Autor |
Příspěvek |
Adalbertinum
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2782 Registrován: 1-2010
| Odesláno Čtvrtek, 21. března 2013 - 13:05:41 |
|
Jak, dvacet minut? Teď malinko nerozumím?? Rudolf: A co by v krajním případě bránilo vyměnit 854 za 843? Omlouvám se, ale tento problém mě dost zaujal, a tak bych se rád dostal k nějakému nápadu.... |
Negrelli
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 530 Registrován: 9-2007
| Odesláno Čtvrtek, 21. března 2013 - 13:21:51 |
|
Adalbertinum - jednoduché počty, nyní na obrat 80 minut, jiná časová poloha aby vycházely uzly v HK a Pardubicích a nezvyšovaly se počty souprav -60 minut 854 a 843 mají jedno společné - je jich málo. Taky 843 není žádná výhra. Sice zrychlení z nuly je lepší než 854, ale při vyšších rychlostech je řev motoru příšerný. Navíc pocitově mám dojem, že dosažení maximální rychlosti trvá docela dlouho. To není cestování 21. století |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3990 Registrován: 11-2007
| Odesláno Čtvrtek, 21. března 2013 - 13:25:54 |
|
Adalbertinum: Jó, 842/3 by byly možná trochu lepším řešením, ale kde je vzít a nekrást. Sice ČD někdy vypadají, jako by se neustálým přesunem vozidel z depa do depa jejich počet násobně zvyšoval, ale prostě tyhle stroje nikde nejsou zbytné. Leda by Jančurovi konečně přiklepli ty rychlíky Ostrava - Olomouc. Rameno Starkoč-Broumov má nějakých 50 km, tam se ta regína snad ještě dá vydržet, no...Koukám, že Negrelli to už napsal. |
Urpín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1018 Registrován: 2-2010
| Odesláno Čtvrtek, 21. března 2013 - 14:18:59 |
|
kokos: Pak si ještě zjistěte, kolik žere nové zabzař proudu Zato předtím ty staré VÚD a návěstidla vzoru SSSR nežrala ani kWh že? ![](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif) |
-ds- Neregistrovaný host Odeslán z: 213.192.6.158
| Odesláno Čtvrtek, 21. března 2013 - 15:21:30 |
|
ad Marek000 podařilo se Vám překonat svými výplody i projížděče NAD s mimózní teorií o souběhu bus/vlak Letohrad - Žamberk/Dlouhoňovice Zcela běžně byly rušeny spoje s 10 - 15 cestjícími, toť realita. Výjimečně i obsazenější, rekord byl spoj s cca 40 cestujícími, ten už byl tedy znovuzaveden... ad Adalbertinum na 031/032 je limitů, co se týče křižování mnoho... Byla určitá vize vedení hodinového intervalu Sp vlaků v relaci PArdubice - HK - Starkoč - Trutnov/Broumov, s tím že ve Starkoči dojde k jejich dělení, ale jak zde bylo napsáno, kde na to vzít vhodné soupravy? Časy zejména na 026 z důvodu neustálého měnění směru jízdy by patrně neumožnily stíhat obraty ve Václavicích, Meziměstí a Broumově, pokud by tam byl řídicí vůz 954, jelikož čas na obrat je, co vím minimálně 6 minut... Co se týče rozpojení/spojení ve Starkoči, to by snad nebylo neřešitelné, protože by odjezdy z HK musely být v 00 a kříž v České Skalici by byl přesně ve 30. To ale zároveň znamená ukončení ramene R Praha - TU v HK, což byla zmíněna jako jedna z variant dopravního plánu MD při VŘ, zda a kdy nastane, netuším. Co se týče vysokovské spojky, několik jednání kvůli tomu bylo, ale myslím, že v současné době to není v žádných dostupných prioritách... Jinak trať 031/032 je asi jediná v KHK, kde roste výrazně každým rokem přepravní výkon |
Negrelli
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 531 Registrován: 9-2007
| Odesláno Čtvrtek, 21. března 2013 - 16:21:10 |
|
-ds- Myslím, že ani posunutí křižování na 30 ve Skalici nic neřeší. I opačný směr musí dojet dříve. Prostě do 30 minut se musí dojet úsek Svatoňovice - Skalice. Takže 6 minut do Starkoče, jenže ouha - dojíždí vlak z Václavic ve 36, takže čekání na vjezdu a pozdní dojezd. Z Václavic se pojede těžko dříve, jinak se ujede přípojům. To znamená šoupat celou 026 u osobních vlaků, zatímco Sp by měly zůstat stejně. Nehrozí tím tedy rozbití celé 026? Dívám-li se na jízdní doby, musely by se ubrat v každém směru cca 2 minuty mezi Skalicí a Svatoňovicemi, aby byl čas na spojení. 032 roste díky tomu, že zmizely přestupy při cestě do krajského města |
ES499.0009
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1222 Registrován: 2-2009
| Odesláno Čtvrtek, 21. března 2013 - 18:00:03 |
|
Já se vůbec divím,že tu naši 026 chtěj revitalizovat. |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3991 Registrován: 11-2007
| Odesláno Čtvrtek, 21. března 2013 - 18:18:18 |
|
Negrelli: "To znamená šoupat celou 026 u osobních vlaků" což by znamenalo problémy v přestupním uzlu v Týništi, i ale nemožnost křižování v Teplicích, kde jsou ostré přípoje na Adršpach-Trutnov a nevím, jak by vyšel Broumov. Ono na horní 026 těch míst ke křižování moc není.. ES 499.009: No, co. Ubyde pár výpravčích a pakrů. Jenom ta požadovaná cena se mi zdá silně podhodnocená... |
kokos Neregistrovaný host Odeslán z: 109.80.220.70
| Odesláno Čtvrtek, 21. března 2013 - 18:21:42 |
|
