O tebe se vcelku, MŠ, nejedná . Ale o 90% zdepřítomných ano. Rozvinout úvahu, že nemusí být špatné, když na křižovatce jezdí tramvaje menším množstvím směrů, protože se nežádá tolik kombinací na světlech a více to odsýpá je nad síly zdepřítomných. Uvádět příklady z jiných měst je taky zbytečné, protože Praha je jediná a jedinečná. Pociťuju někdy podobný zoufalství, jako ty nad změnami l.v., takže mě jistě pochopíš.

Káem: Já jenom trochu přemýšlím, kde změnil počet vozů do určitých směrů a křižovatce to nějak ulevilo.

Želvu to moc nevytrhne, protože zůstala 26. Z těch provařených.
Palackého náměstí - tam přibyly 1 linka v přímém směru a o víkendu oblouk k most- Jiráskovo náměstí.

Otakarova přibyla navíc linka od divadla na NBS.

Karlovo náměstí - nárůst o baby 3 o víkendu + další solo na 24

Flora + baby 11

Jestli najdeš nějakou se zlepšením per to sem ;-)

rams - jízda po ZVÝŠENÉM tramvajovém pásu je v tomto úseku (ale i jinde) bez svolení nepřípustná. Ve středu měl jeden z borců ČSAD MHD Kladno (údajně někdo z linky 316) rozprášit nějakého dročkáře a včera probíhal filcunk. Dohra pro kladeňáka bude zřejmě velmi bolestivá (zatímco orgáni nabídli smírné řešení blokem za Kč 2.000,- a my nic neviděli, tak borec trval na postoupení do dalšího kola, z čehož rozhodně nevyvázne tak levně, protože se mluví o obecném ohrožení) a ten zbytek (DPP, ČSAD MHD i soukromníci) se bude řešit via magistrát, prý i zpětně...

Zpětně se dá hodnotit, že odklon takového množství dopravy Evropská bez vyhrazení jízdního pruhu jen pro autobusy nezvládla. O Horoměřické škoda se zmiňovat, některé spoje ráno od Horoměřic s bonusem až +120, od Nebušic +80...

9001: Důležitej je ten směr a žádosti o něj. Stross (nyní ne, nyní je tam 14) ubyla 5 vpravo zc na Vlt. Vltavská (nyní ne je tam 14) směr vlevo od mostu na stross. Těšnov směr od mostu vlevo do karlína. a to jsou jen 3 nejblíž k mému bydlišti.

Petr: Tak at tam namalují pruh a bude klid. Na Chodovské to šlo a tady to bude mít o dost větší užitek...

Káme: Vltavská je bez SSZ, takže no stres.
Ze Strossem souhlas. I když tam nejlepší řešení je SSZ odvézt, ale to je jiná kapitola.

Těšnov beru.

Napadá mě horní Klárov. Nová 8 resp budoucí 5 musí dávat přednost oběma směry. To 12 neměla.

Když jsme u té 12 ta přidala nový směr na HR...

(Příspěvek byl editován uživatelem 9001.)

...a asi by měl hrát úlohu i počet žádostí - např. na dělnický od orteńáku byly dvě linky vlevo, nyní je jedna. ještě třeba IPP od ječný vpravo (ex6), ok to je bez světel. Jasně, ona asi nula od nuly pojde na počet, ale někde to význam muže mít a hlavně vubec připustit možnost existence tohoto aspektu...

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

Po týdnu cestování ze Suchdola jen potvrzuji, byl to týden hrůzy. Nejzajímavější bylo pondělí, kdy řidiči mohli volit různé alternativní trasy, tak aby dojeli včas. Já jel na 147 trasu tuto: Dejvická-Divoká Šárka-Tuchoměřice-Lichoceves-Velké Přílepy-Černý Vůl-Suchdol... (celá trasa bez zastavení, řidič upozornil, že zastaví když si zmáčkneme Stopku) doba cesty cca 40min a myslím že toto byl asi největší pojížděný oblouk, pravda, bylo to bez kolon. Běžně se jezdilo přes Nebušice příp. Statenice. Od úterý pak se mi zdálo jakoby se trasa ustálila, ale některé spoje jezdily i přes Nebušice, možná i okolo letiště (já takové štěstí neměl a několikrát jsem zapadl v koloně) :D

Dojezdy ze Suchdola na Dejvickou obvykle 60-120 minut ráno (+čekání na Bus až 30 minut) max co jsem zaznamenal 150 min, odpoledne to je bezproblémů okolo 30min (nejsou kolony). Má cesta na Suchdol (40min ráno a 45 minut čekání na autobus)=85. + do toho je třeba připočíst i to, že se do Bus nevejdete, taky jsem se tedy dostal na hodinu a 40 minut. Studenti i zaměstanci běžně hlásili cestování na Suchdol okolo 75min z Dejvické.
Výrazným zlepšením je X147, autobusy jezdí v 15 min intervalech plné, vlaky také plné.

