Mouser: Reakce okamžité nevyžaduji ;-).

Obecně mě při čtení posledních příspěvků napadlo, že v pražské MHD hledáme příležitosti, ale současně poměrně výrazně ignorujeme hrozby.

Touha uplatnit příležitosti pro zisk lidí na nějakém zajímavém spojení jde ruku v ruce se ztrátou dalších lidí, pro něž se zhoršuje nějaké základní spojení, které není nijak převratné, na mapě se zrovna nevyjímá, ale bývá základem kvalitní MHD.

Pokud jde o návrh Ropidu, a mohu potvrdit, že mám též informace podobné Martinovým, tak tam je posun od spojení 167+253 ke spojení 191+253. Co k tomu říct? Najednou neva souběh s tramvají Lihovar - Klamovka, nevadí zdržení 191 v okolí Vypichu, nevadí zdržení 253 u Barranďáku při sjezdu na Modřanskou apod. Neřeší se úbytek kapacity pro kočárky ve 167 atd. ani průjezd přes Strahov. Tj. máme v oblasti spoustu ZÁKLADNÍCH problémů k řešení a my je hodíme za hlavu a hledáme PŘÍLEŽITOST nabídnout nové spojení.

Pokud jde o Knížecí. Věcí Ropidu by mělo být hájit obratiště jako věc účelnou, eliminující právě souběhy s tramvají. Mimochodem, bez autobusáku Knížecí přestává existovat jako místo výskytu lidí necestujících metrem, což developery asi také moc těšit nebude.

K Mouserovu návrhu. Samozřejmě lepší, ale opět hrozby. Jako 125+191+253 jako v souběhu s tramvajemi a metrem Nádražní? 27-30 busů v každém směru za ranní hodinu ke čtyřem tramvajovým linkám? Když už tak něco třeba bez SN přímo po okruhu a rovnou na Knížecí.

Stejně tak Strahovák je fajn, ale už nyní se začínají zpracovávat dokumentace pro napouštění okruhu po otevření Blanky, a jelikož na vjezdu i výjezdu se těžko podaří vyhradit pruhy pro bus, lze očekávat výrazně horší plynulost provozu v tunelu, než známe dnes. Což narušuje schopnost popsaných linek současně plnit úkoly typu SN-Beránek, SN-JM apod. Hrozby jsou zde zcela srovnatelné s příležitostmi.

Pokud nabízet nějaké urychlení cesty Petřiny - Beránek, tak přece je potřeba začít pohybem toho busu 191, zapracovat též na trvalé zastávce Nádraží Braník zc pro 253 se snadným přístupem ze zastávky tramvají. 18+17 přece dneska není žádná ostuda, jen ten přestup maličko hapruje. Proč to nabalovat na lidi chtějící od Televizní věže na Anděl, nebo ze SN od metra na Beránek? pro ně chceme co nejvalitnější dopravu, možnost pružně přizpůsobovat interval denní době a poptávce. Proč zas honíme tolik zajíců najednou?

Martin Šubrt: Minout čímkoliv nádraží Smíchov není moc vhodné. Je tu dost využívaný přestup z vlaku na autobus, tak proč ho rušit.

Trvalá zastávka ZC Nádrží Braník chybí, ale řešení zcela jistě v nedohlednu........

Stejně tak Strahovák je fajn, ale už nyní se začínají zpracovávat dokumentace pro napouštění okruhu po otevření Blanky, a jelikož na vjezdu i výjezdu se těžko podaří vyhradit pruhy pro bus, lze očekávat výrazně horší plynulost provozu v tunelu, než známe dnes. Což narušuje schopnost popsaných linek současně plnit úkoly typu SN-Beránek, SN-JM apod. Hrozby jsou zde zcela srovnatelné s příležitostmi.

Hmm. Ač laik (v oboru dopravním neštudovanej), očekávám situaci typu: hurá už to otevřeli, naplnění tunelu, uvolnění komunikací na povrchu, které budou okamžitě zaplněny dalšími (proč se drkotat emhádéčkem, když teď mám volnou silnici) a následnému částečnému přelivu zpět na povrch z plných tunelů. Takže nakonec to bude možná o trošku lepší než v době předtunelové.
Detaily typu že mi pod oknem projede místo 35 000 aut denně jen 27 000 jsou ve výsledku pod mou rozlišovací schopnost. Z mého pohledu furt vidím plnou silnici.

Bram: Neviděl bych to tak tragicky.
Stačí se podívat na oblast Strašnic/Hostivaře. Krásně to bylo vidět, když se zavřel lanový most... Najednou ucpáno kam se podíváš...

MŠ: I kdyby se ve špičkách nárazově dávala rychlost 50, tak stejně tunel bude bezkonkurečně rychlejší, než jakákoli cesta po povrchu...

On problém okruhu a souvisejících silnic je hlavně v tom že jsou ucpaný velmi náhodně. Neboli 4x tejdně se pojede 10 minut a po pátý půl hodiny.

