Asdf: Dojednáno je jen to, že možná koupí, když budou chtít/mít na to, Zatím se koupilo jen 6 Bmz. A není to nějaká akce nového vedení, jen dokončení toho, co stihlo ještě vedení předchozí. Taky nemá jít o "pražské EC soupravy," ale rakušáci se zbavují posilových vozů navíc, ptž budou muset za jejich parkování začít platit docela velké peníze, tak se zálohy a posily snižují na minimum. Rozpis vozů jsem tady už dával.

(Příspěvek byl editován uživatelem George_Couser.)

Asdf: Já o tom nákupu pochopitelně vím, jen jsem nepochopil ten tvůj blud, že se koupily ojetiny z Rakouska, přišlo jich zatím jen 6. A ostatní se teprve uvidí (takže nic nebude, jako dycky)

A tím pádem tvoje EC soupravy jsou blbě, protože mají být vystaveny v 5 kusech na EC Praha-Ostrava-Žilina.

Dj_la_défense: Nepochopili sme sa, a dokonca ani nie sme ve při (viď obsah zátvorky na konci toho prvého príspevku) No, necháme sa prekvapiť. Ale ak by malo padnúť to reko Bp práve kvôli tomuto, tak by to podľa mňa nebol zas až tak zlý obchod.

Ohledně rekonstrukcí Bp, jestli už Zelený raději nezačal šetřit na novostavby(které budou zřejmě Ministerstvem dopravy vyžadovány) alespoň pro R Praha-Cheb a Praha-Děčín, kdyby se ČD vysraly na všech 5 VŘ, tak by se asi odbory hodně nazlobily.


Rekonstrukce Bdmtee je velká škoda, spolu se Syslama mohly tvořit plnohodnotné kvalitní soupravy, kdyby měly klimu i zásuvky, takové levnější varianty Panterů a Sharků a vzhledem k jejich počtu by pokryly i dost tratí.

Ještě že Žaluda investoval hlavně do vlaků pro Os a Sp, pokud se fakt rozjedou výběrka na ty R, tak do OS a Sp už nepoteče ani koruna hodně dlouho.

Vyborne, kazdy trosku lepsi vagon posilejte na Ostravu. Vzdyt prece lide cestujici na sever, zapad a jih republiky nejsou konkurecne-prioritni a staci jim zloutenky

Jediný "pokrok" v kvalitě vozů od nového GVD jsou vozy Bee na trase Praha - České Budějovice - Linz. (plus obratové vlaky) Těch pár Bbdgmee se snad ani nedá počítat, protože veškerá kupé v nich mají zvláštní určení. Je to smutné, v lepší časy už doufáme opravdu velmi dlouho.

To je furt kňourání a ty legendy o žloutence už mě taky začínají zajímat, pravda, rychlíky mnoho nejezdím, ale když už jsem jel béčkem, tak bylo čisté, nazbrojené a nebo dokonce i přeplyšované.
Tak by mě zajímalo, kde je pravda, jestli on to z velké části taky není tak nějak jako mýtus o zásuvkách, že v každém kupé jich musí být alespoň deset.

Proboha, snad ne Bee272!? Když se dorubaly na Ostravě, tak co nepobralo spodní Brno, prskne se na Budějce...?
----------------
To je známá věc, že všechno co má jen trochu úroveň, jezdí už několik let na Ostravu a zbytek je víceméně katastrofální. Hlavně lokálky a zapadlé rychlíky. Jak říkám, nevadí mi starší vozy, ale aby měly aspoň údržbu. Začínám mít obavy, že za Zeleného ta Dráha půjde ještě víc do kopru. A to jsem mu zkraje fandil.

