Tak ono to není až tak tím že by ty tratě byly přežitek ale že naopak zůstaly zoufale nedotažený ke zdrojům frekvence. Typicky Hostivař kde chybí pokračování nahoru na Petrovice nebo Stopořilov kde to přímo řve po smyčce na horním a ne dolním kraji sídliště.

Mezi Palmovkou a Lehovcem to minimálně přes Harfu velmi smysl má, už proto že nádraží Libeň (ke kterýmu by bez tramvají šlo blbě dojet i od Havany...) nebo nová bytová výstavba mezi Harfou a Hloupětínem. A ta druhá má význam minimálně po ex Milice (a vzhledem k tomu že se v místě ČKD asi jednou i něco postaví bych ji neviděl až tak neperspektivně).

Ten problém tramvají je spíš v centru kde je síť zkurvená (viz včera - stane se nehoda v jednom místě a není kudy objíždět ani pořádně točit) a kde chybí preference a oddělení od IAD.

Petr vlček: Podporuji! Včera jsem četl v novinách, že do roku 2025 naplánuje ROPID a Praha 9 protažení tramvajové trati z Lehovce do Brandýsa nad Labem.

Včera jsem četl v novinách, že do roku 2025 naplánuje ROPID a Praha 9 protažení tramvajové trati z Lehovce do Brandýsa nad Labem.

Bram: V podstatě se dá kacířsky říci, že mnohé tramvajové trati (Spořilov, Bílá Hora, Pankrác, obě větve mezi Palmovkou a Hloubětínem a dál na Lehovec, Kobylisy, Ďáblice, Hostivař,...), jsou ve své současné podobě v Praze přežitkem

Fajn, já zase za přežitek považuju uvažování 70. let 20. století. Tedy aspoň ve věci dopravy v Praze.

Bram:
Inspirace Lipskem, například?

PV:
Přesně, přes Hostík jezdím skoro každý den, a odpoledne je dav přestupující na busy dost početný.

Walbrzych: Kdepak uvažování 70. let. Jen jsem si dovolil připomenout skutečný význam některých tramvajových tratí.... Aby tomu tak nebylo, je s tím třeba něco udělat (rušení je jako až poslední možnost, když už nejde nic udělat). Těmto tramvajovým tratím se musí dát opět smysl rozumné existence. Viz třeba trať do Hlubočep. Ta byla zralá na zrušení, nikdo jí od Smíchovského nádraží dál od otevření metra B nepotřeboval. A dnes? Radost pohledět, až na to, že je v otřesném technickém stavu.....

PV: Naprostý souhlas.
Bram: Nejdřív je bohužel třeba dostat většinu stávající "mrtvé" i nemrtvé sítě alespoň do takového stavu, aby se nerozpadla dřív, než na ní navážou ty nové úseky. Jinak to pak bude vypadat, jako Nádražní vs. Barrandov.

Jinak několik těch tratí je potopeno vadným trasováním metra, hlavně Ďáblice a čeká to P6.

mnohé tramvajové trati jsou ve své současné podobě v Praze přežitkem

Ono je to dost logické. Místa, kde před-předkové postavili tramvajové tratě a potom předkové zastavěli sídlišťaty se statisíci lidmi byly tak hustě osídleny, že tam zákonitě muselo přijít metro. A to bylo zavedeno právě přibližně ve směru těch tramvajových tratí a tramvajové tratě se tak staly jaksi zbytečné. Zbytečně kapacitní, zbytečně drahé. Takže dnes to hlavní z okolí tratí do Hloubětína, do Kobylis, do Ďáblic, na Pankrác, do Malešic, brzy i na Petřiny a do Šárky bere metro. A jelikož žádné další velké stěhování do Prahy se nekoná, aby se okolo těchto tratí postavila nová sídliště, z nichž by se sypali lidé do tramvají, tratě přestávají být ekonomicky únosné. A tak, když se do dvaceti let něco nezmění, tak určitě zmizí tratě od vysočanského a možná i libeňského nádraží do Hloubětína, trať v Trojské, v Ďáblicích, do Šárky. Vždyť si to přiznejme, k Vozovně Pankrác se jezdí protože tam je vozovna. Jinak by už dávno tramvaj byla nahrazena autobusem. Trať Vysočanská-Starý Hloubětín je v provozu taky jenom díky vozovně Hloubětín. Poštovskou by vklidu zvládla a151. K vozovně Kobylisy se taky jezdí protože tam je vozovna, jinak by tam trať neměla dnes opodstatnění a místní obsluhu by zajistily třeba a295 + a102. K vozovně Vokovice se po V.A bude taky jezdit hlavně protože tam je vozovna, Liboci by stačil 119 a Červený vrch by měl tramvaj jen ze smyčky Červený vrch. K UDDP se taky jezdí jenom protože tam je UDDP, jinak by už dávno ROPID mohl zkrátit 7, koleje by schátraly a poptávku by zajistily busy od metra.
Neříkám, že metro nahradí tramvaje zcela a ty je možné zrušit. Ne. Ale je potřeba se pořádně zamyslet, co s nimi, a nesnažit se na ně vrátit provoz sedmdesátých let. Pro centrum i širší centrum a pro "tangenciální" směry jamrtálem, mezi hřbitovy a ječnou + sídlištata jako Řepy, Žižkov, Letná, Marjánka, Podolí atd. jsou nenahraditelné. Ale někde prostě nahraditelné jsou nebo mají alternativu v autobusech a prostě násilím tam cpát ty lidi do tramvají rušením alternativních cest, to prostě není ono. A jako sorry, zavést M3 a pak na ní nemít peníze a zkracovat jí trasu, nebo vozit vzduch na koncích M22 a pak nemít na její posilu d4 v centrálním úseku, tss.

