Kdyby se zavřela Karmelitská pro tranzit, tak by se auta přelila do Strahovského tunelu, na Strahov a hlavně do Křižovnické kde je i tak dost husto. Tak zavřít i Křižovnickou a Smetanovo nábřeží? Nějaké průjezdní ulice musí zůstat, aby se lidi dostali z jedné zklidněné zóny do druhé, nedá se zavřít všude všechno. Pěší zóna s tramvajemi v centru by byla lepší, ale to už se prošvihlo, teď už je to jen taková akademická debata. Kolony v Praze jsou místy protivné, ale použití auta celkem nebrání. Jediný větší problém v Praze je parkování. Kdo dělá v centru a jeho zaměstnavatel mu parkování neposkytne, ten musí chtě nechtě MHD. Kdo dělá mimo centrum, ten si nějaké parkování vždycky najde a MHD používat nemusí.

Je nesmysl zavirat vsechny ulice v Praze, kdyz nejsou hotove zadne okruhy kolem Prahy.

Takhle uzke ulice, jake v Praze jsou, by pri dnesni intenzite dopravy mely byt jednosmerne. Konkretne mam na mysli Karmelitskou a Krizovnickou.

Ulice bych zprava navrhoval takto: cyklopruh cervene (jezdim jak na kole, tak autem a v obou situacich se s cervenou citim lip), pruh pro auta, pruh pro tramvaje i auta (pouze mimo spicku, pouze do 3,5t) ve stejnem smeru, pruh pro tramvaje v opacnem smeru, cyklopruh v opacnem smeru.

Tim by se zlepsila i prujezdnost mnoha krizovatek nemoznosti odbocit vlevo (mimo TRAM).

Nemusi byt mozne jet autem vzdy vsemi smery. Druhy extrem je v Drazdanech, kde v Neustadtu je svedena doprava do jedne ulice a na zbyvajicich trech (vyprazdnenych) krizovatkach je bezduvodne zakazano odboceni vlevo :D

Buddy. Já si dokážu přestavit to, že se zavře pro průjezd jak Karmelitstká, tak Křížovnická. Není důvod, aby tudy jezdila tranzitní doprava a místní mohou být směřováni do Strahovského tunelu nebo na magistrálu. Tato oblast by se pak stala neprůjezdnou pro tranzitní dopravu (mimo MHD).

Orky: Souhlas.

Klavirista: Otevření Blanky se blíží a před tímto aktem nejen já nechci dělat z Prahy obtížně průjezdné město. Ale proč nevyužít možnost otevření Blanky ke zklidnění blasti Malé Strany?

Buddy: Stavebně zatím není znemožněno zavedení tramvají na Václavském náměstí ani na Příkopech a doufám, že to tak zůstane i do budoucna. Snad se česká společnost dobere časem k tomu, co se děje ve velkém v zahraničí - obnova tramvajových tratí tam, kde byly jako přežitek zrušeny. Ale to ještě odhaduji tak na dalších deset dvacet let, než sem tato doba přijde a různí káemičtí kazisvěti VHD budou konečně navždy umlčeni. Centrum bez VHD použitelné na kratší vzdálenosti není žádné terno....

Bohužel, náš stát se rád řadí kamsi na západ od své současné polohy, mám ovšem dojem, že svým systémem fungováním patří spíš poněkud východněji, než je teď....

Martin Šubrt:
Tranzit ze sektoru Smíchov do sektoru Dejvice se odbývá Strahovákem
Tím si teda rozhodně nejsem jist. Z vlastní zkušenosti vím, že je cesta via Chotkovy sady-Badeniho-ČS armády mírně rychlejší než ST a Patočkova.

do sektoru Holešovice, Severní Město, Karlín sice po nábřeží také, ale ve stejné míře i po magistrále.
Což mi vzhledem k charakteru komunikace vadí rozhodně méně než když se odbývá Valdštejnskou.

V souhrnu na nábřeží není nijak podstatný. Nábřeží je zejména "tranzit" z okolí Florence a blízkého Karlína, Petrské čtvrti a Dlouhé třídy směrem na jih, kde se nikdo nechce stavět do kolony magistrále.
S tímto taky nesouhlasím. Směr Argentinská/Bubenská - Nábřeží kapitána Jaroše - Klárov - Karmelitská - Smíchov je hodně silný směr a troufám si tvrdit, že Karmelitskou plní z 60% IAD právě z Holešovic a dál na sever a 20% z Dejvic. Na Smetanově nábřeží Karlín asi dost udělá, to jo.

Magistrálu bych taky nereguroval. Je to prostě pražský bulvár, který se tu bohužel kdysi postavil.

Buddy:
Kdyby se zavřela Karmelitská pro tranzit, tak by se auta přelila do Strahovského tunelu, na Strahov a hlavně do Křižovnické
Psal jsem, že ruku v ruce musí jít obojí.

Nějaké průjezdní ulice musí zůstat, aby se lidi dostali z jedné zklidněné zóny do druhé, nedá se zavřít všude všechno
To se všechno dá řešit jednosměrkami na Starém Městě, které sice umožní spojit Palacháč s Národní třídou, ale tak komplikovaně, že to řidiče od tranzitu odradí. Pamatujete si na Vodičkovu v 90. letech? Taky ukázkový příklad tranzitu Karlák - Bulhar a vhodnou koncepcí jednosměrek se Vodičkově krásně ulevilo. Jsem přesvědčený, že by to šlo i na Starém Městě.