Jinak třeba po otevření okruhu zmizely zácpy z barranda. Dnes už se stojí - zpravidla opačně než dřív t.j. na P4 - tak 2x tejdně. Pravidelně stojí ráno kolona na sjezd na nábřeží až ze Strakonický a pak až po křižovatku na Přístavišti - před okruhem nevídané.

Jinak dnešní zkušenost s metrolinkou: Masna - Podol, tedy "jasná volba" - metrolinka, jezdí to furt. V reálu to dojelo po 6 minutách (leč už jsem přišel na narvanou refýž tak po kolika skutečně...) v podobě dřeváku. Před ním ale stihlo krom 24 projet vše co ML není krom 24 - ML ale asi bude sólo 5 páč ta jela hned 2x... Jízdní doba 21 minut k Podvodu taky není zrovna zázrak a byla dána hlavně tím, že jsme na Palačáku čekali na levý odbočení přes dva cykly "z mostu" a "po nábřeží". Neboli při tomto systému preference je jasný že ML nemůžou fungovat ani omylem. A obávám se že to nezachraňovala ani ML17 neb tato za celou dobu čekání se nekonala a v té trojce se i z Výtoně stálo, což teda v 9 proti srsti nebejvá. Nicméně pro ty jen do Bránika jela hned "na kufru" sólo 3 s celejma třema lidma...

Věcí Ropidu by mělo být hájit obratiště jako věc účelnou,...

Přesně tak. Proto se divím, že se ten blábol vůbec objevil v ropidím regionálním plánu. To už je město tak "daleko", že otevřeně přiznává svoji zkorumpovanost?

Problémem se ve stále více zastavěném městském prostoru stává ukončení autobusových
linek, neboť v místech terminálů vzniká nová výstavba, která zde neumožňuje tyto autobusy
nadále ukončovat a nebo to umožňuje pouze v omezené míře.

Jako by to bylo psáno na "něčí objednávku". Kdyby město opravdu chtělo, tak tam obratiště zůstane. A vzniká tam vůbec něco? Pokud vím, tak projekt Palmovka No.One, nebo jak se ta blbost měla jmenovat, byl uložen k ledu, a prý se už ustupuje i od toho projektu jednosměrného tunelu na Palmovce. A nic se tam neděje. Takže zlatý voči, jestli tam něco bude.
O zástavbě nádraží Bubny se už nakecalo a napsalo neurekom, a taky pořád nic.
Oblast Na Knížecí a Smíchov? Ta studie, která z toho udělala rozvojovou oblast, byla nakreslena už před 10 lety, velké plány, a taky nakonec prd. Jen staré nákladové nádraží, bordel, krysy a bezdomovci. Kdyby developeři chtěli, mohlo se stavět dávno, místa je tam dost až k Lihovaru - a nemusejí zabírat plochy pro MHD. A otázka je, co tam stavět. Je krize, boom je pryč. Má tam vzniknout další kancelářský moloch, který bude zet prázdnotou? Poptávka po hyper-super-mega-marketech je už taky nasycená. A nových bytů je taky dost a je problém je prodat. Průmyslovou zónu, byť s nějakou čistou výrobou, tam nikdo chtít nebude (i když z dopravního i historického hlediska by tam měla určitou logiku).

Takže - chystá se na Palmovce a na Knížecí vůbec nějaký reálný stavební projekt nebo je to všechno jen nafouknutá bublina, případně záminka k dalším šíleným změnám MHD?

Antar: chystá se na Palmovce a na Knížecí vůbec nějaký reálný stavební projekt nebo je to všechno jen nafouknutá bublina, případně záminka k dalším šíleným změnám MHD?
To asi nikdo pořádně neví. Ale co se týče Palmovky, tak ta už je v takovém stavu, že tam zachvíli bude zákaz vjezdu a zákaz vstupu.

Palmovka bude mít svoje kancly, hypersuper a radnici blíže Sokolovské ulici, tudíž není důvod pro to, aby se něco stavělo ještě na místě obratiště. Od silničního tunelu pod palmovkou už se taky nadobro upustilo. O Knížecí nevím nic, ale podle mě je nesmysl stavět cokoliv ve čtvrti, kde je jeden kancl vedle druhého a velké obchodní centrum v docházkové vzdálenosti.

No chystá, ale jak dlouho se buduje copa centrum. Zřejmě dnes chybí peníze, ale to neznamená, že se nepřipravují pozemky. Časem se třeba do toho hrábne a hlavně to má někdo "předkoupený" - oficiální vlastník pozemků je dpp.

shraddha: Místo autobusáku na Palmovce měl být obchodně-obytný komplex. To nemělo s kancelářemi, novým úřadem atp. nic společného. Dokonce už to bylo tak daleko, že se byty začaly prodávat, dokonce už na IDOSu bylo i část výlukových JŘ. Teď už je na stránkách projektu snad 5 let nápis "relaunch coming soon".

