Autor |
Příspěvek |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9106 Registrován: 10-2004
| Odesláno Pátek, 04. října 2013 - 21:12:58 |
|
Mouser: Myslím, že marně. To, že větší vozidlo znamená při současných intervalech páteřních linek celkem umožní znatelné úspory, nebo že za stejné prachy umožní pohodlnější cestování (spoj je volnější) se tady snažím vysvětlit už dlouho, ale celkem marně. |
Mouser
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 583 Registrován: 4-2006
| Odesláno Pátek, 04. října 2013 - 21:18:15 |
|
Jinak bych k tomu ještě řekl, že se mi vůbec nelíbí, že tu nikoho nezajímá, jaké jsou potřeby školy. Všichni si tu myslí, že když má chudák doprava problém, měla by se škola dopravě přizpůsobit. Ale vždyť je to přesně naopak. Smyslem školy je výuka studentů, a rozvrh by měl primárně vyhovovat potřebám výuky. (Jaké by asi bylo soustředění a výsledky studentů v předmětu vyučovaném od sedmi od rána? O účasti ani nemluvě, vlastně byste tím nutili školu "diskriminovat" některé předměty, protože uprostřed noci bude účast vždycky menší, i když bude předmět sebelepší.) A že to znamená problémy s dopravou studentů? No a co? Doprava je potřeba odvozená. Když skončí zápas na Spartě, tak taky nikdo nevypouští fanoušky za stadionu po jednom kvůli nějakým problémům s dopravou. Ano, dopraváci mohou upozorňovat na náklady, které taková doprava stojí, ale pokud z pohledu školy přesto není vhodné (nebo ani nelze) rozvrh změnit, tak se musí přizpůsobit doprava. Ostatně by to neměl být zas takový problém, 8:45 už je ranní špička za vrcholem, tak je možné využít i vozy z jiných linek k odjetí jednoho kola na 107 (a taky se tak snad děje). A ano, ten problém s dopravou existuje zčásti kvůli současnému systému financování vysokých škol. Ale i tady platí to co předtím. Dopraváci mohou tak akorát upozorňovat na náklady, které to přináší, jinak to není jejich starost. A nevypadá to, že by v horizontu příštích let měla politická reprezentace zájem současný systém měnit. Dvouklouby jsou z tohoto pohledu celkem ideální řešení, protože nevyžadují velké investice a jejich životnost je cca srovnatelná s dobou, po kterou ten systém ještě tak může fungovat. Naopak stavba TT z tohoto pohledu vhodná není, protože se může stát, že za deset let se počet studentů v důsledku nějakých politických změn skokově sníží, Suchdolu se vrátí status "ospalá díra", a žádná TT už tam nebude potřeba. Jejda, kdyby tu měli diskutující možnost hodnotit příspěvky ostatních, to bych dostal mínusů. :-)
I am the passenger, and I ride and I ride... |
|
Petr_k Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9387 Registrován: 4-2003
| Odesláno Pátek, 04. října 2013 - 21:18:33 |
|
Ten základní problém jsem tu definoval (resp. zopakoval definici problému) už loni, lze to dohledat. Autobusy se v ranní špičce na Roztocké, Podbabské a Jugoslávských partyzánů zpožďují a nestíhají včas obracet, výpadek kapacity je následně znát, protože zpožděný bus následně zkouší pobrat i čekající na další spoje. Nalajnovaná parodie na buspruh to ředí jen velmi nepatrně, protože ráno kolem osmé stojí kolony už mezi přívozem v Podbabě a Radiostavem!
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9108 Registrován: 10-2004
| Odesláno Pátek, 04. října 2013 - 21:43:09 |
|
Mouser: Obecně nesouhlasím s tím, že by se měla doprava přizpůsobovat. Škola stejně jako doprava stojí veřejné prostředky a měl by být snahou najít alespoň kompromis. Řešení, kdy zabedněná instituce nehodlá pomoci najít alespoň kompromisní řešení může dopravě způsobit komplikace. V MHD jde o nárazové potřeby vozidel, které by jinak stály, v regionální dopravě může narušit přestupní vztahy apod. Není pravda, že na 8:45 jsou volné vozy z ranních špiček. Na to, abys odvezl studenty na 8:45, musíš mít odjezdy o dost dřív (řekněme poslední spoje odjezd cca 8:25), a to dneska už sahá do doby, kdy špička ještě neskončila, navíc to vychází do doby, kde je prodloužení intervalu nutné využít k přestávkám. Myslím si, že určitým řešením by mohlo být třeba posunutí výuky o půl hodiny. Ráno v 7:30 už se dá a od 9:15 už by vozy mohly být po špičce a částečně odpředstávkované. Myslíš, že by tohle škola byla ochotná skousnout? Pochybuji. |
9001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2460 Registrován: 6-2004
| Odesláno Pátek, 04. října 2013 - 22:22:03 |
|
Mouser: Ovšem je tu taky druhá stránka věci. Pokud si postavím velkosklad na komunikaci 3.třídy 20 km od dálnice, kde mi budou jezdit desítky kamionů denně a která kapacitně i dopravně bude naprosto nevhodná, tak mi snad stát postaví novou silnici 2+2? Naprosto stejný případě je Suchdol. Komunikace víc toho nezkousne... K tramvaji. Trefně tu byl uveden možná zlom za pár let v počtu studentů. V současné době politických komtrmelců bych to viděl i že tato změna může nastat klidně za 5 let... A co potom s tramvají... Orky: Nikdo nepopírá, že větší vůz je větší úspora, ale pak ovšem taky je otázka, aby mi na ten vůz někdo počkal... U 188 vidím sice stejnou kapacitu, ale jezdí prázdnější než v SD... Možná to bude i 196... Všeobecně tedy souhlasím. V podání našeho slavného ROPIDu je to ale větší díra než původně. |