Orky:
Přesně takhle to mám na mysli.

MŠ: A pokud si představím regulovanou magistrálu
Právě proto se ta Magistrála omezit nesmí. To, že "nedostavěla", tedy není v centru nad či pod zemí, považuju za chybu.

přesto se magistrála zreguluje - čím větší hovadina, tím vyšší šance na realizaci. Někdo nahrabe politický bodíky (tipoval bych to na cyclošuliny z Auto*Matu) a pak se po něm slehne zem...

Bram 18.5., 16:23: co se děje ve velkém v zahraničí - obnova tramvajových tratí tam, kde byly jako přežitek zrušeny

Ve kterém "zahraničí" byly obnoveny tramvaje ve zrušených trasách a to ještě ve velkém?

Když pojedu na Národní, což je dva bloky budu muset po magistrále, tudíž nejdřív stojím v Hybernské, pak v Žitné... super.
A to je ale přesně "wono" o co tu kráčí. Jenže teď bohužel nezbývá, než stisknout zuby a jet autem, protože MHD se tam dostat prostě nedá.

Všechno to jsou spojité nádoby a musí se to řešit komplexně. Tedy pokud znepříjemním cestu IAD, musím nabídnout zároveň alternativu, tedy kvalitní MHD. A nejenom v daném místě, ale celkově. Protože pokud pojedu například jak už bylo zmíněno z těch Holešovic na Smíchov, v současnosti je výhodnější jet autem, ovšem pokud zavřu Karmelitskou pro IAD a zároveň udělám v trase Hol-Smích kvalitní MHD, byl bych blázen, abych to auto bral. A pokud holt budu muset, tak mi holt nezbyde než je tunelama, což zároveň donutí brát si ho jen když opravdu musím.
Prostě něco za něco, jinak to fungovat nebude.

1. Oni nejaci cyklosulini skoupili byty na 9. Kvetna? ze totiz tlak na "neco udelejte s magistralou" je logicky odtamtud.

2. Pristupnost centra IAD: inu asi tak-na venkove je na hovno VHD ale autem de dojet temer kamkoliv. Zatimco ve meste je (obvykle...) pouzitelna MHD ale nekam to proste aute nejde nebo s obstrukcema. Tu a tam je zde tem co chtej pouzitelnou VHD na venkove doporucovano at se odstehujou do mesta. No tak at se naopak ti co autem "musej vzdy, vsude a nejkratsi cestou" odstehujou na venkov. Ono z principu vse ma pro i proti a je na zvazeni zda akceptovat nebo se prizpusobit.

Arj (2071): Třeba v Londýně, Manchesteru, Paříži, Štrasburku, Aténách… Nedá se sice zatím mluvit o masivní obnově, všechny tyhle systémy nejsou starší patnácti let. Návrat do starých tras není příliš důležitý, protože ta města po desítkách let vypadají a fungují často úplně jinak. Snad všude se ale plánuje další rozšíření.

Nemáte někdo zprávy, plánuje se pořád ještě ta změna dopravce na lince 115,jak tu před časem zaznělo? Jsem zvědav,co tam bude Polkost posílat za vozy,že by "spojení" s li-
nkou 232? Když může být centrální úsek linky nejslabší,jak se plánuje u 197,proč by nemohl být rovnou manipulační :~DD ,To by odpovídalo současné práci Ropidu. Pokud jde o konečnou Milíčov,tam bych já osobně vedl 296,na standardní bus to tam není ani omylem,nikdy jsem tam neviděl nikoho jet,jenom jednou se tam na Hájích škrábaly 2 babky o holi,zrovna do vysokého Crosswaye 1640. Jinak,než opouštět obratiště Koleje Jižní Město, jak se rovněž plánuje,tam bych zavedl pásmo na 135 z Chodova, každý druhý,nebo třetí spoj. Studenti sice jezdí v obrovské většině z Volhy,ale čas od času odsud někdo jede,přibližně stejně,jako z obratiště Jižní Město. Tyto zastávky mohou být samozřejmě rovněž na znamení,rozhodně by to mělo větší opodstatnění,než některé zastávky na znamení současné. Mě připadá,že se ty zastávky na znamení snad losovaly,jinak to opravdu není možné :~DD

Ono z principu vse ma pro i proti a je na zvazeni zda akceptovat nebo se prizpusobit.

Tohle podepisuji.
Mimochodem "musení" jezdit autem Holešovice-Smíchov kvůli "špatné MHD" je tedy vrchol rozežranosti.

Když někdo chce jezdit autem, tak ať jezdí, ale ať to prosím neschovává za něco jiného.
Nějak to tady poslední dobou jde dosti do absurdna.

P_V: Bohatě stačí lidi trochu zmanipulovat... Lidem nedochází, že tam IAD bude pořád, pokud omezí magistrálu, část se přelije do údolí a další problém máme na světě...

Bavíme o Praze a nebo celkově o městě? Protože Praha MHD docela slušně zabijí a vyplácí se hledat jiné cesty autem. Město si centrum samo zabijí, protože se lidem jednoduše nevyplatí MHD jezdit a tím ani nepáchnou do centra.

Ono to není o nejkratší cestě, ale o rozumné alternativě. Pokud to autem udělám za 15 minut a MHD za 45 tak je někde chyba.

LvP: Díky, předběhnul jsi mne.

Mladějov: Jezdit autem ze Smíchova do Holešovic je opravdu vrcholem rozežranosti. Na druhou stranu, ROPID se o zneatraktivnění tohoto spojení pomocí MHD celkem nedávno postaral.....