ES499.0009: Mně hlavně připadá dost nepraktické "revitalizovat", u které není vůbec jasné, jakou bude mít budoucnost. Neví se: 1) jestli a kdy bude vysokovská spojka 2) jak to bude s náklady (a koneckonců i s osobkou) do Polska 3) jestli bude obnoveno Broumov - Otovice Toto jsou všechno věci, které ovlivní nutné počty dopravních kolejí, nástupištních hran (minimálně v Náchodě) a samozřejmě zabzař. |
Negrelli
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 532 Registrován: 9-2007
| Odesláno Čtvrtek, 21. března 2013 - 18:24:49 |
|
požadovaná cena je na zpracování projektu. Samotné práce bude samostatné výběrko(a) Svým příspěvkem jsem se snažil upozornit, že akce na jedné trati vyvolá reakce jinde, zvlášť u jednokolejek. Zde prostě bez investice nový model obsluhy lze vymyslet dost obtížně |
Adalbertinum
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2787 Registrován: 1-2010
| Odesláno Čtvrtek, 21. března 2013 - 18:38:26 |
|
Dobře, a proč se tedy neudělá spojka Petrovice - 026 ?? Pokud to tedy nejde přes Starkoč, aniž by se nějak výrazně hejbalo se všema tratěma, kterejch se to týká... Takhle by se udělala úprava pouze v Týništi, a to mi přijde míň bolestivý, než překopávat x tratí |
kokos Neregistrovaný host Odeslán z: 109.80.220.70
| Odesláno Čtvrtek, 21. března 2013 - 18:45:38 |
|
Adalbertinum: A k čemu by to bylo? |
ES499.0009
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1223 Registrován: 2-2009
| Odesláno Čtvrtek, 21. března 2013 - 18:46:33 |
|
Dobře, a proč se tedy neudělá spojka Petrovice - 026 ?? No asi by ta ferkvence cestujících byla nízká.V Týništi je významný uzel.Lidi od Chocně,Letohradu. 1) jestli a kdy bude vysokovská spojka Když to není v zadání,tak se s ní nepočítá. jak to bude s náklady Nijak,protože stál balík peněz směr Lichkov.A osobka?Sotva. jestli bude obnoveno Broumov - Otovice To nevím. Jinak ty náklady jsou jen na ten projekt.Jak psal Negrelli. |
kokos Neregistrovaný host Odeslán z: 109.80.220.70
| Odesláno Čtvrtek, 21. března 2013 - 20:10:06 |
|
Když to není v zadání,tak se s ní nepočítá. ZATÍM nepočítá! Nijak,protože stál balík peněz směr Lichkov.A osobka?Sotva. A víte to jistě? |
Videosen
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5 Registrován: 3-2013
| Odesláno Čtvrtek, 21. března 2013 - 20:38:10 |
|
ES499.0009: Já jsem ti jednoznačně odpověděl na tvoji otázku "A k čemu?To chceš do už tak dost vytíženýho úseku Jaroměř-Hradec nacpat další vlaky?" a ty odpovíš, že do toho nikdo nepůjde. Poněkud zmatené. |
Adalbertinum
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2788 Registrován: 1-2010
| Odesláno Čtvrtek, 21. března 2013 - 20:42:43 |
|
kokos: Například k tomu, že by lidé začali více využívat vlak, často v HK slýchám cestující, že raději jedou autobusem, neboť jede přímo, zatímco vlak jede takto dvakrát denně ES499.0009: Myslel jsem to tak, že by se z Týniště jelo do Petrovic, a odtamaď odbočka na 026, ale to je čistá spekulace... |
-ds- Neregistrovaný host Odeslán z: 213.192.6.158
| Odesláno Čtvrtek, 21. března 2013 - 20:49:15 |
|
Myslím, že ani posunutí křižování na 30 ve Skalici nic neřeší. I opačný směr musí dojet dříve. Prostě do 30 minut se musí dojet úsek Svatoňovice - Skalice. myslím, že řeší, podívejte se, kolik minut stojí ve Starkoči některé Sp vlaky? 4 minuty, pokud musí ze Skalice odjet tak, aby dojely do Starkoče před pendlem z Václavic (je to vždy, když je Sp z Chocně). A když budete mít jednovrstvu (tedy Hradec na těsnou nulu), lze myslím ve Starkoči 2 minuty najít. Samozřejmě ve Starkoči by musela být nějaká z kolejí rozdělena na oddíly, aby se mohly naopak jednotky spojit. Vjezd od Václavic lze realizovat ve 38.minutu i ale nemožnost křižování v Teplicích, kde jsou ostré přípoje na Adršpach-Trutnov a nevím, jak by vyšel Broumov. Ono na horní 026 těch míst ke křižování moc není.. na dojetí do Náchoda od Starkoče je fůra času, to ničemu nevadí a úsek nad Náchodem nijak neovlivní |
ES499.0009
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1224 Registrován: 2-2009
| Odesláno Čtvrtek, 21. března 2013 - 21:26:05 |
|
kokos: Osobka odkud kam?Z Mezáru na Walbrzych,nebo Otovice-Nowa Ruda? videosen: Nevím jestli zmatené.Myslíš že kvůli těm 20 min (kde si vůbec těch 20 min. vzal?)se pustí do tunelu pod Vysokovem a překopou celou vazbu z H.K. na Jaroměř a dál?Tomu prostě nevěřím.Ale jiným jejich názor neberu. (Příspěvek byl editován uživatelem ES499.0009.) |
kokos Neregistrovaný host Odeslán z: 109.80.220.70
| Odesláno Čtvrtek, 21. března 2013 - 21:38:17 |
|
ES499.0009: Jasně že z Mezáru na Walbrzych. |
Otto_pospíšil
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 444 Registrován: 9-2009
| Odesláno Čtvrtek, 21. března 2013 - 22:28:00 |
|