Ráno ti co jedou 107 a jinými busy tak vystupují na Pučálce a dojdou si na Jenerálku pěšky Obvykle tak předejdou všechny jiné postávající spoje.

Jízdní řády jsou cár papíru. Velké zmatky na Zemědělské univerzitě, kdy řidiči točí všelijak, jednou jedou doprava, jednou zase doleva. Lidi sledují orientace...

Ani jeden den kdy sem jel MHD jsem se nevešel do doby vyznačené na jízdence za 32Kč Naštěstí to nikdo neřeší...


(Příspěvek byl editován uživatelem Tom.)

Káem (14491): Naprosto chybné chápání úspor: Úspora je vykonat službu za menších nákladů.
Neodporujeme si. Pokud MHD zrušíme nebo zdražíme, přeprava se vykoná stejně, jen jiným způsobem.

Orky (8634): Už jsme si mockrát řekli, že cena standardního busu a kloubu se přibližuje. Na 197 jsou potřeba klouby ze Lhotky na Smícháč. Co s tím? Přestup u SAPy?
Ne. Obnovení původního konceptu. Tj. 198 hlavní linka SN – Sídliště Písnice, 199 posila SN – Nové Dvory – SN, 196 posila SN – Kačerov, 197 vymeták a spojovač Na Knížecí – Háje. Nová 197 by mohla mít pozměněnou trasu, aby obsloužila i další území. Klouby od Hanoje na chodovská sídliště a 6minutový špičkový interval od Nových Dvorů k Hanoji je fakt moc. Ty autobusy najdou lepší využití někde jinde. Třeba na 123 nebo 218.

Městská část Praha-Libuš prý požaduje přímé spojení s Chodovem i o víkendu. Doufám, že v navrhované podobě to bude mít stejně dlouhého trvání jako 153.

Asi budu za kacíře, ale když Praha 1 požaduje přímé spojení náměstí Republiky a Klárova, co takhle prodloužit 207 na Malostranskou? Odpadlo by dost potíží způsobené současným vedením 8, resp. 5.

LvP: Jaké potíže má 8? Super rychlé spojení z Republiky na Prahu 6.

Řekl bych, že 8 má potíže s nedostatkem cestujících. když holt voni nevděčníci chtěj hlavně na tu Letnou a Stross.

LvP: O 207 na Malostranskou tu píšu již 3 roky, takže jsme kacíři už dva. S odstavy na stejně pro turisty odpudivém parkovišti busů v ulici U Bruských kasáren a ještě s bonusem nenutnosti mít tram. zastávku u vlády a přímým dojezdem lidí do tram. zastávek u metra.

Bobik: Myslím, že to navazuje na diskuzi o popovodňové dopravě. Pokud jsem navrhoval 5 oddělit od 26, tak ale současně by musely na Letnou 2 linky z Republiky, tj. k 26 ještě něco. Protože právě ta zátěž Letné významná je. Proto vítám 8 horem a když budou na 5 jen sóla tak 5 dolem. Ovšem ta 207, lépe tedy 133 s vloženou 207 po Řásnovku, by to řešila taky.

KM: Asi proto budeme mít na Želivského místo přehledných 19+26 a 11 a 10+16 poněkud masakr v podobě 26 a 5+13 a v nejhorším oblouku 10+11+16. Asi proto jsme se na Karláku dostali od Moráně, tedy nejhoršího směru na 60 spojů za hodinu a sólo už budeme mít jen na lince 6. Takový počet se tam donedávna nepřipouštěl ani při výlukách. Taky Palačák s 4 z mostu je horší než se 16 z nábřeží. U divadla přibylo 2x tolik tramvají rovně, což také není zrovna ideální. To jenom výčet těch křižovatek nedůležitějších ;-).

LvP: Původní koncept byl nepřehledný a dražší (proč jsme si řekli už několikrát výše). Pro lidi mezi Novými Dvory a Hanojí znamenal nutnost volby mezi Andělem a Smíchovským nádražím, v obou případech se šíleným intervalem. Neřekl bych, že za Novými Dvory až taková bída, vždyť jde u řady spojů o koncový úsek, jsou i horší linky. V úseku Chodov-Sídliště Písnice ve špičkách jezdí cca 20-30 lidí, to rozhodně není úsek na zrušení, byť to v kloubu vypadá, že to jezdí prázdné. Opět jsou horší linky, třeba 165 ve většině trasy, a to se bude opět posilovat, včetně úseku Komořany-Zbraslav, který je slabší než úsek 197 na Chodov.

8 že má potíže s nedostatkem cestujících ? To slyšim poprvý, to spíš opak bude pravdě blíž...

Demon3: myšleno v úseku Dlouhá třída - Hradčanská

Gabuliatko: Jezdím s ní pravidelně a našla si své cestující. Jsou dny, kdy si nesednu. Jezdím s ní Lotyšská - Bílá labuť. Píšu hlavně o ranní a odpolední špičce pracovního dne. Nevím, jak je plná v sedle či večer.