Já osobně razím teorii (a praxe mi dává za pravdu), že MHD musí IAD konkurovat nejen četností spojení, ale i přijatelnou rychlostí. Bohužel zejména u tramvají se v Praze děje opak - spojení jsou zpomalována, je tendence zastávky přidávat, než ubírat.......

Jak jsem se již několikrát vyjádřil, relativně ustálené linkové vedení tramvají ROPID zpřeházel tak, že vyhovuje mnohem méně, než před zářím 2012. Aby ne, když nedošlo k otevření žádné nové tramvajové trati a na stávající síti nic lepšího než to, co bylo, v podstatě vykouzlit nešlo..... A káemičtí šotouši na ROPIDu nejsou schopni pochopit jednu jednoduchý fakt - po tramvaji nemůžeme chtít, aby byla vymetákem a zároveň rychlým spojením. Buď jedno, nebo druhé. O obojí se snažili údajně v hlavním městě Severní Koreje, ale zjistili po chvíli, že to nefunguje.

Bohužel zejména u tramvají se v Praze děje opak - spojení jsou zpomalována, je tendence zastávky přidávat,

No jestli myslíte třeba Karlák a další uzly, tak sice ta zastávka mne stojí 45 vteřin z jízdní doby, ale ušetřím 4-5 minut úsporou přebíhání, přecházení křižovatek nebo fáráním nahoru-dolů podchody.
A těch přestupů je díky likvidaci směrové nabídky pořád víc a díky prodloužení intervalů jsou ty vynucené přestupy pořádným zpomalením na rozdíl od té zastávky. Jakkoli některé zastávky by se zrušit mohly, ale opatrně s tím.

Co se tram v širším centru týče, tak je potřeba na tram trasách větší oddělení IAD, aby auta nepostávala na kolejích, ev. neparkovala v profilu.Ono stačí dva takoví blbečci a 5 minut zpoždění jako nic.
To jsou podstatnější faktory než zastávka navíc.

Dotaz: Prý ROPID vymyslel od 1.7.pásmování metra na Míráku.

Je to pravda ?
Holt šotohraní, nemám slov.

Ono stačí dva takoví blbečci a 5 minut zpoždění jako nic.

A na celou Prahu stačí dva blbečci, co ptákoviny v MHD vymýšlejí a prosazují - zpoždění roste, nucené přestupní vazby nevážou (protože personál k jejich udržování nic výslovně nezavazuje) a klientstvo je naštvané natolik, že volí alternativy. MHD a IAD jsou spojité nádoby spojené příliš tlustou trubkou...

(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)

To bude asi naopak posílení metra mezi Dejvickou a Mírákem kvůli výlukám tramvají v Dejvicích. Hlavně to automaticky zase šiřme jako šotohraní...

Posílení toho,cojsem předtím oslabil ?

Pásmovat metro kilometr od Václaváku ?
Pokud už takto, tak snad ukončit na Želivského, odkud je v M-A znatelně slabší frekvence.
Takto jen nasere Ropid další cestující.

EDIT:
Jaké že výluky a kdy tam budou ? Díky.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)

Mladějov:
Bude výluka ve Svatovítské

Zavřít Karmelitskou i Křižovnickou pro tranzit by znamenalo tlak nejen na tunely, ale hodně i na magistrálu a Ječnou a Žitnou, kde asi není rozumné zvyšovat provoz. Nevidím žádné jednoznačně dobré řešení. Bylo by dobré počkat, jak se situace vyvine po otevření Blanky.
Mladějov: No, třeba zastávky Korunovační a Sparta za sebou, to je naprosto neuvěřitelné. Nebo když zastaví 26 ve Strašnicích třikrát za sebou na pár metrech (2x vozovna, 1x krematorium), to je ještě neuvěřitelnější. Jako kdyby tramvaje nebyly určené k tomu, aby se s nimi někam dojelo. Ať si lidi užijou úžasně pohodlné dřevěné sedačky dosyta. Karlák to je něco jiného, tam jsem tu zastávku kvůli přestupům uvítal.

Přisadím si:

Buddy a další: Jako se situace vyvinula po otevření Strahováku, kdy se taky předtím slibovalo zavření Karmelitské, pak se to neudělalo a do roka bylo v Karmelitské vše při starém + ve Strahováku 20 000 vozidel denně? Pokud se otevření Blanky využije k vymístění tranzitu z centra, tak se primárně tunel naplní dopravou přesunutou. ne novou, pro tu tam nebude už tolik prostor. Když se s Blankou pouze zvýší celková kapacita pro IAD, tak to bude průšvih. I proto by měla následova další opatření třeba na Letné, aby ta auta alespoň za funkčního stavu Tunelu po ní prostě neměla šanci kapacitně projet.
Když zavřu Malou Stranu a Staré Město pro tranzit, přelije se mi většina aut z Smetanova nábřeží a Malé Strany do tunelů a něco málo na Magistrálu, tunely jsou tu od toho. Pro Magistrálu zhoršení o jednotky %. Pro nábřeží a Karmelitskou, jež jsou na neodvětrávatelném dně vltavské kotliny to znamená zlepšení o 95%.

Někdo tu psal, že kvůli neexistenci tram mezi Republikou a Národní musí lidé jet tuto trasu autem objezdem přes II.SJM a Ječnou. Větší blbost jsem tu douho nečetl. Metrem nebo pěšky to dám do 10 min. Autem ani náhodou, k tomu kde na modrých zónách zaparkuju?

