Já nevím, ale je takový problém ty kašny uhlídat? Kdejaké město, nebo podnik může ty kamery co tu jsou jen závidět a co potom počty MPíků co obcházejí kolem náměstí.. Před radnicí je dokonce stálá služba nějakého který hlídá papalášům auta. Opravdu se divím, vzhledem k masivnímu poškození. To i hlavní nádraží je bezpečnější a to je tam jen "hlídač".

Ad Libor hh: Autorem těch snímků nejsem já, ale jejich autora znám velice dobře.
Fotomontáž to samozřejmě není, viděl jsem originály těch snímků a fotomontáž poznám.
O tom, že se jedná o fotografie, které si dopravní podnik objednal, aby ukázal, jak je špatná, nediskutuji.
Je to zkrátka marketing. Musím ukázat, že vozovna, kterou opouštíme je daleko horší, než ta, do které se stěhujeme.
Můžeme tady dokola (a třeba i oprávněně) diskutovat o tom, jestli způsob pořízení nové vozovny je v pořádku.
Ale myslím si, že každý soudný člověk rozdil mezi starou a novou vozovnou vidí.
Je to nebe a dudy a změna k lepšímu.
Mimochodem, děkuji za kompliment. Bohužel ale nejsem dávno už ani poloredaktor, ale spíše žádný redaktor.

ad V_l:

Ale myslím si, že každý soudný člověk rozdil mezi starou a novou vozovnou vidí.
Je to nebe a dudy a změna k lepšímu.

Víš co mě na tobě s bratrem fascinuje? Ten váš cynismus, v tomto případě se jedná o tunel na peníze ze strany škodovky na město plzeň a ty žiješ v bublinkovém vákuu, že nová vozovna je lepší. Hovno, Leško, hovno je lepší, viz citace Vládi výše, víš???

A co je na Cukrovarské sprosté? Opravdu si myslíš, že v Cukrovarské jsou suché záchody, mejou se v neckách, mají ruční zvedáky, nebo jak? Do Cukrovarské se v posledních 30 letech nalili miliony a celý provoz by v pohodě snesl porovnání s autorizovaným servisem na švedské Grifiny. Je to jeden z nejlépe a nejkomplexně vybavených "autoservisů" v republikovém měřítku. A že nikdo nechtěl 20 let řešit další odstavnou plochu, to taky nikoho nezajímá. A přitom by šla udělat snadno, za pár korun pro dalších 80-100 vozů. Ale my nechceme...
Budeme-li porovnávat, tak na Karlově jsou horší i šatny a sociální zázemí, tak by se dalo ještě dlouho pokračovat..

a když o dané věci víš hovno, tak, prosím raději mlč.

ad Pavel_r:

a ta čtvrtá kašna, ta bude stát proti radnici ?

nejlépe naproti radnici vedle morového sloupu.

Ad Libor hh: Znovu opakuji. Nejsem schopen říci, jestli pořízení nové vozovny je zcela ekonomicky v pořádku. Sám nejsem příznivcem tzv. outsourcingu, kterého jsme v případě nové základny svědkem.
Píšu pouze svůj názor, jako ho píšeš Ty.
Jsem na srazu škodovek, tak svůj názor na novou základnu Pmdp převedu do této roviny.
Je to jako když vyměníš favorita za oktávku na dlouholetý leasing.
To auto je zkrátka lepší po všech stránkách, ale můžeme diskutovat o tom, jestli je to pro mě výhodné a jestli vím, kolik za ten komfort ve finále zaplatím a jestli ve finále nebudu litovat.
Takhle já vnímám novou vozovnu Pmdp.
Bohužel, tzv. outsourcing je fenoménem dnešní doby ve všech oblastech, mnoho firem vč. mé ho využívá. Nic s tím neuděláme.

tak abychom si to ujasnili...

zálivy opravuje fa Sates Čechy. z Telče do PM je to cca 250 km po D1 + D5 nebo 200 km po starých silnicích, tak nebo tak něco pod 3 hodiny cesty. takže prostě asi nabídli nejnižší cenu a dostali zakázku. dláždili toho na Americký před pár lety víc, třeba plac u kruháku u Big Burgeru (nebojaxetoobčerstveníjmenuje), zanedlouho tam byly autama vyvrácený kovový sloupky, předělávali to. třeba proto, že si investor objednal sračku, oni byli levní a postavili tedy přesně dle přání investora (moje spekulace).