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7419 Registrován: 5-2004
| Odesláno Pátek, 04. října 2013 - 22:23:33 |
|
no tak kdyz budou mit 1 den od 7 tak proste vecer predtim nemusej parit. Na FEL na kulataku se bezne zacinalo 7.30 a nekdy byly laborky od 6.45. Vsichni to prezili. A co ty dvouklouby budou vozit v sedlech a o vikendu? Nemam dojem ze atraktivita mhd je v tom, ze to je levny provozne ale kdo nemusi tak tim pri i 15 a vic nejede. |
Tom
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 750 Registrován: 5-2002
| Odesláno Pátek, 04. října 2013 - 22:49:14 |
|
S rozvrhem v současné době toho moc dělat nejde, nicméně některé přednášky spadly do kategorie z dvouhodinových na tříhodinové, takže mírné rozložení tam už je. Z týdenního pozorování, ráno samozřejmě plné busy... a to i v těch 7 ráno. Odpoledne to bývá velmi plné také, na Kamýcké už se lidi do vozu nevejdou. Jakákoliv nepravidelnost je problém. Lepší oproti minulému roku to je... Odvozové časy jsou takto: Pondělí Úterý Středa Čtvrtek Pátek 15:30 1323 1837 1862 1781 873 17:15 2244 1851 2559 1968 358 19:00 2285 2413 2719 2631 0 20:45 1809 1952 1421 1345 0
|
Bobik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 456 Registrován: 7-2011
| Odesláno Pátek, 04. října 2013 - 23:06:03 |
|
Pokud si postavím velkosklad na komunikaci 3.třídy 20 km od dálnice, kde mi budou jezdit desítky kamionů denně a která kapacitně i dopravně bude naprosto nevhodná, tak mi snad stát postaví novou silnici 2+2? Pokud to udělám, jsem blb. Nicméně srovnáváš nesrovnatelné. Tu školu tam postavil stát, ne soukromník a nepostavil ji tam včera. Už se to dávno mohlo a mělo řesit. Jenže vůle chybí....
Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen..... |
|
9001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2462 Registrován: 6-2004
| Odesláno Pátek, 04. října 2013 - 23:14:28 |
|
Bobík: Stát? Já si najivně myslel, že škola má své vedení a to rozhoduje o nějakém rozšiřování. Vedení školy jsou stejní blbové jako já s tím velkoskladem... Ono se to řeší, ale jaksi "lid" je zase proti... Kdyby byl silniční okruh, mohlo se komunikaci trochu odlehčit, |
Bobik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 457 Registrován: 7-2011
| Odesláno Sobota, 05. října 2013 - 00:37:14 |
|
Dobře, ale sklad patří dejme tomu tobě, zatímco škola patří státu, nikoli jejímu vedení, který si navíc nemůže dělat co chce. A tohle je prostě selhání politický reprezentace na všech úrovních - a tedy selhání státu. Ostatně stát na řešení té situace peníze od občanů dostal/dostává.
Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen..... |
|
9001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2463 Registrován: 6-2004
| Odesláno Sobota, 05. října 2013 - 01:11:47 |
|
Bobik: Ale výsledku i mě ten sklad musí stát povolit... Minimálně formou stavebního povolení přes nějaký vliv na ekologii atd. Když jsem si pročetl historii na stránkách ČZU, tak vedení se veze na vlně plánu z 50. let, kde i přiznávají, že je to velmi velkorysé. A proč by si vedení ukrajovalo vliv, když čím víc studentů, tak víc peněz a samozřejmě větší moc. K tomu přidáme "výzkum" a jedeme ve spirále. |
3xhonzík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1531 Registrován: 4-2010
| Odesláno Sobota, 05. října 2013 - 02:24:30 |
|
Chce to speciální linku. Co mají dělat asi lidi, co jezdí mezi zastávkami linky a nevejdou se tam? To chodí pěšky? Dvouklouby jsou nesmysl. Tramvaj je blbost. Chce to speciální školní linku a bude klid. |
Bobik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 459 Registrován: 7-2011
| Odesláno Sobota, 05. října 2013 - 02:44:35 |
|
9001, no vždyť jo. Jenže někdo (ministerstvo, město) měl tomu "bujnýmu" vedení přistřihnout křídla. To se nestalo. A teď tady řešíme kvadraturu kruhu. Levné řešení není funkční a funkční řešení není levné.
Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen..... |
|
Tom
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 751 Registrován: 5-2002
| Odesláno Sobota, 05. října 2013 - 20:46:32 |
|
Když tak vidím tu debatu, tak tu řešíte stále to, že někde něco vyrostlo a vlastně je to špatně Na to ale já odpovím, že kdyby vůbec neexistovali města, nemuselo se stavět metro, tramvaje, okruh a vlastně by se hodně ušetřilo. Ideálně kdyby v celé krajině byly jen stále stejně velké domy... Taková je zhruba asi vaše logika Dovedu si představit, že se areál zvětší klidně ještě 2x. Stejně asi tak jako se rozroste město společně se satelity. Požadavky na lepší infrastrukturu se zvyšují plošně v celé Evropě... (Příspěvek byl editován uživatelem Tom.)