Marek000: Máte výborné předpoklady být v pracovním týmu p. Duška, jelikož: 1. veřejné dopravě nerozumíte, protože: - si dovolujete tvrdit, že poptávka po přepravě je zajištěna díky vlaku a kolejím - tvrdíte, že lokálky vedou žádaným směrem - a ony přitom byly ve většině přpadů vybudovány proto, aby vlaky vozily řepu nebo uhlí a ne lidi... - tvrdíte, že poptávka po spojení autobusem by nebyla... přitom dopředu odsuzujete obce významu lecky podobné vesnicím podél lokálek... 2. žijete absolutně mimo realitu a vidíte lidi jen ve vlacích... Ale spočítal jste si, kolik lidí jezdí do Hanušovic a na Mlýnický Dvůr? A spočítal jste, kolik lidí ze zrušených busů (a že jich bylo!) se díky Duškovi dostane akorát tak do ![](https://www.k-report.net/discus/clipart/zadnice.gif) ? 3. jste lhář a demagog Uvádíte z prstu vycucané a falešné statistiky o zrušených busech, které nikoho nevozily a vozit nemohou... Zbytečné diskutovat... 4. projevujete známky šotofílie a análního horolezectví viz: Duškovo rušení nesmyslných busů, aby mohl zachovat vlaky tam, kde ještě lidé ve VHD jezdí, je jedině dobře! Oboje jsou vlastnosti, které by jistě Dušek ocenil. Proto neváhejte, přihlašte se do týmu a společnými silami udělejte z veřejné dopravy na Pardubicku ještě větší frašku! Nechť Vám i p. Duškovi vaše dobrodiní pánbůh tisickrát oplatí na dětech... P.S. Neznám ani p. Záhubu, ani LŽDC... A pokud je znáte Vy, pak doporučuji konzumovat jiné houbičky... |
Marek000 Neregistrovaný host Odeslán z: 89.177.89.143
| Odesláno Pátek, 22. března 2013 - 01:17:27 |
|
Otto_pospíšil: 1. veřejné dopravě nerozumíte, protože: Tvrdím, že kdybyste si udělal seznam všech větších proudů ve veřejné dopravě v Pardubickém kraji, tak 2/3 budou moci být realizovány vlakem? Neříkám, že musí, říkám, že koleje dnes ve 2/3 těch směrů vedou. Ne vždy ideálně. Ale většinou tak, že JD vlaku není o víc než 1/2 delší než jízda busem. Kdyby se Pardub. kraj rozhodl už nikdy nenavýšit vlakům a busům dotaci, tak by i vám nezbylo, než si udělat seznam, v jakém pořadí budete vlaky nahrazovat busy a busy rušit. Lišíte se jen v tom, že vy byste primárně škrtal vlaky, abyste co nejdéle oddálil moment, kdy nějaké oblasti začnete definitivně zabíjet (rušení busů bez náhrady). Já bych je zabil rovnou, protože potenciál stejně nemají a jen ubírají peníze na spoje tam, kde ještě potenciál je. (často vlakem, ne vždy ale!) "tvrdíte, že poptávka po spojení autobusem by nebyla..." Nic takového jsem netvrdil. Naopak jsem napsal, že v každém kraji je z atraktivních směrů 20-40% případů, kde koleje nevedou a poptávka po VHD tam je. Takže logicky to musí být poptávka po busu. 2.... A peníze na busy, které Záhuba zavedl navíc chcete vzít odkud? (nebo mám říkat busokm, aby jste mi, jako pan -ds-, nevpálil, že busů je v oběhu méně a dělal, že mu nedošlo, že myslím nárůst počtu busokm)? (to je narážka pro -ds-, vás to urazit nemá) Pan -ds- to odůvodnil argumentem "ať je kraj dá z peněz, ze kterých je dával doteď". Doufám, že od vás se dozvím nějaký smyslupnější argument. Já to vidím tak, že pokud kraj jasně deklaruje, že hodlá ubrat prachy na VHD, tak Dušek škrtat musel. A pokud měly ty busokm navíc zůstat, tak by Dušek musel škrtat ty zbylé lokálky co Záhuba nechal. Litomyšl, Heřmaňák, Holice, Mor.Třebovou a tak. Nebo je jiné řešení? Škrtat na opravách silnic? Půjčit si? Škrtat mimo dopravu? Necháp se překvapit, odkud to navrhnete vzít... 3. jste lhář a demagog Modal split of passenger transport Zde máte evropské statistiky využívání autubusů a pokles přepravených během posl. 20 let. "NE-post-socialistických" států, kde busy mají dodnes rozumné využití, je tam dost málo. |
Marek000 Neregistrovaný host Odeslán z: 89.177.89.143
| Odesláno Pátek, 22. března 2013 - 01:59:46 |
|
4. projevujete známky šotofílie a análního horolezectví A vy zase projevute známky busofílie a neschopnosti pochopit, že ne každý je přesvědčen, že co nejhustší síť autobusů mezi vším, má nějaký potenciál. Podle mě je lepší mít méně spojů, ale pořádnou kvalitu = vlaky. Výše uvedená statistika je na mé straně. Busy mají úspěch jen v: Belgie, Irsko, Španělsko, Itálie, Island + s velkým přimouřením oka: Lucembursko, Rakousko a Portugalsko. Z toho 5 těch zemí patří mezi ekonomicky nejvíc problémové! Dále mají busy úspěch v zemích jako: Bulharsko, ČR, Estonsko, Řecko, Kypr, Lotyšsko, Maďarsko, Malta, Rumunsko, Slovinsko+další země býv. Jugoslávie, Slovensko. Samá východní Evropa/Balkán. Hovoří to samo za sebe. Pokud vám tady teď řeknu, že do budoucna očekávám v ČR ve vývoji poptávky po VHD přiblížení poměru vlak:bus:auto k Rakouskému poměru, tak se stavte na hlavu, ale já to tak vidím. Ale pokud vás to uspokojuje, klidně naznačujete, že vy na to "odbornictví" máte papíry a děláte v oboru, a proto pouze lidé jako vy mohou předjímat co bude. Pokud si připustíte, že já dlouhodbě očekávám změnu poměrů bus:vlak na rakouský poměr, tak se mi nemůžete divit, že nemám problém busy odstřelovat. Při pohledu na statistiky jsem názoru, že busy budoucnost v bohatších zemích prostě nemají. A to i za situace, kdy kraje navýší výdaje na veřejnou dopravu. Naopak udržet co nejvíce tratí má smysl v každém případě. ============================================= OREDO by se mělo zabývat spíš tím, jak zaintegrovat do IDS MHDčka. Tak, aby potencionální cestující nebyl finančně penalizován za to, že nejel autem a cesta VHD se mu aspoň v 1 vyplatila. Tím by šel zvednout jak počet cestujících, tak snížit počet aut v ulicích HK/Pard. Nicméně o obdobě LIBNETu či nějaké skupinové a zpáteční slevě si v tarifu IREDO můžeme nechat zdát. Hold v Záhubově éře bylo hlavní plánovat rušení lokálek a mít síť co nejvíce busů mimo města, ať lidi mohou pěkně přestupovat. To, že mnohem více lidí by při jízdě vlakem/busem ocenilo ušetření za MHD ve městech, si připustit neuměl. Navíc by to byl zavázek platit za to městům. |
