Já si to vysvětluju tim, že nejsou peníze. Je to takové jednoduché

Takže KáeMe tyhle změny jsou tedy vynuceny nutností šetřit? Aneb - už asi popáté - co na to odbory? Neboť zrovna ty KáeMe musíš moc dobře vědět, že při hledání úspor se vždy nejdřív šahá do lidí.

Orky: spiklenecká teorie
9001: Ano mě také. myslím že někteří se jich i bojí.
Buddy: ano
Pepa Jahoda: Ne, váš problém. Prostě v sone a večer se cestuje jinak než v kladiva přes den. Jiné publikum, jiné požadavky, jiné směry cest. Teď už to tedy víte.
Iiii: Jen namátkou jsem na půl hodiny zalovil. Systematická práce by vynesla mnohem více ostudy některým zdejším.
McB: No a nyní se nešahá. To je to nový, co šotouši nechápou.

McB21726: Na tuhle tvoji repliku odpovím zvlášť, neb je to extra významné:
Souhlas, že tvoje tvrzení nejsou v rozporu. Není to ani v podstatě o tobě. Je to o tom, že na konvojování nemá vliv číslo linky, trasa linky, proklady linky, interval linky. Že na konvojování mají vliv externí faktory.
A pak je to o tom, že dvě linky měly nepravidelnost založenou už v grafikonu, což se u jedné neděje (22 prostě není napsána 3/5 ale 4/4, čili přesně to co říkám) a pak je to o tom, že prostě ani ta MŠem velebená 22+23 nejezdila dobře. A že tedy návrat k stavu 2008 nebo kolik by prostě zlepšení nepřinesl.
Poučení všeobecné: Ve vzpomínkách nám zůstává to lepší. Tuto pravdu ovšem v grafikonu nenajdete a proto podle šotoušů neexistuje. Nicméně jak je vidět , platí.

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

Orky: Jenže k čemu 170 je, na vymetání Braníka, nebo na rychlé spojení z Budějovické "za vodu na kopec"? Podle mého je to přesně případ linky, kde se autoři snažili trefit víc zajíců jedním brokem. Kdyby jela přes Dvorce, pobrala by něco i z tramvají od centra na Brumlovku a umožnila by 118 oslabit. Navíc mne napadla hříšná myšlenka, a to k čemu je 196? Určitě nikdo trasu SN - Kačerov přes Novodvorskou nepojede, když 118 je to rychlejší, tak co 196 pustít právě tím Braníkem na Kačerov a rameno přes Novodvorskou rozlomit a posílit 106 a 197 (rozdělenou na 197 a 199)? Nevím, jestli obyvatelé branické kotliny spíše uvítají přímé spojení na Barrandov, nebo na Smíchovské Nádraží (osobně myslím, že to druhé). ¨
Jinak k té diskusi o tom, co přinesla 6: Ona potenciál má, z toho Spořilova je to velice rychlé spojení do centra, ale ta poloha smyčky je tragická a chtělo by to nějaký spořilovský často jedoucí vymeták, který by k ní dovezl lidi. Případně, zřídit alespoň přestupní zastávku Teplárna Michle v obou směrech.

Káem: 22/23 byla úžasná v tom, že spolu nejezdily od Bílé Hory po Hostivař. . V tom je to základní kouzlo o které tu většině lidí šlo.
Samozřejmě to ted i ROPID udělal Sice nebude 23, ale pásmo, což je prakticky to samé. Tady jenom vidím trochu nevýhodu tom, že Nádraží Strašnice/Hostivař na BUSE docela šlušně splynou... To mi hodně vadilo i u zavedení Výstaviště Holešovice. Výstaviště bylo tučné, Dáblice malé a člověka to hned praštilo do očí.

McBain: Co na to odbory?
Pokud by skutečně o úspory šlo a byly potřeba, tak by se to počtu zaměstnanců dotklo. Jenže jak to vyřešit jinak, když by ty peníze nebyly?

KM: spiklenecká teorie
Ty si myslíš ty. Běž se zeptat na příslušná místa.

Jirka_j: Jenže k čemu 170 je, na vymetání Braníka, nebo na rychlé spojení z Budějovické "za vodu na kopec"?
170 je i na vymetení Braníka. Ten časový rozdíl není zas takový. Navíc linka 170 není na Barrandově kdoví jak plná, a to i ve špičkovém směru. NA to, aby bylo odevšad přímě rychlé spojení všude Praha nemá.

Určitě nikdo trasu SN - Kačerov přes Novodvorskou nepojede, když 118 je to rychlejší, tak co 196 pustít právě tím Braníkem na Kačerov a rameno přes Novodvorskou rozlomit a posílit 106 a 197 (rozdělenou na 197 a 199)? Nevím, jestli obyvatelé branické kotliny spíše uvítají přímé spojení na Barrandov, nebo na Smíchovské Nádraží (osobně myslím, že to druhé).
118 jezdí na Kačerov? To jsem si nějak nešiml. Ano, vzath Kačerov-SN tak veliký není. Ale 196 plní i jiné vztahy, třeba Nemocnice Krč-Braník/Lihovar/Smíchov a jím podobné. Pro tyhle lidi by nějaké posílení 197 a 106 znamenalo přestup navíc, což zde ostatně valná většina diskutujících kritizuje.

a posílit 106 a 197 (rozdělenou na 197 a 199)
...a co tím získáme? Dnešní linkové vedení kolem Novodvorské (106/196/197) respektuje nejsilnější směry a umožní vzájemné proklady těchto linek, jejich kapacita je díky kloubům na 196 dostatečná.