M Š: Ty seš filuta s těma číslama, co - ty samý počty lidí odveze metro na 3 trasách, tramvaje na 20 linkách a busy na 150 linkách. To bys měl napsat než tu začneš oblbovat svejma číslama.
Jef: Kloubus že neprojede v Liboci je pověra - vyzkoušeno na 510 už řadu Silvestrů a šlo to. Nešiř lži.
Různí: Já vám milánkové nedával svoje vedení linek k diskusi, já vám napsal, jak to bude. Vystřihněte si to, abych to nemusel dohledávat, až to tak bude a vy mi nebudete věřit že jsem to zase říkal v době, kdy to ani Ropid nevěděl.
PS: Moooooc půvabný jsou zvlášť ty kecy o trase 18 a 11. Kdybyste to rači shrnuli do věty 18 je skoro odjagživa pankrácká linka, to by vám slušelo líp.

Do lednových změn se nám propašovalo tohle: 108 (od 21.1.2013): změna typu vozidel: CT midibus. Přiznání prázdnosti zašmodrchance nebo dělostřelecká příprava na spojení s 168 (nebo obojí)?

Vystřihněte si to, abych to nemusel dohledávat, až to tak bude a vy mi nebudete věřit že jsem to zase říkal v době, kdy to ani Ropid nevěděl.

KáeMe, já myslím, že tady vůbec nikdo nezpochybňuje, že uvažuješ stejně jako ti koko*i z Ropidu a že tím pádem vymejšlíš stejný koko*iny jako oni.

kloubáky není problém nasazovat na 510 o silvestrovské noci, kdy tam je provoz absolutně nulový. Přes den tam mají problémy i krátké vozy 179ky, jedno z těch nejvypečenějších míst je zastávka Libocká směr zc. Ale chápu, že to neřidič KáeM nemůže chápat, ovšem v tom případě by měl především držet tlamu, jinak dopadne špatně.

218 - obojí. Bohužel.

(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)

jedno z těch nejvypečenějších míst je zastávka Libocká směr zc
Já myslím, že se dá čekat ROPIDovské řešení ve stylu Sídl. Zličín, tj. kloubové vozy tam stavět nebudou. Pokud budou večer nebo o víkendu standardy, bude se stavět jenom o víkendu a večer. A aby zastávka nezůstala bez obsluhy, protahne se tam v PD 6-20 nějak třeba mini 216. Nic to nebude stát, protože peněz na kilometry je dost a minibusy přece jezdí na uliční prach smíchaný s vodou a řidič je jen papírová maketa, to ví přece každý...

A nejezdily jeden čas klouby část 179? Už je to více let. Občas jsem to na Petřinách viděl.

Ad klouby na 179: Nejde o samotnou zastávku, tu kloubisté zvládali, ale o zatáčky - nad kostelem a taky dole na mostě přes Litovický potok, tam už teď se musí dávat přednost protijedoucím vozidlům.

Ad klouby v Libocké:
Ropid chce trvale dostat 191 na letiště. Zkomplikoval si to od září trochu sám kloubovými autobusy. Ve hře je také varianta: 143 Dejvická-Na Knížecí-Na Beránku, 176: Karlovo náměstí - Petřiny - letiště.

Problém u kloubáků v Libocké ulici samozřejmě je, Káeme! Noční provoz o Silvestru je na výjimku. Není ani tak problém s průjezdním profilem, jako se zastávkami:
Libocká ZC (4. dveře čumí do silnice)
Libocká DC (4. dveře opět mimo chodník)
Litovický potok ZC (nedostatčená délka zálivu, který je poměrně krátký i na SD bus)

Už jsem dokonce slyšel i o úpravách zastávky Litovický potok a úplném zrušení zastávky Libocká v obou směrech!

Midibusy na 108 jsou důsledkem obojího - jednak prázdných spojů a pak příprava na spojení s linkou 168.

Martin: Což povede k tomu, že se ze 176 stane časem hlavní letištní linka, neboť pojede z centra. A jenom otázka času, kdy se to rozkřikne do průvodců.

To by čekalo podle mě i 191, Anděl je taky prakticky centrum. Tahle varianta mi přijde sympatičtější, když už to musí být. Už jen pro ten návrat rozumného spojení Dejvice-Smíchov, které je jinak pro pány plánovače bezdůvodným tabu.

Ropid chce trvale dostat 191 na letiště. Tak proč to už neudělal dávno a místo toho qedlá linkama jinde? Léta nebyla ani pořádná návaznost mezi 179 a 191. To by se dalo spíš rozumně zdůvodnit, než ostatní změny.

(Příspěvek byl editován uživatelem iiii.)

Iiii:
To je pro mě taky záhadou, proč to nevyšlo v září. Napadá mě jediný důvod - s touto změnou přišla sama radnice Prahy 6, aniž by věděla, že Ropid už něco takového chystá. Že by jednoduchý šprajc? Příde-li někdo s variantou A, musíme vždy udělat variantu B? Přeci si do toho nenecháme kecat! 108 v trase Ciolkovského-Kajetánka-(Strahovský tunel)-Na Knížecí byla již taky dohodnutá na radnici P6 i P5 a nakonec z ní udělali nepoužitelnou linku na Bílou Horu.