MI636: Už tu někde bylo zmíněo, že jde o vozy Bee240

Ty legendy nejsou žádné legendy. Já jsem polopravidelným uživatelem rychlíku Rudolf Těsnohlídek a to je tedy pošušňáníčko. Samá koženka, špína, hnus, roky nemytá okna. Bez velké nadsázky se dá říct, že R vs Ex,EC jsou úplně jiný svět. Člověk, který se vozí pouze na Ostravu, příp. CityElefanty kolem Prahy, má zákonitě zkreslený pohled. To je jako turista co přiletí do Šanghaje, prohlídne mrakodrapy, přejede maglevem do Pekingu, pokloní se Maovi a doma pak vpraví, jakí je Čína moderní a blahobytná země.

truff: Těsnohlídka jsem na hlaváku dneska viděl a leta nemytá okna se mi teda nezdála Jak řikám, moc těm kecům, jak jsou ty vlaky špinavé už nevěřím. Uznávám, že asi R bude horší než Ex, ale zase vocaď pocaď

Dj_la_défense: Tak to asi chce brýle! Rychlíky Praha-ČT-Brno jsou opravdu ostuda ČD! Jezdí tam skoro samé koženky, protože humanizace B(d),BDs,AB jezdí na R se Syslem Bno - Bv - Olomouc... A že například ze Svitav až do Prahy, nebo druhým směrem na Brno málo lidí těmito spoji opravdu nejezdí!

Lukssek: Já tu soupravu viděl na vlastní oči dneska, tak nevím, mě tam žádné zažrané okna nepřišly. A to vidím víc než slušně na svůj věk...
Já ani nezpochybňuju to, že rychlíky jsou fuj fuj, ale to neustálé omílání kolem dokola mi přijde už takové... no zkrátka přehnané, jesl jsem za poslední dobu plzeňským rychlíkem a vsetínským a vše bylo ok, tak mi ty řeče přijdou takový trochu přitažený za vlasy, nic víc.

A teď mi, prosím, vysvětlete, v čem je humanizace lepší proti kožence. Když máte pořád plnou hubu hygieny, tak si zkuste představit, jak bude za pár let vypadat ta látka.
V MHD už se na to přišlo, že látkový potahy , protože je to ten největší ekl. Jenom dráha jde zase proti proudu.

M 250.0: Jestli to nebude tím, že ta humanizace není jen o přečalounění sedadel...

Když jede 163 + A + BDS + 2x Bp, sednete si kam [happy]? Do 163, že [proud]? Z týhle kombinace je Bp v 2. třídě nejlepší.
Bohužel.

Neserte se do našich hradeckejch Bp,aktuálně už se přečalounuje třetí Bp,vyměnujou se zamlžená okna,a to že čistící fa V trade udělá jednou vodou celej vagon není náš boj,podívejte se jakýma vozama jezdí ZSSK a pak něco kritizujte[happy]!
A co jako?Co bych se nesral?Já tím jezdím a často,tak je logický,že mě to sere.Seš nějakej drsnej.To jako musím držet hubu a krok?A vozy ZSSK mě na rameni Pha-H.K.-Tu(Let) vůbec nezajímaj.Tak to do toho nepleť.

Jo a jinak výběrové řízení na rekostrukce vozu řady Bp bylo zrušeno z důvodu nedostatku financí,takže se musíte spokojít alespon s tímto viz výše[wink]!
Jo,bohužel musím.Ale když to budeš takhle podávat každýmu,tak se ti na to lidi vyserou a pojedou jinak.A nezapomeň tam dát příště vykřičník.

truff: Maglev do Pekingu nejezdí. Ale i tak v Číně z vysokorychlostního vlaku vidíte z venkova hodně. Proti těm, co zažijí jen cestu maglevem z Šanghaje na letiště.

ad koženky: Nudná písnička. Máme takové vlády, jaké si zasloužíme a železnici dokonce o mnoho lepší, než si zasloužíme. Při přijatelné kvalitě služeb nejnižší jízdné i nároky na veřejné finance v Evropě. Všechny levnější jsou těžkej Balkán nebo post-SSSR. (Kdo nesouhlasí, ať uvede příklad.) A měřeno odspodu: mezi evropskejma low-costama jsou ČD vysokej nadstandard. Máme víc, než si péčí tohoto bordel-státu zasloužíme. Koženky jsou průser, jsou-li špinavé a neudržované. Čisté B s opravenými podvozky na vhodném druhu vlaku nemůže nikoho pobouřit jinak, než ideologicky. Umytá koženka je hygienicky nejvhodnější z používaných materiálů sedadel. Ve zdejších diskuzích se často nevhodně mísí řada vozu, technický stav a čistota, ale jsou to svébytné pojmy.