9001: 22/23 byla úžasná v tom, že spolu nejezdily od Bílé Hory po Hostivař.
Ale jenom mezi Malovankou a Kubánským náměstím, což pro centrální úsek je o tom samém.

Orky: To nikdo nepopírá. Jenom v rámci "úspor" se zavedla v celé trase, tato neštastná varianta. Další důkaz, že jde spíš o šotohrátky než o kvalitní linkové vedení.

Toho důkaz je i zavedení 13

Ono na Barrandov, zejména pak v sedle nebo o víkendu, se blbě uživí něco jako byla 192. A protože se blbě uživí, tak bude mít spíš extervaly než intervaly (20-30, ve špičce i 12). Jenže - tou 192 se před revolucí LV jezdilo proto, že jinýho od Budějárny nejelo za vodu - kdežto dnes tam je 118. A bejt tam i o víkendu tak díky přestupu na často jedoucí tramvaje u Lihovaru po nějaký 192/170 a jiných číslech na Barrandov mimo pdš pes neštěkne.

Orky: Já prostě tady filosofuji o dopravě v oblasti, kde bydlím a kde se pohybuji (rozhodně nemluvím do Strahova a podobně), ale klobouk dolů, Vaše argumenty mne většinou přesvědčí, máte prostě přehled. Ale o to víc mne to nutí filosofovat dále.

=> Jirka_j Čtvrtek, 25. dubna 2013 - 18:57:58
S tímto plánem zcela souhlasím. Od Přístaviště na Ryšánku to projíždí vilovou čtvrtí, kde je většina zastávek na znamení (kupodivu ale téměř na každé z nich vždy pravidelně vystoupí/nastoupí právě jeden člověk)

=> LvP
Linka 170 z Braníka není vůbec rychlé spojení! Je extrémně pomalé. Kromě samotné jízdní doby jej také zdržuje zmíněný hustý automobilový provoz. Pokud mám možnost se na Přístavišti rozhodnout, čím jet na Budějovickou, vždy dám přednost 118, i když mi přijede o sedm či osm minut později.

=> PepaJahoda
Chtěl jsem ho okomentovat hned pod jeho příspěvkem, ale toto jsem vzdal už hodně dávno. On si totiž i každou větu vysvětluje úplně jinak a není možné s ním o skutečné podstatě diskutovat.

=> Jirka_j
Pouze malý zlomek cestujících jede ze Smíchova až na Kačerov 196. Jsou zde dva hlavní úseky: Smíchov - Nemocnice Krč a Kačerov - Branické náměstí (spíše Jílovská). V úseku Nemocnice Krč - Branické náměstí cestující do 196 dalo by se říci "chaoticky" nastupují/vystupují právě z/do Kačerov/Smíchov.
Pokud by 196 z Branického náměstí jela Branickou ulicí (ne do Braníka na Kačerov, vzniká velice velký kapacitní problém mezi Novodvorskou a Branickým náměstím. Kromě posílené 106 z Kačerova na Jílovskou by to chtělo právě v úseku Novodvorská - Smíchov kapacitní alternativu k současné 196.

=> All
Než další posilování linky 118 by se mi spíše líbilo zavedení nového spoje Smíchov - Lihovar - Kačerov - Pod Dálnicí - Vyskočilova - Brumlovka - Budějovická. Jelikož by jela po Jižní spojce, představovala by nejrychlejší spojení BB centra s levým břehem Vltavy. Zároveň by posílila spojení obrovského kancelářského objektu hned s dvojicí nejbližších stanic metra (něco ve stylu bývalé 205)

Ploki (181): Braník není jenom Přístaviště. Větě jsem schopen porozumět, i když nemá vykřičník.

KM - No a nyní se nešahá. To je to nový, co šotouši nechápou

Pak nevím, proč tu furt opakuješ, že "nejsou peníze".

Souhlas, že tvoje tvrzení nejsou v rozporu. Není to ani v podstatě o tobě. Je to o tom, že na konvojování nemá vliv číslo linky, trasa linky, proklady linky, interval linky. Že na konvojování mají vliv externí faktory.

Jak už tu napsali jiní - mezi sjížděním se max. jedné soupravy 22 a jedné soupravy 23 a konvojováním 22 (můj rekord zatím 5x22) pár rozdílů určitě je.

=> LvP
Vím, že sídliště Novodrovrská je katastrálně v Braníku :-) Když se ale zeptáš lidí v Praze, obecně ti jako Braník vrátí právě oblast mezi Vltavou a Branickým náměstím.