Spojení 108+168 je podle mě taky příprava na 176/191 na letiště, aby zůstala přímá vazba Ruzyně/Liboc - Nemocnice Motol. Na druhou stranu, tuhle variantu jsem navrhoval už dávno.

Já jenom nechápu, proč chce ROPID za každou cenu 191 na Letiště a místo toho zruší toto jinde.
Ale ono to jinak je a bude na to potřeba stejné množsví linek: 179 se nechá, 176 skončí na Petřinách a 143 pojede z Beránku do Dejvic.

Orky - žádný racionální důvod není. Jen taková malichernost, že by na letiště jezdily 119 a 191.

Důvody jsou víceméně dva:
1. 179 má velký terminál v Butovicích, zatímco 191 se točí na Petřinách a Na Knížecí, kde bude muset DP postupně vyklidit pole. Spojením s 253 je ale tento argument asi passé.

2. spojit širší centrum Prahy s letištěm.

Martin: Když je magistrát tak úplatný, tak je to těžké. Pokud tedy ROPID dostal zadání vyklidit na Knížecí, pak mu nezbývá nic jiného, než to splnit a pochopitelně nezbývá nic jiného, než využít obratiště na perifériích. V případě terminálu Na Knížecí je skutečně asi jediné vhodné řešení spojení s nějakou linkou na Smíchově, která má na svém konci dostatečně velkou smyčku.
Spojení širšího centra z letištěm je zajímavá myšlenka, je však otázkou, zda je nutné a s ohledem na konfigutaci Prahy tímto způsobem vhodné a zda to nezávání poměrně velkým problémem. Dokážeš si představit, že se přelije třeba jen půlka lidí ze 119 do SD 176 jedoucí přes Palatu?

Orky:
Dokážeš si představit, že se přelije třeba jen půlka lidí ze 119 do SD 176 jedoucí přes Palatu?
1. upřímně tomu nevěřím, protože jízdní doba
2. za rok a půl pojede autobus z letiště k metru nějakých 12-13 minut
3. i kdyby k tomu náhodou došlo, není to přeci neřešitelný porblém! Interval, linka 276 Strahov-Karlák atp.

Co se týká terminálu Na Knížecí, slyšel jsem to už od třech nezávislých zdrojů. Teď je jen otázka, jestli se tento problém Ropidu hodil do krámu nebo mu jeho plány zkomplikoval? Přiklonil bych se spíše k té první variantě (123, 191+253).

Padla tady zmínka, proč se nebude spojovat linka 167 s 253. Jen připomínám - od podzimu 2014 bude s největší pravděpodobností linka 167 zrušena a linka 123 prodloužena do trasy Šmukýřka-Kavalírka-Kalmovka-Sídliště Na Homolce-Nemocnice Motol (MA)-Nemocnice Na Homolce.

Pokud se má Knížecí opravdu zavřít, Ropidu zřejmě nezbyde nic jiného než spojování linek a zkracování k tramvajím.

167 spojená se 123
191 spojená s 253
104 se ukončí někde blokovým objezdem na Andělu
231: Radlická-Dívčí Hrady-Franty Kocourka-Laurová-Radlická
137 spojená s něčím ze Smícháče (118, 196?)

martin: i kdyby k tomu náhodou došlo, není to přeci neřešitelný porblém! Interval, linka 276 Strahov-Karlák atp.
=> linka nevíc, tudíž to je problém

I kdyby se Na Knížecí kompletně vyklidilo, tak by neměl být takový problém tam nechat někde alespoň zálivy s několika místy. 137 je tak krátká linka, že by přes Anděl mohla jet polookružně a mít odstavy u Waltrovky (jestli tam nějaká vůbec budou).
Řešení je celá řada, jenom vybrat to nejvhodnější. Když byla 137 ještě vd SD vozech, tak se její parametry dost blížily 137, tak by se klidně dalo udělat:
137 U Waltrovky - Na Knížecí - Nemocnice na Homolce (SD vozy) 4/10/5
143 Dejvická - Na Knížecí - Na Beránku 3-4/6/3-4
A 120 s 231 se už někam vejdou.

(Příspěvek byl editován uživatelem orky.)

137 nemá ale na Waltrovce dost místa a zázemí pro řidiče už vůbec ne.

Spojit 137+167 by samozřejmě šlo, ale jak jsem psal, 167 po otevření metra na 90% končí.

Záměr propojit Knížecí se SN existuje již delší dobu. 137 pravděpodobně na ten Smíchov nakonec dojede a dál..

menší dotaz: POkud se opravdu zruší Knížecí, kam se přemístí dálkové linky? Nebo ty zůstanou, a odstřelí se jen DP?

(Příspěvek byl editován uživatelem Adalbertinum.)

Adalbertinum i další - myslím, že už zbytečně rozvíjíte debatu o rušení terminálu dále, než v jakém stavu to je. Nebýt těch v Ropidu, tak dnes jezdí na Knížecí vše jako dřív a o žádném rušení linek kvůli výstavbě na místě obratiště se nemluví. Mluví se jen o tom, o čem se mluvilo už před lety, jak dlouhé zálivy jsou v ul. Ostrovského potřeba, toto nutit do podmínek developerovi, také by se řešilo kde postavit sociálku na opačných konečných a na jaké minimum lze zkrátit obraty na Knížecí, aby se to vešlo do těch zálivů. Plus by se třeba maximálně řešilo jestli některé linky neprodloužit do nového AO Smíchovské nádr. na západní straně, které se má stavět současně. To je celé. Jenže pak přišel "nový" Ropid a vývoj známe...