Videosen
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6 Registrován: 3-2013
| Odesláno Pátek, 22. března 2013 - 07:43:32 |
|
ES499.0009: Ještě jednou. Reaguji na tvoji otázku: "A k čemu?" Tedy k tomu, že Broumovsko potřebuje jediné - rychlou dopravní obslužnost. Dvacet minut bere václavická úvrať. Těch 20 minut je pro dojíždějícího denně 40 minut, což dělá plnou třetinu času. Pro značnou část lidí zcela zásadní věc! Okusil to člen mé rodiny. TEDY NEBAVÍM SE O TOM, ŽE NA TO NEDAJÍ PRACHY !!! Co se týče osobky z Mezáru na Walbrzych ta je ve hře, Otovice zazdily vystrašení odpůrci kolejí. |
Videosen
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7 Registrován: 3-2013
| Odesláno Pátek, 22. března 2013 - 07:48:40 |
|
ES499.0009: Pochopitelně se nejedná pouze o obyvatele Broumovska, ale mělo bay to zásadní vliv na spojení Wroclavi s HK, Prahou. Mezi velkými městy má železnice smysluplné uplatnění. Přes nás je to nejkratší cesta. |
ES499.0009
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1227 Registrován: 2-2009
| Odesláno Pátek, 22. března 2013 - 08:32:07 |
|
TEDY NEBAVÍM SE O TOM, ŽE NA TO NEDAJÍ PRACHY !!! Dej si těch vykřičníků příště ještě víc.Jenže na těch "prachách" to prostě vždycky je.Ať se ti to líbí nebo ne. Podívej.I já si přeju aby ten náš kout republiky byl dostupný co nejlépe a co nejrychleji.Máme tu co nabídnout co se přírodních krás a turistiky týče.I těm lidem z Broumovska dojíždějících za prací bych přál kvalitní spojení.Možná jsem to napsal blbě.Ale jsem v tom dost silnej pesimista. Co se týče osobky z Mezáru na Walbrzych ta je ve hře To se ale bude muset snažit i Polák. ![](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif) Ostatně nedávno jsem tu někde četl,že pro ně je nejvýhodnější trasa přes Lichkov. Otovice zazdily vystrašení odpůrci kolejí To máš bohužel pravdu. Myslím,že ve finále máme stejnej zájem,jen já tomu už prostě nedávám tolik šanci jako ty. ![](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif) |
Videosen
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8 Registrován: 3-2013
| Odesláno Pátek, 22. března 2013 - 08:59:04 |
|
ES499.0009: po třetí a naposledy. Ptal jsi se k čemu a já ti jasně odpověděl. Pesimista jsem taky, protože na koleje se háže bobek obecně. Tedy souhlas. Co se týče osobky-v regionálním pojetí je to přes Lichkov nesmysl, Mezi Prahou, HK do Wroclavi je to podle mapy jasné, podle zkušeností rovněž. Při povodních, když se jezdilo Mezárem vlak hodinu ještě čekal, aby dojel na čas! Otovice zazdívají sami, kteří by z toho mohli mít. Katastrofická vize bohužel ovlivnila obyvatele a je asi jasno. Vedení Mezára snahu naštěstí má. Nejhorší je věc vzdát. |
kokos Neregistrovaný host Odeslán z: 109.80.220.70
| Odesláno Pátek, 22. března 2013 - 09:24:05 |
|
Videosen: Upřímně, já jsem rád, že to Otovice zazdily. Tranzitující vlaky se štěrkem by Broumovsku stejně nic nepřinesly a osobka přes Otovice vůbec nemá smysl (do Nové Rudy je lepší bus, do Kladska je moc nízká poptávka). Peníze na obnovu této trati se dají využít lépe. ES499.0009: Ostatně nedávno jsem tu někde četl,že pro ně je nejvýhodnější trasa přes Lichkov. Tady by šlo hlavně o příhraniční spojení (Broumov -) Mezár - Walbrzych. Pro dálkovku je tu samozřejmě Lichkov. |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3995 Registrován: 11-2007
| Odesláno Pátek, 22. března 2013 - 10:11:11 |
|
Videosen: Já si vážím Vašich tužeb a snů, ale jsou to fantazie na úrovni Verneova románu Ze země na Měsíc. 1) Rychlá doprava z Broumovska do kraje: a) cesta z Náchoda do Starkoče trvá 14 minut (viz JŘ). Nemůžete tedy výstavbou tunelu ušetřit minut dvacet. To byste z Náchoda odjížděl dříve, než byste tam přijel. Navíc, pokud by tunel neumožňoval zastavení ve Starkoči, pak jeho výstavbou odříznete náchodsko od trutnovska, resp. tento směr ponecháte výhradně autobusům, které jako bonus obslouží Č. Kostelec a Úpici, kde je na vlak daleko. b) Nemám přesné údaje o tom, kolik lidí denně dojíždí z Broumovska "do kraje". Ale moc jich nebude. A ti již dnes jedou spíše autobusy než vlakem, neb spojení je tady dobré. Málokdo pojede autobusem z Police (města) na polické nádraží, aby zde přestoupil na vlak, když ten autobus jede přes Hradec až do Prahy a to rychleji (a to bez ohledu na event. tunel (viz výše). 2) Spojení do Polska: a) Vlaky Walbrzych - Meziměstí již v 90. letech jezdily. Dokonce i ten rychlík Wroclaw - Praha. Obsazenost veškerá žádná. Ono je to po koridoru přes Ústí nad Orl. rychlejší, ale obsazenost taky nic moc. MMch- jezdí vůbec mezi Walbrzychem a Mieroszowem nějaké osobní vlaky? b) přes Otovice: Obec se 400 obyvateli, roztažená na 2,5 km podél silnice z Broumova ke státní hranici, obsluhovaná s rezervou minibusy (škola v Martínkovicích, kam vlak nejede). To je cíl pro vlak? Radkow: vlak není. Nowa Ruda: vlakem po bývalé trati zbytečná zajížďka, obsluhovana szynobusem 4-5x denně. Klodzko: viz N.Ruda. Navíc úsek Tlumaczow - Sczinawka Sr. není veřejná trať, ale soukromá vlečka pro nákladní dopravu, žádný vlak ani kamion, směřující odtud k odběratelům do ČR odtamtud nikdy neodjel. Něco k popření? |