|
Petr_k Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9388 Registrován: 4-2003
| Odesláno Sobota, 05. října 2013 - 21:04:11 |
|
Kamarád téměřabsolovent FŽP tvrdí, že bez cpaní se do nacpaných modelů na lince 107 by studium na ČZU nebylo kompletní. Proto vždycky první den nového akademického roku chodí na Dejvickou stresovat vyklepané prváky, jedoucí na kopec na poslední chvíli
|
9001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2465 Registrován: 6-2004
| Odesláno Sobota, 05. října 2013 - 21:07:39 |
|
Tom: Ale právě v tom je ta podstata. Když se tam má postavit kapacitní komunikace (Pražský okruh), tak jsou zase proti místní... A pokud někam něco postavím, tak musím zajistit aby se mi tam ti lidé dostali. Pročpak se asi nákupní centra staví u dálníc? |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14973 Registrován: 8-2005
| Odesláno Neděle, 06. října 2013 - 06:48:40 |
|
ad Suchdol: Souhlas, že se doprava musí přizpůsobovat poptávce, ale v případě ČZU se právě doprava už přizpůsobila ČZU jak nejvíc mohla. Tudíž nyní je holt řada na ČZU. Řeči že někdo nepůjde do školy na 7. nebo na 10. nebo nezustane v pátek do 19.hod jsou jen o tom, jestli někdo chce studovat na nejtěžším gymnáziu v Praze (ostatně proto taky asi studenti ochotně problémy s dopravou snášej, protože dopravně dostupnější školy nebudou pro ně dostupný studijně - sorry za tvrdost vyjádření, ale všichni víme, co se o ČZU říká). Jinak 107 by se opravdu měla dát ukončit u ČZU (prostor je tam hafo, jen je upravit a posunout ty sebestředný závory na vjezdu do areálu), udělat jí rychlíkovou a pro obyvatele Suchdola vyhradit 147 se závlekem na nynější konečnou 107. Vlaky samozřejmě kapacitu maj, a kdyby se udělala nějaká 707, otáčející se v Sedleci (z jedný nebo druhý strany nástupiště, tzn. v zast 350 nebo u Mrazíren (prostor tam je) tak by si své klienty našla. Jef: Elegantně jste přešel mé rozhořčení, já už za těch pár dnů taky vychladl, nicméně se k tématu ještě vrátim - úplně stejně (na kolony v korunovační a v tunelu) umřela i 119 - po zahájení provozu metra A nějakou dobu jezdila na Revoluční a po Evropský ji posilovala a zpravidelňovala 236 -jenže nepravidelnosti a nezájem o 119 byl časem neúnosný, taxe 119 bez náhrady v úseku Leninova-Revoluční zrušila. Jonáš: Sám víš, že 4,10,16 není souběh, ale svazek. A znáš i rozdíl. Pravda, 4 je tam navíc a taky už dlouho nebude. Vývoj jejího provozování tomu nasvědčuje víc než jasně.
Je na čase definovat METROBUSY nikoliv podle intervalu, ale PODLE TRASY a vyjmout z nich napaječe. |
|
9001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2467 Registrován: 6-2004
| Odesláno Neděle, 06. října 2013 - 10:37:47 |
|
Káem: Se Suchdolem naprostý souhlas. 4,10,16 To je spíš od IPP jednolitá šestivozová souprava... Aspon co vidím každý večer. Pokud je moc nerozhodí SSZ na Korunní tak věřím, že jedou 10+16 jezdí spolu daleko dřív... |
Vlakoň
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 488 Registrován: 11-2006
| Odesláno Neděle, 06. října 2013 - 12:44:23 |
|
Káem: Vy a rychlíková 107? To by se ale musely nějaké zastávky projet To by v Ropidu neprošlo. Tomu spojení na vlak moc šanci nedávám. Za mého studia vlakem jezdili lidi co museli. Jeli směr Kralupy nebo na Masaryčce přestupovali na Kolín, Nymburk. Jo a pak šotouši jako já Pro ostatní to moc smysl nemá, otáčet bus přímo u zastávky vlaku není kde (leda nějaký mikrobus). A s tím přestupem to moc rychlé není, 107 + metro je imho rychlejší, jde jen o délku zdržení na jugopárty.}
”Je lepší držet hubu a nechat ostatní, ať si myslí že človek je idiot, než otevřít hubu a odstanit všechny pochybnosti.” |
|
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2575 Registrován: 4-2007
| Odesláno Neděle, 06. října 2013 - 14:31:00 |
|
Ono vůbec Ropidu nejde fůra věcí a přitom by podle KM teorie, méně linek "lepší" proklad, to mělo jít samo. Čimičtí si vybrečeli, když ne 152, tak 144/202. Ano, je to patvar, ale hlavně aby jsme náhodou necouvli, kdyby jsme zavedli 152 i o víkendu, totéž platí o 16 na Spojovací. A díky těmto koninám vzniklo to, že 144/202 odjíždí víceméně v ten samý čas co 183, takže "proklad žádný". 183, která jede přes celou Prahu je více než nespolihlivá i o víkendu. Takže 144 jede ve 29 a 183 (když jede zpožděná) ve 33 a pak 20 minut díra. Když zpožděná nejede (náhodou) jedou ve stejný čas. Jeden by řekl, že si Ropid dělá z lidí prdel... V Ječné vidím imrvére vláčky 10+16+22, v závěsu 4 a díru, takže první soupravy natřískané a další prázdné.Opět příklad neschopnosti proložit soupravy. Jediné co mi přibylo jsou přestupy, které jsou ovšem v ceně. Na jaře se chystám koupit nové auto, než jet nařezanou 22 a stát na jedné noze a to ještě ne svojí, raději si to odsedím v Žitné, ta "časová úspora" MHD se tímto dost nuluje bohužel. S dopravou se to má tak, že se dělá pod záminkou šetření, ovšem skutečný výsledek úspor je dost nejistý a minimálně diskutabilní. Flikování a záplatování je v daném šotosnu nějakého blbce na dením pořádku, protože občas mi ten sen někde pošlape nějaké zlobivá městská čast a pak vznikají skvosty jako 293... |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9125 Registrován: 10-2004
| Odesláno Neděle, 06. října 2013 - 15:06:08 |
|