MŠ: Jo, holt si to lidé jedoucí Karlín - Podolí projedou přes Magistrálu. Nevidím důvod, proč by museli za každou cenu po cestě navštívit knihovnu v Klementinu. Kromě toho spíše souhlasím s popisem tranzitu, jak to píše Martin. Pro dané relace Strahovák lépe v dnešní době prostě nevychází.

(Příspěvek byl editován uživatelem Rzeczpospolita.)

Rzecpospolita: Spojil jsi dvě věci, já jsem nepsal, že kvůli neexistenci tramvají, musí lidé autem. Já psal, že se tak nedá dostat autem, když třeba potřebuju jet autem. Jinak mě tramvaje skutečně na Můstku ani Václaváku nechybí.

DJ: Tak to tam tím autem asi holt nepojedeš, přesto nějak přežíváš, zdá se. V tom je přesně smysl zamezení tranzitu přes centrum.

Mě se děsně líbí nářky na to, že je v centru málo parkovacích míst pro rezidenty a firmy. Nikdo je v centru bydlet a sídlit nenutí. Znám dost lidí, co dnes auto nemají a do toho centra by klidně bydlet šli, pokud by tam bylo rozumně drahé bydlení. Vzhledem k tomu, že není, tak evidentně absence 2 parkovacích míst v soukromé garáži či firemní parkoviště pro stovky služebních vozů, asi nikomu zas tak nevadí. Na západě je dnes u mladé generace úplně běžné, že rodiny nemají auto. Žijí ve městě, kde je kvalitní MHD tak ho prostě nepotřebují, i parky, tedy možnost rekreace, takže chalupu taky nemají. Když jedou jednou za rok někam na dovolenou, tak si ho půjčí a nemusí do chodu svého IGK neustále investovat.

Dobrý příklad je taky New York. Většina rodin bydlících na Manhattanu - cca 80% prostě auto nemá a je to úplně jednoduché - prostě by ho neměli kde zaparkovat - u 50 patrového obytného domu jsou 3 parkovací stání. Tamní síť jdnosměrných Magistrál by tak takovou dopravu vůbec nepojala. Přitom tam jsou nejdražší byty. Ale i bohatí jezdí metrem nebo využívají taxi, část jich má auto zaparkovaní někde za městem. Prostě o dostupnosti autem atraktivita lokality fakt není.

Praze prostě dlouhodobě pomůže jediná věc a to tvrdá regulace parkovacích stání. Umím si představit, že v budoucnu v centru Prahy bude pouze 1/3 parkovacích stání, co dnes. Omezeny by byly modré zóny a parkovací místo v nich by bylo třeba za 30-50 000Kč ročně, naopak by bylo posíleno krátkodobé stání, aby ten, kdo do centra skutečně bude potřebovat kvůli něčemu jet (stěhování, řemeslnící, návštěva, odvoz pro nemohoucí), tak tam mohl třeba na 2-4 hod. v pohodě zaparkovat. Hlavně nezavádět žádné mýto, přirozená regulace parkování je mnohem účinnější.

Co se týče tranzitu, tak jsem sem dával kdysi takovou mapku, jak by mělo být centrum zklidněné, a zatím bych na tom nic neměnil. Jak tu MŠ psal, že při zavření Karlových Lázní by byl souvislý proud aut po Mánesově a Čechově mostě a nábřeží E. Beneše, tak to jsem jednoduše vyřešil tím, že ty bych pro auta zavřel taky. Problém aut jedoucích od Magistrály na P6 a 7 se taky dá řešit tak, že prostě tunelem to projet nepůjde a bude se to muset objet až přes Trojský most. Modře jsou vyznačeny neprůjezdné oblasti - kudy IGK neprojedou:


Pro tento systém je zásadní právě existence MO a Magistrály, tyto komunikace zprostředkovávají přístup do těch jednotlivých uzavřených sektorů. Myslím, že v zásadě podobný systém by měl na mysli třeba Martin, co jsem z jeho příspěvků zde pochopil.

(Příspěvek byl editován uživatelem Rzeczpospolita.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Rzeczpospolita.)

Orky: Proč bych já měl něco dokazovat (ad tvoje tabulka) - vy při zpochybňování mejch tvrzení taky nic nedokazujete.
ZxS: 8 bude končit na Špejchaře, resp. v DŠ.
Karmelitská: měla by být přerušena u hodin, tam kde 292 odbočuje k nemocnici. Ale to je jediné co k tomu dovedu říct, protože autem jezdím po praze asi tolik, jako mnozí zdepřítomní tramvají.

Rzeczpospolita: A centrum odstřelíme úplně? Nájem nejdražší v Praze a ještě napálíme parkovací stání a máme centrum duchů.
Už ted v centru Prahy moc pražanů nenajdeš. Já kdyby nepracoval u Labutě, tak tam ani nepáchnu. A ono se stačí podívat kolik firem utíká z centra. Příkopy toho jest zářným příkladem. A jak už zaznělo kolik rezidentů zmizelo z Příkop...

Že v NY auto nemají. Zase mají metro a taxíky, takže ony komunikace zůstaly jenom složení dopravy jsou více ve prospěch žlutých aut.

At chcete nebo ne auto u nás do rodiny patří a nemít pro něj místo je dost problém a i podle toho se vybírají místa, kde se bude žít.
Není umění auta vyházet a honit si triko, že tam mám jenom cyklisy a pěší. Umění je to zkombinovat, aby spolu všichni fungovali.

