Kdežto tahat VRT na Plzeň takovým obloukem je obhajitelné? To už je lepší ten Semmering, protože tam můžeš přizpůsobit nabídku poptávce a nebudeš muset tahat do Plzně vlaky, ze kterých ti polovina lidí vystoupí na letišti.

Pikehead:
Váš "závlek" přes staré letiště není závlekem, nýbrž zkratkou o 800 m. Navíc je silnice R7 těžce poddimenzovaná a kongesce IAD jsou na ní denním chlebem.

Přeplňována neletištní frekvencí 119 rozhodně není, protože tato neletištní frekvence (Dědina) se odehrává v době (především ranní špička do centra), kdy z letiště nejezdí skoro nikdo.

V tuto chvíli 119 navíc zastavuje v tramvajových zastávkách na Evropské z důvodu jízdy po kolejích = výstavba metra.

Zároveň ta neletištní frekvence umožňuje na lince 119 velmi krátký interval, který se do komfortu cestování jistě počítá. Samotný express by měl interval 10 minut, rozhodně ne méně.

případně by se nepřistavoval minutu před odjezdem, ale ihned po odjezdu předchozího spoje, zkulturnění by nastalo poměrně výrazné
S tímto souhlasím.

Argumentace linkou 100 není správná. 100 byla zavedena v době otevření Pražského okruhu a umožňuje spojení letiště s metrem přímo po dálnici. To 119 už vzhledem k charakteru Evropské nikdy nezajistí.

Pokud byste takový express zavedl, bude muset zajistit i obsluhu okolí Evropské ulice = dvojnásobné náklady a navíc nemáte ani místo, kde ty autobusy na Dejvické odstavovat. Takový express bude vždy předurčen k tomu, že bude vždy alespoň v jednom směru v závislosti na denní době jezdit úplně prázdný. 119 tyto jalové hodiny vykrývá právě těmi zastávkami.

Situace by se měla výrazně změnit s otevřením metra na Veleslavín.

Martin: ok, závlek je o 700 metrů kratší, ale o dost pomalejší díky zastávkám a charakteru komunikace. Vámi zmiňovanou zácpu jsem na té čtyřproudovce ještě nikdy nezažil, narozdíl od Evropské.

Nemáte pravdu, že by se ty špičky nepotkávaly. Z mojich zkušeností (doprava na letiště na ranní lety v 6, 7) tou 119 jede minimálně půlka lidí někam po šestce a celkem hodně do práce kamsi na staré letiště. Nástupní ostrůvek na Dejvické je vždy dost hrozivý. Když všichna místní frekvence vypadne, je autobus v podstatě přiměřeně plný.

Rozseknutí 119 na expresní spoj a 119 by podle mně zdaleka dvojnásobné náklady nemělo. Desetiminutový interval expresu je úplně v pohodě a v notoricky mrtvé frekvence může klidně jet vymeták ve stylu dnešní 119.

Pokud vám nedává smysl expresní autobus, je celé toto vlákno o ničem, protože expresní vlak je totéž...

Pikeheade, řekl bych, že "expresní vlak" s dobou jízdy stejnou (ne-li delší) jako A (z centra)+119 je opravdu o ... nedá se říct "o ničem", protože je o dobrém kšeftu pro zedníky, různé organizátory (právníky, konzultanty) a možná trochu lepším spojení pro naprosto zanedbatelné procento leteckých cestujících.

zmiňovanou zácpu jsem na té čtyřproudovce ještě nikdy nezažil

Jednak asi nemáte takový přehled o místě jako "letecký Martin", ale opravdu se tam občas vyskytuje - zejména když nějaký jezdec přecení svoje schopnosti a pak se důsledky jeho chování dávají 3 hodiny do normálu. Na rozdíl od Evropské se to tam i blbě odklízí.

Ad zácpa na R7 - předpokládám, že dopravce má fungující dispečing a pokud existuje relativně použitelná objížďka stávající trasou 119, je neprodleně použita (= zkejsne mi tam max. jeden autobus z deseti, co to točej).

Fabi, Podbábak: Problem je tedy hlavne spojovani nijkoliv rozpojovani. Nepochybuju ze by bez problemu mohlo fungovat rozpojeni cestou od masny v Ruzyni na odbocce. A ke spojeni cestou zpet by tedy doslo az v cili na masne pred dalsim obratem. Narust poctu krizovani by pak byl polovicni.