ES499.0009
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1232 Registrován: 2-2009
| Odesláno Pátek, 22. března 2013 - 10:49:06 |
|
kokos: (Broumov -) Mezár - Walbrzych,tam bude frekvence cestujících mizivá. |
-ds- Neregistrovaný host Odeslán z: 213.192.6.158
| Odesláno Pátek, 22. března 2013 - 10:55:14 |
|
A peníze na busy, které Záhuba zavedl navíc chcete vzít odkud? (nebo mám říkat busokm, aby jste mi, jako pan -ds-, nevpálil, že busů je v oběhu méně a dělal, že mu nedošlo, že myslím nárůst počtu busokm)? (to je narážka pro -ds-, vás to urazit nemá) tak jestli myslíte, že máte ne to mě urazit, tak toho jste nedosáhnul a patrně na to ani nemáte, dle toho, jaké zde předvádíte myšlenkové pochody. Kilometry navíc jsou financovány právě z ušetřených náležitostí, zhruba lze zavést 120 km denně za ušetřené vozidlo. Ostatně výběrové řízení s tímto zpravidla počítají, pokud jste někdy nějaké četl. Zá huba Záruba je správné jméno, to jste na tom tak špatně, že si pletete "h" a "r"? Nebo je jiné řešení? Škrtat na opravách silnic? Půjčit si? Škrtat mimo dopravu? Necháp se překvapit, odkud to navrhnete vzít... každopádně zrušit vlak s 50 cestujícími, aby místo zavedl vlak pro 5 cestujících není asi úplně správný krok k úspoře finančních prostředků, pokud tedy o ně tak moc Pardubickému kraji jde Výše uvedená statistika je na mé straně. Busy mají úspěch jen v vypsal jste 19 zemí evropského společenství ze 27. Samozřejmě různé velikosti a počtu obyvatel, ale zas tak málo mi to nepřipadá. A že by se výrazně někde zlepšovala statistika dráhy, to se moc říct nedá, snad kromě Švýcarska ještě Británie a Švédsko, jinak stagnace, nebo pokles Pokud vám tady teď řeknu, že do budoucna očekávám v ČR ve vývoji poptávky po VHD přiblížení poměru vlak:bus:auto k Rakouskému poměru, tak se stavte na hlavu, ale já to tak vidím. víte, ono to je o nabídce, potenciálu. A v Rakousku se na bus dopravu celkem dlabe z hlediska objednávky, takže vzor tedy jak toho docílit je hned za hranicí OREDO by se mělo zabývat spíš tím, jak zaintegrovat do IDS MHDčka. to je nutní politická dohoda krajxměsto, nikoli věcí Záruby, nebo nějakého jiného technologa. Ale handicap to určitě je, to máte výjimečně pravdu. Hold v Záhubově éře bylo hlavní plánovat rušení lokálek a mít síť co nejvíce busů mimo města, ať lidi mohou pěkně přestupovat. tohle je teda výplod "par excellence" to byste měl dovysvětlit ![](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif) |
Videosen
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9 Registrován: 3-2013
| Odesláno Pátek, 22. března 2013 - 11:21:27 |
|
kokos:Jsi zcela mimo. Kde, krom katastrofického žvanění novinářů vidíš snahu vozit peážně štěrk? Kdo by o takovou hovadinu usiloval? Máš informace od nějakého vyděšence? Jdi se podívat k lomu, kolik toho naloží! www.youtube.com/watch?v=od9EavL1bQI |
Videosen
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10 Registrován: 3-2013
| Odesláno Pátek, 22. března 2013 - 11:51:24 |
|
Rudolf_33: 1a.Na tom, co jsem napsal trvám. Ono totiž nejde o úsek Náchod-Starkoč, ale o Náchod-Skalice. A to je pro celkovou trasu rozhodující. 1b.ta Police je vytržena z celkové situace. Vlak je dnes na Broumovsku rychlejší a tunelem by se situace výrazně zlepšila. Silnice je přetížená a mnoho lidí jezdí raději vlakem. Pochopitelně, že do Hradce je to 2 hod. tzn. 4 denně. Dojíždí tedy minimum, já píšu o řešení. Stačí se podívat na průjezd v Náchdě. Pravděpodobně jsi u nás nikdy nebyl. 2.Proč byla nízká obsazenost. Vlaky jezdily v poledne a za mezinárodní tarif. Prozraď mi nyní ty, který trouba by vůbec takovou koninu použil? Přijď se podívat ke mě do muzea, ukážu ti tabule odjezdů. tento argument, který používáš zcela demagogicky použili novináři a dokonce i jeden seriozní člověk z Broumova. Nikdo z nich nedokázal zvednout zadek a přijít do Mezára. 2b Tak tady je to úplně jinak. Jde o okruh, kde jsou na cestě dvě velká města a Broumov. Rovněž zvu na návštěvu, je to vše ve studii. www.youtube.com/watch?v=od9EavL1bQI |
kokos Neregistrovaný host Odeslán z: 109.80.220.70
| Odesláno Pátek, 22. března 2013 - 12:06:40 |
|