M 250.0: Problem vubec neni v tom, ze by se latkove rychleji spinily, ale v tom, ze CD zcela systematicky kasle na cisteni a udrzbu. Latkove potahy se v civilizovanych zemich pravidelne cisti a po urcite dobe se precalouni. U CD je calounicky cyklus jednou za dvacet let a to je u latky skutecne malo. Obhajovani kozenky snadnejsi udrzbou pouze poukazuje na lenost a neschopnost v CD.

Co se týče Bp, tak podle mého názoru, kdyby se na nich udělal modernizace jako na Bdtn, tak by to výrazně zvýšilo kulturu cestování, za relativně málo korun, cca 8 milionů za vůz.

V současném stavu je většinou nejlepší jít do BDs, ty jsou asi v nejlepším stavu. 1. třída je jak kdy, někdy de lux humanizace, jindy prosezené staré, omlácené.

Co mně přijde jako velké plus Bp, že jdou vždy snadno otevírat dveře - zatím se mi nestalo, že by šly těžko nebo vůbec.

Křivi: Je pravda, že látkové potahy nejsou hygienicky to nejvhodnější řešení, nicméně i čistě ideologicky pobouřený cestující si na ně bude stěžovat. Už jen proto, že byť jsou třeba čisté, nikdy nebudou působit dobrým ani moderním dojmem.

Škoda, že se u nás zatím neuchytily potahy z gumových syntetických vláken, které jsou z hlediska údržby srovnatelné s koženkou a z hlediska vzhledu srovnatelné s plyšovými potahy.

M152_0045: Ano u Bp a všeobecně u vozů ze Studénky jsou snadno zavírat a otevírat dveře. Ten mechanismus je o něco lepší než u vozů B. Na druhou stranu... Když někdo ty dveře zapomene zavřít, vláček pak dostává minuty zpoždění.

To dostává i s automatickým zavíráním. Není mnoho vozebních ramen, kde by to zavírání fungovalo na celé soupravě klasických Béček. Případně se nepoužívá. Alespoň podle mých provozních poznatků.

Křivi: Z převážné části souhlas, ale s tou cenou už tolik ne. DB a ÖBB si můžou dovolit nasadit standard i ceny hodně vysoko, protože místní kupní síla a financování nejsou totálně rozložené a nefunkční jako u nás. Jistě, máme tady i movitou kupní sílu, ta ovšem nejezdí vlaky a ta co těmi vlaky jezdí, převážnou většinou žije od výplaty k výplatě. Bohužel všechno špatně.
To mi připomíná i takový zajímavý trend. Vyšší moc všude propaguje a vtlouká do hlav lidí, jak je důležité za prací dojíždět a že je potřeba být flexibilní a podobné kecy. Takže si lidi z nutnosti zvykli za prací dojíždět... TAK JIM RUŠÍME VLAKY!?!? Skutečně, tady je všechno na hlavu...

Ten mechanismus je o něco lepší než u vozů B. Na druhou stranu...

... na druhou stranu, vyrábět a kupovat v roce 1990 vozy bez dálkového zavírání a blokování dveří ukazuje všeobecnou vyspělost české železnice v dané době, podobně jako demontáž již hotového blokování z NDR vozů.

Já jsem teda asi ještě nikdy neviděl, že by vozy co snad mají centrál (Y/B), tak že by se to používalo. Přijde mi, že v poslední době se to tak nějak lidi naučili zavírat.

A když už teda někdo zapomene, tak pokud jsou to dveře vedlejšího vagon a průvodčí je o 2 a více vozů dál, tak je klidně dojdu zavřít. Posledně jsem myslel, že je zavře výpravčí, stál asi 5 metrů od nich a v klidu počkal až průvodčí ujde vzdálenost cca 3 vozů.

Nejlepší zavírač jsem já před odjezdem vyvalený v okně. Několikrát to i zabralo. Například dobíhači s doprovodem do již skoro vypraveného vlaku, čekalo se na ně, samozřejmě nezavřeli. Průvodčí spěchal přes celý vlak. Tak jsem na doprovod houkl ať to aspoň zavřou, když už na ně čekáme, doprovod zavřel a mohli jsme jet.
Napadlo mě, že bych totéž udělal i jako průvodčí, ale nějak mi připadá, že snad průvodčí těm lidem ani říkat nemůžou nebo nemají, protože těch případů kdy si to radši průvodčí doběhne přes celý vlak zavřít sám je výrazně víc.
...Taky to záleží trať od trati. Někde to lidi za sebou umí zavírat, jinde prostě ne.