teď co jsem realizaci po chviličkách pozoroval, vybourávají v zálivech poškozený místa a ty předláždí. tedy to na 95% ukazuje na reklamaci. časem se to třeba i město naučí, že nejlevnější neznamená vždy kvalitní. a ty báchorky, že ty zálivy jsou nejzatíženější část komunikace jsou samozřejmě pravda jen částečně. ano, je to nejzatíženější místo na vozovce, vozy mhd tam zatáčí, brzdí a to třeba každou minutu 16 hodin denně, 365 dní v roce. ale to dřív bylo hodně podobný. a v zálivech často byly hluboký vyjetý koleje a často se předělávaly. při dnešních technologiích a úrovni znalostí bych předpokládal, že se zálivy neobjednají a nepostaví tou nejlevnější technologií, která ale stojí za vyližprdel. ano, zkouší se. ale Americká je holt centrum a taxe tam "obyčejná" šedivá betonová deska s kari sítí uvnitř (viz Masarykova) zřejmě někomu nezdála vzhledově dosti reprezentativní. takže jsou na povrchu na pohled nóbl kostky, který se prostě předělávají každý 3 roky. co na tom, že mimojiné na nich trpí gumy i podvozek. hlavně že to hezky vypadá.

kdyby aspoň ta Americká nebyla tak zkurveně úzká. blbeček špatně zaparkuje v sardinkovitým podélným parkovacím stání, mhd proti sobě neprojedou. kikina otevře někomu dveře před čumákem, protože jí nikdo nenaučil používat zrcátka a hned je malér. nedá se tomu nikudy vyhnout, vozovka je úzká, stojíme v kolonách, smrdíme si pod nos. U Práce je ubranej odbočovací pruh doprava, takže zelená šipka je pak k hovnu a ulice se štosuje. ale hlavně že se chodci můžou v klidu procházet po širokým chodníku. z toho by člověk zvracel

jinak Americká se dělala už 2008, tedy 6 let. jak ten čas letí. link - reference + foto

Májnejmis...
tady stručně - diskuze o značkách poznávacích a registračních jsou na káčku kousek vedle.

J protože krajský město Jihlava. V mají veteráni, a ty značky mají zelený znaky. stejně tak pardubice mají E - P je plzeň, A praha, R jsou soutěžní auta (rallye), D je zaměnitelný s nulou a ó, U je UL-kraj, B je Brno, I je zaměnitelný s jedničkou, C jsou jižní čechy (ČB) a tak na perníkov zbylo E

je to sice na palici, ale takhle mo(u)dře to před lety MD vymyslelo...
bohužel bude ještě hůř - celostátní systém kódování, aby pražáci nemuseli měnit draze zaplacený 1111 cedulky, když se přestěhujou za město do Sateliťákova.

ad V_l:

Je to jako když vyměníš favorita za oktávku na dlouholetý leasing

tak to může udělat buď pouze hlupák nebo se dva subjekty domluví a jeden podojí druhého a šábnou se na půl, tak jsi to myslel???

to samé je s novou vozovnou, ale buďme si jistí, pravdu se nikdy nedozvíme, to si kmotři šikovně ošéfovali.
ještě jsem neslyšel o výhodném leasingu

Jinak to ve staré vozovně na autobusových stáních vypadá docela strašidelně, a až odejdou trolejbusy bude to ještě strašidelnější

o leasingu vč. výhod se píše zde: http://cs.wikipedia.org/wiki/Leasing
musíš počítat, jestli se ti vyplatí a tlačit na podmínky.

není nic výhodnějšího, než platit hotově na ruku

když máš peníze, tak většinou ano. když je nemáš na hromadě teď, ale postupně je (i pomocí líznutýho auta) vyděláš, můžeš jít do lízačky. pakliže ale přijdeš o kšeft, kterej ti na splátky vydělává, máš starost.

dnes kolem poledne jezdil po městě kb tr solaris v modrožlutý barvě. na agregát se po Americký do kopce vlekl 30 km/h. to ho soudruzi ze schade jen šetřili nebo je tam tak nevýkonnej dieselagregát?

pak nemají být v centru kolony, když je vytváří tahle brzda provozu

ad Pavel2:
je tam tak nevýkonnej dieselagregát?

soudruzi v BLR taky šetří, má to jen nějakej nouzovej agregát, ani automatický bidla to nemá což se dá celkem pochopit.

ale,že to má celovozovou klimu mě docela ukrutně sere, poáč i v Bulharsku vědí, co je v roce 2014 normální standart

když máš peníze, tak většinou ano. když je nemáš na hromadě
Když je nemáš a přesto si koupíš nový auto tak jsi nezodpovědnej kreten

m_100:
a když si lízneš dokonce starý auto, snadno se ti pak může stát, že nebudeš mít ani co nastříkat do nádrže

Malý příklad ze života: vezmeš si (nové) auto na leasing, máš trochu smůly a někdo ti ho po roce zboří.