A centrum odstřelíme úplně? Nájem nejdražší v Praze a ještě napálíme parkovací stání a máme centrum duchů.
A co tam tedy bude? Pusto?

A jak už zaznělo kolik rezidentů zmizelo z Příkop...
Evidentně tam domy pusté nejsou. Dokonce je neuvěřitelný tlak na devastaci pro další komerční centra a obchoďáky. To to ti developeři dělají proto, aby tam nikoho neměli?

Zase mají metro a taxíky
A my oboje v Praze nemáme? My máme ještě docela výkonnou tramvajovou síť k tomu, jež kdyby se doplnila a zbavila konkurence IGK, bude fungovat sqěle.

Není umění auta vyházet a honit si triko, že tam mám jenom cyklisy a pěší. Umění je to zkombinovat, aby spolu všichni fungovali.)
Naprostý souhlas. Taky auta vyházet nechci, považuji je za užitečný prostředek. Akorát chci poměr aut k ostatním vychýlit z ulice jako 80% parkoviště třeba na 30% auta na 70% veřejný prostor/MHD. Možná naopak překvapím Vás (Tě ?), že jsemvšeobecně proti zřizování pěších zón, protože podle mě auta v určité rozumné míře do parteru města patří. Podotýkám, že pouze v centru, směrem k okrajům města poměr aut klidně navyšovat. Nemůžu po ulicích dimenzovaných na poměry konce 19. stol to, aby pobraly moderní požadavky zlenivělých IGKřů. a Nadnárodních i národních korporací. Jestli například ČSOB tak vehementně chtěla do Radlic, aby mohli šéfové do práce autem, tak ať jde. Stávající kancelářské domy v centru klidně přestavět na byty.

Praze prostě chybí jasný dlouhodobý plán, co by v centru být mělo, a co ne a podle něhož by se postupovalo. S dobrou politikou města se dají dělat skoro zázraky. První pokusy jou, třeba změnit vyhlášku OTP apod, akorát v současném marastu magistrátu to bude hodně složité.

(Příspěvek byl editován uživatelem Rzeczpospolita.)

Rzeczpospolita: Stačí se podívat na Paladium a jak velké podzemní parkoviště tam vyrostlo. I nové stavby budou mít podobný styl, tedy podzemní parkoviště pro IAD jako samozřejmost.
Příkopy z pohledu rezidenta pusté jsou. Postranní uličky jsou na tom o dost lépe, ale i tak. Kdybych si vybíral místo kde budu bydlet centrum Prahy to rozhodně nebude...

Metro máme, ale jet z Republiky na Národní B asi není to pravé ořechové. Tramvajová sít je v centru hodně zranitelná. Stačí cokoli ve Vodičkově, nebo u Národního a stojí celé centrum jak ukázal výbuch v Divadelní (Ano je to extrémní, ale stačí větší nehoda, vyproštování člověka z pod tramvaje).

30% pro auta. Záleží jaké je osazenstvo. Když to doženu do krajnosti, tak klidně jednomu rezidentovi přidělit jedno místo pro auta ZDARMA. Další klidně napálit 30 000 + nechat určitý počet pro návštěvníky.

Jinak naprostý souhlas. Chybí jasná strategie, ale to v tomto městě skoro ve všem a díky "novým" tahanicím na radnici se spíš budou hádat o korýtka než cokoli řešit...

Pražská TOP 09 by mohla do týdne vypovědět koaliční smlouvu s ODS
V článku se dokonce píše, že by mohlo jít pouze "o přerozdělení odpovědnosti radních u jednotlivých oblastí, především v dopravě." Svítá tak určitá naděje, že by mohl dopravu v Praze řídit někdo jiný než Nosek.

ja treba sel z centra ne proto ze by neslo u baraku parkovat ale proto ze krz provoz iad a s tim souvisejici smrad a kraval neslo ani otevrit okno. Takze klidne z toho delejte pustinu pro cizince a iad

Káem: i kdepak. 2+8+20+26 by bylo do Vokovic opravdu hodně. Pořádně přečíst, třeba tady. Do Podbaby 5 (v solech) a 8, do Vokovic 2 (jestli vubec, v solech), 20 a 26.

Orky:
Že bych zrovna ze situace na randici jásal, to rozhodně ne.

ne proto ze by neslo u baraku parkovat

Tak když nemáš auto, tak to neřešíš

Vážně: Samozřejmě, že je třeba vyhnat tranzit (nejen) z Karmelitské,proto se ta Blanka snad staví ?

Bydlet někde na Sokolské,Legerce, Ječné,Žitné..považuji za neštěstí.

mmch Vinohrady a okolí magistrály - na MHD taky dost daleko.

Zxs: Nojo, jsem znám nepozorným čtením. Stejně si myslím, že to bude spíš ta 8 na špejchar tedy furt a 5 do Untergrossmutter a pak ta dvojka. Jenže řešíme říjen, že... (a v takovém případě bych dal 8 jen v kladiva do 20 a v sólech).

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

Káem: Jenže jsme opět u základní problému, že je úplně jedno co bude končit na Špejcharu, ale cokoli bude od Letné končit na Špejcharu bude slepé střevo a vyhazování peněz...

9001: Bohužel, na letenskym náměstí smyčku neudělali...

Káem: Otáčení ve Střešovicích by také šlo udělat, ale to asi neprojde...