DJ: příklad neschopnosti proložit soupravy. - Tak si to zkus, nakreslit proklady, aby to vyšlo všude. Na jaře se chystám koupit nové auto, než jet nařezanou 22 a stát na jedné noze a to ještě ne svojí - Kup si, alespoň ta MHD bude zase o kus volnější. |
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2576 Registrován: 4-2007
| Odesláno Neděle, 06. října 2013 - 17:07:02 |
|
Orky: Ale já za to nejsem zaplacenej, abych něco vymejšlel. Já naopak za to platím. |
9001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2468 Registrován: 6-2004
| Odesláno Neděle, 06. října 2013 - 17:25:33 |
|
Orky: Ovšem jsme u podstaty - zmrvené linkové vedení... 152 - Začátek na Kobylisých takže spolehlovist 95%. Proklad se řešil nemusel... Ječná: To jsem psal i já... Přijede vláček 10+16 za to hned najíždí 4 a za ní hned čeká 22. Základním problémem je, že ROPID roubuje ML linky na sít, která na to není naprosto připravená... |
3xhonzík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1534 Registrován: 4-2010
| Odesláno Neděle, 06. října 2013 - 17:31:16 |
|
Město se moc se satelity rozrůstat nebude. Chybí k tomu dost důležitá věc. A tou je vyšší porodnost. Přistěhovalectví může akorát tak zpomalit úbytek. Už dnes těžko nahradí úbytky obyvatel. To byste museli požádat Čínu a Indii o populační výpomoc. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9126 Registrován: 10-2004
| Odesláno Neděle, 06. října 2013 - 17:45:11 |
|
Orky: Ale já za to nejsem zaplacenej, abych něco vymýšlel. Já naopak za to platím. Já jsem jenom chtěl, aby Ti došlo, že to fakticky není možné. Já jsem si to zkusil a vím, o čem mluvím. I když jdeš postupně, a postupně kombinuješ jednotlivé svazky, tak Ti to ze začátku vychází. A pak se Ti do toho vmotá nějaká linka, která někde nevyjde. 9001: Ovšem jsme u podstaty - zmrvené linkové vedení... To není o současném linkovém vedení, to je o složitosti sítě. Tramvajové linky byly dlouhé vždycky, s tím se nic rozumně udělat nedá. A tak radši necháš jezdit 10+16 a 22 ve špičce tři stanice za sebou než si rozházet koncové úseky, kde Ti jezdí třeba 2 standardní linky. Základním problémem je, že ROPID roubuje ML linky na sít, která na to není naprosto připravená... Ach jo, tak tomu přestaň říkat metrolinky. Problém se zpožďováním byl i před metrolinkami. Pak se můžou linky roztrhat, budou stabilnější, ale zase přibydou přestupy. A to je taky špatně. |
9001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2469 Registrován: 6-2004
| Odesláno Neděle, 06. října 2013 - 18:02:34 |
|
Orky: Ano problém byl i předtím. S tím souhlasím, ale vláčky nám nejezdily tak dlouho... Např. 16 se odpojila na Palackého a nejela s 10 až na Kotlářku v horším případě až do Řep. Problém 22 je naštěstí už vyřešen pásmem na Nádraží Strašnice. Narážka na dlouhé linky bylo míření spíš na 183. Samozřejmě v první řadě je i peníze. Šotoušovina s 11 a 13 taky nebude nejlevnější... |
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2577 Registrován: 4-2007
| Odesláno Neděle, 06. října 2013 - 18:19:51 |
|
Orky: Nemel voloviny, že to není možné Obzvlášť 183 a 144 jdou proložit víc než hezky. Když už někdo vymyslel tuhle koninu. Ale tady to skoro bude o zlomyslnosti, že se někdo ozval. A nebo to nikdo nemusel řešit a mohla jezdit 152... 10+16 jezděj skoro standardně jako 4 vozová souprava. A koncové úseky? Třeba na Vypichu přestupuje z 25 a 174 sakumprásk tak 10-12 lidí na 22, takže je tady evidentně vidět, jak si místní "nepřáli" spojení na Hradčanskou. A mám to ověřené z denní praxe. Ale... škoda mluvit, MHD stojí za prd holt. A setkávám se s tím více a více s tímto názorem. (Příspěvek byl editován uživatelem dj la défense.) |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9127 Registrován: 10-2004
| Odesláno Neděle, 06. října 2013 - 18:48:43 |
|
DJ: Konkrétní příklad s problematickým řešením prokladů: 140x195/195x158/195x140 + vazby na metro. A tak jezdí 158+140 do Čakovic za sebou jako nejmenší zlo. Nebo další s autobusové sítě: Jak vyřešit víkendový proklad linek 102 a 177, protože obě jedou na Krakov? Opět problém, protože 177x200/177x144/102x144 a tudíž 177 vychází ve stejný čas jako 102.Ale předpokládám, že i toto má řešení, viď? Ale on to ROPID vyřeší, protože tolik linek je pro Bohnice moc. Tam stačí 177 s vložákama a mega 102 Kobylisy-Dunajecká-Sídliště Bohnice. Zbytek rušba. A další dvě číslíčka na pažbě. Vybrané spoje 102 pak můžou jet po 202... |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14978 Registrován: 8-2005
| Odesláno Neděle, 06. října 2013 - 19:03:21 |
|
DJ: o placení lidí: ale jinak moc pravdu nemáš. Právě zoficiálnění svazku 1+25 a 10+16 přineslo aspoň v jízdních řádech proklady. Že někteří ševci neuměj jezdit a jiní ano je jiná věc. Naopak víme, jaxe rozesrala 5/8/26. to že BH chce 22 je věc známá 30 let. to není novinka Ropidu. orky: Proto metrolinky - málo linek a malé intervaly. pak není nutno prokládat. Vlakoň: Ale já nejsem obdivovatel Ropidu. Já jen vim, co budou muset udělat, protože sleduju společnost a nejsem jen evident vozů no furt si myslim, že 707 by za pokus stála. on ne každej počítá vteřiny při cestě do/ze školy. ad 152: Šlo o jedinou neobslouženou zastávku. Ostatní obslouží 200 a 144, a 183 stejně jezdit musí.