Rzeczpospolita: Jinak několik těch tratí je potopeno vadným trasováním metra, hlavně Ďáblice a čeká to P6.
Tak vymyslet trasování metra tak, aby neškodilo TT, je zpravidla problematické. Obávám se, že v obou případech byla jedinou protramvajovou variantou nulová varianta metra. Bohužel tramvaje rychlostně metru zpravidla konkurovat nemohou. Holt prostě v některých místech dojde na to, že poptávka klesne natolik, že bude potřeba zvážit zachování provozu a tedy dalších velkých investic do infrastruktury.

Thriller: Nemáte pravdu. Alespoň část metra ve směru TT vedena nebyla. (B, jih C) Část tratí, co jste vyjmenoval, vůbec není nevytížená, to že tam jezdí jedna linka po 8 minutách nevidím jako problém. NA Západě na většině TT jezdí 1 linka po 10. Třeba již na Paloučku bývá 18 slušně zaplněna. Jsou to často koncové úseky kde je zákonitě nižší frekvence, bo vám ke konci lidé ubývají. Pokud byste například škrtnul Vozovnu Pankrác, ubydou vám lidé v Jamrtálu, kde již jede 18 plná. A mohl byste pak dál šrtat...

Nikdo se na TT provoz 70. let vrátit nesnaží. Nekteří se tu snaží vrátit na TT provoz, pro který jsou trmvaje výhodnější. Třeba vztah Hlavák - Vinohrady/žižkov, Muzeum . Máj apod.

Orky: Dobře víš, že V.A, ve snaze ukousnout si po cestě z Dejvické na Letiště od každé frekvence trochu docílilo toho, že skoro nikde není obsluha jím ideální. Kdyby vedlo na Letiště přímo pod Evropskou, obsloužilo ba lépe oblast po cestě, Letiště (-Kladno??), na Dlouhé míli by mohlo být mega P+R a nerozbíjelo funkčnost větví na Petřiny, Řepy...

Nebo proč se C nevedlo do Bohnic, kam žádná kolejová doprava nevede a zdublovalo Ďáblice? (na Prosek a Letňany nikdynemělo dovést, to byla oblast spádovosti B).

Ale tyhle diskuse jsme tu již vedli, takže je to zbytečné to psát zas znova...

(Příspěvek byl editován uživatelem Rzeczpospolita.)

Rzeczpospolita: I kdyby céčko vedlo do Bohnic, stejně by to mělo vliv prakticky na všechny tratě na sever od Holešovic. Zřejmě by byla vyšší obsazenost Ládví-Kobylisy, ale je otázkou, jestli by to bylo tolik, aby ta TT tam měla význam. Pokud by vedlo áčko pod Evropskou až na Letiště, pak by ta trať byla na zavření víc, než bude po otevření áčka příští rok.

Orky: petřinská větev bude jen na jednom místě protnuta metrem. I dnes nastupuje většina cestujících od Větrníku či Vojenské nemocnice dál. Trať na Vypichu metro mine pro jistotu úplně. Vidím, to tak, že přínos nového áčka je podivný, tramvaje vysaje hlavně na Evropské, kde navíc rychlost snižují semafory. Ale jinak jo, lidi jde nahnat do nesmyslných a zdlouhavějších trasování s mnoha přestupy a každá tramvaj jde nahradit nejen autobusy, ale i kratšími či delšími pěšími přesuny.

Áčko za Dejvickou nikdy nemělo vzniknout. Naopak trasu Céčka Holešovice-Ládví hodnotím jako jednu z posledních, co měla smysl. Depo Hostivař je bez komentáře a Letňany taky. Kdyby se z Ládví metro prodloužilo o jednu stanici přímo k Tescu a tam vznikl terminál a P+R, Prosek a Bohnice obsloužily tramvajemi, mohli jsme ještě ušetit.

Orky: Ta Evropská by možná na zavření byla (to je ale otázka, jak by byly stanice), ale alespoň by to nezničilo i Petřiny a Motol. A to by bylo +. Nebo + terminálu Dlouhá Míle.

A nechtěj, abych zase začal o údajné potřebnosti "tangenciálních" busů 177 a 183 vedoucích podél této trati.