Polookruh Hrádča-Brusnice-Letohrádek-Sparta. právě takto, aby se z 8(5) dalo přestoupit, opačnym směrem počkaj (nebo si to objedou, když na mastodontovi uviděj, že nic nepojede přímo).

Káem: Spíš obráceně. Vždy je lepší mít sjednocenou "nástupní". Na transparentu samozřejmě jezdit s Hradčanskou.

To je holt o názoru. Na letný nikde nevidim, za jak dlouho jede něco, na co se dá přestoupit a proto většinou do 5 nelezu, protže pokud výjimečně proklady fungujou, tak vyběhnu od smyčky a ujíždí 20 a dojdu na Hrádču, a přijede 26. kdežto na hrádče si to přečtu a obvykle se ani o stanici za rohem nepokoušim.

Jako obyvatel Starého města se přimlouvám za omezení tranzitní IAD v centru

Problém je opravdu v parkování, není problém že by tu pro rezidenty nebylo dost míst, ale že jsou válcováni nerezidenty (koupit si stání v modré zóně může levně každá firma se sídlem na Praze 1 pro svoje firemní auta), kteří většinu prostoru s příchodem pracovního týdne obsadí. Jakmile odjedou, je tu místa dost. Tohle se týká i Prahy 2, i když asi méně (bydlí tam víc lidí a pracuje mnohem méně než na Praze 1).

Prostor pro auta zabírá ve standardní ulici 80% místa a to asi není optimální stav... já trpím hlavně jako chodec, chodníky by bylo dobré rozšiřovat a parkování rušit, kolmé a šikmé měnit na podélné atd...
Například na Letné a Prašném mostě vznikne 1200 parkovacích míst, tak nevidím důvod, proč stejný počet neubrat na ulicích, něco na Praze 6 a 7, něco na Praze 1. Nebo snad někdo chce tahat do centra ještě víc aut než je tam teď?
Ty lidi co na Praze 1 pracují holt nemůžou čekat, že sem všichni dojedou autem jak je napadne. Pokud bydlí v Říčanech, tak od toho mají být P+R.

Uzavřený Smetaňák a Karmelitská - ano, ten objem který tamtudy dnes jezdí v pohodě převezme okruh s magistrálou a obyvatelům v centru se výrazně uleví.

Ssc:
"Jako obyvatel Starého města se přimlouvám za omezení tranzitní IAD v centru"
Nelze než souhlasit, tranzit nechce nikdo. Je ale nutné mít k dispozici kapacitní objízdnou trasu.

"...koupit si stání v modré zóně může levně každá firma se sídlem na Praze 1 pro svoje firemní auta"
Pro nadnárodní firmy to levné je, pro živnostníky nebo malé firmy ne. Nedávno jsem slyšel někoho vyprávět, jak na Praze 7 skončilo po zavedení parkovacích zón několik firem, pro které bylo příliš drahé platit 40 tis. ročně za každé auto. Pokud jde ofirmu, která potřebuje ke svému podnikání např. 5 aut (ročně 200 tis.), tak se raději se přestěhuje do jiného obvodu, kde parkovací zóny zatím nejsou.

"Ty lidi co na Praze 1 pracují holt nemůžou čekat, že sem všichni dojedou autem jak je napadne. Pokud bydlí v Říčanech, tak od toho mají být P+R." To nečeká téměř nikdo. Problém je ale v nedostatku parovacích míst na P+R (např. ve Zličíně bývají P+R již v 7:00 beznadějně plná). A kdekoliv má nějaké P+R vzniknout nebo se rozšířit stávající, protestují proti tomu místní obyvatelé z důvodu očekávaného nárůstu dopravy (viz např. nerealizované P+R Střížkov - přitom ideální poloha hned u D8). Na druhou stranu ředitel firmy prostě nebude jezdit do práce vlakem a pro významného obchodního partnera jedoucího do firmy na jednání je taky potřeba zajistit parkovací místo...

já trpím hlavně jako chodec, chodníky by bylo dobré rozšiřovat a parkování rušit, kolmé a šikmé měnit na podélné atd...
Placená parkovací místa jsou pro MČ vítaným zdrojem peněz, takže je ve velkém rušit }rozhodně nebudou. A dokud se nebudou ve větší míře zřizovat podzemní garáže nebo parkovací domy, tak prostě budou auta parkovat na ulicích. Nebo zbyde poslední možnost - udělat z centra skanzen pro turisty bez jakýchkoliv rezidentů. Potom tam zbudou jen obchody se suvenýry a kasina...

A dokud se nebudou ve větší míře zřizovat podzemní garáže nebo parkovací domy, tak prostě budou auta parkovat na ulicích. Nebo zbyde poslední možnost - udělat z centra skanzen pro turisty bez jakýchkoliv rezidentů. Potom tam zbudou jen obchody se suvenýry a kasina...
To je samozřejmě naprostý nesmysl, jak už jsem psal výše.

Jahu: co znám z funkčích firem, tak průměrný náklady na člověkorok jsou někde kolem půl milionu, náklady na provoz jednoho auta se blížej stovce tisíců (při většim nájezdu km ho můžou i překročit), takže i těch čtyřicet jsou "drobný". Pro žívnostníka s jednim autem a minimální režií je to horší, ale ten se zas těžko přestěhuje pryč od svých zákazníků .. několik firem určitě skončí tak jako tak, ale parkovací zona nebude ten hlavní důvod.