Jonášek: Lotyšská - Bílá Labuť budeš jezdit i nadále. Infromaci o tom, že si někdy nesedneš z pohledu občasného cestujícího sídliště Košík - Opatov raději nebudu komentovat.

Jonášek (1351): Podle jízdního řádu je cesta přes Letnou delší o minutu. Problémy jsou zastávky Malostranská na hodně pitomým místě, frekvence tramvají v Chotkově a křižovatky Letenský tunel a horní Klárov.

Orky (8635): Podrobnější ýpočet nákladů jsem nikdy neviděl, ani jsem si ho nedělal sám. Ten původní systém byl funkční. Pokud někdo náhodou omylem nasedl do 197 a chtěl na Smíchovské nádraží, mohl pohodlně přestoupit na Lihovaru. Pro cesty na Knížecí se 197 téměř nevyužívala, nevyplatilo se to. Byla tam kvůli spojení sociálky s Prahou 4, aby se tam nemuselo jezdit složitě na dva přestupy nebo chodit přes lávku nad nádražím (později nahrazeno 121, ještě později úplně zrušeno). Taky spojovala Radlice s něčím jiným než Andělem.
Ten původní stav by se nemusel obnovovat do puntíku přesně, dalo by se to upravit podle současných potřeb. Současný stav je ale nevyhovující.
Obsaditelnost Karosy B961 je podle Wikipedie 167, SORu NB 18 161. Podle několik měsíců starého vyjádření Pavla Procházky není standardní autobus se 45 lidmi naplněný. Linka 296 má špičkový interval mezi Černým Mostem a Bryksovou 15 minut a jezdí na ní třeba BN 8,5 s obsaditelností 63. Jezdí skoro plná.

LvP: nemusis mluvit za vsechny :-) Ja na trase 197 bydlim a jeji soucasna trasa mi naprosto vyhovuje.

linka 197 je dobrá,jen by se mohlo malinko vymyslet, jak to zařídit, aby se nesjížděly a nejely v úseku Sídl.Písnice-Smíchov společně,jako jsem to už hodněkrát zažil, že jely minutu od sebe, a pak 14 minut nic...

LvP: Vztah k sociálce byl malý, pravidelně ho využívají akorát zaměstnanci. Jak je současný stav nevyhovující? Že pro pár desítek lidí za den není přímý vztah?
Obsaditelnoust autobusů je počítána na 8 lidí na metr, což je masakr. Oficiálně se jako nabídka používá 90 lidí na kloub, 60 lidí na standard a tuším 40 lidí na midibus. To, že 296 jezdí lná je dáno neschopností ROPIDu připravit odpovídající nabídku v oblasti a dělá z midibusové linky celoměstskou tangentu.

1099: Mě vyhovuje taky.

Adalbertinum: Řešení je problematické. Bohužel linka 197 je blokována autosedy. Problematické místo je zejména Kunratická spojka a Libušská, kde je problémem kapacita kruháku na křižovatce s Vídeňskou a na Libušské citelně chybí odbočovací pruhy. A teď od prázdnin to bude ještě horší, neboť nějaká chytrá hlava vymyslela prodloužení na Háje.

Orky - LvP má pravdu. A nyní to není levnější. Jediná úspora je v počtu linek. A to nemluvím jen o linkách ze smíchova (původní 197 a 198 + špičková posila 196 vs. ML 196 a 197) nebo Braníka (170, 203, 121, 106 vs. nesmyslná ML 106 a zprasená 121), ale i spojení na Modřany (původní stav 205, 139, posilová 150 vs. ML 139, 150, 157). A těch manipulčních jízd, co přibylo... Podle mě celé změny ze září mají ještě jeden negativní dopad - a to na zvýšené náklady doprvního podniku.

A teď si to vezměme:

Modřany - navýšení a odpoledne se plýtvá, přesto se ráno cestuje jak dobytek
Smíchov - na 197 se plýtvá, kapacita sebraná ze 170 / 203 na pokrytí 196 na jednu stranu chybí v síťovém pokrytí a na druhou ještě víc ve spolehlivosti
Braník - z nejslabší linky z trojice 170 - 203 - 106 se udělá metrolinka, aby co pár minut vozila vzduch k tramvaji přes jednu zastávku na znamení a 121, která od té samé tramvaje obsluhuje sídliště, se osekala. Teď tam sice přesunou i tu blbou 106, ale za cenu, že to ještě víc zprasí nahoře. Řešení už jsme v nedávné minulosti popisovali - nebylo by jistě ideální, ale rozhodně by bylo méně špatné a levnější, než šotohrátky ze září loňského roku a druhé plánované na tento. A rozhodně v rámci podmínek by za mimimum prostředků přineslo maximum užitku.

Bohužel vysvětlení pro nemístního (bez znalosti, kde co je, kde je koncentrace poptávky, kde je koncentrace obratu cestujících, kam směřují) a který se nejspíš dívá na schematickou mapku linkového vedení a mapu bez vyznačené zástvby, hodně přesahuje rámec únosně dlouhého příspěvku.