9001: V době, kdy se zaváděla 22 v celé trase, změny "pro úspory" neprobíhaly.
Změna výkonů po realizaci změn v červenci, jejichž součástí je i linka 13, bude fakticky nulová. určité úspory zřejmě budou akorát PD dopoledne, ovšem část se projede na zvýšení zátahů a výjezdů.

Jirka_j: Já prostě tady filosofuji o dopravě v oblasti, kde bydlím a kde se pohybuji (rozhodně nemluvím do Strahova a podobně), ale klobouk dolů, Vaše argumenty mne většinou přesvědčí, máte prostě přehled.
A já reaguji, protože mě to baví. Ostatně toto vlákno před 5 lety bylo hlavně o takovýchto diskusích, kdy se diskutovalo nad stavem linkového vedení a nad jeho alternativami. Dneska se tu hlavně nadává na ROPID, dělají fotky vláčků apod., ale plodných diskusí tady moc není.

Ploki: Linka 170 z Braníka není vůbec rychlé spojení! Je extrémně pomalé. Kromě samotné jízdní doby jej také zdržuje zmíněný hustý automobilový provoz. Pokud mám možnost se na Přístavišti rozhodnout, čím jet na Budějovickou, vždy dám přednost 118, i když mi přijede o sedm či osm minut později.
Jsou fakticky 3 možnosti. Buď pojede Jeremenkovou pouze 118, nebo pouze 170 v cca dnešních parametrech, což je dostatečné. DAlší možností je to, že tamtudy pojedou obě, ale každá bude mít 10/20-30/15, čímž padne atraktivita pro obojí. Tak co je lepší?

Než další posilování linky 118 by se mi spíše líbilo zavedení nového spoje Smíchov - Lihovar - Kačerov - Pod Dálnicí - Vyskočilova - Brumlovka - Budějovická. Jelikož by jela po Jižní spojce, představovala by nejrychlejší spojení BB centra s levým břehem Vltavy. Zároveň by posílila spojení obrovského kancelářského objektu hned s dvojicí nejbližších stanic metra (něco ve stylu bývalé 205)
Nemyslím si, že by to bylo nějak zásadně na Brumlovku rychlejší, tak maximálně o 2 minuty, pokud vůbec. Narozdíl od 118 by to ale minulo Jeremenkovu, kde by se kapacitně musela hledat náhrada, takže další významné peníze navíc. Navíc takový spoj by měly smysl provozovat tak 2 hodiny ráno a 2 hodiny odpoledne.

=> Orky
V případě této linky by 118 končila ve Dvorcích. Spolu se 170 by mohly zůstat aktuální provozní parametry. Idea je podobná jako u 125. Jenže ona má první zastávku u metra až na Jižním městě :-(
Tato linka by měla zejména spojovat jihozápadní část města s jižní (resp. doslova Prahu 4 s Prahou 5, jako má 125 P11 s P5). Předpokládám, že by ji také hojně využívali např. cestující z Butovic na Pankrác (přestup na Kačerově) nebo k Košíř na Spořilov, případně také z Řep na Roztyly. Kačerov představuje největší přestupní uzel pro celou jižní část města, když se do toho zapojí i metro. A že cestující ze Smíchova chtějí hlavně někam k metru vidím téměř při každé jízdě 118, kdy většina lidí vystupuje právě na Budějovické, co do busu nasedli právě na opačném břehu Vltavy.
V úseku Kačerov - Budějovická by to mohlo jezdit pouze ve špičkách pracovního dne.

(Příspěvek byl editován uživatelem Ploki.)

"z Butovic na Pankrác (přestup na Kačerově)"

a proč dva přestupy - SN a Kachny - když stačí jeden na Florenci (a bude to ca. stejně rychlý ne-li rychlejší)?

"nebo k Košíř na Spořilov"
zas dva přestupy - Anděl a SN ač to jde dnes pomocí 10/16 - 11 na přestup jeden a taky to nebude pomalejší

"případně také z Řep na Roztyly"
viz výše - 10/C na jeden přestup.

"Kačerov představuje největší přestupní uzel pro celou jižní část města, když se do toho zapojí i metro."

Kačerov je světa kde je akorát vynucenej přestupní bod z C na busy do sídlišť. A na poloprázdnou tangentu od Modřan na Želiv, která je poloprázdná právě proto že jede "územím nikoho" kol Kačerova protože skrz zdroje frekvence Budějárna a Pankrác "to nejde".

"A že cestující ze Smíchova chtějí hlavně někam k metru vidím téměř při každé jízdě 118, kdy většina lidí vystupuje právě na Budějovické, co do busu nasedli právě na opačném břehu Vltavy."

A jak víte že dou do metra? Já bych spíš šacoval docházku pěšky do okolních kanclů případně náp¨kupních prostor. Když už do metra tak ku popojetí na tu Pankrác kde jsou taky kancly a nákupy.