No jenom by se vám na té masně hromadili fírové

Proč byl do názvu tématu přidán Prak, podobně proč téma 120 je pojemnována Buštěhradkou? K čemu tu někdo zavádí slovník z éry Béma a Chalupy?

Tak kolegyně minulý pátek jela na to letiště opravdu metrem B z Invalidovny na Zličín + busem 100 a nemohla si to vynachválit. Na druhou stranu, komplex kancelářských prostor Futurama Business Park ( kde máme pracoviště ) je opravdu blízko metra Invalidovna, takže nebylo moc co řešit. Takže tentokráte nenadávala, ale chválila.

Ale ta doprava na letiště vlastně nepatří do této rubriky, to jen admin blbě pojmenoval téma. Kolegyně bude napříště řešit, zda stovkou do Zličína, Veleslavína nebo na terminál "rychlodráhy" do Ruzyně.

Borovička: Proč byl do názvu tématu přidán Prak ... slovník z éry Béma a Chalupy

Mám dojem, že ten "PRaK" byl v názvu od počátku, tedy už v době, kdy ten první pán vládl velkému a ten druhý malému šestkovému magistrátu.
A dokonce si nejsem jist, zda v té době dokonce nebyl MUDr. Bém ještě malý šéf a velkým pražským šéfem byl dnešní vrchní ochránce lidské osobnosti (třeba někdo z adminů přesné datum najde)

čelakovičan: kolegyně minulý pátek jela na to letiště opravdu metrem B z Invalidovny na Zličín + busem 100

Já bych to neriskoval (od určitého okamžiku se vyhýbám při cestách na letiště jízdě po dálničních komunikacích, ze kterých se nedá uhnout), ale moje zkušenosti z cesty Karlín - Ruzyně jsou takové, že varianta 8+119 nemá proti B+C+119 moc šanci

Tak ona je prej rozkopaná Evropská třída a bus 119 nemá "svůj" pruh... Takže sice jednou popojížděla busem 119, ale víc už to zkoušet nechtěla. Jinak tou tram 8 jela proto, protože na letiště jela začátkem června v době povodní, kdy stanice metra Invalidovna byla uzavřena a přes Karlín jezdily jenom tramvaje.

čelakovičan: Ona dokonce ani tramvaj nemá na Evropské místy svůj pruh a na semaforech čeká, až se jí tam napřed navalí auta. A předevčírem za jedním takovým místem zdechla tramvaj, a ta 6. nebo 7. souprava zaní najela do pruhu a zašpuntovala to kompletně i autům a busům.

Pikehead: tak se pak z masny povedou 2 a jeden muze delat administrativu stevardku ci pruvodciho

Dneska jsem v autě zaslechnul zprávu o elektrifikaci Šumperk - Kouty. Cosi mi našeptává, že to bude hotová dřív než ona pověstná rychlodráha ku letišti Ruzyně....

Však je to taky kousek. Kouty jsou dost velké sportovní středisko. Dráty si zaslouží.

Kouty jsou dost velké sportovní středisko. Dráty si zaslouží.

Co je to prosim za vylhanej duvod k dratizaci ??? Ja v tom vidim akorat zase dalsi typickej ceskej TUNEL !!! Nakladni doprava tam neni skoro zadna a aby se tam v zime honil plnej a v lete skoro prazdnej regiosuk, tak si myslim, ze to jsou prachy vyhozeny oknem. Vice o tematu ve vlakne o elektrifikacich...

Když tunel, tak pořádný - ražený v jesenické žule.
Že by ho návazně hodlali razit za Kouty ve směru na Jeseník?

Máš lepší stavební materiál? Navíc konečně přelezeš hřbet Jeseníků. Štíty se nudí a máš 13km tunelu a pak možnost zdrátizování severem na Krnov a Opavu. To je stejné jako tunel do Pece a Karpacze.

Dráty do Koutů mají smysl pouze v případě prodloužení trati tunelem do Jeseníka.

Pokud vím, drátizace do Koutů má smysl právě ve spojení s prodloužením přímo k lyžařskému areálu a tunelem dál k Jeseníku. Sama o sobě ne.

Pak je tu druhá možnost, že by vlaky od Brna končily v Koutech a dál do Jeseníka pokračovaly autobusy silničním tunelem za pár minut...

a pak možnost zdrátizování severem na Krnov a Opavu.

To jako že by se z Jeseníku natáhla nějaká další zkratka (zřejmě taky nějaký tunýlek, stavebně nenáročné by to nebylo) směrem na Krnov? Nebo byste snad chtěl drátovat ten polský tankodrom...?