Videosen: Řeknu ti to takto: 1) Ten šterk je to jediný, co by obnovu tý tratě celkem rozumně zdůvodnilo. 2) Ty snad tohle video považuješ za objektivní? 3) Zkus mi teda nějak rozumně vysvětlit, proč chceš tu trať obnovovat. ES499.0009: Bude mizivá, ale pořád bude větší než Broumov - Kladsko (příp. Nová Ruda). Rudolf 33: 1a) Náchod - Trutnov by se dalo řešit přestupem v České Skalici. Anebo to nechat busům... 2a) Mir - Wal osobáky nejezdí. 2b) souhlas |
Rosťav
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 262 Registrován: 3-2009
| Odesláno Pátek, 22. března 2013 - 12:21:23 |
|
Marek 000: Proč by se měl modal-split v budoucnu měnit v neprospěch busů, když je v čr za celou dobu statistiky přibližně stejný??? Například na Slovensku se to velmi propadlo, myslím, že dík tomu, že tam na to kašlou a jen občas něco zruší, zatímco u nást to táhnou nahoru oblasti s IDS, kde se zlepšila nabídka... |
Videosen
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11 Registrován: 3-2013
| Odesláno Pátek, 22. března 2013 - 12:46:15 |
|
1.Jaký důvod by mělo vozit štětk přes Broumov? Krom důvodu, který byl splněn, aniž by se hlo kolo, žádný. Tím důvodem je vyděsit obyvatele. Připomíná to 19. století, kdy byla lokomotiva nástrojem ďábla. Kouřila. 2. Video jsem vypracoval já. Trvalo to rok, vycházím na rozdíl od pana Záruby a pana Otteho z faktů. Místa jsem si pečlivě procházel, byl jsem často účastníkem jednání a jedno jsem s kamarádem inicioval. Navíc upozorňuji, že jde o názor. Vidělo ho 2000 lidí a zatím nikdo nerozporoval. 3. Broumovsko je zhruba ve středu Evropy. Bez kvalitní dopravní obslužnosti ho zavezou hnojem a odpadky. Otovicím nikdo lom neodpáře, ale zůstanou na konci světa. Jezdím vlakem po Evropě, něco jsem viděl. Naštěstí něco fungujícího. |
Videosen
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12 Registrován: 3-2013
| Odesláno Pátek, 22. března 2013 - 12:54:02 |
|
Oprava-jméno Záruba jsem uvedl špatně! Pod článkem z MfDnes ze 6.6.2011 je uveden Petr Záleský. OMLUVA! |
kokos Neregistrovaný host Odeslán z: 109.80.220.70
| Odesláno Pátek, 22. března 2013 - 15:09:56 |
|
1. Důvod je jasný - poplatky za použití DC. Jinak se těch 240 mega (nebo kolik že to má stát) nikdy nevrátí. A pokud nebude štěrk, není nejmenší důvod to obnovovat. 2. Z faktů možná vycházíte, ale vybíráte si jen to, co se vám hodí. 3. Kvalitní dopravní obslužnost se dá řešit i autobusy. Nebo snad víte o relaci z Broumova směrem na Otovice, kde by vlak měl oproti busu nějakou výhodu. P.S. Pokud by se to mělo obnovovat ze soukromých peněz, vůbec nic proti tomu nemám. Ovšem pokud nebude štěrk (nebo nějaký jiný náklad v podobném rozsahu), těžko se najde někdo, kdo to bude chtít zaplatit. |
ES499.0009
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1234 Registrován: 2-2009
| Odesláno Pátek, 22. března 2013 - 17:26:26 |
|
Náchod - Trutnov by se dalo řešit přestupem v České Skalici. Anebo to nechat busům... Zrovna tohle spojení není žádnej kvapík ani busem,ani vlakem. Jinak kdo tu u nás nikdy nebyl,přijeďte se podívat.Kladské pomezí je krásný v létě i v zimě.A můžete si udělat obrázek,jak to u nás s tou dopravou je.Železniční i silniční. |
Videosen
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13 Registrován: 3-2013
| Odesláno Pátek, 22. března 2013 - 17:54:41 |
|
1. Závidím ti tvoje informace. Zůčastnil jsem se mnoha jednání. ŠŽDC se k věci ani nevyjadřovalo, tedy nechápu, kdo by inkasoval zmíněný poplatek za DC. Vidím, že naši matláci-novináři odvedli "suprovou" práci! 2. každý na tomto světě, kdo chce něco dělat, vychází z toho, co se mu jeví za dobré. Ty ale ani nedokážeš rozporovat ani jedinou věc, o které je video. 3. Propaguj si autobusy, to je tvoje právo. Na delší vzdálenost obzvláště na regionálních silnicích poskytují mnohem horší vlastnosti. Zatáčky, brzdění.... Vlak poskytuje přímočarou jízdu, více prostoru a všudeWC. Je bezpečnější a jak se např. v minulých dnech ukázalo, méně závislý na sněhových podmínkách. Co se týče na Otovice, tam je opravdu lepší bus. Ale o obslužnosti samých otovic snad nebyla ani řeč. Jde o okroh Broumov-Ruda-Walb-mezi-Broumov. JInak jde ale o směry HK a Wroclav. To je pochopitelně důležitější. Peníze by se daly získat z Unie , stejně jako na jiných přechodech (Harrachov,Ruda....). Peníze propadnou a odpůrci si budou mnout ruce. Dříve nebo později budou Mezárem a otovickým pod okny jezdit náklaďáky nad 6 tun a trať 200m od zástavby jde do kopru. Takto zbyde lom a oči pro pláč. Je mi skoro šedesát, nemám se zle, o mne nejde. Jen nechápu lidi, kterým projde šancce mezi prsty, lidi, kteří slepě věří novinářským lžím. |
Adalbertinum
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2791 Registrován: 1-2010
| Odesláno Pátek, 22. března 2013 - 18:34:12 |
|
Mohu jednu otázku? V posledním příspěvku vidím zmínku že jde o směry HK a Wroclaw.. Byla by mapka, kudy by se jezdilo? Napadají mě totiž dvě varianty, kudy by to šlo... Díky |
kokos Neregistrovaný host Odeslán z: 109.80.220.70
| Odesláno Pátek, 22. března 2013 - 19:37:56 |
|