Já se taky nemíchám do linkového vedení na Barrandově, i když bych si dovedl představit radikální změny (třeba bych díky dostupnosti tramvaje s krátkými intervaly okamžitě zrušil 170 mezi branickým náměstím a Barranovem).

Shodneme se ale na tom, že obsluha sociálky je marginální (byla by lépe realizovatelná něčím z Anděla do Hlubočep).

(Příspěvek byl editován uživatelem peta303.)

Peta303: Pokud srovnám linky 106/170/203/19x ke květnu 2008 a květnu 2013, pak došlo ke snížení výkonů o cca 1,5% (započítany jen úseky Kačerov (resp. Chodov) - Smíchovské nádraží (resp. na Knížecí). Úspora a ještě se posílily úseky na Smíchov z 4/12/5 na 3/7,5/4, na Pavlíkově je odpoledne konečně interval kratší než v sedle, Sídliště Písnice-Chodov je konečně použitelný interval 15 minut, než původních půl hodiny v odpolední špičce.

Jak se posílily Modřany? Odpoledne je stejné a ráno se dokonce omezovalo (snad jen Komořany si trošku polepšily ráno, kdy je tam interval místo 7,5 min. 6 min.

MŠ: Doba se vyvíjí a co neprojelo před rokem dneska projede (KN). Na Nákl.nádr. budou mít co chtěli. Podivej se , já navrhuju spojení 24+26, vyřešilo by to tvoje dvě traumata najednou a to taky nechceš. Tak co s tebou? Jseš jak malý dítě a chceš jen tu svou hračku. Ale ta už se holt nevyrábí.
No a ted něco nepovodńového - tadle cedule už tam nějakou dobu visí. To muže vytisknout a pověsit jen nějakej mechanickej blb bez sebemenšího zájmu o svou práci a pověst svého chlebodárce.

KM: 24+26 dvě moje traumata? Jako, že by mi 26 jezdila ještě pomaleji a ještě více by se sjížděla s 5, jela-li by 26 vůbec. A při sóle na 5 by to nepochybně zařídilo maximální vytíženost té 5 ;-)? Kromě toho spojení 24+26 je k ničemu i pro okolí Kubáně, bo to nejede na Palmovku, na Želivského se dá dostat přískokem k busům daleko rychleji, ale z nich přelézat zpět na tramvaj ještě u Strojimportu, to už je opruz skutečně raději na cestu přes Pavlák. Hračku, co se nevyrábí, si stlouká Ropid na koleně a ty jedinej seš ochotnej si jí koupit ;-).

MŠ: No ale sorry, lidí právě a přesně Kubáň-Palma bude lze spočítat na prstech jedné ruky. tato relace je opravdu na taxi. Takže ex19 máme spláchnutu.
A ještě něco:
Když bude 11 a 13, tak bych to doved k dokonalosti: 13 na Pankrác, 18 na Kubáň a zrušit 24. Dokonce bych se vzdal své milované 14/24 a 14 jednosměrnej objezd Vlt-Děl-NH-Stross-Vlt. Vidíte jaxem demokratickej a pružnej?

Káem: ne se všemi Tvými příspěvky nesouhlasím, ale to, co píšeš 11 Spořilov, 13 Pankrác, zrušení 18 na Kubáň, zrušení 24 dává logiku a souhlasím ... Doplním, že by 14 po jednosměrném objezdu Holešovic končila na Výstavišti a jezdila by o víkendu á 15 minut v soupravě :-)

(Příspěvek byl editován uživatelem DavKa.)

Davka - to ne, to by bylo slepý střevo jako byla 5. ta byla k ničemu. Já bych nechal ten polookruh. jinak souprava a 15 ok.

Orky: Rozumím dobře, že se linka 197 vrátí do podoby, jako jí pamatuju ještě v Sd busech? Tedy trasa Háje- Litochlebák- Pod CHodovem- Chodov- Na Jelenách- ...... - Smíchov?

A linka 193, s tou bude co? Prodlouží se na Chodov?

Edit: Slyšel jsem, že 197 má končit na chodově, ale ze směru Na Jelenách, a místo ní má přes Volhu jezdit 193, tak nevím, co je na čem pravdy

Orky (8639): Jak je současný stav nevyhovující?
Na jeden z těch problémů upozorňuje Adalbertinum. Nejdelší varianta 197 je součástí hlavního spojení. Pětiminutovou sekeru si od Chodova vozí už od poloviny 90. let. Dokud to byla přicmrndávka ke 198, tak to tolik nevadilo.
O těch problémech s poptávkou a nabídkou jsem mluvil už mnohokrát, naposledy dneska.

Možná se ušetřilo 1,5 % výkonů, ale zcela se odstřelily Vavřenova a Čechtická, ke zhoršení došlo v úsecích Nové Dvory – Novodvorská a Zálesí – Kačerov přes Višňovou a Havla.