Edit Martin: Jo, s tím souhlasím. Ale i když už se to A prodlužovalo, tak se mohlo vymyslet lépe. O tom, že by byla výhodnější rovonu stanice u Tesca vůbec nepochybuju. Akorát si tam to metro klidně mohlo zajet přes Bohnice. Kdyby se tam totiž jednou protáhlo z Letňan, tak do centra pojede stejně dlouho přes Prosek.

(Příspěvek byl editován uživatelem Rzeczpospolita.)

Rzeczpospolita:
Ne, já takto Céčko vést nechtěl. Myslel jsem trasu:
Nádraží Holešovice-Kobyliy-Ládví-(povrchově)Letňany (Tesco)

Do Bohnic tramvaje a Prosek propojit tramvajema ze Štěpničný a pokusit se je jakkoliv dostat dolu do Vysočan. Co bych ušetřil na stávajícm blbém Céčku přes Prosek bych vrazil do TT Bohnice a Prosek.

Trasa přes Bohnice by příliš prodloužila jízdní dobu z Letňan, kde si umím představit velký terminál přímo u D8.

Martin: Vím, jax to myslel a smířil bych se milerád i s touto variantou.

Borovička: Přesto si myslím, že to jedno protnutí může stačit k tomu, aby pokles cestujících v tramvajích byl značný. Nemyslím si však, že to povede k brzkému ukončení provozu na trati.

Martin: S tím, že by áčko mělo zůstat zakonzervované na Dejvické, nesouhlasím. Áčko mělo být odvedeno na nejbližší vhodné místo, kde by šlo udělat rozumně velký terminál se záchytným parkovištěm a tam definitivně ukončit.
Metro povrchově? To bys asi moc neušetřil, protože buď bys ho musel vést po estakádách nebu mu vykopat podjezdy. Cestou musíš překonat několik hlavních ulic a projít areálem TESCa. Obávám se, že by ses přiblížíl nákladům klasického metra pod zemí.
Ale teď už je to jedno, dneska to metro nikdo nezasype a nepředělá. Myslím si, že i ta letňanská část céčka se postupně zaplní, ve spádové oblasti se dle určitých scénářů může počet obyvatel zvýšit o desetitisíce. Takové pásmo v ranní špičce se bude muset do 5 let zrušit, už dnes je v časté, že se ze Střížkova stojí. A za Florencí je mnohdy v takových spojích dneska větší maso než mezi Vyšehradem a IPP.

Rzeczpospolita: Ty tangenciální busy odvezou víc lidí než dnešní 10. Já se obávám, že asi nejlepším řešení v současném stavu by bylo provoz na trati do Ďáblic zastavit a do Starých Ďáblic prodloužit třeba 144.

Áčko mělo být odvedeno na nejbližší vhodné místo, kde by šlo udělat rozumně velký terminál se záchytným parkovištěm a tam definitivně ukončit. To místo je zcela jasně na pražském okruhu, ale tam se metro nechystá a vlastně ani rychlodráha. To áčko se také mohlo prokopat na okruh někde u Suchdola nebo Horoměřic. Bylo by nejkratší a levné a na letiště jistě mnohem rychlejší než současná 119 či 119 od Veleslavína.

dnes je v časté, že se ze Střížkova stojí
Ze Střížkova se stojí pravidelně. To nejsou žádné výjimky. Stejně tak opačně, odpoledne na Střížkov je metro celkem dost plné. A není divu. Sídliště Prosek v oblasti této stanice nemá žádnou jinou pořádnou možnost cesty do centra.

Orky:
Áčko mělo být odvedeno na nejbližší vhodné místo, kde by šlo udělat rozumně velký terminál se záchytným parkovištěm a tam definitivně ukončit

Nesouhlasím. Takové nejbižší místo se nachází až na Dlouhé Míli. Intenzity cestujících a zastavěnost území by nikdy (včetně návazné dopravy) samotnou linku metra nezaplnily.

Áčko šlo naprosto v pohodě nahradit vlakem každých 7-8 minut, které v trase Dejvice-Dlouhá Míle připomíná spíš metro než klasický vlak a má tedy blíže S-Bahnu. Kapacitně mnohem vhodnější řešení a navíc méně konkurenční k tramvajím na Evropské.

Navíc by takový vlak vyřešil problém letiště, záchytného terminálu na DLouhé Míli a Kladna současně. Co nabízí metro oproti takovému vlaku navíc? Vůbec nic, jen duplicitní systém k tramvajím s náklady mnohem vyššími než zdvoukolejnění buštěhradky.

Áčko šlo naprosto v pohodě nahradit vlakem každých 7-8 minut, které v trase Dejvice-Dlouhá Míle připomíná spíš metro než klasický vlak

Martine, Ty jsi se přestěhoval? Pokud si pamatuji, tak ten, kdo přestavbu státní dráhy přes Dejvice zablokoval, byli občané Prahy 6 (formou občanského anti-sdružení) a místní radní, které si občané Prahy 6 (v několika volbách) zvolili.