Ploki: Já nerozumím snaze přidávat další stejně rychlou linku (pro Budějovickou asi i pomalejší) po dálnici za velké peníze, když 118 poskytně fakticky to samé. Vztah Kačerov-Brumlovka může dost dobře a efektivněji nějaká obnovená 205 ve špičkách. Takle 118 vozí lidi nejde na Brumlovku a Budějárnu, ale taky do Jeremenkovy/Olbrachtovy, a to CD/CT!
Tvůj návrh vidím jako neefektivní, pro Budějovickou a Brumlovku časově neutrální a pro zbytek lidí na dnešní 118 jako dost velké zhoršení.
Spojení Smíchov-Kačerov (cílová doprava) je téměř nulový, ty lidi stejně chtějí jet dál zpravdila na Lhotku, či Libuš a těm se vyplatí jet přímo linkou 196 a 197. Ostatně, někde v archivu jsem kreslil plánek, kdy se vyplatí jet dnešními 19x a kdy by se vyplatilo jet nějakým expresem přímo na Kačerov s přestupem na linku do té oblasti (viz archiv loni nebo předloni) Hranice vedla někudy Libušskou a Písnice byla za hranicí, ale fakticky kvůli zajíždce přes Cílkovu, jinak by to bylo rychlejší. Takže od dálnice na jih je lepší 19x a od dálnice na sever srovnatelná nebo lepší 118.

A zbytek hezky popsal Petr Vlček před chvilkou.
Ze 118 do metra půjdou lidi z Jeremenkovy, ale pro lidi ze Smíchova to bude spíše cílová stanice.

McB: Nejsou peníze a nešahá se na lidi. Neni to v rozoporu a je to logický. Jde se složitější cestou úspor jinde. Ad 22/23 - já ten rozdíl nevidím.
Ploki: No hlavně že vy víte kam patří novodvorská. to je fakt důležitý

Káeme, já z toho vašeho lavírování pořád nevím, jestli podle vás jde o úspory (změny vynucené tím, že "nejsou peníze"), nebo teda nejde...?

Jinak k těm 22+23 tady zaznělo už asi stokrát, že se (samozřejmě) v centru sjížděly taky a v centru tudíž podstatný rozdíl proti dnešku nebyl, ale pak půlka ze sjetých souprav skončila na Malovance nebo Kubáni. Takže nemusel projet celej cirkus 4xT, 6xT nebo 8xT v těsném závěsu i vzdálené koncové úseky, kde bývá vytížená nanejvýš první souprava vláčku.
22+23, to by právě byly ty úspory, které by přitom nikoho moc nebolely (na rozdíl od ořezávání autobusů jen podle pohledu na mapu).

jef: Nechte si prosím ty fráze a ukažte na příkladu co považujete za tzv. lavírování. Já jsem ten, kterej trvale tvrdí že nejsou peníze, jde o úspory a nešahá se do lidí (proto odbory mlčí, proto vyšší vypravenost). Většina ostatních včetně vás zjevně dlouhodobě bohužel nedovede pochopit, že šetření neznamená zrušení služby, ale vykonání služby za nižší cenu nebo zrušení duplicitní služby. To že vy si myslíte, že 123 pro 5 lidí "bolí" víc než omezení na 22 je váš problém.
PS: A nevnášejte sem tyhle emocionální slova jako "bolí". Asi prd víte co lidi dneska bolí. 123 to rozhodně neni. Tim žije pár šotoušků.

(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)

=> Petr_vlček
Proč do metra? Může to být samozřejmě do okolních kanceláří, ale právě vidím, jak většina lidí míří směr podchod.
Spořilovem ani Roztyly nemyslím pouze zastávku, ale obecně danou čtvrť. Pak je otázka jednoho přestupu zavádějící. Přes Florenc je to oklika a navíc hodně lidí dává přednost jízdě na povrchu před fáráním do metra.
Jinak souhlasím s tou , protože je to snad po Smíchově druhá nejdepresivnější stanice. Jelikož jsou zde právě nucené přestupy, tak se to stalo důležitým přestupním uzlem. Kromě Modřan/Libuše/Kamýku/Lhotky a celé Krče se tu dobře přestupuje kamkoliv do Michle nebo Spořilova. Dnešní superdlouhé bus linky však umožňují přestup ve směru kromě Vršovic nebo Záběhlic i do vzdálenějších destinací.

=> Orky
Já mám pouze jedinou snahu - neposilovat nadále 118 v celé její trase. Snažím se pouze vystihnout nejdůležitejší směrovou nabídku. Současná 118 nabízí dobré spojení obou břehů Vltavy, ale hodně lidí však dá stále přednost metru přes Florenc, protože autobus nemá expresní charakter.
Linka 125 se stale velice oblíbenou právě kvůli tomu, že jede velice rychle po rychlostnici (Jižní spojka není dálnice, ale o třídu nižší rychlostnice - viz dopravní značka autíčka v modrém poli) a bez žádné zastávky. A to je důležité pro atraktivitu.
Reálné náklady na tuto linku budou dokonce i nižší než u 118, protože autobus se nemusí nikde rozjíždět na semaforech a zastávkách a naopak jede konstatní rychlostí. I když se to takto účetně nepočítá, tak zejména průměrná spotřeba vozidla tak bude o dost menší.

Já jsem ten, kterej trvale tvrdí že nejsou peníze, jde o úspory

Dobře, díky, toto vám s dovolením připomenu jakmile příště napíšete "o úspory (při změnách) vůbec nejde".