A "Uzavřený Smetaňák a Karmelitská" .. já teda nevim, ale Karmelitskou bych jel fakt jen v relaci Nerudovka-někam, protože samotnej objezd hornim Malostraňákem a courání za tramvají v celý trase je dostatečnej penalizační opruz. Po Smetanově z Františku na Výtoň, kudy taky jinudy. Nejlíp v noci, když je volno .. oni se tam lidi schválně necpou, pokud můžou jinudy a má to nějakou dopravní logiku. Když je nenecháte v lokální relaci někudy projet, tak i ten desetiprocentní nárust v tunelech a na magistrále bude základ kolapsu, a navíc se vám zvýší o deset dvacet procent dopravní zatížení v celé oblasti, protože všichni budou muset ujet delší trasu, když je na ty magistrály vyženete, místo aby to střihli nejkratšim směrem. Jedině to fakt úplně zavřít a udělat z toho mrtvej skansen.

"Tranzit Smíchov/Radlice/Braník/Zbraslav/Modřany - Dejvice/Holešovice/Severní Město, kterej se dneska záměrně vyhývá Letné a jede po nábřežích."
Zkoušel jste to prakticky? Popojíždět po nábřeží se přes den vůbec nevyplatí.
Braník až Modřany? hup na magistrálu nejpozdějc v Podolí u vodárny. Zbraslav až Smíchov? hup přes Jiráska do Ječný a nahoru na magistrálu. Nábřeží je tak nejvejš pro relaci Dejvice-Výtoň a to jenom v noci

Jahu: Placená parkovací místa jsou pro MČ vítaným zdrojem peněz, takže je ve velkém rušit rozhodně nebudou. A dokud se nebudou ve větší míře zřizovat podzemní garáže nebo parkovací domy, tak prostě budou auta parkovat na ulicích. Nebo zbyde poslední možnost - udělat z centra skanzen pro turisty bez jakýchkoliv rezidentů. Potom tam zbudou jen obchody se suvenýry a kasina...

Těch podzemních garáží vzniklo a vzniká v centru docela dost a většina z nich zeje prázdnotou. Sice nečekám, že centrum bude někdy "carfree", ale na redukci dopravy v klidu je určitě prostoru dost, minimálně v těch změnách šikmého parkování na podélné, díky čemuž by se zároveň daly rozšířit chodníky.
Praha 1 poslední dobou pár míst zrušila (dolní Václavák, Malé náměstí, Soukenická), ale to jsou úbytky v promilích.

To, že je centrum do velké míry skanzen je bohužel pravda a dalo by se o tom psát dlouho. Je to způsobeno jednak atraktivitou Prahy pro turisty, kteří normální život vytlačují a druhak tím, že po revoluci restituenti spoustu regulčíků vystěhovali a byty přeměnili na kanceláře, což je jev, který se snad doufám už otáčí s tím, jak vznikají nové kancelářské budovy mimo centrum. Já bydlím na Starém městě od konce 80tých let a většina spolužáků, se kterými jsem tu chodil do školy byla majiteli vystěhována z centra pryč, zůstaly jednotky ponejvíce ti v obecních bytech.

Na druhou stranu spousta bytů se využívá třeba na krátkodobé pronájmy, takže není pravda že by tu byl úplný skanzen, ten oficiální údaj 30 tisíc je získaný z matriky podle trvalého bydliště. Většina rezidentů co znám přitom tady ani auto nemá, protože ho nepotřebuje (z našeho domu - 8 bytů - nikdo (!)). A nejsem si zcela jistý demografickou strukturou, ale když to zjednoduším, tak tu bydlí krátkodobě mladí cizinci, důchodci a sem tam pracující češi, ale ne rodiny (beru jen část Starého města co důvěrně znám, jiné to asi bude v Krakovské, jiné v Petrské čtvrti atd.).
Pěší zóna jako Příkopy - tam už nikdo snad nebydlel za Husáka... obecně pěší zóny jsou vhodné jako obchodní ulice, na bydlení těžko. (Každý potřebuje občas něco přivést n. odvést) Spíš jde fakt jen o řešení toho parkování, jakmile se uberou stání, ubere se i IAD provoz do centra a zbyde víc místa na chodníky. A zaslepení nábřeží pro tranzit jsem všema deseti pro.

prag: No Smetaňák v současnosti běžně celej stojí a lidi to nějak od tý cesty neodrazuje, Karmelitská dtto. A já teda nevim jestli tohle je stav kterej je cílovej. Problém vidim v tomhle: http://www.urm.cz/uploads/assets/humanizace/03.jpg

Takže dokud bude v centru kde parkovat, do tý doby se sem bude jezdit autem, ulice budou z 80% vyhrazený pro IAD a přístupový cesty ucpaný "on daily basis". Někdo to tak chce, někdo ne...

Je teda fakt, že za přerušení Smetaňáku a Karmelitské a přesunutí dopravy na Letnou-Blanka a na magistrálu způsobí lokálně problémy jinde, ale někde by se začít mělo. A jasně že jako obyvatel Prahy 1 jsem asi zaujatej

SSC: Byl ste se podívat, jak to na tom Malém náměstí vypadá teď? Zlatá auta. Ty zahrádky tam brzo asi vyženou do 2. patra %-(

Jinak jako obyvatel Stínadel :-) , podepisuju vše.

SSC: Pokud se otevření Blanky využije k uzavření těchto komunikací, problémy to nezpůsobí žádné.