A mimochodem, totéž bylo v Bohnicích - metro tam nejezdí na základě neformálního referenda mezi místními.

Martin: Prosek měl být tramvajově napojen ze Štěpničné a Proseckou od U Kříže. Do Vysočan tahat tramvaj by bylo neefektivní, kdyby dál nevedla do Libně a Hrdlořez.

Arj:
Nebyl jsem ani členem občanského sdružení a ani jsem nevolil Chalupu.

Arj: to sdružení Chceme metro a ne rychlodráhu rozhodně nebylo podporováno významnější skupinou občanů P6, ale minoritou v okolí několika vilek, ktzerá dostala mediální podporu. A nejsem si taky jistý, zda směrování výstavby metra určují nějací radní na městských částech. Co vidím, nezmohou se ani na prosazení autobusových linek podle svých představ (na P6 přímo ukázkově jen prskaj)

Borovička: Na fungování města před 2010 mnoho logického fakt nebylo. Teď taky ne, ale zase v jiných oblastech a taky díky nedostatku peněz - a taky proto, že ty kraviny se již postavily.

Ti radní Prahy 6 - v naší zemi se volí mechanicky podle politických stran a spíš negativně (tj. "ty ostatní jsou ještě horší"). Praha 6 navíc mívala poměrně dost peněz, o Key Investments se ještě nemluvilo a Chalupa se dost staral třeba např. o čistotu a vzhled veřejných prostranství (viz i známý citát "Například tráva by měla být maximálně osmicentimetrová. Nosím s sebou pravítko a přeměřuji ji. Běda, když má dvanáct!").
Stal se tak dost populárním. A i když někdo volil s ohledem na dopravní priority, tak se mu myšlenka "chceme (prodloužené) metro" většinou líbila. Metro je širokými lidovými nešotoušími vrstvami vnímáno skoro jako všespásný prostředek a chtěli by ho snad v každé čtvrti, na "chtění metra" nebylo běžnému voliči nic podezřelého.

A k těm tramvajovým tratím - pro Evropskou by možnou spásou bylo leda prodloužení TT na Dědinu. Jinak to bude na jednu vymetákovou linku, jejíž některé úseky budou pod tlakem autobusů obsluhujících širší oblast.
Nová trať z Dědiny by přitom vedla rychle k metru, což možná prodloužení jiných dnes nešťastně ukončených tratí bez další novostavby nenabízejí (ze Spořilova, Košíku, Horních Měcholup atd. by prodloužená tramvaj jela jinam, než kam by si většina cestujících přála).

Petřiny jsou trochu jiný případ, sídliště i Baterie jsou obsloužené slušně a metro bude jen u jedné zastávky. U té trati je spíš otázka, jak si poradí se zhoršením intervalu, které ji nevyhnutelně potká - jestli si lidé nebudou hledat cestu jinudy/jinak... ale zase tranzit tam není prakticky vůbec.

Bělohorskou trať sice nové M-A vůbec nepotká, ale očekávám, že se dál rozevřou nůžky mezi Břevnovem a úsekem od Vypichu dál (kde se těch málo lidí asi bude snažit dostat co nejrychleji na metro a už teprv je nebude lákat kroužení kolem Hradčan).


Tramvajové tratě v Praze 8 a 9, které "dohnalo a předehnalo" metro, moc kam prodlužovat není a jejich osud je dlouhodobě opravdu nejistý...

Bram: OK, to pak jo; akorát potom platí cca to, co psal Petr Vlček, že ty TT nejsou přežitkem, ale řekněme nedožitkem. Ostatně u mnohých se to má napravit, zatím tedy na papíře.

Mnozí: trať Vysočanská – Hloubětín je jediným opravdu slabým úsekem, který není koncový, nicméně pořád nevidím důvod rušit tu provoz. Méně lidí než dnes už v okolí trati nebude. Stačí pohled do územního plánu nebo na různé developerské kauzy (např. Odkolek).

A lámat hůl nad jižní hloubětínskou tratí je zcela mimo, tam ty 2 linky budou brzy tak akorát. Brzy otevřou Elišku, což je tuším asi 250 bytů + kancly, nejbližší MHD = nádraží Libeň; v Hloubětíně se taky buduje, byť zpravidla hnusně (Nademlejnská), a jakkoli bych si přál zachovat industriální dědictví Vysočan a Hloubětína, pro ty tratě tam teď vzniká nová frekvence.

Jef:
Souhlasím skoro se vším až na ten osud lokálních tratí na Praze 8 a 9. Trať "dolem" přes zastávku Nádraží Libeň má až na Lehovec docela slušnou poptávku. Nevyskytuju se v této oblasti tak často, ale když ano, většinou kolem O2 areny vidím tramvaj solidně zaplněnou (pro rejpaly - st. 2-3). Horší je to s tratí Vysočanská-Starý Hloubětín. Ta trať má obrovský potenciál, pokud se ta oblast zastaví, jako že se jednou zastaví. Otázkou je kdy. Může to být do deseti let? Myslím si, že spíš později. Pak jsem zvědav, jestli se vedení DP podaří sehnat peníze na celkovou reko tratě, která vede územím nikoho. To by té trati mohlo zlomit vaz.