Jinak jistě, kdo nejezdí na košířský kopec, toho 123 "nebolí".
A komu by mohlo vadit omezení 22? Zřejmě těm, co jim po šesti minutách nepřijede 2x2T na 22, ale jen 1X2T?

Ploki: Já jsem tady linku v trase Smíchov-Kačerov-Brumlovka-Budějovická navrhoval už v době těsně před zavedením 125, kdy se tu dumalo nad spojením Prahy 4 a 5.

Ale nechal jsem se rychle utlouct argumenty, že nemá smysl - na Budějovickou by to nebylo výhodnější než 118, na Brumlovku jsou to spíš návozy "na směnu" (a taky je tam 118, byť v posílené podobě bývá od Brumlovky dál na Spořilov dost prázdná...), sám Kačerov žádné cestující negeneruje a jižní část M-C máme řešenou 125. Tak spíš než bus na Kačerov zkusit zavést nějakou linku podobnou 125 na Jižní Město II...?

Já se utlouct nenechám :-)
Linka 118 má kapacitní problém mezi Na Strži - Brumlovka. Ostatní úseky zvládá bezvadně. A kvůli tomuto krátkému úseku posilovat celou dlouhou trasu?
Na Kačerov z Jižní spojky je ideální sjezd, resp. nájezd je ideální. Sjezd je v ranní špičce komplikován hustým provozem, ale jedná se o kratičký úsek pouze podjezdu pod mostem. Od sjezdu je to pouze několik set metrů a hned je to u metra. Tudíž i s přestupem na metro je to dle odhadu minimálně o pět minut rychlejší na Budějovickou než 118kou

Ještě mne napadala jedna věc, která by třeba zas tak moc nestála. Borci plánují zrušení přímého spojení Novodvorské a Spořilova. Na Novodvorské je knihovna, kulturní centrum, kde jsou různé kroužky i pro děti, co ještě jezdí na kočárku. To jim maminky fakt poděkují. Ale co alespoň tedy 106 místo ukončení na Kačerově vést jednosměrným objezdem V Zápolí - V Zápolí - Pekárenská - Pod Dálnicí? V obou směrech by byl alespoň přestup hrana - hrana

KM: Nepravidelnost 3/5 založená v jízdním řádu není ve špičce, kdy jeden vlak vyjede z Hostivaře a druhý z Kubánského náměstí, nic špatného. Prázdný vlak jede za větší dírou. V sedlech a večer se to srovná do pravidelného taktu. Jinak samozřejmě, že 22+23 nejezdily též OK, to bys měl ty archívy projít pečlivěji. Já jsem tehdy silně prosazoval hlavně to, aby 23 na Kubáni měla svou samostatnou kolej, protože to způsobovalo často výjezdy stylem náhodný výstřel. Toto nikdo neřešil a rovnou se vymyslela zdvojená 22, aby s tím nebyla práce.

=> Jirka_j
Mohl by se tím snížit nápor na kapacitní problém Kačerova a také dát konečně možnost lidem v okolí ulice V Zápolí nechodit od autobusu jedoucího od metra tak daleko :-)
Tento polookružní objezd se vždy hodí ať už od Kačerova nebo Budějovické

Jestli je problém mezi Nástržnou a Brulmovkou tak by asi stálo zato aby se město dohodlo a linka BBC se protáhla z Budějárny někam na tu Strž? Stejně půjde víceméně o ranní špičku.

Jinak ta 125 je tak expresní až si tím možná co do frekvence i škodí. Nebo by se něco posralo kdyby umožnila i přestup směr Podol tím, že by sjela ze spojky a zastavila na Pobřežní cestě v zast 253?

Ploki: Linka 125 je oblíbená proto, že krátí cestovní doby oproti alternativě o 15 i více minut! To rozhodně v případě expresu Smíchov-Kačerov nehrozí. Jinak nelze říct, že nějaký expres po dálnici je levnější, než dnešní 118. Je potřeba srovnat současný stav nějakého konceptu linkového vedení a nového konceptu linkového vedení.
Jinak viz Jef. Řešilo se to tady cca před 1-2 roky a fakticky se došlo k většinovému závěru, že taková linka je zbytečná, protože časový zisk pro většinu je minimální a že linky 118/196/197 dobře tu oblast pokryjí.

Linka 118 má kapacitní problém mezi Na Strži - Brumlovka. Ostatní úseky zvládá bezvadně. A kvůli tomuto krátkému úseku posilovat celou dlouhou trasu?
Takže kvůli tomu úseku se zavede nový expres ze Smíchova za enormní náklady, přičemž by stačilo za pár korun prodloužit třeba 157?
Jízdní doba Smíchov-Kačerov by mohla být kolem 8 minut, pokud by byl hladký průběh křižovatkou se semafory, což ne vždycky je možné. Jízdní doba Kačerov-Budějovická přes Brumlovka 6 minut, celkem tedy minimálně 16. Dnešní 118 je tam za 15.

Petr Vlček: Současná 125 jezdí využitá tolik, že nějaké další cestující, získané na úkor jízdní doby, nepotřebuje.