Jo, tunel zpoza Zlatých Hor (tj. mimo Glucholazy), a dále povrchově přes Petrovice, Janov a Jindřichov ve Slezsku (zde napojení na stávající trať) - o tom se už také bájí desítky let.

Jef: Úsek Zlaté Hory-Jindřichov by stál pravděpodobně méně, než KRATŠÍ úsek Kouty nad Desnou-Jeseník. V současnosti jsou však přepravní proudy z Jeseníka mnohem silnější ve směru na jih, než na východ. A to nemluvím o tom, jaký potenciál mají Kouty a jaký "slezská Haná", při vší úctě k Osoblažce.

No v zásadě stavebně nejlevnějším a realizačně nejrychlejším způsobem zkapacitnění veřejné dopravy na letiště je prodloužení tramvajové trati z Divoké Šárky na Letiště Ruzyně, vést dvěma větvemi, jedna "přímo", druhá přes Sídliště Dědina, na Letišti bude průjezdná konečná, čili soupravy tam nebudou stát, tím, že když tam pojedou dvě větve se bude projíždět "protisměrně" ... Pokud by tam jezdily 4 linky v 8 minutovýách intervalech, tak bude konečný interval mezi jednotlivými spoji 2 minuty, což je dostatečně kapacitní. Večerní intervaly i při 20 minutovém intervalu by znamenaly, že tramvaj pojede každých 5 minut ...

Upřímně řečeno mi ta tramvaj přijde jako nakonec nejschůdnější řešení. Akorát bych na to vyčlenil extra linku od metra.

Miroslav Zikmund: Zde by se nabízela i kombinace po postavení tramvajového tělesa. Použít nějaký regiosprinter čí něco podobného a ve Veleslavíně jej poslat na buštěhradku a na Masaryčku. Neřeší to ale kapacitu buštěhradky, i když
30min. interval by to v úseku Velselavín - Bubny mělo zvládnout) a hlavně hlavák (leda poslat jej vedle masaryčky po ulici Na Florenci zas na tramvajové koleje a po nich dojet k hl.n. )

(Příspěvek byl editován uživatelem Nechic.)

Hlavně to neřeší napojení železniční a letecké dopravy.

A to je k čemu dobrý to napojení. Já mám za to, že je potřeba pořešit taximafií, a ta šotokolejová řešení do toho nejdou. Ono by třeba stačilo prodávat na letišti jízdenky za eura a dolary a přehledně. Ale hledají se raději jednoduchá řešení s odvodem poplatků na banánové ostrovy.

Borovička: kdybyste v příletové hale prodával lístky na AE za karty/eura/dolary a AE točil 3-4x za hodinu, je to v podstatě vyřešeno, včetně zrychlení obratu autobusu.

Na banánový ostrovy toho moc neodpluje, leda byste přitom sám sobě prodal čínský autobusy jako jistý borec ze severu.

Zdá se, že toto téma je již vyčerpáno. Stejně tak zdejší diskutující. Káem utrpěl Pyrrhovo vítězství: Zdá se, že na letiště vskutku vlaky z Masaryčky přes Bubny, Dejvice, Veleslavín a Ruzyni jezdit nebudou. To vítězství je Pyrrhovo proto, že nebudou jezdit ani přes Semmering. Když to až dosud mohly pobrat autobusy a taxíky, tak se v tom prostě bude pokračovat. Doprava do/z Kladna se také nemusí řešit, komu nevyhovuje pomalé kodrcání v motoráku po staré, špatně udržované Buštěhradce, může jezdit autobusem, případně autem. Obyvatelům Prahy 6, z nichž se údajně rekrutují členové podivného OS Chceme metro, ne rychlodráhu, jistě nevadí kolony exhalace produkujících vozidel na Evropské......

Téma není vyčerpáno. Máme nového ministra a s ním určitě zanedlouho i novou převratnou koncepci.

Superkoncepci nebo antikoncepci? Nakonec tam protáhnou tramvaj z Šárky a bude po vtákách. Speciální linka od metra Veleslavín v trase 119 bohatě postačí. O čem se tu bude potom diskutovat Už jsem si na tohle vlákno za ta léta zvykl

Věštíte špatně Parvusi. A hned vám řeknu proč: OPĚT jsou ve vašich úvahách JEN DOPRAVNÍ faktory.

