Bobik: A že to je v půl sedmé má snad nějaký vliv? Spíš tam ještě vidím rezervy...

Zkus někdy jet do dílen ráno v půl sedmé...

Doravci je nakupují hlavně kvůli nařízením EU. Zvlášt také mají různé slevy na mýtném, když mají EURO4,5 atd. Samozřejmě komfort je věc sama o sobě.

Ale když to tak vezmu, tak vlastně v ČR nikdy nebylo žádné auto, které by bylo klasický tahač za kamion, jako mají ostatní výrobci.

(Příspěvek byl editován uživatelem 9001.)

Petr k - Větší nákladní autodopravci jedou ve fleetových programech výrobců -

A proč není ve fleetovém tramvajovém programu Škodovky DPP?

a malí na údržbu kašlou, případně ji dělají vlastními silami stejně jako u liazek, nebo jedou v pronájmech typu PEMA truck apod., kde je údržba opět nezajímá.

Ale zaplatit to ve finále té PEMě musej tak jako tak. O konečných nákladech na neúdržbu nemluvě.

Arj - Jinak i zkušenost z r.2001 z cesty Evropou s lidmi z jednoho velkého ČSAD - s nostalgií na Liazky vzpomínali, protože díky nim (jejich poruchovosti) vyjížděli na "západ" každý týden dovézt náhradní díly a pomoci s opravou; se "scaniemi" už důvod pro tyto služební cesty odpadl.

Asi tak. Zkuste si dnes Liazku nebo 120ku zatěžovat tak, jako soudobou Scanii nebo Oktávku a uvidíte, jak jsou tyto staré krámy "levná" vozidla. A ještě jedna věc - jak to, že dispečeři DPP jezdí novými "drahými a kurvítky vystrojenými" Fabiemi, a nezůstali u "snadno opravitelných a levných" 120ek?

A abych se držel tématu, tak pár zážitků z dnešního cestování po Praze:

dopo směr Maniny - Smíchov. Přijela 1ka, říkám si v poho, platí přece pravidlo "všechno z Manin na Letnou", taxi nadjedu a třeba nějakou 12ku předjedu. Na Korunovační jsem zjistil svůj omyl , takže co teď? Volím Hrančanskou, metro na Malostranskou a přestup na tram. Na Malostranské vidím nejdřív přijíždět 5 s orientací "Malostranská", což jsem ignoroval. Za chvílí ovšem vidím, jak se z ní stala 20ka, která akorát vyhazuje blinkr doprava a odbočuje směr Malostranské náměstí... Ach jo... Tyhle dementní šotopřevleky...

Zpátky už jsem ale věděl, a pohodlně jsem se projel 12kou její kratší - ale ovšem sto let starou a tudíž překonanou - trasou po nábřeží.

McBain: Měl si cestovat včera a sledovat 26 jak umí operativně změnit cílovou orientaci když je neprůjezdný Zahraďák.

McB: cílem je zřejmě udržet cestujícího stále ve střehu a napětí, aby se při přepravě nenudil. Taky mě to pěkně sere, když má něco konečnou Malostranská .. aspoň že se s tim naučil Idos, označuje to jako "Tram 20 /5" což by ovšem měla bejt štverka .. ovšem člověk v neznámym terénu je díky cedulim, který to důsledně považujou za dvě linky naprosto ztracen. Myslim že to jednou historici vyhodnotěj jako druhej největší přínos Čechů k mezinárodnímu poznání, hned po díle JdC.

Náklady na údržbu. tramvají.
Jenomže na T3 se střední oprava dělala po 80 000 km na 15T po 240 000 km, což je po 3x delší době. Tedy předpokládám, že by to ve finále mělo být levnější. Bo míň lidí, menší nutná kapacita opravny, menší správkové procento, ....................

Tak v půl sedmý ráno má zas pro změnu DPP ještě rezervy v intervalu.
A že to je v půl sedmé má snad nějaký vliv? Spíš tam ještě vidím rezervy...

Však já akorát řikám, že když se v půl sedmý nevejdou lidi do busu, je to chyba. Neřešil jsem kde se stala (samozřejmě na straně dopravce), ani proč.

Zajímavě si s převlékáním na Malostranské poradil tamní elektronický ukazatel. Na jednom řádku byla 20 směr Barrandov za 1 minutu a pod ním 5 směr Malostranská taktéž za 1 minutu.

McB - A proč není ve fleetovém tramvajovém programu Škodovky DPP?

Třeba proto, že ve vedoucích pozicích na JSVT sedí největší borci, co mají víc znalostí o tramvajích, než všichni, co se podílejí v Plzni na konstrukci.