Dj_la_défense: v létě jsem jel párkrát R Brno-Šumperk, a těch nepříliš lichotivých nehumanizovaných Béček tam jezdilo dost

Lukssek: protože humanizace B(d),BDs,AB jezdí na R se Syslem Bno - Bv - Olomouc...
A že jsem si nějak nevšiml. Pokud jsou v soupravě dvě humanizace, je to skoro zázrak. A o tom, že místo B jezdí Bd, tedy se snižuje počet sedadel, ani nemluvím. A to prosím pěkně na zimu, kdy počet kol je nula-nula-nic a kdy by bylo naopak rozumnější místo Bd nasadit alespoň B. Ale hlavně že to vozí 380. A ty „války o Sysla“ v Brně hl.n. jsou opravdu kouzelné a ukazují, že lidé už mají plné zuby cestování ve vozech z dob soudruha Svobody. Bohužel díky rozhodnutí současného vedení ČD budeme v tomto jezdit ještě hodně dlouho, protože ty modernizace, co sem byly plánovány buď byly zrušeny nebo půjdou na Praha – České Budějovice, páč v okolí Prahy jsou přece líp vidět, než na nějakých zapadlých R a Sp na Moravě. Ach jo. Na druhou stranu, BORS obhájil linku 109, což doufám znamená, že zůstanou Scanie s Wi-Fi a tedy vlaky budou jen v nouzi nejvyšší.

Peno, napřed ověřit fakta, pak plácat blbosti. ABpee i Bdtee na Brno - Břeclav - Olomouc jsou ve výrobě, nic zrušeno nebylo, ani nejsou plánovány místo Brna jinam. O pár příspěvků výš tu byla i fotka jednoho ABpee s nápisem DKV Brno.

Zrovna dneska pan generální říkal, že mají jít na Praha – ČB. Nicméně pokud je to od pana generálního mystifikace a plány se nezměnily, budu jen rád.

Peno - Zelený nic o přesunu těchto vozů (ABpee. Bdtee) na ČB neříkal. Mluvil o nasazení modernizovaných IC/EC vozů, včetně tch, co kupují z rakouska. Doporučuji si pustit záznam na iVysilani.cz a poslechnout pořádně.

On tam mluvil jak o EC/IC vozech do Lince, tak i o modernizaci ostatních vlaků na Budějice. Pokud to má být něco jiného, pak se omlouvám, že jsem to špatně pochopil. Nicméně by to nebylo poprvé, co se už vyrobené vozy, které na sobě měly i DKV, poslali jinam No, snad to tento případ opravdu nebude.

A ony ABpee s maximálkou 140 km/h a Bdtee bez klimy se dají považovat za IC/EC vozy?

Však to píšu, že o EC/IC vozech byla řeč jen na Linec, ne na ostatní vlaky na Budějice. Tam to klidně ty Bdtee a ABpee být mohou. Ale uvidíme, snad jsem to opravdu jen špatně pochopil.

Ono to snad ni pochopit špatně nešlo. Abych tě uklidnil, tak u těch vozů je v tiskové zprávě výslovně to nasazení přes Břeclav zmíněno.

Ty EC/IC vozy na Linec jsou Aee/Bbdgmee/Bee.
Kromě právě lineckých souprav se na trati 220 toulají nejméně 2 soupravy celokoženka, tedy kromě BDbmsee (občas humus BDs), které brzy zmizí a nahradí je Bbdgmee.
Jaký má pak význam ve vnitrosoupravě A+Bbdgmee+několik koženek B platit za jedničku, když mám hned vedle vůz novější a lepší?
(samozřejmě opomenu neotevíratelná okna, díky kterým tu někdo měl málem produkt z )
A až začnou Bbdgmee jezdit na všem a lidi ho objeví, budu volit to poslední Béčko, neboť bude sice koženkové, ale prázdné

jak to vypadá s těma Bdtee?