1. Zkusím to polopaticky. Buď tu obnovu zaplatí stát (část půjde ze SFDI, část možná zaplatí EU), nebo soukromník ze svého (opět je možné, že část zaplatí EU). Až ta trať bude stát, bude ji někdo provozovat (nemusí to být SŽDC) a ten někdo bude vybírat poplatek za použití DC (ať už na údržbu či na odpisy té tratě). A pokud tam nebude jezdit nákladka, tak si v životě na ty odpisy nevydělá - to znamená, že se mu investice do obnovy tratě nevrátí. A na novináře to nesvádějte, nevycházím z jejich článků! 3. Okruh už máme v Cerhenicích. :D Teď vážně: K čemu ten "okruh" bude? Aby tam jezdil stále dokola jeden šukafon? Přiznám se, že nerozumím jedné věci. Na jedné straně tvrdíte, že by se přes Broumov štěrk nevozil, a na druhé straně vyhrožujete, že nebude-li železnice, budou kamiony. Jaké kamiony máte na mysli, když ne ty se štěrkem? Jinak já chápu, že to s Broumovskem i se železnicí myslíte dobře, ale tudy cesta nevede. |
Videosen
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14 Registrován: 3-2013
| Odesláno Pátek, 22. března 2013 - 21:03:44 |
|
1. Nikde jsem netvrdil, že si trať na sebe vydělá. Nevydělá si většina tratí a přesto je zájem je provozovat. Nevydělají si ani velmi vytížené tratě ve Švýcarsku. Je to služba pro obyvatele. Na sebe si nevydělají školy, některé nemocnice, knihovny, muzea,divadla.... Jsou prostě věci ve veřejném zájmu, které vrátí investici jiným způsobem. 2. jakým způsobem a kolik vlaků by jezdilo je na objednavateli. Věc diskuse. 3.Netuším, kde spatřujete nějaké výhrůžky, patrně máte silně vyvinutou fantazii. Na obouch stranách je omezení pro vozidla nad 6 tun. Nevěřím, že je navěky, navíc jsou zákazy soustavně porušovány. Štěrk se po silnici pravděpodobně vozit nebude (patrně nějaká fáma jako transport Broumovskem), protože zde funguje nově postavená vlečka s dostatečnou kapacitou. To pochopitelně nevylučuje, aby jezdilo vše ostatní. Jak to se železnicí myslím já není vůbec podstatné, jako to, jak volení zastupitelé propásnou šanci. Jedná se o 4km. |
Sag
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2536 Registrován: 6-2007
| Odesláno Pátek, 22. března 2013 - 21:30:42 |
|
Videosen 3 - Štěrk se po silnici přes Otovice vozí. Hlavně jsem potkával hodně nákladních aut ráno mezi 5 a 7 hodinou, když byla ještě tma. Občas byly vidět i velký kamiony co k nám jezdily z Polska. Taky jsem potkával TATRY co jezdí pro dřevo do Polska a mají povolení jen přes Meziměstí. |
kokos Neregistrovaný host Odeslán z: 109.80.220.70
| Odesláno Pátek, 22. března 2013 - 22:25:55 |
|
1. On je trošku rozdíl provozovat trať X obnovovat trať. ve veřejném zájmu Pakliže se domníváte, že prázdný šukafon (nebo nějaký krám od Pesy), je veřejný zájem, pak ano. 2. Především věc peněz. A jelikož peníze nejsou, tak se lehce může stát, že by ty vlaky přes Otovice jezdily na úkor jiných spojů, ne-li dokonce celé tratě. Ale aspoň byste pak měl co obnovovat. Sag: A kam se to vozí, nevíte? |
Videosen
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15 Registrován: 3-2013
| Odesláno Pátek, 22. března 2013 - 22:27:15 |
|
Sag: Tak tuto informaci vidím poprvé. Tak hlavně, že se někteří bojovníci statečně bránili, aby jim vagony nejezdily 200m za chalupou. 5 metrů pod okny je nepochybně přijatelnější záležitost. kokos: Když se rozhodlo Mezáro stavět za 100 melounů koupaliště, byl jsem podobně jako vy pochybovač prvního stupně. Dnes koupaliště, které si na sebe nevydělá stojí a jsem rád, že tu vůbec něco je. Je a suprově slouží, škoda, že Poláci zašpuntují celé Mezáro a Adr auty. Přitom vlakem rádi jezdí. |
M152_0045
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 247 Registrován: 12-2011
| Odesláno Pátek, 22. března 2013 - 22:35:37 |
|
Videosen: Podle mě by nebylo špatné, kdyby přes letní sezonu jezdilo z Walbrzycha do Meziměstí/Teplic osobák, jako jezdí Trutnov - Jelenia Gora, jezdí tam SA 134 a rozumně vytížené -> skoro plné i přes hranici, takže pokud by bylo takové spojení, tak by ho možná poláci využívali k cestě do Adršpachu/ Broumovek,.... |
Videosen
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16 Registrován: 3-2013
| Odesláno Pátek, 22. března 2013 - 22:42:43 |
|
1. Jaké jednotky by dopravce nasadil, netuším. Pesou jsem jel do Poreby s max. spokojeností a tak nechápu vaši duchaplnou poznámku. Na víc opravdu nemáte? 2. Motáte do sebe věci, které spolu nesouvisí. My přijdeme o jednorázovou, účelovou dotaci, nikoli o peníze určené na krytí prokazatelné ztráty při provozování regionální dopravy. Ty prachy dá Unie úplně jinam, my utřeme a svět jde dál. Já osobně můžu obnovovat tak svoje modelové kolejiště. Pouze budu přitom upozorňovat na to, že, kdo promarní vědomným způsobem šanci jde sám proti sobě. Tedy pokud v tom čirou náhodou nejsou jiné zájmy. |
Videosen
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17 Registrován: 3-2013
| Odesláno Pátek, 22. března 2013 - 22:51:02 |
|
M152_0045: věří, že by lidi jezdili, situace v Adru a v Mezi je opravdu zoufalá. Jen to rozhýbat. Dnes by se určitě nestalo to, co vzniklo při posledním zahájení provozu: předražené jízdné a nesmyslně sestavený JŘ. Je třeba provázat se stávajícími spoji. |