(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)

Fleetový prodej je u tramvají dost neuskutečnitelný. Auto lítá ve firmě 3-4 roky a pak v bazaru po něm lačný skočí další majítel, který si chrochtá jak se super servisované a jezdí s ním další 4-5 let...
Tramvaj lítá 20 let a při nějaké generálce i 40. Takže tak snadno ji pak neotočí...

Brejšín: Taky si myslím, až se překousnou bolesti tak se to rozhýbe... Pořád tam vidím analogii s T3. Taky musely náklady vyletět oproti starým dvounápravovým vozům neskutčeným způsobem a již zminované Citybusy se taky překously.

Bobík: Dopravce? Podle čeho usuzuješ? Ty by si tam poslal zadarmo další bus? Já rozhodně ne... At si ROPID objedná a zaplatí. Pak není problém

Brejšín: Pokud porovnáváš T3 a 15T v jejich začátcích pak možná ano, v současnosti vycházejí proběhy mezi PÚ nastejno s tím, že u 15T se drtivá většina těch nejdražších činností zopakuje mezi jednotlivými PÚ hned několikrát.
Dokud je to v režii výrobce, tak nás to nepálí, ale nebude to tak věčně...

Třeba proto, že ve vedoucích pozicích na JSVT sedí největší borci, co mají víc znalostí o tramvajích, než všichni, co se podílejí v Plzni na konstrukci.

Pokud porovnáváš T3 a 15T v jejich začátcích pak možná ano, v současnosti vycházejí proběhy mezi PÚ nastejno s tím, že u 15T se drtivá většina těch nejdražších činností zopakuje mezi jednotlivými PÚ hned několikrát.
Dokud je to v režii výrobce, tak nás to nepálí, ale nebude to tak věčně...

Tak pak je ale nějaká chyba v Matrixu a nezobecňujte to na problém stará=levná/nová=drahá technika. Protože tak to prostě není.

To tak samozřejmě není a ani jsem to tak nikdy nemyslel - viz příspěvek 5289...

Borovička: Nemáte pravdu. Metro v těch časech, kdy o to jde (večer a neděle dopoledne) přijíždí zc na Vlt. 2 minuty před tramvají směr Letná. To je dostatečná doba na přestup. Dřív to byla stejná minuta. Nazdar.
Za přípravu výluky Dlážděná bych neproplatil ani korunu. Busy 505 a 511 mají sice zřízenu zast Nábř.kpt. jaroše, ale ZC tramvaje nikoliv, takže od tunelu vedle sebe jedoucí 511 a 56 se pěkně na křižovatce rozjedou, lidi z 511 vystoupěj a zdáli sledujou odjíždějící 56 ze štrossu. 511 A 505 MĚLY ZC JEZDIT PŘES STROSS!!!
PS: Čim to je , že mi přijde že noční řidiči busů mají o svou práci větší zájem a víc toho vědí než noční řidiči tramvají? Ten z 511 aktivně a přesně informoval a vyzýval lidi, aby jeli s nim, že tramvaje na nám.rep. nepřijedou. taky ale dodal, že neví, jestli na strossu počkaj. tramvajáci jen neochotně odemykali kabiny....

"Třeba proto, že ve vedoucích pozicích na JSVT sedí největší borci, co mají víc znalostí o tramvajích, než všichni, co se podílejí v Plzni na konstrukci."
Tak o tom snad nemůže být nejmenšího sporu, bohužel všechny nasekané chyby za současné situace opravit ani nelze.

Káem: Akorát, že ty 2 minuty na přestup nestačí. Zdar. Vyzkoušeno, ujelo a od příští tramvaje to taky nikdo nestihl.

Čim to je , že mi přijde že noční řidiči busů mají o svou práci větší zájem a víc toho vědí než noční řidiči tramvají?

Nezobecňuj.
Nevím jak busáci, ale tramvajáci žádný informace navíc nemaj. Maj jen svojí vlepku o svojí výluce a víc navíc nevědí, bo se to nemaj jak dozvědět. Takže např řidič takový 55 který se výluka netýká ví prd, bo mu nikdo nic neřek. A jestli před tou 55 jezdil např 7, ani o nějaký výluce v centru nemusí mít tušení.

Dále řidič se řidičem nazývá proto, protože je tam od toho aby řídil, nikoli aby poskytoval informace a mnohdy napravoval zkurvenou práci někoho jiného. Na to fakt nemá čas. Jednoduché a prosté informace prosím, ale nelze po řidiči chtít, aby vysvětloval jak se kdo kam dostane, co kde jede a nejede a tak. Navíc každou zastávku.