Všiml jsem si,že někteří řidiči linek 381,387 a někdy dokonce i 382 objíždějí kolony aut před Uhříněvsí ráno přes Kolovraty a odpoledne přes Pitkovice.U té 382 je to docela humus,neboť cestou vynechává některé zastávky. Tak si tak říkám,co je takto vést trvale,v Kolovratech a Pitkovicích pro ně zřídit jednu nejvýznamnější zastávku-nejlépe Škola Kolovraty a Nové Pitkovice a cestujícím z ostatních zastávek říci dojděte si,je to expres,nemůže to stavět u každého patníku.

Všiml jsem si,že někteří řidiči linek 381,387 a někdy dokonce i 382 objíždějí kolony aut před Uhříněvsí ráno přes Kolovraty a odpoledne přes Pitkovice.U té 382 je to docela humus,neboť cestou vynechává některé zastávky. Tak si tak říkám,co je takto vést trvale,v Kolovratech a Pitkovicích pro ně zřídit jednu nejvýznamnější zastávku-nejlépe Škola Kolovraty a Nové Pitkovice a cestujícím z ostatních zastávek říci dojděte si,je to expres,nemůže to stavět u každého patníku.
...nebo taky linkám 381, 382, 383 a 387 zrušit všechny zastávky mezi Hájema a Uhříněvsí a víc to neřešit. Pro místní obluhu jsou tam linky 267 a 232.

No, pitkovičtí a kolovratští budou celí bez sebe z legalizace tranzitu, ze kterého budou mít jen dřív zničený silnice a pokles ceny pozemků. Viz Spořilov a kamiony. Výbornej šotonápad. Lékem je ukončení 38X u nádr. Říčany.

"Smetaňák v současnosti běžně celej stojí" ale furt je to pro cesty z Františka na Výtoň výhodnější, než jet třikrát delší cestu po magistrále, která směrem na jih často stojí taky. Jinak ty parkovací kapacity a zároveň magnety pro IAD tvoří třeba Kotva plus Palladium na Republice a podobný zhovadilosti. Parkhausama neomezíte nic, ani dopravu "v klidu", ani "v pohybu". Možná plošnym mýtnym typu Londýn.

prag:
Kolik lidí má zdroj cest na Františku a cíl na Výtoni? Navíc jsem psal, že pro místní a podobné minoritní reace by průjezd skrz Staré Město zůstal zachovaný. Jen vhodně navrhnout jednosměrky v okolí Betlémského náměstí, aby umožnily průjezd, ale zároveň aby trochu znepříjemnily pro ty, kteří by ho chtěli použít pro cestu z Kobylis na Smíchov.

(Příspěvek byl editován uživatelem Martin.)

Káem: Lékem je ukončení 38X u nádr. Říčany ...
Do "Optimalizace" by měli psát jen ti, kdož mají předplatní jízdenku a současně denně jedou alespoň dvěma linkama tramvají nebo dvěma linkama busů

Zřejmě tím předvídáš, že do "optimalizace" nebude psát nikdo. Protože občané Kostelce, Jevan, Vyžlovky měli v dobách, kdy nebylo auto běžné, spojení busem přímo až před Wilson. Potom, v rámci etap výstavby metra C a A, skončili u Krematoria. V době rostoucího využívání aut jim vrátili bus na Želivského, pak zkrátili na Skalku (to ještě vše mělo smysl a neodhánělo od MHD). No, a pak už následovaly etapy známé většině čtenářů: Hostivař a Jižní město (vlastně to už jednou jako konečnou měli ještě za ČSAD) a výsledkem byl růst automobilizace, v případě těchto obcí na úroveň tak 2,5 auta/na rodinu.

Já si právě myslím,že pokud tudy ty autobusy ty kolony objíždějí,ať zde alespoň jednou zastaví,v té nejvýznamnější zastávce,cca uprostřed těch Kolovrat a Pitkovic,ať z toho ti obyvatelé také něco mají,když už jim ten autobus zatěžuje místní komunikace a smrdí pod okny.Mimochodem,teď je uzavřena ulice V Kuťatech a provoz na Mírové ulici je teď zcela minimální.Je krásně vidět,co je místní obsluha a co tranzit.Dokonce,jednou si takhle čekám v Kolovratech na autobus a kolem mě se prohnal dokonce prázdný autobus František Kolář-ČASAD,jindy zas K+K,dopravní agentura:-o,tak vida,co je tam všechno k vidění,do šrotu do Wuky evidentně nejely.

No asi tolik, kolik to nábřeží pobere, to je tak pět tisíc aut za den plusminus .. k Františku samozřejmě patří Špejchar, Klárov a okolí, k Výtoni třeba celej Jamrtal, a k obojímu všichni co jedou kamsi na Starý město a pobřežní část Novýho, nebo odtama prchaj. Ten kdo má start i cíl mimo centrum, se tam fakt pasírovat nebude, pokud se můžu považovat za aspoň trochu "referenčního" pražana i šoféra, najmě tedy z Kobylis na Smíchov. Protože tomu se to časově ani kilometricky nevyplatí. A jak chcete jinak blokovat transit a umožňovat místní relace, kontrolou stazky?

Přirozená kontrola je právě tou omezenou průjezdností. S tou se dá pracovat mj i seřízenim světel (ku***sky krátkej interval u Kaprovky ve směru od Právnický fakulty budiž důkazem .. tam se běžně od Rudolfina vyčeká na třetí zelenou, i když skoro neni žádnej provoz) a preferencí tramvají ve zbejvajícim časovym oknu.