Je na čase definovat METROBUSY nikoliv podle intervalu, ale PODLE TRASY a vyjmout z nich napaječe. |
|
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2578 Registrován: 4-2007
| Odesláno Neděle, 06. října 2013 - 19:21:36 |
|
KM: Ale ten proklad tam byl i když jela 16 do Braníka. Jen s tím rozdílem, že když se sjely, stejně jako dneska, tak se na Palačáku rozdělily. Takže nemáš moc pravdu. Není pravda to o té Bílé Hoře, dojíždím do Nemocnice v Motole a vidím to každý den, kolik lidí vyleze z 25 a 174 a čeká na "superlinku". Jakoby byl problém 22 napásmovat i zde a 25 prodloužit... Ale to už by smrdělo moc 23. Takže asi tak. 152 není ani tak o tom, že by neobsloužily zastávku, ale spíš, že Čimice jsou závislé na 183, která je parodie na pravidelnost. |
Mikael8867
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 142 Registrován: 10-2012
| Odesláno Neděle, 06. října 2013 - 19:23:06 |
|
9001:S tima Tramvajema 11 a 13 jsou spíše vyhozené peníze jako u linky 197 jedoucí z Hájí nebo na Háje to jsou taky vyhozený peníze za klouby a linka 183 by měla jezdit v trase Kobylisy-Háje aspon.. (Příspěvek byl editován uživatelem Mikael8867.) |
Mikael8867
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 143 Registrován: 10-2012
| Odesláno Neděle, 06. října 2013 - 19:31:27 |
|
Dj_la_défense:Linka by se právě měla zkrátit o úsek Sídliště Čimice-Kobylisy bohatě to obslouží linka 144 (Příspěvek byl editován uživatelem Mikael8867.) |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14979 Registrován: 8-2005
| Odesláno Neděle, 06. října 2013 - 19:46:39 |
|
DJ - já to holt vidím jinak, ale nic proti tomu. Pásmovaná 22 proložená na BH s 25 nutně povede k tomu, že z Vypichu pojede vláček 22 (ta z Vypichu)+25 pohromadě. Přestupující na vypichu vidím také, ale nemyslím že je to nějaké podstatné číslo ve srovnání s tím, co projíždí dvaadvacítkou přímo. A podobně ta 4/10/16. Dneska je ukázkovej příklad dokurvenej proklad 5/8/20/26. DŠ-Hradč bude 20/26, Hradč-NámRep 8/26, Nám.rep-Voz.Straš 5/26. Ve výsledku, ujede-li 26, nezbyde než počkat na další 26, protože přestupy 20/8 a 8/5 se zaručeně nepovedou. ale podle MŠ je to ideální proklad a kombinace se směrovou nabídkou. jen se tim nedá jezdit.
Je na čase definovat METROBUSY nikoliv podle intervalu, ale PODLE TRASY a vyjmout z nich napaječe. |
|
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2579 Registrován: 4-2007
| Odesláno Neděle, 06. října 2013 - 19:52:19 |
|
KM: To číslo je zhruba půl na půl. To jsem si odpozoroval. Nevím jaký je momentálně proklad na 6, nebudu to komentovat, protože to neznám. |
Mikael8867
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 144 Registrován: 10-2012
| Odesláno Neděle, 06. října 2013 - 20:00:59 |
|
Sleduju situaci Dopravního podniku a opravdu je magistrát tak najivní nebo se mi to jen zdá??Si myslej že exředitel DP České budějovice zachrání černou díru na peníze DPP,?Jenže Praha nejsou Budějovice tam je snad asi jen 11 autobusových a 8 Trolejbusových linek zatímco Praha jich má stále moc celkově a je to největší Dopravní podnik v česku.Vždyt Více než 80 procent rozpočtu jde na ztráty DPP než na silnice a to nejdůležitější.Sporná smlouva na tramvaje??A co promrhaná miliarda na Opencard??? |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14981 Registrován: 8-2005
| Odesláno Neděle, 06. října 2013 - 20:04:42 |
|
Exředitel DPČB je taky mj personálním exředitelem DPP. To jen abys Mikaeli byl v obraze.
Je na čase definovat METROBUSY nikoliv podle intervalu, ale PODLE TRASY a vyjmout z nich napaječe. |
|
9001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2470 Registrován: 6-2004
| Odesláno Neděle, 06. října 2013 - 20:10:11 |
|
Orky: Ale micháš hrušky s jabkama... At je to 158/140 a nebo 102/177 tak ty jsou neproložitelné díky jiným trasám. U tramvají bych to přirovnal ke staré kombinaci 15/25 v Holešovicích. Káem: Z DŠ 119 na Dejvickou a metrem ne? Právě proto dodnes nechápu proč to ředitel vzal... (Příspěvek byl editován uživatelem 9001.) |
Mikael8867
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 146 Registrován: 10-2012
| Odesláno Neděle, 06. října 2013 - 20:12:44 |
|
Káem:na to jsem přešel taky nedávno pač mi to jméno bylo povědomé ale tady\ jde o princip proč odvolali napříjkled Liche??protože zjistil při auditu tolik špíny že by to položilo představenstvo DPP a Magistrát.. |
Mikael8867
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 147 Registrován: 10-2012
| Odesláno Neděle, 06. října 2013 - 20:13:40 |
|