Tratě na Praze 8 nejsou sice z hlediska celé Prahy nijak extra vytížené, ale pro lokální potřeby jsou dostačující. Jestliže by se jednou podařilo dotáhnou TT do Bohnic, nemám o budoucnost těchto tratí sebemenší pochybnosti.

ani jsem nevolil Chalupu ... Chalupa se dost staral třeba např. o čistotu a vzhled veřejných prostranství

Reagujete hezky, ale sdružení "Chceme-nechceme" nevzniklo za Chalupy, možná ani Béma (kdy se on stal malým starostou?), to už je z minulého století.

Souhlasím skoro se vším až na ten osud lokálních tratí na Praze 8 a 9. Trať "dolem" přes zastávku Nádraží Libeň má až na Lehovec docela slušnou poptávku.

Ano ano, já osobně bych nerušil nic, ale kolem Hloubětína i Ládví se tramvají jezdí nejčastěji o jednu-dvě zastávky (trochu smutné, že jde zrovna o dva poměrně nové úseky ze 70. let, tj. poměrně vzácné případy napojení socialistických sídlišť na tramvaj).
A trať kolem Harfy opravdu nepatří mezi ty přežité, myslel jsem spíš koncové úseky, Trojskou a Kolbenovu... kolem ní se jistě bude stavět, ale pořád je tam i ta (ne moc vytížená) stanice metra...
Jinak ale asi úplně nerozumím, v čem by případná tramvaj do Bohnic pomohla koncovým úsekům na Vozovnu Kobylisy a Sídliště Ďáblice? V podstatě ani na Trojské by se moc projevit nemusela...
(jinak já bych stejně bohnickou tramvaj nejradši dovedl zadem přes Podhoří až do Podbaby)

(Příspěvek byl editován uživatelem jef.)

Jef: "U té trati je spíš otázka, jak si poradí se zhoršením intervalu, které ji nevyhnutelně potká - jestli si lidé nebudou hledat cestu jinudy/jinak"
Tohle bych neřešil jen u tramvajových tratí, ale v celé MHD. Na jedné straně jsou pochybnosti, jestli prodloužení intervalu z 5 na 10 minut nevyžene lidi. Na druhé straně Ropid na mnoha místech nasadil kloubové autobusy a prodloužil intervaly z 10 minut na 15, v sedle běžně, místy i ve špičce. Preferují se páteřní směry, ale dopravní obslužnost a použitelnost MHD jako celku jde do háje. Interval maximálně 10 minut, který bývá u tramvají většinou tak od 6 ráno do nějakých 19 hodin, myslím že je docela v pohodě. Potom a o víkendu ráno už je to slabší. Už teď je víc tratí, kde jezdí jen jedna tramvajová linka, a jak píšete, tak asi ještě přibydou. Pak by to ale možná chtělo zamyslet se nad intervaly v některých denních dobách, jestli by s tím nešlo něco udělat. Kdyby se část večera a část víkendových rán zkrátil interval metra na 7,5 minuty a na interval 10 minut se přešlo později, možná by šlo o dobře vynaložené peníze. Pak by se nemusely vymýšlet linky, které mají přes den interval 10 minut a večer taky, aby navazovaly na metro, o víkendu kratší interval než ve všední den a tak podobně. Možná by stálo za to proloužit interval do 10 minut aspoň o půl hodiny nebo hodinu, aby při odjezdu z centra chvíli po 20.hodině ještě byl tento interval. To by taky asi byly lépe vynaložené peníze, než vymýšlet superkrátké intervaly tam, kde to vůbec není potřeba.

Ještě dodám, že mi přijdou chybně nastavené intervaly u takzvaných metrobusů. Třeba dopolední interval 15 minut, to není žádný metrobus. Kde nemá kratší interval opodstatnění, tak se to tak nemá nazývat. Metrobus, když už se ten pojem musí používat, by měl mít intervaly aspoň jako většina tramvajových linek. Ať je metrobusů třeba jen třetina než teď, ale ať znamenají interval aspoň jako tramvaj.

Arj: Ustavující setkání metrochcáků probíhalo v roce 1997 v jedné z poslucháren ČVUT v době památného utkání na MS mezi ČR a Kanadou. Pokud si tedy pamatuju dobře.

Byl jsem přítomen a nastínil jsem cca dnešní situaci, jak to dopadne, jestli uspějí ;-). Vybavuju si nějaké dva inženýry a hlavní náplň prezentace ve smyslu, ten vlak máme za barákem, takže to jako teda ne, to je přece lepší metro. Vystoupení měla úspěch, dav mě chtěl lynčovat a z asi 100 přítomných se na mou stranu postavil pouze jeden pár manželů ve středním věku.