P_v: Ministr jel do práce a rozhodl, že bude méně kruháčů. Až pojede na letiště a uvázne v koloně na Evropské, tak rozhodne o rychlodráze, aby měl volnější silnici. Dle mého bych přijal cokoli co je lepší než AE, ať je to metro, rychlotramvaj nebo vlak, ale ať je to proboha co nejdřív.

BTW: Vyzkoušel jsem si jaké je to dopravit se v Budapešti z Keléti na letiště a to je Praha ještě zlatá. Chybějící informace o spojení na letiště, 2 přestupy, vstup do metra s kufry po normálním schodišti, přístup k busu na letiště byl "bezbariérový" asi tak, že kdo nechtěl táhnout kufr po schodech, tak musel sjet výtahem úplně jinde a pak dojít přes silnici. Nakonec i ta cesta Ikarusem po rozpadajících se silnicích byla zážitek

Vlaky z letiště přes Semmering nakonec nepojedou.
http://praha.idnes.cz/vlaky-z-letiste-pres-semmering-nakonec-nepo jedou-f7f-/praha-zpravy.aspx?c=A130714_143418_praha-zpravy_neh

Pikehead: s tím AE je jedna potíž - ta koupená jízdenka neplatí v návazné MHD. Takže když se mě někdo ptá, čím do města, stejně mu musím vysvětlovat kolik stojí jízdenka PID, jak dlouho platí, kde ji koupit atd. No a to pak může rovnou jet 100/119.

Jo kdyby AE jízdenka v sobě rovnou obsahovala klasickou PID za 32Kč...

Jinak obecný souhlas, jednoduchý prodej PID jízdenek na karty/EUR/USD (stačí 32Kč + vícedenní + AE) by výrazně pomohl. Ale musí to být po cestě z příletů k busu (bez hledání schovaného PID stánku) a non-stop. Takže nejspíš automat postavený vedle automatů na placení parkovného.

Horák: To je jen taktika SŽDC aby dostala peníze na novej most a lepší zabzař. To se tak dělá.

V. Špinka: jj, snad by se to do ceny "vešlo", kdyby se chtělo, ale ono se zřejmě nechce...

A nesouhlasím s tím, že je téma vyčerpané, naopak, odborník na kruhové objezdy bez mandátu do toho určitě přinese nové a neotřelé prvky.

Závěr o vyčerpanosti tématu jsem vyvodil z toho, že tu už pár dnů nepřibývaly příspěvky. A když už se nějaký objeví, tak jeho autor jen mdle opakuje to, co zde už psal mnohokrát. Jako by už nikdo nevěřil ani sám sobě. Nejsem výjimkou.

No tak jsou vlákna, kde se dlouho neděje nic a pak tam náhle vypukne doučování ze středoškolské fyziky (380)... Naopak - rychlodráha je v současné době nejvíc adrenalinová sekce se zcela nepředvídatelným výsledkem.

AE jízdenka v sobě nemůže obsahovat PID, protože je to jízdenka železniční.
BTW odborník na kruhové objezdy má pravdu (je jich moc a jsou tu i zbytečný, bo EU prachy ..) a funkce ministra vzniká jmenovánim presidentem a nevyžaduje žádnej "mandát".

Jasan, železniční jízdenka v sobě nemůže obsahovat PID, to je fyzikální zákon. Tohle a tohle se mi a nám všem jen zdá. A §1 je přeci důležitější než nějací kaštani a jejich pohodlí.

Ano, ten člověk je formálně ministrem, nicméně je poměrně absurdní, aby se ministr dopravy vyjadřoval k takovým technikáliím, jako jsou kruhové objezdy. Pokud je členem úřednické vlády s maximálně ročním horizontem, je to zvláštní volba priorit. A pokud je součástí vlády, která s největší pravděpodobností nepřežije 30 dní, je to doslova bizarní...

prag - nebyl by nějaký příklad zbytečného kruhového objezdu? Mně toto řešení připadá velmi smysluplné. A až se naučí řidiči včas dát blinkr, aby člověk věděl kam jedou, tak to bude i rychlejší.

honzaklofar:
já přidám dvě zajímavá místa:
1. Kruhový objezd se 2 výjezdy: http://mapy.cz/s/7W7m . Třetí možná, někdy, snad...

2. Čtyři a půl kruhového objezdu: http://mapy.cz/s/7W7v (z pravého kraje Londýnská/Letná ke Globusu vlevo): kruháče kapacitně nestíhají a ve špičce zcela stojí.