Jo, ta výluka, resp její řešení a hlavně způsob informování obecenstva je fakt děsnej. A4 papírky nad JŘ jsou fakt málo. Ale nevztekej se nad ne/ochotou řidičů, ty maj svejch starostí dost a v tomhle jsou nevinně. Dneska jsem brousil 52, která jako jediná tram jezdila přes Republiku a ještě navíc úplně jinam než lidi chtěli a nějaký informování jsem vzdal, bo to nešlo. A stejně jsem dostal vynadáno, i když jsem se snažil lidem poradit. Takže maximálně jednoduché odpovědi typu "Jedete na Štross? - Ne. Kam jedete? - Do Modřan". Na víc prostě nebyl čas ani prostor a stejně jsem jezdil zoufale pozdě.

Ach bože, ty dvě minuty stačí (bavíme se o přestupu C zc-->tram směr letná, trošku mě mate formulace "...od příští tramvaje..."?). Několikrát týdně tak cestuji. Nevylučuju, že metro přijelo pozdějc a švec odjel dřív, neb Vlt. tušímže není KB. Ale prostě je to násobně lepší než bejvalo. Dneska to vyzkouším hned dvakrát

Bobik: Ale jo, obecně uznávám, že to nemáte lehký (kdo taky jo, že jo ), a že po bitvě je každej generálem, a že od stolu se to radí.... nicméně na omluvu to moc není. Prostě výluka je mimořádnost a tak by nebylo od věci vyžadovat i mimořádný výkon od zúčastněných - tedy např. aktivnější info. Upřímně řečeno, z prostého zájmu o chleba by takovou věc, jako je výluka měli vědět všichni zúčastnění reprezentanti chlebodárce (když to znaj šotouši a ty za to nejsou placený ). Dneska jsem jel v noci zase a zas mi přišlo, že ten busák se s tím jaxi méně formálně s*al: Prostě na hubu sděloval, aby všichni jeli s nim na nábřeží, že tam je zastávka a tam jsou i tramvaje. Pokusil se i tramvajim naznačit, že z něj budou lidi přestupovat - stál na kolejích na nábřeží a nechal za sebou zastavit i tramky, ale těm to samozřejmě nedošlo a odfrčely na štross. Ještě horší to bylo opačně - tramky vzorně na sebe počkaly, aby společně odjely směr čechův most a na zoufale pádící 511 od Vltavský nepočkaly.

Káem: Domnívám se, že Vltavská je KB. Jezdím tam denně a některé tramvaje čekají do času odjezdu.

Jo, Vltavská je KB. K určitýmu zlepšení tam došlo, taky jsem si všiml, ale je to spíš řekl bych tak nějak mimoděk.

K těm výlukám a přestupům - chyba je prostě systémová a dlouhodobě se neřeší. A sebevětší chotou řidičů se to prostě napravit nedá. Viz ten zmíněnej přestup 54,56 s 511 DC. S tím jsou problémy pořád, i když to jezdí normálně. Prostě autobus to věčně nestíhá a jezdí pozdě. No a protože je řidič povinnen hlásit každou nepravidelnost na přestupním bodě a hlavně noční přestupy se dost hlídaj, tak si nikdo nedovolí odjet a volá se. Zase tam nemůžeš stát do rána, bo na tebe čeká Lazarská. Takže o tom že to jezdí pozdě se ví, ale evidentně se s tim nic nedělá (třeba úprava jízdních dob nebo tak něco).
Takže asi tak.

A jinak - šotouš ví o provozu kdeco právě proto, že v tom nedělá a protože se to zajímá. Naopak řidič v tom dělá a právě proto se raději o nic nezajímá.

Čimto že se z většiny šotoušů stanou řidiči a ze všech řidičů pak cynici?
faktická pozn.: je to tak půl na půl - bus bývá naopak zc dost často první.
ad Vltavská: no prostě je to tam ted lepší a borovička má zastaralý info

No 2 minuty na Vltavský pro přestup znamenaj jet na konci posledního vozu a klusat. Zepředu se to tedy zajisté nestihne. Což třeba znamená z IPP buď mít kliku že je tam čas dojít až na koec nebo přebíhat na stanicích odpředu dozadu...

Inu ano, i při cestování musí člověk myslet

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

i při cestování musí člověk myslet

To v případě pražské MHD nemusí mnohdy stačit.

Káeme: Ano od příští tramvaje. Protože si to otočil. Já přestupuji z tramvaje na metro a ty zjevně naopak. Pak mi zdejší rady ať necestuji až v posledním voze nepomohou.