kokos Neregistrovaný host Odeslán z: 109.80.220.70
| Odesláno Pátek, 22. března 2013 - 22:56:41 |
|
Videosen: 1. To slovo "krám" neberte tak doslova. 2. bod 2 v mém předchozím příspěvku se týkal úhrady prokazatelné ztráty. (a byla to odpověď na bod 2 z vašeho příspěvku č. 14) Aneb: Chce tam KHK zaplatit nějaké osobáky, aniž by jinde škrtal? M152_0045: Víkendové letní spoje (Vratislav -) Valbřich - Mezár - Teplice - Adršpach by byly super a jistě by si své cestující našly. Problém je v tom, že Poláci nechtějí (jednak platit a jednak obsadit o víkendech Mieroszów). A taky nevím, jak by to bylo s vozidly - nevím, jestli KD mají volné SA134 a kam u nás tyto stroje smí. |
Sag
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2538 Registrován: 6-2007
| Odesláno Pátek, 22. března 2013 - 23:06:27 |
|
kokos Nevím kam se to přesně vozí ale asi 5 x jsem se štěrkem poznal auta z Broumova obsadit o víkendech Mieroszów Nešlo by z toho udělal jeden delší úsek Boguszow Gorce Wschod - Meziměstí ? |
Videosen
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18 Registrován: 3-2013
| Odesláno Pátek, 22. března 2013 - 23:11:13 |
|
1. když čtu vaše příspěvky, mnoho věcí nemůžu brát doslova. 2.Řeč je o obnově a případném provozování přes hranici. Jak jinak mám ještě napsat, že podobné akce jsou hrazeny z příhraníční spolupráce a tedy s kraji až tak nesouvisí? Není to vidět na nasnímané tabulce na videu? Problém je naprosto jinde. Harrachov-Poreba, tam byl jednoznačný zájem trať obnovit, starostové táhli na branku. Zatímco u nás vyjma Meziměstí šlo o to vyděsit lidi nákladním vlakem. Je to možná divné, ale tady byly prachy na druhém místě. Nebo třeba na prvním, ale při jiných zájmech. Kdo ví? |
Videosen
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19 Registrován: 3-2013
| Odesláno Pátek, 22. března 2013 - 23:15:35 |
|
Sag: Šlo, ale vyžadovalo by to větší zásah do zabezpečovacího zařízení. Kdyby byl zájem, k obsazení by jistě došlo. Už nyní je ve hře obsazovat stanici kvůli uceleným nákladům po 1.4.2013. |
ATB
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 964 Registrován: 9-2004
| Odesláno Sobota, 23. března 2013 - 04:44:57 |
|
otázkou je, kolik takových ucelenek tu po 1.4. projede...
|
M152_0045
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 248 Registrován: 12-2011
| Odesláno Sobota, 23. března 2013 - 08:12:08 |
|
kokos: Loni nejezdili vlaky z Lubawky do Trutnova, byla NAD, prý prtože SA134 jezdii přes hranici na vyjímku a na rok 2012 ji SŽDC nechtěla dát, zdroj JPP, ale i tak by stím problém být nemusel, snad... A řekl bych, že tam je potenciál i na delší soupravu nebo taktovou dopravu, ale to je otázka co by přinesla realita, třeba se toho nějaký soukromník chytne (GWTR) |
Sag
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2541 Registrován: 6-2007
| Odesláno Sobota, 23. března 2013 - 08:59:30 |
|
M152_0045 : Nejde to udělal tak, že by SA 134 jela do první stanice za hranice (Královec) tam přestup do 810 na Trutnov ? Videosen : Jaký ucelený vlaky by přes Meziměstí mohli jezdit ? Napadá mě přeprava živce z Chodova do Walbrzychu. U nás to vozilo ČD CARGO a do Polska s tím jel LOTOS |
M152_0045
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 249 Registrován: 12-2011
| Odesláno Sobota, 23. března 2013 - 09:07:12 |
|
To nevim, ale asi ani do Královce, ale GWTR asi nemá kde vzít tu 810, a autobus asi vyšel levněji... Zkoušky se dělali loni na podzim, jde hlavně o papírové zkoušky než o fyzické... |
Cici
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 400 Registrován: 12-2006
| Odesláno Sobota, 23. března 2013 - 09:24:05 |
|
Dneska okolo poledne se očekává LV od Letohradu přes Žamberk na Týniště ve složení 750 079 + 750 235.
*** TrainWeb.cz *** ***fotokoci.webnode.cz***
|
|
kokos Neregistrovaný host Odeslán z: 109.80.220.70
| Odesláno Sobota, 23. března 2013 - 09:31:54 |
|
Sag: Nejde to udělal tak, že by SA 134 jela do první stanice za hranice (Královec) tam přestup do 810 na Trutnov ? Jednak by to bylo drahý (obě vozidla by měla dlouhé prostoje) a jednak by ten přestup asi dost lidí odradil. Jedině snad překopat JŘ (na 043), aby do Královce mohla zajíždět 810 ze Svobody, prostoje v Trutnově na to má dost dlouhý. |
Aktuell
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 372 Registrován: 11-2006
| Odesláno Sobota, 23. března 2013 - 09:33:07 |
|
Sag: třeba ještě ocel - Kąty Wrocławskie |
ES499.0009
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1235 Registrován: 2-2009
| Odesláno Sobota, 23. března 2013 - 10:16:49 |
|
Jaké kamiony máte na mysli, když ne ty se štěrkem? Ono nikde není psáno,že se ten štěrk nebude vozit i k nám.Když bude u nás poptávka a Polák dá dobrou cenu...I ten zákaz nad 6t je na hraně.A jak psal Sag,tu a tam se stejně vesele jezdí.A to dřevo,to je taky pravda.Z Polska na autech k nám do Náchoda a tady se to překládá na vagony. |
|