Kapacitně nestíhá ani pražský kulaťák. Navíc jsou v něm do 3 směrů tramvaje. Srandovní je, když tramvaj projede dovnitř, vyrobí tím na kruháči štrůdl a pak skoro nemůže o kus dál ven právě kvůli tomuhle štrůdlu. Slušně řečeno ... a ... a naprosto nevhodné řešení, které mělo být už dávno zrušené.

Tommasel: dvěma měsíci si nejsem jist, ale ani tak to není adekvátní časový prostor.

V.Špinka: první příklad aktuálně zbytečný je, ale po zastavění těch pozemků možná nebude - nedokážu posoudit, jak dalece je kruháč úměrný objemu budoucí zástavby, ale jako positivní vidím, že napojení na silniční síť se řeší dřív než výstavba samotná (katastrofální případy opačné jsou mnohem častější). K druhému případu - na Zličíně k Ikea a k Metropoli žádné kruháky nejsou a stejně se to ucpává až na odbočovací pruhy D5, takže oddělit intenzitu dopravy od nevhodného řešení křižovatek je od stolu taky těžké.

v.špinka - ty Mstětice znám, tam to je slušně řečeno "nepovedný investičný záměr"
Liberec neznám, nemohu posoudit.
Pražský kulaťák znám z dřívejších dob a to jezdilo míň aut. Dneska by to asi kapacitně řešila mimoúrovňová křižovatka, ale ta nebude, protože památkáři.
Shrnuto - není to 100% řešení pro všechny případy. Ale pro většinu případů to smysluplné je

Honzaklonfar: Kruháč v Lipůffce na I/43. Udělali ho kvůli tomu, aby se mohli napojit ti, co přijíždí od Blanska. Důsledek je, že stojí kolona už od konce čtyřpruhu za globusem, takže se zase bude rušit.
Kruháče jsou broskvovina, pokud se dávají na silnice první třídy.

honzaklonfar:
Na Kulaťáku by měl stačit semafor s oddělenými nesemaforovými pruhy pro odbočení vpravo.

Tommasel - něco jako na příjezdu do HK od Opatovic? Ví Bůh že jsem se orosil, když jsem to prvně viděl... Ale člověk si asi zvykne.
Něco mi našeptává, že problém s tramvajemi by v takovém případě bohužel zůstal...

Když jsme u toho HK, tak je docela nářez na I/11 od "křižovatky smrti" na jih. Ale tady to omlouvá fakt, že jde o provizorium (do výstavby D11), které je poněkud dlouhodobější, než se čekalo.

Hajnej: Kruhák na křížení čtyřpruhu s vyasfaltovanou polní cestou od Stěžer neomluví vůbec nic.

P_p: je fakt, že třeba v Bělorusku nebo v Rusku jsou křižovatky takto nesouměřitelných směrů řešeny přikázaným směrem doprava a otočkou na nejbližším kruháku.
Zajímavé je tam otáčení přímo na dálnici - blížící protijedoucí se přeřadí do levého pruhu a otáčející se zajede do pravého, kde je následně předjet (jenže tam silnice používají k ježdění a ne k předvádění prodlužovátek na penis).

U Golčova Jeníkova je zase přikázaný směr rovně křížem, protože na přejetí stečí menší okno, než pro vjetí a nabrání rychlosti.

(Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)

Hezké příspěvky, ale co to má společného s železnicí? Nebo snad vlaky začaly jezdit po kruhových objezdech?

Proč ne, jen by musely mít odpovídající průměr jako u Voseka .. spousta kruháků vzniká z bezradnosti a snahy "zklidnit dopravu a nasrat řidiče na hlavní", de facto maj oprávnění jen tam, kde se křížej dva zhruba stejně zatížený směry. A asi tak do 25 tisíc vozidel denně, pač zejména na čtyřpruhu už má pak větší propustnost světelná řízená křižovatka, což by jistě pomohlo i tomu starýmu Kulaťáku.

Parvas - na Kulaťáku historicky ano.

Parvus:
Spojitost je vzdálená. Ale
1) ministr dopravy bez důvěry, co se vyjádřil do médií ke kruhákům, ovlivňuje i železnici. Momentálně zatím vyměnil víc než polovinu té Řídící rady, co obměňuje orgán na výměnu Žaludy.
2) Budování vlakové zastávky Podbaba u nové tramvajové smyčky, dotažení metra k Veleslavínu a události na kladenské trati tamtéž a věčné rozhrabávání Blanky s nejasnými konci co se týče data i důsledku pro dopravu značně souvisí s přetížeností Kulaťáku.