a zrovna impuls k zavření Zličína vzešel - pokud vím - z Německa, ni? (I když tomu "kvantita" místních zakázek určitě pomohla.) A - když už jsme teda v téhle diskusi - na tom railjetu se čeští Siemensáci také nějako podíleli?

Podle mých informací je již relativně dlouho používán schválený opravný postup, kterým se podvozky repasují a funguje to.
No, když už jsme u toho, tak já jsem kdesi kdysi zaslechl cosi o nějakých 130 poškozených rámech podvozků. (Předpokládám, že teď už to bude víc.) A funguje to snad jen tehdy, když se na to přijde včas. Zejména z období počátku těchhle "radostí" by měla existovat i kategorie "neopravitelných rámů podvozků", které bude potřeba vyrobit znovu...

I když tomu "kvantita" místních zakázek určitě pomohla.
Tomu říkám uhodit hřebíček na hlavičku. Pro ČD se prakticky dodaly jen opční "emzety", žádná nová objednávka uzavřena nebyla. Ale když vedení ČD evidentně stačí jen přeplyšované vagony s podvozky G-V, tak kdo by se namáhal dodávat něco modernějšího...

K podvozkům metra se podrobně vyjadřovat nemůžu, protože moje informace byly jen kusé a přiznám se, že jsem ani další detaily nesháněl.

Naprosto souhlasím s tím,aby RJ tahaly naše 380,ze byly dodány pozdě je jiná věc,ale proč jsme si je asi porizovali?! No určitě ne proto,aby tahaly stary plecky na Děčín a do Staryho Města ,ale pravě pro tyhle účely ! Místo toho je necháme na R a Ex a pronajmem si Taury,takovouhle investici snad podle mě vymysli a schválí jenom bezmozek!