Ohledně 125: Kdyby se podařilo vytvořit nějakou zastávku poté, co sjede z dálnice, poblíž Roztyl, kde by se dalo přestoupit z/na autobusy na Spořilov (135 a ještě i 106), to byste považovali za užitečné?

Prosím vás, proč? Proč máte takovou touhu udělat z jedné z mála existujících, funkčních a využívaných expresních linek v Praze další pomalý vymeták? Vám je líto, že tu aspoň něco funguje, jak má?

118 má problém v úseku Dvorce Brumlovka. Nevím ,kde jste vzali tu Strž. A zatížení linky zcela odpovídá tomu, že nejvíce zatížená je vprostřed trasy, kde se prolínají cestující používající ji na různé vazby. A ke konci se vyprazdňuje. To je úplně normální. Mimochodem minutí zast. Na Strži a Pod Pekařkou pro linku P4 - P5 znamená odstřižení se od obyvatel Sídlišť Pankrác I a III a sídl. Jeremenkova. Nezanedbatelná frekvence.

Podle mě by nejlepší řešení bylo po zkloubování 118 linku 170 ze Spořilova dál někam přesměrovat, teba by i mohla jezdit dál na Budějovickou, ale udělat kolečko kolem tramvajové smyčky a dále ulicí Hlavní místo 106 pak ukončit v Braníku v ulici Na Mlejnku, jako končívala 192 a prodloužit intervaly. Lidé z Barrandova na P4 si v pohodě přestoupí na Lihovaru na 118, té se kdyžtak ještě budou dát zkrátit intervaly a na Spořilov bude jezdit Severozápadní sama bez 170.

Káem: "Asi prd víte co lidi dneska bolí. 123 to rozhodně neni. Tim žije pár šotoušků."
Tímto tvrzením se otevřeně vysmíváte místním lidem, kterým tato změna velmi vadí a kteří si zorganizovali petici a interpelace a dále bojují za nápravu.
Vidím že jste se mazaně vyhnul jasné odpovědi na přímý dotaz týkající se propojení jistého patra byznysu a politiky. Soustavně naznačujete, že je toto propojení nepravděpodobné a existuje jen ve spikleneckých teoriích. V tom případě nevím, kde žijete.

Ještě okomentuju tuto část tvrzení: "123 pro 5 lidí"
Jak někdo může toto tvrdit o lince, která ve špičce jezdila každých 8 minut plná? Jak může být důležitější, aby jezdily všechny 22 až na konečnou, když v těch koncových úsecích jde o podobné počty lidí a každá druhá souprava po stejných 8 minutách by to bohatě pobrala? Sem snad ani nemá cenu psát, když debata probíhá na takovéto úrovni.

Ploki: Jižní spojka není žádná rychlostní silnice. Jižní spojka je místní komunikace označená značkou Silnice pro motorová vozidla, tím se tam vylučuje vjezd cyklistů, chodců, povozů a dalších vozidel nesplňujících určitá kritéria.

Rzeczpospolita: Rychlostní komunikace to je. Jenom je omezená na 80, protože je v obci, ale podstata je, že umožnuje rychlé spojení a bus nevymetá každou zastávku a to lidi táhne.

Možná by stálo za úvahu udělat i ten BUS pruh od sjezdu na Modřany k Barrandáku. Stejně se to tam na konci spojí jenom do dvou a při kolonách by to nebylo k zahození.

Já osobně bych lince 125 přidal zastávky na Přístavišti. Ale zřízené v odstavných pruzích na Jižní spojce, čili zde: http://www.mapy.cz/#x=14.408543&y=50.034269&z=17&l=15

Zdržení cca jedna minuta, což je zanedbatelné a zároveň je umožněno rychlé spojení Jižního Města a oblasti Braníka, včetně možnosti přestupu na tramvaje.

Rozhodně nenechat sjíždět z Jižní spojky linku 125 do zastávky linky 253 na Pobřežní cestě. Takhle by došlo mezi sedmou a devátou hodinou ranní ve směru Jižní město - Smíchov díky kolonám (jsou tam každý pracovní den) na sjezdech a nájezdech na Jižní spojku k prodloužení jízdní doby linky 125 klidně o deset i více minut, čili by touto změnou byl zcela znehodnocen její přínos coby rychlého spojení Jižního města a Smíchova.

Shrnutí pro Petra vlčka: Posralo by se zastavením linky 125 v zastávce linky 253 na Pobřežní cestě úplně vše.

Bram-na Přístavišti+Pobřežní cestě už teď staví 196+197+253(bráno od SM)to nestačí????Jak pozoruju tak se perodicky vrátila už před delší dobou rozebraná věc.Takhle se věnovat něčemu smyslupnějšímu místo chaotického čmárání do mapy to asi zdejším pacošům nejde.

Masinatmi: Tak směrem na Smíchov stačí 196/197/253 určitě. Řekl bych, že jde spíše o vztah směřující na druhou stranu, ostatně i Barm napsal, že mu jde o vztah Braník-Jižní Město.