Vztah Libuš – Chodov je při téhle obsazenosti zralý na midibus, ne na kloub. Měl by se řešit jiným způsobem.

Káem (14510): Když bude 11 a 13, tak bych to doved k dokonalosti: 13 na Pankrác, 18 na Kubáň a zrušit 24. Dokonce bych se vzdal své milované 14/24 a 14 jednosměrnej objezd Vlt-Děl-NH-Stross-Vlt. Vidíte jaxem demokratickej a pružnej?
Výsledkem bude obsluha tratě na Pankrác pouze ve špičkách, zbytečně posílený vztah Vršovice – Národní – Malostranská, zničený vztah Nusle – Václavák. Obyvatelé Prahy 7 budou přímo nadšení z toho, že se dostanou bez přestupu od tržnice na Ortenovo náměstí, opačně však nikoliv. Vskutku vrchol dokonalosti!

Mimochodem, víte co mají společného 8 v roce 2007 a 25 v roce 2013?

KM: No dneska už to na taxi je ;-). A že se na tom maká i jinde.

Hmm, a jak odvezeš Nusle? To bys musel dát 6 do souprav a změnit její provoz 6-20 na celotýdenní z dost slušným plýtváním od Národní třídy na Smíchov a také v řadě období i na Spořilově... Dále bys musel 13 provozovat též cd/ct, neboť pak by se na Pankrác večery a víkendy už tramvajově nejezdilo. Ale samozřejmě i to je možné, aby to tam bylo též ve vztahu z Nuslí na to taxi ;-). A furt nechápu význam jakékoli tramvajové linky z Pavláku na Pražského povstání. Z Pavláku tam tam fakt nikdo nepojede, to si i z Vinohradské raději přeleze na metro, takže zůstávají lidé ze Synkáče a ti mají 193. Takže asi proto tam jezdí linka, která směřuje někam, kam to má logiku. Ale fajn, tvým cílem tam je za pár týdnů po tvé změně zastavit provoz zcela, což je samozřejmě též možnost ;-).

MŠ: ad ex19 Asi ty lidi tak už prostě nepotřebujou jezdit.
LvP: Obsluhují se lidi, ne tratě. No a co? Kromě toho tam bude obsluha i večer a ráno zatahujícími a vyjíždějícími vlaky a HLAVNĚ bude tam 193 v kloubech. Tak co eště víc? (též pro MŠ) Jinak ty vaše "vztahy" jsou výmysl. Jen mimimum lidí v tramvaji je shodnejch v Nuslích a u Muzea. Navíc jste měl na mysli asi Michli, ne?
No a ta 14 jde snadno odstranit - protisměrně bude objíždět 12 anebo nedáte-li pokoj, bude se převlíkat 14/12. Vidite jaxem vstřícnej k oprávněnejm požadavkum?
MŠ a LvP: Nepřeceňoval bych ten spořilov... ale když tak bude 11 v soupravě a v int 6 a každá druhá končí na Olšanech. chichichi. aspoň nebude naddimenzováno na černokostelecký.

Adalbertinum: Dá se to nají tna stránkách ROPIDu.

LvP: Takže když se sjížděly jiné linky, tak to bylo vpořádku a když se sjíždí podobné pásmo linky s kmenovou dlouhou, tak je to špatně?
Vavřenova i Čechtická jsou v pěší dostupnosti jiných zastávek do cca 5 minut.
A jakým způsobem by se měl řešit Libuš-Chodov? S přestupem? Nebo opětovným omezením Smíchova a zavést opětovně nějakou neproložitelnou 197?

Orky: Problém je, když ROPID píše A, ale provozní zaměstnanci říkají B. proto jsem se ptal, co je pravděpodobnější...


LvP: a proč midibus? Myslím, že jedno řešení by bylo, ale to by asi Praha 11 řvala

Adalbertinum: ROPID je organizátor, pokud tedy změny nezamítne hlavní město jakožto objednavatel, dopravní podnik a jeho zaměstnanci se jím musí řídit. Lze přepokládát, že jsou-li změny zveřejněné, pak jsou platné.

ORky: Takže když se sjížděly jiné linky, tak to bylo vpořádku a když se sjíždí podobné pásmo linky s kmenovou dlouhou, tak je to špatně?

Ano, samozřejmě, protože tehdy byla lidmi brána pouze 198 jako linka na Smíchov a MB. 197 lidi nebrali vážně a jeli jí pouze, když náhodou přijela, ale nechodili na ní (pokud nemuseli). Dnes, a to musí pochopit snad každej, je každej nasranej z toho střídavýho zpoždění až sjíždění, když každej druhej spoj jede z masokombinátu a každej druhej z pr-dele. Navíc to ani není poznat z JŘ, kterej jede odkud.

Thriller: Orkyho podstatná chyba je naprostá neznalost oblasti Lhotky a Novodvorské. Jinak by nemohl obhajovat současný nesmyslný stav. Také se nevyjadřuji třeba k oblasti Sídliště Dědina proto, protože to tam neznám.