A uz to zacina, drzte si klobouky. :-)

Rozdělení pražského dopravního podniku na infrastrukturu a provozovatele dopravy. To je recept vedení magistrátu na záchranu problémové městské firmy, která rok od roku ukusuje větší část z pražského rozpočtu.

Budou zlute tramvaje. :-)

Podle šéfů města by změna měla přinést průhlednější hospodaření a příchod konkurenčních dopravců.

http://aktualne.centrum.cz/domaci/regiony/praha/clanek.phtml?id=7 92705

A cesta do prdele se blíží. Problém a jedinej opravdovej problém DP a vůbec je to, že veškerý zakázky jsou přefinancované, aby nateklo do správných kapsiček. Nikde jinde jsem v Eropě neviděl, že by různé subjekty vlastnily koleje například a jiné tramvaje. Pravda znám jen Paříž, Londýn, Amsterdam namátkou... Všude mají víceméně MHD metro, busy pod jednou hlavičkou. Kdežto my, si to tady podělíme mezi fůry soukromých firmiček, aby to bylo ještě neprůhlednější, než už to je...

Znovu cituji ze sousedního vlákna

Na 100 procent by se tím dalo ušetřit. Současný systém, kdy podnik řídí jak provoz všech typů dopravy, tak infrastrukturu, nemá logiku - myslí si Bína.

DJLDF:
Pravda znám jen Londýn..busy pod jednou hlavičkou
To ten Londýn asi moc neznáte, když tohle tvrdíte!

Od ledna 2003, je londýnské metro provozováno v rámci veřejnoprávně soukromého obchodního sdružení (Public-Private Partnership - PPP). Zatímco celá infrastruktura je udržována soukromými firmami s 30letými kontrakty, metro vlastní a provozuje TfL

Provoz červených autobusů v oblasti Velkého Londýna řídí organizační jednotka Transport for London (TfL) – London Buses. Většina linek je zabezpečována různými soukromými autobusovými společnostmi

Přijde Vám, že doprava v Londýně nefunguje?

By mě zajímalo jak budou dělit busy infrastrukturu a dopravu .

Taky mi to přijde uhozené... Metro moc dělit nejde... Tramvaje sice jdou, ale proč? Aby jsme dopadli jako Praha - Ostrava, kde stát platí víc než za dotací...

On nikdo moc nepolemizuje o funkčnosti, ale bojím se nákladů, kde právě Velká Británie docela projela u železnice...

(Příspěvek byl editován uživatelem 9001.)

Martin: Dobře, je to nějaký pátek, co jsem tam byl, beru tedy zpět.

Bohužel merito věci je to, že tady u nás je to neaplikovatelné, kvůli všem těm "manažérům", je to prostě zase jen nachystaná rozkrádačka a ještě víc šmelení s městkými penězi. Ne snad, že by současný stav byl ideální, ale tohle není řešení, pokud na to pořád budou napojené ty samé osoby, ano řešit je třeba nějak problém, ale takhle?? To je výsměch.

Dopadne to jako s Veolií. Autobusy, jsou šroty, že jim není rovno, jízdní řád je čistě orientační záležitost, autobusy špinavé, pomalované a ještě kolikrát zahulené od pánů šoférů.

Město chce zachraňovat DP, který sám topí, nevýhodnými smlouvami, to se musim smát.A snaha je jasná, natlačit na místo DP nějakou kamarádšoftskou firmičku, aby se pakovala na dotacích ona...

9001: Vsak i to je mimo jine ucel...

Ten Hudeček je totální idiot. Nakonec bude nejhorším primátorem historie Prahy.

DJLDF:
Jako kolovrátek...

Ačkoliv s řešením dle článku na aktuálně nesouhlasím, rozhodně nebudu paušalizovat jako Vy, že všechno je špatně. Dopravci Martin Uher, Stenbus nebo Polkost nabízejí služby mnohem lepší než celej slavnej DP.

Martin: Jasně a když jste tak naivní, myslíte, že to bude transparentní výběrové řízení? Skutečně Vám to nepřijde divné? Jak se dostal k linkám About Me? To je zase připraven podvod nic víc...

A ty podniky co jste jmenoval, tak slušný vozový park má tak maximálně Uher. Jinak je zajímavé sledovat a porovnávat meziměstskou dopravu a městskou dopravu.

Ono to ale není tak, že by vedení města chtělo DP rozparcelovat, ono je k tomu tím dluhem DP vytvořeným minulým vedením města vlastně donuceno. Proč by TOP aktivně bránila outsourcingu či prodeji tram. dílen a např. měla v plánu stahovat pod křídla města opět strategické podniky, jako Pražskou plynárenskou, kdyby u DP plánovala opak? Prostě, aby se něco splatilo, bude asi nutné něco prodat... A proto se objevují tato řešení. Samozřejmě v českých podmínkách jsem si jist na 100%, že se tím neušetří...