Sdružení bylo v tu dobu velmi minoritní, ale před volbami 1998 si ho Bém všimnul a šikovně spojil zájmy své se zájmy těmito, protože chceme metro se proklatě dobře před volbama prodává.

Buddy: No jo, tramvaj v intervalu 8-10-8 páteřní není, ale bus s intervalem v sedle 15 je metrobus. Prostě hranatá koule ;-). Ale jak říká Orky, názvy jsou opravdu fuk.

Jef: Jezdily by se tam obracet tramvajové napaječe k metru a tramvajové tangenty typu Ďáblice - Sárka ;-).

MŠ: Ale jak říká Orky, názvy jsou opravdu fuk.
Přesně tak. Je potřeba konečně zrušit všecky tyhlety marketingové nazvy. Název metrobus s číslem v rámečku skutečně kvalitu nedělá. Akorát to zbytečně dráždí, a to je všechno.

Konečně jsem na to přišel. Metrobus, znamená autobus, který jede alespoň kolem jedné stanice metra :-) Takže vlastně máme mnohem více metrobusů, než zveřejnil Ropid. Bohužel má oblíbená linka 173 stále metrobus není a nebude :-(

(Příspěvek byl editován uživatelem DavKa.)

Pojem "metrobus" je naprosto v pořádku, stejně jako například "pomazánkové máslo". Co mi vadí víc je, že ve velké mapě v metru jsou fialovou barvou vyznačeny i nepáteřní úseky metrobusů (jako ZOO-Podhoří.) U tramvají značení tenká/tlustá čára fungovalo dobře.

Slyda: To šlo elegantně vyřešit čárkovanou/čerchovanou fialovou.

Viz: http://www.dpp.cz/download-file/5504/08_metrobus_metro_daily.pdf

Tak je to tady! Převlíkací autobus je na světě. Přesně, jak se zde minulý týden objevilo. Nebýt dnes posledního apríla, ale prvního...

Kauza linky 152: radnice vyjednala řešení!

V článku se píše pouze o intervalu 30 minut. Ten předpokládám o víkendu. Jaký interval to bude mít večer? Standardních 20 minut? Nebo půl hodiny? Nepojede o víkendu a večer do Čimic a dál přes Čakovice na Čerňák pouze každý druhý spoj? Večer by to pak mělo interval 40 minut... Jak to bude s prokladem se 102? A co proklad se 183?
A hlavně teď ta úžasná jízdní doba!!! Z konečné v Čimicích do Kobylis to znamená nárůst téměř o 80%. Už nyní linka 183 znamená 50% nárůst...
Takže z Kobylis odjede bus s označením 144. Bude zajíždět až na Nisu (bohužel ) a těsně před bývalou konečnou změní číslo na 202. V nástupní zastávce to vyhodí bohnické, co budou chtít vystoupit a hezky kolem Krakova a Odry do Čimic...
Prostě další hezká slátanina je na světě.

„Naše hlavní požadavky byly dva: zajistit přímé připojení k metru a zajistit, aby se obešlo bez přestupu. Obojí bude tímto řešením splněno,“ uvádí místostarosta Michal Švarc
A já myslel, že "přímé připojení k metru" a "bez přestupu" je to samé a ono ne
Už vidím ty nadšené cestující, jak děkují svému místostarostovi, jak jim to pěkně vyjednal - z Čimic na Kobylisy přes Mazurskou. Bóže, dříve naprosto nemyslitelné se stále častěji stává realitou

Ještě k metru. Taky to mohlo být "inverzně" takto:


Alespoň by bylo metro k další nemocnici Ale vážně, proč by tohle bylo špatné? Alespoň by Holešovice nebyly v pustině, kde je jen přestup.


(Příspěvek byl editován uživatelem Rzeczpospolita.)

Ploki - je to výsměch všem přímo do tváře, ale co od Ropidu jiného čekat. I tak bych byl v klidu. Z Čimic až na Kobylisy nepojede přímou 144-202 skutečně nikdo, ani ti s prominutím kaštani nejsou až tak blbí, jak si Ropid myslí, aby jezdili ve dne 505, takže problémy s natřískanou 183 se budou muset řešit stejně dál. Ale musí lidi řvát. Pro Čimice se nemění a nezlepšuje vůbec nic. No, to ty víš. Akorát k tomu totálně zkolabuje Dunajecká, až tam polovina spojů bude jezdit ne po 7-8 minutách, ale po 2-13 nebo 0-15 minutách protože 202 jezdí pozdě. Taky je jasný, že Ropid se bude plácat po ramenou jak to skvěle vymyslel až si udělá v Nise průzkum. Pár lidí bude smyčkou určitě projíždět, ale to budou ze 100% jenom lidi co pojedou třeba Odra-Dunajecká, takové spojení tam uvítá dost lidí. Už dneska se přesedá třeba 177-144 nebo 200-102.
Jedna věc je ta změna jako taková, ale to jak ten článek je napsanej krásně dokazuje kvalitu lidí, kteří na Praze 8 mají dopravu na starosti. Totální slátanina - /Od 1. července nahradí zrušené spoje linky 152 ve všední dny po 20. hodině a o víkendech celodenně autobus 144, který bude v zastávce Poliklinika Mazurská přečíslen na linku 202 a dál bude pokračovat v trase linky 152/. COŽE? Kudy že to pojedu?