Osobně považuji za nejlepší stav, kdy základ byla linka 198, doplněná polookružní 199 a 197, kterou lidé používali ve špičkách pro dopravu do zaměstnání v ČSSZ a pro případné jízdy dál na Jižní mětso. Špičková posila 196 byla také optimální, víc nebylo potřeba. Soudím tak ne podle prokladů, které v případě 198 a 199 ne úplně vždy vycházely, ale podle toho, jak jsem vídal tyto linky vytížené. Dříve se v pohodě uživilo vše v kloubech (vyjma 197) a dnes denně stačí v kloubech pouze 198 a 196 pouze v pracovní dny....

Lid asi po čachrech s linkovým vedením ztratil o přepravu zájem - zejména z oblasti Lhotky....

Bram: O víkendu je nabídka i vozy fakticky srovnatelná, jen místo standardů na 199 jsou dneska ty samé vozy na 196. Jen místo zbytečného plýtvání polookruhem na Lhotce se linka efektivně převedla na Kačerov místo původní 170, což umožnilo celkem významně posílit sedlo PD z Novodvorské na Smíchov, což místní určitě uvítali. No a v PD je v kloubech vše, kde připouštíš, že je to v pořádku. Počet spojů kolem zastávky Pavlíkova se nějak zásadně nezměnil, jen se logičtěji rozmístil během dne. Takže místo 12 minut na 198 v sedle s doplněním 60 minut na 197, se sedlo omezilo na souhrnných 15 a vyplnily 15 minutové díry ve špičce, které byly delší než v sedle pracovního dne. Pro většinu lidí tak na ose Písnice-Lhotka-Smíchov došlo ke zkrácení intervalu, kromě určitých období v ulicích Durychova a Mariánská. tam ale většinou prodloužení nebylo nějak drastické, kromě víkendu, kde byl interval 7,5 minuty, zbytečný luxus.

Když už se tu nakousla ta minulost linky 198, věděl by někdo, proč tenkrát, před velkými změnami, cca v období 2008-2009 jezdila 198 s takovými divnými parametry? CD CT interval 15 minut a v pracovních dnech někdy mezi osmou a druhou interval 12 minut? Obousměrně. Proč?

Thriller: Kratší interval v sedle na 198 byl dán chybějící špičkovou posilou 196 v úseku Novodvorská - Smíchov.

Ohledně Lhotky souhlas s Bramem, a tradiční nesouhlas s Orkym :-)
Ten svazek opravdu dřív fungoval. Na Durychově víkendovej byl interval 7,5 možná luxus, ale lidi tim jezdili. Prostě pro dost velkou oblast Kamýka se spojení zhoršilo, navíc jsou tam odkázáni pouze na jedinou linku, která, jak už tu mnohokrát zaznělo, je díky svojí trase nespolehlivá.

Lvp, Orky, 1099:
Dnešní sjíždění spojů na 197 je naprostá katastrofa a po prodloužení na Háje čekám další zhoršení. Původní koncept bych ale neobnovoval. Popravdě řečeno i polookružní 199 byla sice dobrá ráno pro cestu ze Smíchova, ale odpoledne jezdila z Nových dvorů taky často společně se 198. Původní 197 taky nijak spolehlivá nebyla, ale protože šlo o RELATIVNĚ bezvýznamnou doplňkovou linku, tak to nevadilo. Hlavní zátěž byla na 198/199.

Obnovil bych 198 (KB) na Písnici jako hlavní linku. Počet spojů by mohl být mírně nižší než má dnes 197 a část spojů by v případě potřeby mohla klidně končit na Nových dvorech jako do června 2012 posilové spoje 197. Ty byly tenkrát jednosměrné, nyní by jely obousměrně. K tomu jako doplněk SD 197 bez snahy o beztak nefungující proklad se 198 v její dnešní trase nebo na Háje. Případně z Novodvorské na Nové dvory přes Čechtickou. A zvážit, jestli upravovat počet spojů na 196.

Jahu: Jak mírně snížit? Aby zase vznikl na Pavlíkově v odpolední špičce interval 15 minut? A kde sebrat peníze na tu neproloženou 197?

Jak mírně snížit? Aby zase vznikl na Pavlíkově v odpolední špičce interval 15 minut? A kde sebrat peníze na tu neproloženou 197?
A jaký interval byl na Pavlíkově v dobách 198/199/197 (bavíme se o odpolední špičce)? KB 198 15 min + nespolehlivá SD 197 15 min? Na počet spojů a spolehlivost spojů z JM stejné jako dnes, ale dnes vyšší kapacita, protože je všechno KB. A interval tam fakticky vzniká klidně 12 - 14 min, přestože papírově je 7,5.

Jahu: Interval na 198 byl 15 a na 197 30 minut. To, že se to sjíždí, ještě není důvod k tomu to likvidovat, naopak by mělo být snahou to zpoždění a sjíždění eliminovat. Pokud k němu dochází pravidelně, lze řešit protažením jízdních dob, měly by se řešit křížovatky, kde se to ucpává apod.