Zatím nijak, bohužel

Zatim ještě nikdo nevymyslel, co se bude dělat v létě s koly. Přec jen kapacita Bbdgmee ne budějický rychlíky by byl hodně špatný vtip.
Doufám v nasazení Ds, ale budeme rádi, když tam přihodí BDs. Zn.: Vyhrazeno pro šotouše

Koncepčně se mi líbí vozy Bduu od DB. Dělat nákladné modernizace stávajících vozů za účelem vzniku něčeho takového mi ale nepřijde rozumné, když se místo toho může koupit patrák s prázdným dnem.

M 250.0: Ale vymyslel. Povinná místenka pro kolo a nové tarify většinu zájemců o cestování s koly dostatečně odradí

1510015:
Už zhruba měsíc jezdí v podstatě jediné BDbmsee. Úprk do Bbdgmee se dle předpokaldu nekoná z A, ale především Aee.
Kapacita Bbdgmee pro kola je tragická, ale dopadne to jako před pár lety, kdy se přestaly nasazovat posilové Ds - zavede se omezení a cestující s koly se jednoduše nepřepraví.

Anebo se tam budou cpát za každou cenu. Vůbec v tom Bbdgmee mi při posledním průzkumu přišel ten hytlák nějaký malý, neoddělený od uličky a takový jakoby překážející. Hlavně mi tam chyběl vlakový doprovod a jeho služební oddíl. Nebo jsem to přehlídl?
Pokud budou soupravy na 160 km/h, pochybuju, že by někdo kvůli kolařům obětoval snížení na 140 km/h ve prospěch Ds. Jestli jsem četl dobře, tak se prý Ds turnusově už ani neobjevují, takže pochybuju nějakou sezónní posilu, když i na Krčínech apod. je místo Ds přidaný další BDs.

Tak teď vedení ČD asi nedojde, že s Aee je něco špatně, naopak jim to bude sloužit jako záminka ke snížení kapacity 1. třídy na relacích s Bbdgmee.

Služební oddíl je v místech, kde nemalá část očekává WC (jediné klasickou dveře otevírané klikou), tj. hned za prostorem s vraty.

Ml636: Ds v najbrtu mě překvapilo v Praze na R do Českých Budějovic 12. listopadu, viz. foto. Má číslo 018-4. Druhé modré Ds stojí odstavené v Bohumíně, číslo 082-0 a ještě v létě jsem ho viděl v Olomouci v zeleném. Takže se s nima počítá???

Martin: v Bbdgmee je 12 háků na kola, za tragické bych to určitě nepovažoval. Hlavně, když to víc než polovinu roku vozí vzduch. Navíc jsou i další vozy kam se jdou dát kola třeba reko Bdmpee.

Konečně posilu můžete přivěsit vždy, proč vozit přes zimu třeba 50 míst na kola?

Kolik míst na kola je pro Vás v Bbdgmee správně?

Jinak k tomu prosakujícímu plánovanému nasazení vozů Bdtee na trasu Praha - Plzeň - Klatovy... Sice může být zase všechno jinak, ale doufám že to dopadne tak, že tyhle vozy tam budou dva a třetí bude Béčko. Jednak z toho důvodu, aby vozů Bdtee bylo více rozprostřeno po republice. Druhak protože jak i vyplývá z hlasování na idnesu, nejlepší uspořádání vlaku je 50:50 v poměru velkoprostor:kupé.

czmarda:
Jasně, to by se dalo chápat (zejména tam, kde ty vozy jen výhradně kvůli kolům). Jenže tady se nevozí pouze kola a navíc se s nasazením dalších vozů pro kola (např. Bdmpee) ani s posilami (BDs, Ds) nepočítá.
S vožením vzduchu to není až tak jednoznačné - Bbdgmee sice má vyšší kapacitu jak jejich šestimístní předchůdci, 41 oproti 36 (v případě osmimístných je míst naopak méně, 41 místo 46), ale za cenu, že ve vedlejším voze se vyhrazením kupé kapacita sebere, takže to máme ve výsledku propad sedačkové kapacity o 3 místa (nebo dokonce 13).
Kde se tedy vozí víc vzduchu (méně cestujících)?


M_f:
Přesně tak. Volba by měla existovat. Jedna z výhod Bbdgmee, kde se to respektovalo a uspořádání je podobné piváku.