Otázky:
1) Jak možné rozdělení podniku (a následná privatizace vozidel) vyřeší pravděpodobně nevypověditelný smluvní závazek města na odebrání 250ks 15T?
2) Budou tyto vozy noví vlastníci nuceni převzít a zaplatit?
2) Jak to vyřeší nutnost zaplatit i těmto novým dopravcům cenu 15T v podobě dorovnání ztráty z provozu?
4) Jak by byla vyřešena nutnost doplatit za V.A?
5) Jak by mohlo město tímto krokem ušetřit, když by soukromí dopravci, na rozdíl od DPP, požadovali dostatečné platby pro dosažení jejich zisku, namísto dosavadní praxe, kdy město DPP platí trvale méně, než se zavázalo?

Mě se to zdá celý padlý na hlavu. Pokud město chtělo platit podniku méně, mělo místo 250 15T nechat podnik nakoupit 500 wan, nestavět metro dále z Kobylis, do Depa a do Motola a nerušit kalsické tramvajenky ve prospěch Openkrad. Pokud to ale udělalo (a současné vedení města za to nemůže), není mi jasné, jak se chce město vyvázat z nutnosti za tyto nepovedené akce (z pohledu cena/výkon) zaplatit a platit za jejich provoz. To přece žádný soukromník změnit nemůže.

nezanikne smluvní vztah pokud účastník smluvního vztahu zanikne????????????????

To je přesně princip toho "rozparcelování" DPP - ať závazky z neschopnosti magisrátu okolo Hudečka vyžere někdo jiný... a oni vyjdou jako čistí a nepoškvrnění, protože oni to neudělali.

MŠ: Samozřejmě v českých podmínkách jsem si jist na 100%, že se tím neušetří...
Myslím si, že třeba v případě výkonů autobusové dopravy snad nejde neušetřit. Stačí se podívat do oponentního posudku ČVUT, zpracovaného k loňským zářiovým změnám. Na straně 43 se dá snadno dohledat nákladový rozdíl DPP a ostatních dopravců, kdy je DPP o 25% dražší u midibusů, o 43% u standardních busů a o 54% u kloubů! A to ještě když Praha neuvolní příslušné prostředky, není DPP schopno nakoupit jediný nový autobus. O ČD se říká, že jsou černá díra, ale co je potom dopravní podnik?
Stejně jako Martin nesouhlasím se stylem, kterým by se mělo postupovat, ale základní myšlenka až tak špatná není. Jsem předvědčen, že při provedení transparentního výběrka by bylo možné objednat minimálně o 25% autobusových výkonů víc než teď a s kvalitnějšími autobusy.

nezanikne smluvní vztah pokud účastník smluvního vztahu zanikne?

Jak který, ale většina smluvních vztahů nezanikne. To by to tu vypadalo, kdyby všechny smlouvy skončily zánikem subjektu. A jak snadno by se dalo z nepohodlné smlouvy vyvlíknout - prostě by se formálně zlikvidovala společnost, která smlouvu podepsala, a hotovo.

Nicméně to "rozparcelování" se přece musí dělat tak šikovně, aby dluhy zůstaly někde stranou a životaschopné části se vyvedly správnými směry...

Martin: Snažím se taky být optimistou, ale bohužel musím souhlasit s DJ.
1)Metro- To snad zůstane městu a DPP, tam si moc nedovedu rozdělení představit.
2) Tramvaje - Tam by to chtělo vidět jakým stylem to chtějí udělat. Jestli po linkách, tak by se teoreticky dalo ušetřit, ale pokud se to udělá stylem, máme 25 tramvajových linek v balíku, kdo to bude provozovat? Tak je celkem jasné, že vyhraje Arriva nebo snad v ČR existuje někdo jiný kdo dal peníze na takový objem? Možná pokud by se hecnul stát, tak by to mohly koupit ČD, ale to už je asi moc fantazije...

3) Autobusy - tam opět platí co u tramvají... Pokud to budou velké balíky na které má kapitál jenom velký dopravce, tak nám zbývá Arriva...
Jinak kvalita busů roste i u ostatních dopravců Polkost a Uher jest příkladem.

Brejšín: Tady bych to přirovnal k D47, kterou stavěly Ostravské dopravní stavby, které pak koupila Eurovia... Pokud bude nějaká společnost, která bude nástupcem DPP, tak kontrakt přejde na ní.