Chachacha, Orky, proč tohle do nenapíšeš o 22?

Orky: Takže když se sjížděly jiné linky, tak to bylo vpořádku a když se sjíždí podobné pásmo linky s kmenovou dlouhou, tak je to špatně?
Úplně souhlasím s Thrillerem. Pokud se dneska sjede 193 a 293 v Kunraticích, taky to tolik nevadí.

Vavřenova i Čechtická jsou v pěší dostupnosti jiných zastávek do cca 5 minut.
Zrovna v případě Čechtické se na jinou zastávku dostanu za 5 minut jen hodně svižnou chůzí. V zimě nebo s berlemi bych to jít nechtěl. V tomhle případě mi jde ale spíš o princip. Na jednu stranu se vymýšlejí midibusové linky a zahušťuje se zastávková síť, na druhou stranu se ruší zastávky na linkách nespadajících do konceptu metrobus-midibus. Podle tohoto kritéria bychom tak mohli odstřelit třeba 173 a 341 od Beránku až po Násirovo náměstí. (A v rámci programu škrtání linek prodloužit na Točnou 150. )

A jakým způsobem by se měl řešit Libuš-Chodov?
1) Návratem 197 do plus mínus původní trasy a parametrů (na sociálce netrvám). Pokud by se trasování lišilo od jiných linek natolik, že by 197 nevázala jejich cestující, použil bych midibus.
2) vytvořením větve ze 165 v trase Komořany – Sídliště Libuš – Sídliště Písnice – (Kunratice) – Chodov – (Háje),
3) vytvořením větve ze 113 v trase Kačerov – Sídliště Písnice – (Kunratice) – Chodov – (Háje).
Osobně jsem pro variantu 1 nebo 2.

Jen místo zbytečného plýtvání polookruhem na Lhotce se linka efektivně převedla na Kačerov místo původní 170, což umožnilo celkem významně posílit sedlo PD z Novodvorské na Smíchov, což místní určitě uvítali.
Což ale rozhodně neuvítali místní z okolí Nových Dvorů a Kamýku, jelikož se tamější obsluha výrazně zhoršila. Dalšími důsledky tohoto efektivního převedení jsou taky zmršené spojení z Jižního Města do Krče a na Lhotku a zhoršená obsluha Višňové.

Pro většinu lidí tak na ose Písnice-Lhotka-Smíchov došlo ke zkrácení intervalu, kromě určitých období v ulicích Durychova a Mariánská. tam ale většinou prodloužení nebylo nějak drastické, kromě víkendu, kde byl interval 7,5 minuty, zbytečný luxus.
Jenže kvůli nevhodnému pásmování ten kratší interval zrovna moc nefunguje. Zbytečný luxus v Kamýku byl nahrazen naprostým nedostatkem. V letech 2009 – 2012, kdy o víkendu jezdily krátké spoje 197 na Lhotku, se na konečné velmi často přestupovalo na 189.

A kde sebrat peníze na tu neproloženou 197?
Dost peněz se válí v Michli u plynárny, něco se najde v Údolní, pak tu máme vlastní zdroje na Kunratické spojce, a v případě velké nouze nám bude k dispozici i Zahradní Město.

…měly by se řešit křížovatky, kde se to ucpává apod.
Největší problémy vznikají na Kunratické spojce před křižovatkami s Vídeňskou a Libušskou. Jednoduché řešení to nemá, byly by třeba větší stavební úpravy. Velikost zpoždění je závislá na mnoha faktorech a není konstantní. Takže úprava jízdních dob taky nic neřeší.

Jahu (383): Pokud bychom zavedli obousměrné vložené spoje v trase Smíchovské nádraží – Nové Dvory, je to plýtvání penězi. Pokud bychom je při cestě nahoru vedli přes Čechtickou, je to plýtvání čísly linek. Která varianta je ekonomičtější a kterou z nich by schválil ROPID?

Fascinuje mě, že systém fungující bez větších problémů dvacet let takřka beze změn nepřežije dva pitomce v Rytířské.

LvP: ad poslední věta: Všimsis, co se tu za dvacet let změnilo? Mimo jiné se demontoval socík a tak. Ale je to marný je to marný je to marný. Hmm, a vytvářet větve, to jo? A ještě pásmovat, to ne?

Káem (14515): Zrovna ta oblast, o které se bavíme, je docela klidná. Na Písnici jsou místo kuřat Vietnamci, do Modřan jezdí tramvaj, na Novodvorské postavili nepříliš úspěšný obchoďák, na Lhotce zavřeli koupaliště, občas někde vyrostl nějaký dům. Stalo se tam ještě něco podstatného?

zkusenost nekolika let z branika na SN-odpo spolehliva 196 z Kacaku. 198 i 199 a pak 197 jezdily nahodne. Jeden den presne, jindy sekla 197 a jindy zas obe. Soucasno je nejspis lepsi v tom ze i 196 bude nahodna...