Petrk: Nevyhrožujte a nelžete. Troufám si tvrdit, že mám najeto o stovky tisíc km víc než vy.
McB: Vcelku je pro mě vyznamenáním, když umím něco co šotouši nedovedou. Ty tomu říkáš "uvažovat jako ty ko**ti z Ropidu", já tomu říkám "znát poptávku a nabídku". Kupříkladu ta 108 v pidibusech je prostě proto, že přibyly pidibusy. Žádná příprava na spojení čehokoliv s čímkoliv.
Martin: Ale inu, když jde jezdit na výjimku jednu noc v roce, půjde to i v ostatní dny v roce. Důvod "provoz na výjimku" je taková modrogumní výmluva, neděláš ty na nádraží?
Velmi by vám prospělo vytáhnout paty z města a podívat se, kam bez výjimek zajedou kloubusy dopravců na linkách 3XX. Tak proč by to nedovedli řidiči DPP?

Martin
Orky:
Dokážeš si představit, že se přelije třeba jen půlka lidí ze 119 do SD 176 jedoucí přes Palatu?
1. upřímně tomu nevěřím, protože jízdní doba
2. za rok a půl pojede autobus z letiště k metru nějakých 12-13 minut
3. i kdyby k tomu náhodou došlo, není to přeci neřešitelný porblém! Interval, linka 276 Strahov-Karlák atp.
Ty už si asi nepamatuješ na 179 a 225 narvané báglama po střechu a tůristí řvovoucí na řidiče po 30 minutách okružní jízdy "kdy už budema u metra"? Hovno interval a jízdní doba - prostě to co přijede dřív.

Martin: Je pravda, že na Waltrovce moc místa není, otázkou je, jak to tam bude vypadat, až na případné rušení terminálu dojde.
PepaJahoda: Rušení terminálů je na ROPIDu nezávislé a jde spíš i zájmy majitelů a magistrítu. Jinak v MHD části terminálu je místo asi pro 25 standardních busů, do zálivů v ulici Ostrovského se jich vejde s bídou 7. Něco by se ještě vešlo do Stroupežnického ulice, tam dneska na západní straně taky záliv je. Ale pro všechny linky MHD tam místo nebude, obzvlášť když uvážíme velikosti většiny smyček na druhých koncích linek.

A co kdyby developer zachoval střídací místnost a střídali se přestávky, tím by asi najednou žádné autobusy nikde nestály. Zrovna 137, 231 jsou k tomu jak stvořené.

Petrk - souhlasím, že zastávka Libocká je docela špatná. Já bych tam rovněž klouby netahal.

Škoda, že tenkrát nevyšla na 108 tím Strahovským tunelem. Za to se teď 108 domrvila, jak nejvíc mohla.

Brejšín: I když jsou střídané přestávky, stejně jsou odstavy potřeba. Navíc čím kratší doba pobytu, tím větší náchylnost na přenášení zpoždění. Takže i při střídaných přestávkách bych to viděl minimálně na 8 stání bez rezervy, takže alespoň 10.

Asi bych preferoval řešit zpoždění odstraňováním příčin zpoždění, než vytvářením vaty na konečných.

Káem:
Ale inu, když jde jezdit na výjimku jednu noc v roce, půjde to i v ostatní dny v roce.
Je vidět, že o tom víš úplný kulový. Výjimku by klouby v Libocký klidně dostaly třeba celoročně. Problém je v tom, že DP ODMÍTL kloubovými autobusy do Liboce jezdit!

Kupříkladu ta 108 v pidibusech je prostě proto, že přibyly pidibusy
1. Na 108 by nemusely být žádné midibusy, kdyby nepřišly zářijové změny. Opakuju ti už po pátý, že na Evropský se toho projezdí víc než před zářím!
2. Nezaměňuj příčinu s důsledkem. Pidibusy přišly do Řep právě proto, že 108 nikdo nejezdí, což vyvolalo potřebu jejich pořízení.

Fkam:
108 měla strahovákem začít jezdit už v době, kdy začínala uzávěra v Patočkově jako výlukový stav. 108 je ale na blacklistu Ropidu již dlouhou dobu a tady vycítili, že by se to mohlo chytnout. V Břevnově bydlí tolik lidí co na Petřinách a na Anděl to odtud trvá autem 5-6 minut, MHD 45 minut. 108 bylo v původním plánu zrušit a nedejbože, kdyby se ukázalo, že tím jezdí lidi. Co by s tím potom dělali?