No jsem na to zvědavej, jako první to vždycky odnese řidič, až budu mít o víkendu 202, budu nadávajícím lidem na Dunajecký co se nevejdou do autobusu asi rovnou rozdávat vizitky Ropidu

Metro do Bohnic: docházková vzdálenost na Pankráci vám nestačí?
Tramvaje do Bohnic: včerejší ukázka jak tramvaje v Praze fungují také nestačí?
I když v obou případech by to mělo výhodu, že pak by se nějaké přímé 144 a 202 už nemusely řešit. Jediné co by pak v Bohnicích jezdilo by byla 236

Rzeczpospolita: Ano, přestup na vlaky a také v roce 1984 tam byl otevřen poměrně velký autobusový terminál. Jak bys toto chtěl udělat na Dimitrovově náměstí? Stejně tak stanice Vltavská leží posunutě od skutečného uzlu Strosmayerovo náměstí, a je to z důvodu velké přepravní kapacity. Proč ji ještě přitáhnutím metra zvětšovat?

ad 22a BH: Chichichichi, co sem řikal?
ad Čimice: To budou mít za trest, mysleli si, že to nejhorší (183) už maj. Tak ne.
Vizionář (a McB) ad 11/18: když bylo čekání na večerních linkách na Hradčanský, publikum v čekajícím voze se bouřilo, proč se čumí,taxeto zase zrušilo. Ono by stačilo, kdyby řidič tramvaje MYSLEL a měl zájem o svoji práci a pověst svého chlebodárce. Mnozí se ale zajímaj víc o to, jestli jejich tramka má ceduli venku.
MŠ: Je chybou, že se metrobusy a páteřní linky definovaly intervalem. Věštím, že se to předělá, tak aby to vyhovovalo mému podpisu.Howgh.
Borovička: Nelžete si do kapsy. Velký ryby nemaj potřebu onanovat v nějakym občanskym sdružení. Ty prostě to občanský sdružení malejch ryb jen nastrčej, aby legalizovali svoje zájmy. Buštěhradka z Velekravína od 2015 skončí na 5 párech rakovnickejch R a budou to považovat za vítězství obě strany - provoz bude zachován (šotouši) a současně utlumen (obyvatelé). Berteto jako věštbububu.

Nechce se mi věřit, že se v obnovené zastávce Hládkov neudělala společná zastávka BUS + TRAM

Martin: Mně to ani nepřekvapuje. V Čechách se projektovat přestupní uzly a společné prostory pro MHD neumí.

Také se mi nelíbí, že zast. Hládkov na Patočkově pro 174/180 byla jen jako provizorní.

Já spíš nechápu, že se tu ještě divíte. Vžtyť to, že celé povrchy Blanky jsou maximálně zvorané, se tu již řešilo viz causa zast. Korunovační a Sparta. Cokoliv mělo s Blankou souvislost, dobře nedopadlo.

Rzeczpospolita:
Také jsem doufal, že povrchy po Balnce budou úplně jiné:
Kdybych to měl shrnout:
-Zastávka Hládkov: společná BUS+TRAM (143+25)
-Úsek Hládkov-Prašný most: kompletně pojížděný i autobusy s přestupním uzlem hrana/hrana u vozovny Střešovice.
-Autobusové zastávky na Hradčanské nebudovat vůbec žádné a autobusy od Strahova a Břevnova komplet přetrasovat na Dejvickou.
-Ulici Milady Horákové v oblasti Hradčanské bych si dokázal představit v profili 1+1, když mám v podzemí silnici 3+3!
-Tramvajové zastávky Hradčanská koncipovat přesně opačně než jsou teď, tak abych z metra vylezl k označníku a ne na konec nástupiště, což každý při dobíhání a v dešti ocení.
-Prakticky nulová zeleň. Nešlo to udělat alespoň takhle?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/82/Tramway_Clermo nt-Ferrand.jpg
-Tramvajovou zastávku Vítězné náměstí posunout jižněji a udělat společně pro autobusy - lepší docházková vzdálenost od metra na autobusy do Břevnova.
-Veletržní ulici zúžit na 1+1+cyklopruhy+stromořadí+vyvýšené přechody

Teď jen zbývá doufat, že alespoň Trojský most bude mít tramvajový pás použitelný i pro 112, a že zastávka Nádraží Holešovice (TRAM) bude umožňovat společné odbavení 112+17+201...