Tiskové prohlášení starostů městských částí Praha 4, Praha 5 a Praha 10 k situaci v Dopravním podniku Hl. m. P. 1. Ke krachu Dopravního podniku Vyjadřujeme hluboké znepokojení nad posledními výroky primátora Hlavního města Prahy (HMP) Tomáše Hudečka o možném krachu společnosti Dopravní podnik Hl. m. Prahy, a. s. (DPP) a možném rozprodeji jejího majetku. Výroky primátora Hudečka jsou skandální, pan Hudeček je více než tři roky zastupitelem HMP a působil v dozorčí radě DPP. Měl dostatek času se seznámit s problematikou financování DPP. Při dodržování zákonného rámce a závazků vyplývajících pro HMP z evropské legislativy je zcela vyloučeno, aby se DPP ocitl v krachu. Činnost DPP, jeho výkony a výše úhrady za provedené výkony jsou jednoznačně definovány evropskými normami (Nařízení Evropského parlamentu a Rady (ES) č. 1370/2007, o veřejných službách v přepravě cestujících po železnici a silnici) a tuzemské legislativě (zákon č. 194/2010 Sb., o veřejných službách v přepravě cestujících a o změně dalších zákonů). Veškeré přepravní výkony si objednává a cenovou politiku určuje HMP (které zároveň objednalo nákup nových tramvají). Veškeré expertní analýzy objednané DPP a znalecké posudky přitom jednoznačně stanoví, že HMP neplatí ve prospěch DPP adekvátní kompenzaci v zákonné výši. HMP tak záměrně podfinancovává DPP. Dochází tím k porušování evropského práva ze strany HMP. Za vzniklou situaci a důsledky s tím spojené nese v plném rozsahu odpovědnost HMP ať již v osobě současného primátora Hudečka, tak v osobě exprimátora Svobody. HMP si určuje kvalitu a rozsah hromadné dopravy, a zároveň dluží svému přepravci. Nelze vyvodit jiný závěr než ten, že záměrem politické reprezentace v Praze je zřejmě rozvrat, chaos a maximální snížení hodnoty ceny akcií DPP před jeho rozprodejem. Odmítáme tento přístup a odkazujeme na možné trestní dopady takového jednání, kdy je místo věcného řešení navrhován rozprodej majetku navzdory skutečnosti, že DPP disponuje veškerými analýzami a modely dlouhodobého financování včetně dlouhodobého výhledu financování investic a provozu. Jsou připravena opatření a kvantifikace jejich dopadů (úprava tarifního systému, omezení systému slev, odbavovací systém, racionalizace přepravních výkonů a úspora interních nákladů). DPP nemůže zkrachovat, ledaže by krach DPP byl záměrem politické reprezentace s cílem prodeje majetku, nebo celého DPP, nebo jeho jednotlivých divizí event. spřízněným subjektům. Rozprodej majetku pod cenou povede k nevratným změnám v systému městské hromadné dopravy v Praze, dojde ke zhoršení dopravní dostupnosti, dojde k poklesu přepravních výkonů a k nárůstu cen těchto výkonů. Dojde k rovněž sociálním konfliktům. Ve svém důsledku bude likvidace současné podoby DPP znamenat zvýšení souhrnných nákladů pro HMP. Všichni si nepochybně vzpomínají na neshody mezi přepravcem a Ústeckým krajem, které paralyzovaly veřejnou dopravu v Ústeckém kraji. Chce vedení HMP připustit takový chaos a rozvrat? Dojde-li k vyhlášení krachu DPP, upozorňujeme na skutečnost, že věřitelé se budou moci domáhat uspokojení svých pohledávek přímo po HMP z důvodu ručení HMP. Dopad pro HMP tak bude mnohem drastičtější, než snaha o zachování provozu DPP. Krach a insolvence nic neřeší, dluhy nezaniknou, naopak budou přesunuty na HMP. Vyzýváme nového generálního ředitele DPP Jaroslava Ďuriše a všechny členy představenstva a dozorčí rady DPP, aby v souladu se svojí povinností jednat s péčí řádného hospodáře iniciovali vymáhání dlužných částek po HMP. Vyzýváme dále kontrolní orgány Magistrátu HMP, aby zahájily revizi dodržování povinností HMP vůči DPP, zejména zda je hrazena kompenzace DPP z důvodu ovládajícího vztahu. Vyzýváme pana primátora, aby se veřejně omluvil DPP za poškození jeho dobrého jména v médiích. 2. Ke střetu zájmů členů pražské TOP09 a k zjištění závažného pochybení, díky němuž musel DP Praha vrátit dotaci EU ve výši 3,7 mld. Kč Dalším bodem, který nás silně znepokojuje, jsou podivné praktiky společnosti IDS a jejího napojení na špičky pražské TOP09. V posledních dnech se objevily informace o tom, že Dopravní podnik musel na základě nesrovnalostí IDS při dozoru dostavby trasy A pražského metra vrátit dotace EU ve výši 3,7 mld. Kč, což je samo o sobě skandální. O to horší je zjištění, že pražský radní Jiří Pařízek z TOP09, v jehož kompetenci je resort dopravy, byl prokazatelně v době, kdy předsedal dozorčí radě Dopravního podniku, v zaměstnaneckém stavu IDS, tedy ve střetu zájmů. Když byl jmenován do Rady HMP a byla mu svěřena doprava, nejenže o těchto skutečnostech nikoho neinformoval, ale v tichosti (pouhý den předem) své působení v IDS ukončil. Další osobou, která v celém tomto podivném procesu figuruje, je bývalý poslanec a člen sněmovního Podvýboru pro dopravu pan František Laudát, který se z pozice oficiálního spolupracovníka IDS (dle jeho vlastních slov „spolupracovníka na IČO”) účastnil kontrolních dnů, na nichž byli zástupci IDS představiteli DPP soustavně upozorňováni na opakovaná porušení smluvních povinností (která nakonec znamenaly ztrátu 3,7 mld. z dotací EU). Pan Laudát byl v této době zároveň předsedou pražské TOP09, tedy stranický „nadřízený” Jiřího Pařízka. Problematika pochybení IDS při dozoru stavby metra se řešila již na dubnovém jednání dozorčí rady DPP, která byla na zjevné nesrovnalosti rovněž upozorněna. Na tomto jednání nechyběl ani dnešní radní pro dopravu Jiří Pařízek (TOP09) a další. Lze se tedy domnívat, že tento problém byl Radou HMP záměrně přehlížen. Pokud by došlo k okamžité nápravě před několika měsíci, nemusel by DPP vracet miliardy z dotací EU, což nyní může pravděpodobně mít trestněprávní dopady na straně jedné, ale na straně druhé především vážně hrozí zastavení prací na dostavbě metra do Motola. Žádáme, aby vedení HMP věrohodně osvětlilo personální provázanost některých vrcholových představitelů HMP na obchodní společnosti spojené s výstavbou tunelového komplexu Blanka a dostavby trasy A metra, kterým jsou plněny platby z veřejných rozpočtů a z evropských dotací. Žádáme, aby příslušné osoby ve vedení HMP vyvodily svoji politickou odpovědnost, pokud se prokáže, že byly ve střetu zájmů nebo že jednaly ve prospěch určité obchodní společnosti. Žádáme o svolání mimořádného jednání zastupitelstva HMP k těmto aktuálním otázkám DPP. Vyzýváme příslušné osoby ve vedení HMP, aby vyvodily svoji politickou odpovědnost za kritickou situaci, která v DPP nastala. V Praze dne 3. října 2013 Pavel Caldr, starosta MČ Praha 4 Miroslav Zelený, starosta MČ Praha 5 Bohumil Zoufalík, starosta MČ Praha 10 |