9001: Metro a tramvaje bych nerozděloval, skutečně maximálně vybrat provozovatele s tím, že tratě včetně pozemků a vozidel zůstanou v majetku města.

Autobusy bych pak řešil výběrovými řízeními po určitých celcích tak, aby se mohl přihlásit i menší dopravci formátu pana Uhra.

Orky: Pod tohle bych se podepsal, ovšem je otázka co vedení města udělá. Tenhle proces by měl být připravován, projednáván..., ne tahle hurá akce, kdy nám teče do bot tak to prodáme za každou cenu.

Orky: Prej transparentní výběrový řízení... To je dobrý, takhle na večer.

No tak záleží, jestli Uher někoho umaže na magistrátu, protože pokud ne, bude mít autobusy pod palcem další moloch, akorát se to bude jmenovat například Arriva.

Baví mě, jak si tady naivně myslíte, že to bude transparentní prodej, i to, že by to mohli vyhrávat nějaké minifirmy viz. Uher... Tyhle soukromníci jsou tak strašně laciní, že akorát pak natahují ruce po dalších a dalších penězích a město víceméně drží za koule.

Ale nepoučili jsme se viz, About Me, viz KŽC, takže je vidět ta snaha dát vydělat nějakému kamarádovi.
Lidská blbost je bohužel neomezený artikl, bylo to tu tolikrát už, že nechápu, jak nad tímhle může někdo plesat.

1) Jak možné rozdělení podniku (a následná privatizace vozidel) vyřeší pravděpodobně nevypověditelný smluvní závazek města na odebrání 250ks 15T?
2) Budou tyto vozy noví vlastníci nuceni převzít a zaplatit?
2) Jak to vyřeší nutnost zaplatit i těmto novým dopravcům cenu 15T v podobě dorovnání ztráty z provozu?
4) Jak by byla vyřešena nutnost doplatit za V.A?


Pokuid to třeba taková škoda nakoupí i se svými závazky.... Vyhraje zakázku.

Děte s timdle laskavě do transformace DPP, ano?

Orky: Hmm, a mají ti ostatní dopravci údržbu zastávek, infosystém, několik garáží, opravárenskou základnu, zajišťují dostatečný rozsah záloh, nepřekračují povolené časy na řízení, denní či týdenní přestávky řidičů, zajišťují výměny vozů, relativně slušnou obnovu vozového parku, provoz linek, které nikdo nechce atd.? Hoď to vše na ně a pak si sečti náklady. Já ten text od ČVUT četl a podle mě byl napsán záměrně, aby směřoval k privatizaci busů... navíc velký soukromý dopravce pak bude rovněž potřebovat budovy, kancelářské zaměstnance, někde nasmlouvat větší rozsah oprav, bude více závislý na výkyvech cen energie, bude dohadovat též dlouhodobé smlouvy, které se za čas mohou ukázat jako nevýhodné, protože se něco změní apod.

Káem:
Přesně tak, tady je třeba řešit, co s linkovým vedením, až se síť rozparceluje


PS:
1) Bude moc čísel, tak v pár případech bude třeba pomoct si písmeny... Případnému zmetrolinkování na míň linek se samozřejmě nikdo nebrání. Přesto doufám, že aspoň někdo ocení "obnovení" linek 16 a 19
2) Libeňský most spadne, Hlávkův bude zcela dálniční a na Štefánikově není prostor pro rozumné ukončení (tj. konečná linky 8 bude Dlouhá třída)
3) Bude potřeba hooodně obousměrných tramvají, ale to už bude věc jednotlivých dopravců, kde je vezmou
4) U Želivského/Vozovny Strašnice si to představte, jak to je (chybička se vloudila), na věci ale nic nemění.

(Příspěvek byl editován uživatelem 218.)