Martin: On má DPP monopol na dopravu v Praze? Ty to vidíš nějak zastarale, tak nějak jako před 1990, čoveče. Odmítne jezdit jeden, nastoupí jinej. Tu povídačku s tou Evropskou bys měl taky upravit - pětky už jsou v sólech, 218 na původních intervalech neni, 206 zpátky neni, 108 v menších busech... Kromě toho Evropská neni Praha, že. Ve vysočanech místo 15+19 jen 16 a tak dál a tak dál.... A ty tvoje povídačky o tzv. blacklistech a podobně jsou směšný. 108 prostě dlouhodobě nikdo nejezdí, protože stěžejní oblast kde 108 jezdí generuje počet kaštanů max. na jednu linku a jsou tam dvě (108 a 225). Opravdu byses měl naučit, že to není tak, že se zavede linka a lidi tim začnou jezdit, ale opačně - lidi se někam potřebujou dostat a taxe tam zavede linka. Tydlety elementární věci, čoveče.... Ale věřim, že takovýty řeči vo zákulisních piklech a spiknutích jsou čtenářsky vděčnější, chápu.

Martin - taky koukám, že cíl ROPIDu je docela linku 108 odstranit úplně, resp. se snaží, aby takovou linkou nikdo nejezdil. A všechny nacpal do úžasné 22.

A ta 5 v sólo vozech, to je tedy humus největší. Ať jedu ráno, dopoledne nebo večer, je to narvané až to není hezké. Inu zlepšujeme dopravu lidem.
A spojení 253 a 191 jistě potěší třeba obyvatele Cibulky, kteří o přímé spojení na metro přišli. Aby za rohem mohli vidět super souběh TRAMxBUSxMETRO.
Jediné zlepšení v poslední době vidím na lince 6 a to přestávky v obratišti Smíchovské nádraží, takže konec blbosti s názvem oddělení řidiče od vozu na této lince a doufám, že to nějakou dobu tak vydrží.

Problém u kloubáků v Libocké ulici samozřejmě je, Káeme! Noční provoz o Silvestru je na výjimku. Není ani tak problém s průjezdním profilem, jako se zastávkami:
Libocká ZC (4. dveře čumí do silnice)
Libocká DC (4. dveře opět mimo chodník)
Litovický potok ZC (nedostatčená délka zálivu, který je poměrně krátký i na SD bus)

Káem:
Ale inu, když jde jezdit na výjimku jednu noc v roce, půjde to i v ostatní dny v roce.

Je vidět, že o tom víš úplný kulový. Výjimku by klouby v Libocký klidně dostaly třeba celoročně. Problém je v tom, že DP ODMÍTL kloubovými autobusy do Liboce jezdit!

On má DPP monopol na dopravu v Praze? Ty to vidíš nějak zastarale, tak nějak jako před 1990, čoveče. Odmítne jezdit jeden, nastoupí jinej.

Ano, může to jezdit někdo jiný. Ale ten "někdo" bude buď řešit stejné problémy (viz výše) nebo to bude na úkor bezpečnosti. Opravdu je to cesta správným směrem?

Káem: On je trochu problém kdo všechno má v PIDu klouby a chtěl by to jezdit. Kostelec nad Černými lesy se na linku na P6 vybodne. Možná Uher
Vozokm tram a busu jsou trošku jinde. Takže Evropská na nule možná lehký +.
Vysočany jsou to samé v bledě modrém. Ano máme -15, ale za to nám lítají soupravy až na Lehovec přes Kolbenovu. Takže taky na nule.
Nějak marně hledám, kde se něco oficiálně ušetřilo. Napadá mě jenom pásmo na 7. Možná ještě 5 na Černkokosteleckou (večer a víkendu klasický interval), ale to nám zase zabijí baby 11 v PD.

Na 179 kloubák myslím nikdy nejezdil. Určitě by nějak projel, ale je to opravdu potřeba? Když jezdil o tom silvestru, zajížděl do zastávek nebo stavěl na hlavní vedle nich? Myslím, že se tady poslední dva dny fantazíruje ještě víc, než na Ropidu. A to už je co říct.

9001:

Ještě by se dala přidat Veolia a ČSAD SČ, ale tom problém nebude. Spíš je to o tom, že něco jiného je tam tu harmoniku poslat o silvestrovské noci a něco jiného ve špičce pracovního dne (což tak nějak chápou všichni kromě KM). Dále sice nemám rád katastrofy, ale na koho padne zodpovědnost pokud se při vystupování ze 4. dveří na Libocké něco někomu stane (bábuška si zlomí nohu)? Řidič/Dopravce/KM?

9001: On je trochu problém kdo všechno má v PIDu klouby a chtěl by to jezdit. Kostelec nad Černými lesy se na linku na P6 vybodne. Možná Uher
Až Praha pochopí, že se na autobusové linky dá vypisovat výběrové řízení, tak si myslím, že zájem bude velký. A myslím si, že natolik velký, že to dokáže srazit ceny a za to nabídnout vysokou kvalitu. Jen to nebude předražený Dopravní podnik, a to i za předpokladu, že by bylo v zadávacích podmínkách úplně nové autobusy. Připomenu, že ČVUT odhaduje úsporu až na 1 mld. Kč pouze za autobusovou dopravu. Stačí to výběrko vypsat a nabídek bude dost včetně dopravců, kteří v Praze doposud na MHD nejezdili.