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2957 Registrován: 12-2007
| Odesláno Neděle, 06. října 2013 - 20:23:47 |
|
Plho ... jinak 1/ stačil by odkaz 2/ netřeba plevelit 2 vlákna |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9128 Registrován: 10-2004
| Odesláno Neděle, 06. října 2013 - 20:30:58 |
|
9001: Orky: Ale micháš hrušky s jabkama... At je to 158/140 a nebo 102/177 tak ty jsou neproložitelné díky jiným trasám. U tramvají bych to přirovnal ke staré kombinaci 15/25 v Holešovicích. Přesto tam může dojít k podobným sitaucím, kdy díky zásvislosti nějakých linek budou další dvě linky, třeba na druhém konci Prahy, neproložitelné. A bohužel, když vyladíš kraje, kde jsou proklady důležité, v centru je pak dost velká pravděpodobnost, že to nevyjde. Ad DPP: řešení je jednoduché: Prodat autobusovou divizi a tak DPP odlužit. Soukromnící jsou schopni autobusové výkony odjezdit o třetinu levněji a ještě nechtějí od Prahy koupit autobusy. DPP samozřejmně nikdo krachnout nenechá, protože DPP v konkurzu by se mohl šeredně vymstít. |
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2580 Registrován: 4-2007
| Odesláno Neděle, 06. října 2013 - 20:49:07 |
|
Orky: Ještě toho trochu. Prodat busy, kristova noho. A budou nás čekat všude vraky jako Veolia/Arriva A pak, nikde jsem to neviděl, Londýn to nemá, Paříž taky ne, v Amstru jsem to taky neviděl... To jsou nápady, jeden by zaplakal. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14984 Registrován: 8-2005
| Odesláno Neděle, 06. října 2013 - 20:53:00 |
|
DJ: Přesně! Nikdy se to tak nedělalo
Je na čase definovat METROBUSY nikoliv podle intervalu, ale PODLE TRASY a vyjmout z nich napaječe. |
|
Petr_k Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9394 Registrován: 4-2003
| Odesláno Neděle, 06. října 2013 - 21:01:15 |
|
DPP žádnou autobusovou divizi nemá
|
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2581 Registrován: 4-2007
| Odesláno Neděle, 06. října 2013 - 21:04:04 |
|
KM: Přesně, lidi na Bílou Horu chtěj jen 22 už 30 let Tady nejde o to, jestli se to dělalo nebo ne, ale o to, že by ta služba šla do kopru. Stačí vidět soukromníky teďka. |
9001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2471 Registrován: 6-2004
| Odesláno Neděle, 06. října 2013 - 21:28:15 |
|
Dj: Ono to až tak k smíchu není... Aby nakonec s takovou myšlenkou třeba pan ředitel nepřišel. Petr_k: Ono co není může být. Jednotka se ztransformuje, "vyvede" z podniku a prodej je na světě... |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9134 Registrován: 10-2004
| Odesláno Neděle, 06. října 2013 - 22:36:27 |
|
DJ: Noví dopravci by museli vyjít z řádného výběrového řízení s přísnými podmínkami. Proč můžou v Teplicích jezdit autobusy do stáří 8 let a v Praze (i u DPP) ještě nedávno jezdily autobusy pamatující socialsimus? Petr_k: Detailisto. Ale myslím si, že každý ví, o čem mluvím. |
Arctia Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 796 Registrován: 6-2010
| Odesláno Pondělí, 07. října 2013 - 00:45:08 |
|
dojde ke zlepšení kultury cestování, byť za vyšší náklady Svatokradez. :-) DPP nemůže zkrachovat, ledaže by krach DPP byl záměrem politické reprezentace s cílem prodeje majetku, nebo celého DPP, nebo jeho jednotlivých divizí event. spřízněným subjektům To je objev. Vsak to rikam, ze Sazka byla jen nanecisto. Ted DPP bude generalni zkouska na Ceske drahy...
|
vizionář
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 319 Registrován: 1-2012
| Odesláno Pondělí, 07. října 2013 - 01:22:39 |
|
A proč soukromníkům neprodat tramvaje i s kolejema?
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá." |
|
Bobik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 461 Registrován: 7-2011
| Odesláno Pondělí, 07. října 2013 - 08:58:46 |
|
Soukromnící jsou schopni autobusové výkony odjezdit o třetinu levněji... Ano, jsou, Ovšem když se řekne A, je třeba říct i B, a to, že sice o třetinu levněji, ale zhusta s poloviční kvalitou oproti DPP. Dejte jim stejné podmínky jako jsou pro DPP (kvalita a stáří vozového parku, kvalita a ústrojová kázeň zaměstnanců, dodržování zákonnýho odpočinku a přestávek mezi směnami apod) a pak se můžeme bavit. Krom toho si všichni vrabci na střechách garáží dávno štěbetají o tom, že soukromníci jsou plný různejch zkrachovalejch existenci z podniku. Z DPP ho vyhoděj zpravidla za chlast a soukromník po něm rád sáhne páč mu řekne "No Franto, vim proč si letěl, ale tak já tě teda vemu, ovšem nepočítej s tim, že ti dám stejný prachy jakos měl u podniku." A Franta to vezme rád a mlčí. A když nemlčí, je mu hned připomenuto, že by měl, neboť má vroubek o němž se ví.
Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen..... |
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8231 Registrován: 5-2002
| Odesláno Pondělí, 07. října 2013 - 09:15:21 |
|
Bobik: Nepaušalizoval bych. Jednak proto, že kvalita autobusů DP šla od roku 2005 hodně dolů a pak taky máme srovnání například s dopravci typu Martin Uher nebo Stenbus. V obou případech autobusy lepší a řidiči slušní. |
Bobik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 463 Registrován: 7-2011
| Odesláno Pondělí, 07. října 2013 - 09:17:17 |
|
Martin - ano, čest vyjímkám.
Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen..... |
|
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4111 Registrován: 2-2004
| Odesláno Pondělí, 07. října 2013 - 10:39:49 |
|
KM: A kdo poslal 5 na Prahu 6. Dokud jezdila Holešovicemi, tvůj problém nemohl vzniknout ;-). 4+10+16: To je těžký. 10+16 to ve špičce nezvládají k Andělu, tak musí být nějaké vykrytí. Jenže 10+16 jedou spolu kolikrát už od Palmovky a obě jedou furt stejným směrem, a pak se přidá 4, taky stejným směrem. Kde by se pro ten metrovlak brali lidi? Dříve se možná sjely 10+16 někde na Floře, ale už na Korunní nastupovali lidi do obou směr Anděl i Braník, alespoň pár lidí. 10 směr Anděl byla dost plná na Pavláku, ale bez lidí jen na Palačák a do Podolí, ti vlezli do 16. A za tím přijela 4 v celodenním provozu už s lidma směr Anděl z Francouzské a dobrala vazbu na Smíchov. Sjelo se to stejně, ale sem tam jaksi něco jelo jinam a lidé už si vybrali příslušnou část metrovlaku. Dneska je to všecko stejný. Nejdřív dlouho čekáte a pak přijede ten vlak a půlka kapacity je tam zbytečná a 4 akorát zabírá křižovatky. A když se zruší, tak tam ani v sedle a večer na Karláku nenarvu do tramvaje ani kočárek... |
Pavhob
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 176 Registrován: 11-2008
| Odesláno Pondělí, 07. října 2013 - 10:44:46 |
|
ad ORKY: Navíc busy, které v Teplicích nesplňovaly nastavené parametry kvality vozidel - max. stáří 8 let (Scanie) šly s velkou slávou do Prahy. Zde tyto vozy zajistily zásadní modernizaci vozového parku na řadě linek (např 165) - místo rozpadajících se Karos ve stáří přes 15 let. Budiž to k věčné slávě ROPIDu.... |
McBain Administrátor
Číslo příspěvku: 22237 Registrován: 5-2002
| Odesláno Pondělí, 07. října 2013 - 11:27:04 |
|
Právě zoficiálnění svazku 1+25 a 10+16 přineslo aspoň v jízdních řádech proklady. Že někteří ševci neuměj jezdit a jiní ano je jiná věc. Nejdřív dlouho čekáte a pak přijede ten vlak Jsem nedávno navštívil NY a koukal jsem, že na těch jich dlouhých linkách metra (například nejdelší linka A z Bronxu do Queensu má 50 kilometrů) se jim to ve špičkách taky občas sjíždí. Což je logické a je to prostě globální nemoc dlouhých linek MHD s krátkými intervaly a rozhodně to není jen o tom, že by pražští ševci neuměli jezdit .
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5286 Registrován: 2-2006
| Odesláno Pondělí, 07. října 2013 - 11:33:41 |
|
Totéž U ve Vídni. O pravidelnosti našeho metra si to může nechat jen zdát a pokud něco, tak připomíná spíš naší linku 22. Ve špičce interval 2-7 minut, pozorováno vícekrát, tj. pravděpodobně žádná mimořádnost.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
9001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2472 Registrován: 6-2004
| Odesláno Pondělí, 07. října 2013 - 11:55:37 |
|
Martin: Přidal bych tam i Polkost, který má taky vozový park na hodně vysoké úrovni. Ústrojová kázen? U DPP? Když vidím jak jsou schopní někteří řidiči schopni kombinovat oblečení, tak radši vidím řidiče ve slušném triku a jeansech |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9136 Registrován: 10-2004
| Odesláno Pondělí, 07. října 2013 - 11:59:08 |
|
Bobik: Pokud se to udělá metodou převzetí linek bez výběrka, pak to tak dopadnout může. Pokud se udělá výběrové řízení s přesně stanovenými podmínkami, pak můžeme získat podstatně levnější provoz s podstatně lepším vozovým parkem. |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5520 Registrován: 5-2002
| Odesláno Pondělí, 07. října 2013 - 12:27:55 |
|
Právě zoficiálnění svazku 1+25 a 10+16 přineslo aspoň v jízdních řádech proklady. Takový správný proklad je třeba o víkendu v neděli na Vltavské, kdy s pravidelným intervalem 10 minut přijíždí od Letné 1 nebo 25 a s pravidelným intervalem 10 minut ujíždí ve stejný okamžik v podzemí metro směr Háje i metro směr Letňany. Dokonalý proklad. |
Mikael8867
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 151 Registrován: 10-2012
| Odesláno Pondělí, 07. října 2013 - 14:12:41 |
|
celá reprezentace magistrátu by měla dát DPP co ji dluží a měla by odstoupit z čela hlavního města !!!!![wink] |