To myslíte vážně, že se v létě nepočítá s posilou na kola na rychlících do ČB? To bychom měli jít tvrdě a bez prodlení na ČD zaútočit skutečně masivní dopisní kampaní. (). Kapacita 12 kol na vlak, i když by se využila kapacita násobně vyšší, je opravdová 3,14čovina.
Soupravy na 160 stejně nebudou, neb eso a horníma rychlostníkama se JD opravdu nevytrhne.

czmarda: Teď už je asi pozdě, ale měl jste se tam někdy v létě projet a v každé stanici se dívat z okna směrem k hytláku. A to už tam byla povinná rezervace.

Má nědo peřhled, kolik je ještě v provozu Bee240 - tedy bez zásuvek?

Třetí fotka v článku (http://ekonomika.idnes.cz/drahy-modernizuji-vozy-0sf-/eko-doprava .aspx?c=A131120_142032_eko-doprava_neh) je Bdmtee.

Přesně tak. Volba by měla existovat.

Upřímně by mě zajímalo, kolik cestujících by bylo pro oddílové vozy i v situaci, kdyby dráhy řekly, že vzhledem v nižší kapacitě a vyšším údržbovým nákladům je v nich jízdné o 15 % vyšší.

uživ. Bdmtee: Rád bych viděl 30 let staré Bdmtee

Mohu se zeptat, zda-li někdo chápete jednu věc z konečné verze VODky...


Z Hradce odejdou Áčka do Brna, kde se polovina jedničky toho áčka přeznačí na dvojku, a místo toho budou do HK jezdit AB, která odejdou Brna? Co to má za smysl?

Směrem na Budějce je těch kolistů v sezóně skutečně hodně. Ani nemusím sledovat pohyb kolem hytláku, pobyty jsou dlouhé, pomáhá tam kdo se dá a jsou to desítky kol co se na vlaku otočí.

Další věc je, že Bbdgmee nemá ten servisní oddíl nijak uzamčený od ostatních a průvodčí v oddílu na zavazadla nemůže vidět. Tím podle mého oproti BDs dost utrpí zabezpečení věcí proti krádeži. A co takové spěšniny a ostatní balíky? (pardon ČD kurýr)

Canopus: Já myslel že tahle rošáda proběhne s dom.st. Plzeň a ne Brno...tak se tu o tom mluvilo. Odchod AB z Plzně se bral jako hotová věc...

Ghost: To jsem si myslel, ale dle té VOD bych to spíše viděl na Brno, protože tam jsou napsané na R Pha-Brno-Jeseník A149/AB350, o žádných AB349 s dom.st. Brno se tam nikde nepíše, takže asi přejdou po HK, ale nechme se překvapit, stále nejsou redislokace...

(Příspěvek byl editován uživatelem canopus.)

Však Ačka místo ABček na těch Praha - Plzeň - Klatovy snad dál platí, ne? Na druhou stranu turnusová potřeba je snad jen tři kusy...

Tak to teda čumím jako puk Někdo z GŘ rozhodl, že A budou rozděleny na 2 poloviny?

Na 1. stranu dobře, alespoň se pojede 2. třídou za cenu 1.

Na 2. stranu - jak na to přijdou lidé, kteří pojedou 1. třídou, když komfort bude stejný, jako ve 2. třídě? Pak si asi připlácíme jen za to, že kupéčko pro 1. třídu bude prázdné...

Jinak Áčka na Šumpercích bych bral jako dočasný stav do té doby, než přijdou všechna ABpee a starší ABčka přejdou zpátky na Šumperky.

Ano tam se nic nemění.

Další věc ale je, že v novém JŘ je napsáno, že na trati 072 na R UnL-Kolín jsou do 1.1.2014 řazeny pouze vozy 2. vozové třídy, protože se počítalo s ABpee, bohužel ABpee mají zpoždění, už dávno měly v Děčíně být a tak se na poslední chvíli do VOD napsalo AB349, tedy bez jakýchkoliv změn, takže se od 14.12 do 1.1. asi zřejmě nebude uznávat jednička... Jinak původní plán těch ABpee byl 001-005 Brno a 006-009 do Děčína, ale jak to vypadá teď, kdo ví...