Je to v duchu prorockých vizí spisovatele Jaroslava Foglara, který před mnoha lety v dobrodružné knížce pro kluky "Modrá rokle" napsal následující (včera jsem to ve vláknu "Transformace DP Praha" v rychlosti citoval neúplně):
"Velkoměsto se už probouzelo. Autobusy hýkaly do ranního šera a mlhy a směrem od doků houkaly nákladní lodi a lokomotivy. Z elektrik duněly ulicemi zatím jen žluté vagóny Jihovýchodní společnosti, které byly vždy nejčasněji na tratích. Později se v ulicích objeví ještě moderní čtyřosé vagóny podniku Městská doprava a krátké a rozhoupané zelené vagónky Severního družstva. Denny v nich rád jezdil, byly útulné a tak báječně se kolébaly při jízdě."
o kousek dál:
"Na lince číslo 38 jezdily jen samé světle modré čtyřosé tramvaje podniku Městská doprava. Denny chvíli marně vyhlížel, nepřijede-li nějaká ta krátká zelená houpává, ale nedočkal se. Bylo opravdu záhadou, jak si různé tramvajářské společnosti rozdělily hustou síť kolejí ve městě.
Denny nastoupil na přední plošinu a náhodou ukořistil boční sedadlo hned vedle řidiče. Tato postranní sedadla měly právě zase jen ty světlomodré tramvaje. Vagón se tiše rozjel (...)
Příčnými a odbočujícími ulicemi, plnými velkoměstského ruchu, viděl Denny do hlubin neznámých čtvrtí, o kterých neměl ani potuchy. Trať, kterou projížděl, křižovaly koleje s podivnými hranatými červenými vozy. Takové ve své čtvrti nikdy neviděl! (...)
Na nejbližší stanici vyklouzl z vozu. Chvíli se díval nahoru na viadukt, kde právě supěl nákladní vlak složený z vagónů nejrůznějších typů a barev. Dennyho napadla zase ta jeho stará myšlenka, kterou v hlavě nosil už dlouho, ale nikdy ji ještě neuskutečnil: dělat si fotografickou sbírku nejrůznějších železničních vagónů a lokomotiv. No - teď to zatím podnikat nebude, má mysl jen pro krasobruslení, ale až bude po mistrovství, zaměstná svůj fotoaparát na plné obrátky!"
(Vyplývá z toho mimo jiné, že spisovatel mládežnické literatury a skautský činovník Jaroslav "Jestřáb" Foglar byl určitě také trochu šotouš).

MŠ: Docela bych s tebou nesouhlasil...
1) Vozový park je na slušné úrovní u všech PID dopravců a počet střepů se DPP umistuje na prvních místech. Zvlášt kdyby se nenapumpovaly SORy tak jezdíme v generálkových B731/741...

2) Garáže a opravy: Mě busy přijdou servisované dobře i u ostatních dopravců... Na generálky a větší opravy se objedná servis (např. http://www.tezas.cz/)

3) Zastávky, JŘ a mobiliář by měl být komplet ve správě organizace typu ROPID. Pokud DPP je blbý a dělá to zadarmo jeho boj...

4) Je na ROPIDu, aby udělal takovou nabídku, aby někdo jezdil i linky co nikdo nechce...

Takže osobně v tom nevidím až takový nepřekonatelný problém. Samozřejmě by musel DPP trochu upravit svůj přístup k autobusové dopravě. Ted má docela velkou motivaci... Doted to nikdo neřešil a jenom platil...

9001: Když má někdo autobusů 50 a 1000 je dost rozdíl. Všechno musí dělat ve větším, na všechno musí být větší personální a údržbový servis. A outsourcnout servis (2) se rapidně s větším počtem busů přestane vyplácet, byť zase něco sleví dlouhodobé smlouvy. (3) DP to nědělá zadarmo, má to za povinnost a tudíž si za to logicky nechá platit v nákladech. Jako že 30 úředníků v Ropidu se posílí na 100, do Rytířský se jim koupí auta a budou udržovat všechny zastávky? Ne jen ten zlomek, co dnes už mají?Včetně osvětlení, skel, výměn informací apod.? Jistě, jde to, ale to se prostě jen přesunou náklady jinam a jen nebudou pod položkou u DP tak řvát... To už uměl Humphrey Appelby ;-).

Když má někdo autobusů 50 a 1000 je dost rozdíl. Všechno musí dělat ve větším, na všechno musí být větší personální a údržbový servis.

To je pravda, ale vztaženo "na něco" by to právě mělo být levnější.

Zajímalo by mě, na kolik vlastně vychází reálně bus/kilometr u DP (i když odečtu servis, koneckonců i soukromníci si např. zastávky udržují, vím že DP toho dělá mnohem víc) a když připočtu nová vozidla, která na rozdíl od soukromníků dostávají od města zdarma.
Zároveň je jasné, že je jiné vypravovat 30 autobusů a třeba 300, ale aby soukromník držel operativní zálohy atd., to je jen o penězích, kdyby měl takovou finanční podporu jako DP, třeba by to zvládal i lépe… Ne všude funguje Arriva (Veolia) jako v Praze (např. Morava je myslím mnohem dál). Další faktem je, že kvalitu dělají lidé a Ti by patrně min. z části zůstali, i když by pracovali pro jinou společnost (od řidičů, přes techniky po management).
Svého času myslím bylo možné např. v Horních Počernicích navýšit dopravní výkony, když tam jezdil Hotliner. Není to zrovna ideální příklad, ale když se počítají výkony, soukromníci jsou i dnes výrazně levnější a nebýt jich, jezdí spojů asi méně už nyní (očekávám, že nějaké omezení stejně opět přijde, byť bude zase maskované optimalizací) .
Město v tom asi vidí i oslabení odborů, když se doprava roztříští.
Osobně s likvidací DP nesouhlasím, ale zefektivnění práce v takové organici je velice těžké a dlouhodobé a když tam ještě parazitují různé skupiny je to takřka nemožné, viz České dráhy.