Nějak marně hledám, kde se něco oficiálně ušetřilo.
Už se několikrát řeklo, že v září se ušetřilo velmi malé množství, ale to již bylo fakticky dorovnáno částečnou nápravou největších ROPIDích kiksů. Hlavním smyslem bylo rozvrtat pražskou dopravu ve jménu ROPIDích vizí. A toto bude dále pokračovat v březnu.

Buddy: Na 179 kloubák myslím nikdy nejezdil. Určitě by nějak projel, ale je to opravdu potřeba? Když jezdil o tom silvestru, zajížděl do zastávek nebo stavěl na hlavní vedle nich? Myslím, že se tady poslední dva dny fantazíruje ještě víc, než na Ropidu. A to už je co říct.
Praha má spoustu jiných linek, kde by byl kloubák užitečnější.

Troufám si tvrdit, že mám najeto o stovky tisíc km víc než vy.

KáeMe, tys někdy jezdil s autobusem? To jsem nevěděl...

Orky:DPP je předražený jelikož je to dojná kráva šašků z magistrátu,Je zajímavý že jeden čas byla v rámci experimentu jistá garáž vyčleněna z tohoto molochu tz.že nekrmila haldu kancelářskejch krys a VYDĚLÁVALA.To je celej problém a celostátně.Jeden dělňas musí vydělat na pět kancelářskejch.
Ohledně šetření:těžko ušetřím když na jakoukoliv byť menší změnu reaguje halda taky odborníků křikem aniž by navrhla smysluplnou variantu.Pravda nikdo není neomylný a něco nevyjde ale výhrady slyším pouze od jedněch a těch samejch lidí!!Přitom třeba spojení 125/271 dohromady byl zásadní požadavek P 10+15.Spojení ZM-Kačerov-Smíchov(bez přestupu) požadavek P-10.Takovejch požadavků(i vcelku nesmyslů)je od MČ+iniciativ(cvoků)občanů celá řada.Přitom z důvodů celkem slušně velkého zadlužení začíná hrozit radikální ukončování větší části bus.linek u nejbližší tramvaje nebo vlaku(a to není sranda).Ponechá se pár linek napříč a šmitec.A tomu nepomůžou ani výběrka když nejsou prachy.

Masinatmi: Na MHD se dává peněz dost. Bohužel máme organizátora, který s nimi neumí zacházet. V Praze je poměrně dost míst, kde je nabídka příliš vysoká nato, jaká je tam poptávka. A tady ve většině případů nemyslím vztahy, kde se řeší, jestli má být interval 15 nebo 20 minut, protože to jsou s drobné. tady jde zejména o vztahy, kde zbytečně jezdí velké množsví spojů páteřních linek, to platí pro tramvaje i autobusy. Praha by unesla omezení výdajů na MHD o 5% celkem bez problémů i za současného podílu DPP na trhu, jen by to musel dělat někdo schopný.

Různí: Dobrá sbírka výmluv, proč něco nejde. Kdo chce, hledá možnosti, kdo nechce, hledá důvody. Skoro bych věřil, že ste někteří odpovědní za Libockou ulici a že se zakopáváte na pozicích, abyste v tý zimě nemuseli hnout a jít do terénu nebo vydat nějaký opatření (humor, vimžeste všichni jen šotouši jako já). Pokud vyvstane potřeba na 179 kloubusy, uvidíte, že to půjde. Perhinkova představa babušky mě zvlášť pobavila - kterýpak dveře jsou určeny pro invalidy, he?
McB: Formuluj přesně, jezdil a řídil je rozdíl. Ale já nevím, co ten člověk dělá, pokud je řidič busu, pak ok, to asi bude mít víc.
Fkam: Já bych radil ke střídmosti s těmi výroky o přeplněnosti a zejména o významu střídaných přestávek. Přečti si o tom někde něco, když už to v kurzu neučej. 5 jezdí naplněná optimálně, denně s ní několikrát jedu. Obávám se že tvoje míra "narvané až to neni hezké" bude tak st. 3. Btw. stejný postřeh prezentuješ i u baby3 - nebude to tim, že zrovna to TVOJE sólo jede prostě o 2-3 minuty pozdějc a pobírá to, co by mělo přijít už do soupravy (v případě 5 je to 26)?

Káem - co jsem měl naposledy baby 3, tak jsem byl na čas všude (k mému překvapení) a rozhodně to bylo naplněno tak, že se stálo i na schodech. Minulý týden jsem měl dlouhou trojku a na Florenci ve směru na Karlín jsem měl problém pobrat cestující co tam stáli a to v dáli jsem viděl zřejmě osmičku, co jela přede mnou.
Jinak pětkou jsem jel coby cestující minulý týden a rovněž jsem byl rád, když jsem se do ní na Floře dostal (směr zc). O obsazenosti dopravních prostředků vím moc dobře, neboť na toto téma byla i má diplomová práce.
A co se týče střídaných přestávek, zatím jsem nepotkal kolegu, co by s nimi byl spokojen. Zatím slyším jenom to, že by raději každý byl na přestávce v obratišti než zrůdnost typu IPP.
A nechápu, proč takový tón používáte ke každému, kdo s Vámi nesouhlasí.