Masinatmi: Zkus si můj příspěvek 3610 přečíst ještě jednou...... Orky ho pochopil, snaž se také. Opravdu mi nejde o nic jiného, než vztah Braník - Jižní město.

Jef: vy si mě asi s někym pletete. Najděte to ode mě jen jedenkrát a máte u mě pivo. Nebo to okamžitě s omluvou odvolejte. Žádný lavírování. Chovejte se jako chlap, čoveče. Takhle vznikaj pomluvy a fámy, dám si na vás pozor.
Buddy: Chápu že Cibulkovští vidí svůj problém jako největší hned po hladu v Africe, ale bohužel, i z hlediska P5 je zcela marginální. Prostě tak málo voličů, že nic nezměněj. Jasné odpovědi na nějaké propojení čehosi s čímsi jsem se vyhnul proto, protože je to spekulace a blbost. Nenechám se zatáhnout do vašich spikleneckejch teorií. Po volbách nastoupí jiná mafie, možná i jiný Ropid, ale změny se budou dělat dál a ve stejnym duchu. A šotouši zas budou tvrdit, že se jen vyměnily mafie co si hrajou s jejich hračkama. A nepřipustí že lídrem těch rozhodnutí je ekonomika. Jinak právě vy si nestěžujte na úroveň diskuse - vy k ní vydatně přispíváte těma žvástama o mafiích (a jiní zase spekulacema o 125 - jděte se s ní project a mezi Chodovcem a Lihovarem se poptejte lidí, proč s ní jedou a jestli by jí chtěli zpomalit, místo těch teoretických filosofií tady)

Bram - vztah Bráník - JM je bohatě pokryt 106/136 nebo 196/170, ev. 253/165. Pak je ještě třeba se zeptat, je-li poptávka po vztahu JM-Bráník. Proč by měla vlastně být?

Vzpomínka na to, co si na nás ROPID jednoho letního dne roku 2010 připravil...

KM - Nejsou peníze a nešahá se na lidi. Neni to v rozoporu a je to logický. Jde se složitější cestou úspor jinde.

Aha. A můžeš se tedy pokusit nám vysvětlit, jak u podniku velikosti a "obchodního" zaměření typu DPP dosáhneš úspor, a přitom nesáhneš lidem na peníze a na práci?

Káem: "Jasné odpovědi na nějaké propojení čehosi s čímsi jsem se vyhnul proto, protože je to spekulace a blbost. Nenechám se zatáhnout do vašich spikleneckejch teorií."
Nepsal jsem o žádné mafii ani o žádném spiknutí. Psal jsem o existujících vazbách mezi určitými typy podnikatelů a částí politiků. Vy tedy jinými slovy tvrdíte, že žádní významnější politici v Praze nemají žádné významné vazby na některé podnikatele. Zřejmě chcete říct i to, že nikdo nemá zájem na výstavbě na pozemcích Na Knížecí, na Vítězném náměstí a na pár dalších místech.

KM: Jelikož jde o postoj celé radnice Prahy 5, tak to si nebude tak marginální... http://www.praha5.cz/cs/dokument/urad/209922-radni-i-nadale-trvaj i-na-obnoveni-autobusovych-linek-123-217-121-170-130-a-tramvajove -linky-c-4

Káem: Ekonomika nehraje v podání ROPIDu roli. To už se tu opakuje po několikáté a i nejvyšší představitelé z toho couvají, že úspora jaksi nebyla.

Za peníze, které se nyní propaluji naprosto zbytečně v Michelské, ve Strašnicích, na Vinohradské mohl jezdit kloub na 123 po 5 minutách až na Anděl...

Za tyhle peníze by se dalo udělat dobré linkové vedení, ale někdo potřebuje vykonávat činost.

Buddy: Já to nevim. Já jsem jen obyčejnej blbec, kterej viděl poloprázdnou 123 vedle poloprázdný 9 za poloprázdnou 167 a bylo mu to divný. Nebo poloprázdnou 218 vedle poloprázdný 26 a za poloprázdnou 119. A vtralo mu hlavou, proč nejede jedna ze 2/3 plná tramvaj a jeden ze 2/3 plnej bus. Na Kulaťáku ani na Knížecí stavět nechci, ale taky mi přijde divný mít busák uprostřed obytný čtvrti, když je tam dost elektrický trakce. Kromě toho mě každej už léta přesvědčuje, že o pozemky po bývalém zahradnictví podél trati S5 (120) nikdo zájem nemá, já tvrdím že právě o tyto ano a hle, už tam probíhají zemní práce. a jako obvykle nikdo nenapsal - Káeme , měls pravdu. Jak vidíte, já jsem na nesouhlas zvyklej a na zadostiučinění si umim počkat.
MŠ: Problémy P5 jsou stále jen 1/22 problémů celé Prahy. tedy na slově marginální opravdu neni důvod nic měnit. Jo kdyby jim chtěli zavřít Béčko, pak by to byla jiná. Ale jeden autobus že by nerozdejchali?
McB: Na tohle mě nenachytáš. Stačí že to vim já a ekonomové. Já se o něco pokusim a ty to nepochopíš a zesměšníš. Tady je to o dopravě, ne o ekonomice, jaxe už dávno ukázalo. Ale jeden střípek moudra ti hodim: Žádné jiné než povinné přestávky na konečných. A podobných opatření jsou tisíce. Nebo z jiného soudku: Za mašinu nejméně 5 vozů, jeden vůz odvézt Avií.