A chtělo Hládkov-bus místní obyvatelstvo nebo jen šotouši? Souhlas s tim, že Korunovační je výsledkem učebnicového projektantského přístupu - kdosi si přečetl ve škole v učebnici, že je lepší udělat zastávku ZA křižovatkou. Ovšem my na Letný smese nedali a tak musela vzniknout Korunovační. Navzdory těm přeštudovanejm architektum. Tak mohlo obyvatelstvo kolem Hládkova jednat taky tak.
Zastávka Hradčanská je špatně jen DC (vylejzá se do půlky proti směru jízdy), ZC je dobře, vylejzá se do půlky ve směru jízdy.
Horší jsou i semafory na Letenskym nám DC od Sparty - jsou daleko od křižovatky, a tak i když pomalu jedoucí auto projede regulérně na zelenou, stává se, že do křižovatky samotné vjíždí už současně s vozidly od Korunovační. A divěj se všichni. Zase se nějakej projektant snažil snížit počet semaforů, protože ho to ve škole učili.

Martin: Na tohle vše potřebuješ změnit myšlení projektantů.

Teď jen zbývá doufat, že alespoň Trojský most bude mít tramvajový pás použitelný i pro 112, a že zastávka Nádraží Holešovice (TRAM) bude umožňovat společné odbavení 112+17+201...
To sotva, když dojde ke spojení 180 a 201 do jedné linky, u níž je pravděpodobné, že na Holešovice vůbec nedojede (před Vltavou zmizí v tunelu a objeví se na Hradčanský).

Nevite co vsechno bylo vcera vecer/v noci na carodejnice posileny? Ja vim jen o Kb na 510.

Orky:
Pořád tak ale nějak nevěřím, že se pro oblast od Bulovky po Jankovcovu odpálí Holešovice. Jestliže dojde ke spojení 180+201, očekávám nějakou linku navíc, která bude muset obsloužit min koleje UK.

Martin: Když byly zveřejněny zářiové změny, taky skoro nikdo nevěřil. ROPID už předvedl takových chyb a lumpáren, že je možné všechno.

Káem: Tak už si ale sakra práce vyber, jestli je pro obecenstvo lepší, když spoje jezdí na čas, nebo když na sebe na každé mezi vzájemně čekají. Obojí najednou v současném systému nejde ani kdyby řidič myslel kdovíjak.
A i tvoje cedulová hypotéza je špatně, těm kterým záleží na správném označení vozu, obvykle taky záleží na správném výkonu služby.

D3: Míním cedule s číslem na čele venku, ne za sklem otvoru Lze obojí - na vybraných uzlech čekat i večer a v noci a ve zbytku dne jezdit prostě jen včas. Nevěřim, že dojet za tramvaj jako druhej a otevřít dveře místo toho že postávám před koncem zastávky ev. se do ní plížim krokem, resp. počkat až tramvaj za mnou ty dveře otevře zabere večer tolik času , tak že i kdyby při tom vzniklo zpoždění, tak že se během dalších dvou zsatávek nedožene. Typickej je ten Synkáč,ta Hradčanská, asi i Kobylisy, Palma, Biskupcova, možná Průběžná a Moráň a Výtoň. Prostě moc jich neni. A znova , jde o int 20, tedy po 21hod a o příjezdy ve stejnou minutu.
Orky: Kdepak, prodlouží se 174, 180 do Dejvic zůstane zachována a 201 jako vymeták taky a 174 pojede buď na Prosek po Liberecký, nebo do Ďáblic, ovšem opět po Liberecký.


(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

KM: No já nevím, ale dostat po dokončení Hládkova jen tramvajovou linku, která ještě 2 měsíce vlastně nepojede ani na tu Hradčanskou, ale do Chotkových sadů, tak to teda nevím, jestli je to o šotouších... Šotouši jsou rádi, že si tam vyfotí tramvaj a busík ostatně taky, jen ne v zastávce ;-).

KM: Zastávka Hradčanská zc je poněkud nešťatná pro přestupy mezi tramvajemi, bo nejužší místo zastávky je mezi první a druhou soupravou. V okamžiku, kdy dav míří k soupravě druhé, lidé ze soupravy první, kteří třeba chtějí z 26 do 1 apod. jaksi nemají kudy.

Martin: Po vybudování Blanky máme na Letné více pruhů a širší vozovky než v minulosti. Blanka je z hlediska povrchů naprosto obludné dílo, které by mělo jít do učebnic městského urbanismu jako nejhorší počin v historii lidstva.

Věř si čemu chceš, ale za a) jsou-li venku kolejničky, patří cedule do nich, nejsou-li, tak dovnitř a za b) řidič neví časy ostatních linek a takové čekání, obzvlášť v zastávce před křižovatkou, což je většina tebou jmenovaných, v pohodě udělá dvě minuty sekery a to už nestíhají cestující ani přestupy "garantované" třeba IDOSem, nikoliv jen tyhle...

KM: Řekl bych, že to bude 180. Ale určitě nepojedou dvě linky mezi Vypichem a Hradčanskou/Dejvickou. Prostě jedna z 174/180 skončí na Vypichu nebo u Nemocnice na Homolce.