LvP: trošku nám zhoustla IAD

No tak třeba ta Písnice znamenala velkou změnu v návozech a odvozech zaměstnanců, tramvaj velké odlehčení busům a podobně. Víšco, ono se právě v téhle oblasti toho dělo podle mě i v link. vedení dost, jen holt to nedělali "ti dva".
Neustálé hejbání s 113,171 27něco a podobnejma posilama do Písnice, nárůst a smrsknutí 196,197,198,199, změny ve 182 a 117..., přibyly spousty linek 33X...neustálé změny typu vozu na 215...

(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)

Orky: Zhoršení obsluhy oblasti Čechtické a Sídliště Lhotka je v Pořádku??? Lidi se tomuto stavu přizpůsobili - jezdí méně. Bydlel jsem na Lhotce skoro 30 let a všímal jsem si zhruba ob den v různých denních dobách, jak je co využité a kdo kam jezdí. A s Tebou prezentovaným zlepšením se mé pozorování absolutně neshoduje. A prachů na zcela zbytečně odstraněný souběh na Novodvorské se válí jinde mraky....

Káem: Bež si zas jezdit na Letnou linkou 12. Vyjadřování se k oblasti, kterou neznáš, je nebezpečné. Mohl bys být usvědčen z neznalosti a to by pro takového vševěda jako jsi ty, mohlo být ponižující.

Věř třeba tomu, že pro Písnici má tramvajová trať z Braníka do Modřan nulový význam.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)

Brame a ty zas po několikáty běž do Já jsem tam jezdil, když tys nebyl ani v plánu pětiletky. Kromě toho přečti si to pořádně - nevyjadřuju se k linkovýmu vedení, ale k všeobecným událostem v oblasti a k "filosofickému" přístupu k řešení (nepoužitelnému kdekoliv - trvání na nehybnosti l.v.), a komentuju nesmírně zajímavý názor Orkyho

(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)

Káem: Když pominu zavedení 117 a poílení 272, tak největšími změnami bylo kvedlání vyvolané etapovitou rekonstrukcí libušské ulice. Ostatní změny byly buď marginální a nebo se odehrály až od revolučního září 2009. Tak si tady nevymejšlej.

Význam tramvaje pro Libuš ukázala autobusová linka 153. Ha ha

Thriller: Hmmm, tak kromě revolučního září 2012 máme i revoluční září 2009? Kolikpak dalších revolučních září nám ještě vymyslíš? Jinak ponechávám plně na tvé libovůli, jaký význam přiznáš změnám 113,272,171 a 196-199 a zavedení 3xx. Na změnách samotných tvuj názor ovšem pŕamálo změní.

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)

Tak teď ses opravdu ukázal Káeme, jak moc toho nevíš. Tehdy v roce 2009 se událo na Libuši hafo podstatných ale zbytečných změn. 197->197, 171->113, 272->113 ... už si vzpomínáš?

LvP: Obsluha Kamýku a Sídliště Lhotka se významněji zhoršila akorát o víkendech. Vzhledem k tomu, že počet spojů o víkednech byl podobný jako ve špičkách PD, tak je evidentní, že tam něco bylo špatně. A taky že bylo: Víkend zbytečně předimenzovaný a neúměrně drahý. Zastávka Čechtická je v pěší dostupnosti, je mnoho podobně osídlených oblastí v Praze, kde je dostupnost mnohem horší a vzdálenější.
Peníze promrhané u Plynárny byly ukradeny na jiných, mnohem důležítějších místech, než opětovný, zbytečný a dost drahý návrat 199, například Bohnice, Zbraslav a další.

Bram: Viz moje odpověď LvP. Nabídka 197 je dostatečná. A jak jsem naspal výše, zbytečně vynaložených peněz je v Praze dost, ale taky je výrazně víc míst, které si zaslouží posílení víc, než dát Kamýku stejný interval o víkendu jako ve špičce pracovního dne.

Na změnách samotných tvuj názor ovšem pŕamálo změní.
Mimochodem, žádná z tehdejších změn tam dlouho nevydržela, nic tam teď není tak, jako 1.9.2009. Každá z těch změn se nakonec ukázala jako krok špatným směrem.

Nemám už čas se tu s tebou Thrillere hádat ani cokoliv dohledávat, jen prostě konstatuju, žes vytrh jen kousek z dějin, kterej si pamatuješ (od roku 2009, asi proto je tzv. revoluční - pro tebe). Např.protože píšeš 272-> 113, ale už nepíšeš kdy a co bylo...->272 a podobně.
Za jediný tě mužu pochválit: Demagog jseš skoro stejně dobrej jako já a osvojil sis ode mě i ten mírně přiblblej poučující tón. Bohužel ho nemáš ničim podloženej. Sbohem.
PS Na 10 dnů nebudu na netu a věštím, že se tu stihnete pohádat do krve i beze mě. A to i přesto, že tato věštba je varováním. Nazdar.

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)