Nechci vám brát iluze, ale nejvíc parazituje ta skupina z Mariánského náměstí a to zůstane stejné i po případném outsourcingu...

218: Zajímavý nápad, ale to obrovské množství čísel, to asi jen tak neprojde!

Takže první fáze takto, ale po pár měsících metrolinkizace.
Něco půjde velmi snadno - z 25 se udělá "krátká 15", 13 není nic jiného než "krátká 14", z 19A + 27 se udělá pásmovaná 27, no a 21 samozřejmě pryč, jako už několikrát v historii
Stejně tak nebude problém 5 a 24 spojit do jedné okružní linky (Francouzská nepotřebuje jezdit na Václavák, takové spojení tam nikdy nebylo, ani Korunní na Staroměstskou). Trochu horší bude zajistit, aby na každém kusém ukončení končila jen jedna linka, ale taky to půjde a síť zas bude přehledná...

(jo a Čechův most je volný taky kvůli obtížnému ukončení linky, nebo tam bude pěší zóna? Nebo bude mostní infrastruktura zpoplatněná zvláštním tarifem, tak se jí dopravci pokud možno vyhnou? Další argument pro metrolinkizaci mostů v jižní části centra)

MŠ: Řadu věcí nemá DPP vůbec dělat a má je dělat ROPID. Dopravu pro soukromé dopravce organizuje ROPID za 10 haléřů za kilák, proč to nejde u DPP?. U těch ostatních věcí nechápu, proč by měly být náklady na ně rozdílné o desítky procent dražší než u dopravců soukromých. Co se týče obnovy, tak řada dopravců má dneska srovnatelný, ne-li lepší vozový park než DPP, přesto jezdí za dvoutřetinové ceny. A že jsou linky které nikdo nechce? A proč je nechce? Je na nich jiná dotace nebo špatné proběhy? Ale to je v prvé řadě o lepší organizaci. Jestli není spíš důvodem to, že je potřeba zaplatit všechny zaháčkované osoby od politiků v radě přes všechny ty ředitele, náměstky apod.

9001 a Orky: velmi správně:-) Koneckonců i JŘ pro všechny dopravce by se měly dělat na Ropidu atd., pokud to dělá DPP, tak je to jeho boj a jeho problém. Velmi úsměvné mě přijde tvrzení MŠ, který argumentuje tím, že je rozdíl mezi vlastnictvím 50 a 1000 vozidel, ona totiž existuje přímá úměra čím více busů, tím více také dostává dopravce dotačních peněz, pokud teda logicky nemá přemrštěné správkové procento, což by také nesvědčilo o ,,dobrém" vedení podniku a jeho provozních nákladů. Mimochodem i menší dopravci mají ty samé náklady jako velký DPP, samozřejmě úměrné velikosti, problémem DP je přezaměstnanost hlavně na GŘ (obdobně jako u ČD) a také přemrštěné odborářské požadavky, proto je také DPP tak drahý vůči ostatním, dokud si toto odboráři neuvědomí, tak si podřezávají větev sami pod sebou, nechápu proč mají mít zaměstnanci u DPP víc dovolené než je v Zákoníku práce, dále proč je řidič DPP placen stejně když řídí nebo když má přestávku?
Nicméně pro šotouše slouží naprosto dokonale, problém je, že šotoušstvo DPP neuživí, tak dneska např. se na stránkách mimořádností DPP objevilo toto:
Letiště - Dejvická - Hlavní nádraží

Datum a čas vzniku: 16.10.2013 07:30

Úsek: Letiště - Dejvická - Hlavní nádraží

Typ dotčených linek:

BUS

Dotčené linky: 119, 790 a 826

Typ události:

Nepravidelný provoz, prodloužení intervalu

Čas obnovení provozu: 16.10.2013 10:00

Na to kolik mají na všechno ansámblu, tak je to docela ubohý, ideální informace pro cestujícího, že, každý normální cestující přeci ví, co je to za linku ta 790 a 826:-))))