MŠ: Nezlob se na mne ale trvat si na svym jako P5 to moc prostoru k diskuzi nedává.
Jinak tou 4 je asi myšlena 4 na SN a že by bylo mezi SN a Andělem tolik frekvence na IPP to si tedy nemyslím.
KM: Káeme , měls pravdu.

Gabuliatko: 4 by klidně mohla na Barrandov jezdit v celém rozsahu provozu, který má, třeba na úkor jiné linky. Tím by její atraktivita významně vzrostla.

Orky: Ideálně místo 12. K Hradčanské jede i 20, od Štrosu pak 14, na Palmovku je lepší metro a na Letnou a Maniny tolik přímých cestujících nebude.

Zxs91: Nechci teď řešit, co bylo lepší. ROPID przní pražskou dopravu takovým způsobem, že linkové vedení je teď zralé na revoluci.

Orky: Tak ta 4 už jezdí na úkor tý 123.A ta revoluce už probíhá. Tomu se řiká vlastní gól, těmdle dvěma příspěvkum (tvuj vlastní gól, pro natvrdlé). Ani ty smajly se mi k tomu nechce přidávat....Běž se radši proběhnout ven.

KM: Ne, Káeme, teď neprobíhá revoluce, teď probíhá prznění. Až rozhodčí vyloučí hlavní prznitele, pak bude potřeba provést nápravu stavu, která bude revoluční. Myslím si, že spíš střílím penaltu do Tvé brány a míč jde na druhou stranu, než stojíš ty, přímo do horního růžku.

Káem: Úspora by byla, kdyby se nechal na Plzenské původní stav a ukončila by se tam 123. Tohle co se děje, je hraní s číslíčky.

Slepé střevo, které musí jezdit mimo špičku na SN klidně ukončit objezdem Anděla a ne ho honit za každou cenu na SN, kde stejně veze vzduch.

(Příspěvek byl editován uživatelem 9001.)

Orky, uvidíme - já mohu souhlasit, že časem vyloučí hlavní prznitele a pak začne probíhat "náprava" stavu. Jenže odtud se naše představy budou lišit: Já tvrdím, že podle zdepřítomných šotoušů přijdou jen jiní prznitelé, kteří budou dělat ještě horší věci. Důvod pro mé tvrzení: Nebudou to totiž zdejší šotouši a tak si s jejich hračkami bude ZASE hrát někdo jiný. A dokonce i kdyby se dostal do funkce některý zdepřítomný šotouš, bude muset do půl roku dělat opatření stejného typu, jako ti současní (pokud neudělá něco horšího, byť jednoduššího, jako třeba int. ve špičky 12 a podobně). Můžeme si to za dva roky povědět. Ale zvyksemsi, že k většině mých sázek se nikdo nehlásí.
9001: Policie souhlasí s tramvají v Radlické?

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

9001: Já to vidím nějak takto:
4/12/14/20 na Barrandov, některé z nich ve vybraných obdobích
9/10/16 Řepy, asi 16 většinou jen na Kotlářku
6 na levém břehu zrušena (asi bych vedl na Braník místo nějakého "M", ale umím si představit i jiné alternativy)
123 zpátky na Knížecí
191/217/176 původní trasa (217 klidně jako pásmová 143)

KM: Trefit se na někoho ještě horšího, než je dnešní vedení, by byla zatracená smůla.

Orky: Jedna z mých zásad: To lepší už bylo.
Až na ty busy se nakonec moc nelišíme

Káeme, nezlob se, ale protažení 11 natruc na Spojovací když by tam mohla jezdit 13 to se jinak než prznění nazvat nedá. Nebo mi chceš tvrdit že 3 soupravy po 8 minutách v úseku Flora - Biskupcova jsou potřeba. Nebo chceš tvrdit, že lidí na přímé spojení Vinohradské Koněvova je víc než lidí Cibulka - Anděl?
Změny v září jsem se skřípěním zubů strávil, ale tuhle akci nechápu.
Přečti si dostupné zdroje na internetu a zjistíš, že nedošlo ke snížení výkonů. Ve všech zápisech OO co jsem našel (stačí jen trochu googlit) to řeší. Trocha počtů zjistí, že 3 ve dvojicích také úspory nepřinese. Možná je v Karlíně a Zenlově potřeba. Ale zas na úkor přímého spojení Karlovo máměstí - Modřany. A proč se zkrátí 3? Proč se v Braníce neukončí 17 u které bych čekal v Modřanech nižší poptávku. Prostě to co dělá ROPID teď nechápu. (BH taky nechápu, teď když je zavřenej Prašný most tak se dá na BH 25, ale budiž, v budoucnosti to třeba bude rychlejší)

KM: To lepší už bylo
V případě MHD máš pravdu. To lepší už bylo.