(Příspěvek byl editován uživatelem Fkam.)

Fkam: To je takový můj tón, sorry za něj. Asi už se jej nezbavím. Ale není zlý.
Ale jaký tón je vhodný pro stále se opakující domněnku o tom, že střídané přestávky jsou pro řidiče? Střídané přestávky jsou pro ekonomiku podniku. Když nebyly a popojíždělo se ve smyčkách, tak kromě toho, že tramky nepracovaly to měly odbory jako záminku pro roštování podniku, že to vlastně nejsou žádné přestávky, když řidič popojíždí. Já si pana Duba moc dobře pamatuju.

Káem - já tedy slyšel to, že střídané přestávky se zavedly, protože někdo byl velmi slyšet, řidičů se ptali a co vím, tak na naší vozovně drtivá většina byla proti. A co ještě vím, tehdy se to nepodávalo jako ekonomický důvod, ale právě to popojíždění v obratištích.

Fkam: Ale řidiči by o tomhle opravdu, ale opravdu neměli rozhodovat. Pokud byl hlavní důvod to popojíždění, taxito řidiči holt způsobili sami.
Že se to šíří a že na tom něco bude, doporučuji toto na straně 3, zejména tabulku na konci článku:
http://www.dpo.cz/aktuality/zpravodaj/archiv/pdf/2012_05.pdf

Káem: Přestávky snad byly z toho důvodu, že řidič nesmí během BP s tramvají ani hnout, což popojíždění porušovalo...

Ke kloubům. Taky jsem jsem se rozmázl, když jsem lezl T6 do sněhu... To není o věku. Blbě šlápnout může i 30 letý člověk...Samozřejmě to odnese řidič...

K plným pětkám. To je právě ten pohled Káema a platícího cestující

9001: Moment, mezi Káemem a platícím cestujícím není žádnej rozdíl! Já jsem dokonce předplatící cestující a vím co za svejch necelejch 5 litrů ročně mužu požadovat a co už ne.Já jsem soudnej a nemyslim si, že za 32 Kč dostanu taxi.
ad pauzy: Správně, řidič musí odpočívat, ale vozidlo nemusí. Vozidlo jen prachsprostě zahálí a nevydělává a zvětšuje náklady. Doporučuji tu tabulku v odkazu výše, kdy se na 46 vozech ušetřily 3 pouhopouhými střídanými přestávkami.

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

Pokud by se mělo rušit Na Knížecí, tak bych byl klidně i za přesměrování 120 na Smíchovské nádraží. A okolo socky udělat polookružní linku ze Smícháče.
My bychom se rádi dostali co nejrychleji do/od metra a ne poskakovat po zacpané Radlické.
I když v takovém případě by ROPID byl schopen po Káemovsku ukončit 120 v Hlubočepích, ale tam naštěstí není místo.

S těma pauzama se začlo, že si údajně nějakej odporář z Motola stěžoval že musí popojíždět a má prd pauzu. S těma ekonomickejma propočtama se přišlo až později, poté co se ten odborář nějak nemohl najít.

Na jednu stranu je fakt, že s takovou 9 v Řepákově se muselo cukat furt, aby se to vešlo do smyčky. Stačilo se zdržet na záchodě a byl problém. Na druhou stranu ony údajné stěžovatele kvůli kterým ty střídané pauzy vznikly jsem jaksi ještě dodnes nepotkal, ani neznám nikoho kdo by je kdy viděl.
A na konec - spoustě lidí by ty pauzy vcelku nevadili, pokud by měli udělat 5 kroků z kabiny ke křeslu. Ale kromě Hradčanský, kde to vcelku vychází, je to všude jinde docela dálkovej pochod. A do toho "naschvály" typu, že když 8 střídá na pauzu před boudou a lidi začli v protisměru chodit logicky na bližší Žertvy, tak vyšel přípis že né, že je psaný střídání na Zenklový a že se tam taky střídat bude! Kontrolovalo se to a trestalo, takže lidi to samozřejmě začli mít čím dál tím víc rádi.

Bobik: No vidite, co si užijete zábavy.
Budul4: No kdybych si byl jist, že se busík vytočí od Hlubočep vlevo nahoru na Kesnerku, tak bych jí spojil s 231 a dovedl k metru Radlická. Kamse na mě Ropid hrabe

Káem: Já psal úhel pohledu. Někdo prostě odmítá platit za takový styl přepravy jaký se mnohdy nabízí. Možná i dost lidi s prominutím sere, že pak se prohání na Kolbenově, v Hostivaři soupravy s obsazeností max do 10 lidí...

Bobik: Tady bohužel vyhrála represe, před rozumem... Chápu, že to trestají, protože na křižovatce udělá železárnu a je průser na světě. Samozřejmě lofické by bylo střídací bod přesunout...

(Příspěvek byl editován uživatelem 9001.)