Může se ti reálně stát (a není to ojedinělý případ), že od pojišťovny viníka dostaneš sotva polovinu toho, co ti ještě zbývá doplatit...

(Příspěvek byl editován uživatelem peta303.)

No já nevím, jel jsem před týdnem Solarisem s klimatizací ve Zlíně. Klima fungovala, ale cestující stejně všechny okna otevřeli, neb každému je stejně vedro. Takže absenci klimatizace při vhodných oknech jako problém nevidím.

otvírat okna když mám klimu je absolutní kravina. to je pak klima naprosto k ničemu. nebyla třeba špatně nastavená? nebo třeba vůz staví na každým rohu a má často otevřený velký dveře...?

Člověk si odskočí na týden odpočinout do rakouské oblasti Wienviertelu a někteří tu mezitím málem zahltí diskuzi stokou bezobsažného balastu. Nevím, jestli to je letními teplotami, vysazenou medikací, předávkováním kanabinoidy nebo jen potřebou ventilovat svoje soukromé frustrace příspěvky do tohoto fóra, ale naleznout zde myšlenku, na kterou by mělo alespoň trochu smysl reagovat, dalo práci. Ale já to přeci jen zkusil.

vozovna Karlov
Už jsem to sem psal několikrát i říkal v osobních rozhovorech s mnohými z vás: Pohled na novou trolejbusovou a autobusovou vozovnu na Karlově je třeba rozdělit do dvou rovin. První je politicko-ekonomické pozadí celého projektu. Outsourcing údržby PMDP se uskutečňovat neměl, je to příliš riziková akce na příliš dlouhou dobu a přináší do celého systému zbytečné složitosti. Současná politická reprezentace neměla mandát něco takového uskutečnit a vystavit ty, co přijdou po ní nutnosti zabývat se řešením něčeho, co nezpůsobili. Proto je důležité nezapomínat na to, že za necelý čtvrtrok se uskuteční komunální volby a mějme na paměti, že město bude s našimi společnými prostředky nakládat podle toho, komu jeho správu svěříme. Nejen ve smyslu zodpovědného hospodaření bude určitě koho volit, stačí si jen řádně prostudovat volební lístek.
Pak je tu ještě druhý pohled a to dopravně-provozní a také trochu dopravně-fandovský. Plzeňská městská doprava dostává poprvé za 115 let skutečně důstojné zázemí pro nekolejovou dopravu postavené pro tento účel a ne jen adaptovanou stavbu, která zbyla po někom jiném. Každý, kdo měl možnost si areály v Cukrovarské a na Karlově prohlédnout, musí potvrdit, že jde o nezpochybnitelný milník plzeňské MHD a skok o sto let. Proto zkusme chvíli nemyslet na to, kolik to celé stálo a ještě stát bude a pojďme se po šotoušsku zaradovat nad tím, že máme novou krásnou vozovnu.

kašny na náměstí
Zaznělo tu, že většině obyvatel města se Cíglerovy chrliče nelíbí a odmítli je. Vzhledem k tomu, že se v této věci neuskutečnilo žádné referendum a ani seriózní výzkum veřejného mínění, je toto tvrzení nesmyslné a jeho autor se řídil heslem, že přání je otcem myšlenky. Při cestách po Evropě se dá všimnout, že každé menší či větší město chce ozdobit svoje veřejné prostranství nějakým vkladem současné doby. Jinde se to podaří lépe, jinde hůře, jinde vůbec, ale naše kašny na náměstí Republiky pro mě vycházejí v tomto srovnání velice dobře. Viděl jsem před lety výstavu všech soutěžních návrhů a z nich by tam nic nepasovalo lépe. Nehodlám dělit lidi na plebejce a odborníky, ale mě se tam zkrátka líbí a jsem rád, že představitelé města měli před časem dostatek odvahy realizovat něco nepopulistického a kontroverzního. Za dvacet, třicet let za to budeme ještě rádi. Srovnání s Eiffelovou věží nebo třeba nám bližšímu Ještědskému vysílači či Tančícímu domu je zcela na místě. Ale určitě by tu měla zaznít jedna podstatná věc. Nic na tomto světě se nemusí líbit každému, ale nikomu to nedává právo danou věc poškozovat. Vandalismus není žádným vyjádřením názoru, je to jen obyčejný znak hlouposti a omezenosti dotyčného, který si vybíjí svoje komplexy na něčem, co se mu samo neubrání. Mě se třeba také nelíbí, že někdo ze svého VW Transportera neudělá veterána, ale jen pojízdnou osamolepkovanou přehlídku nevkusu, ale to mi nedává právo jít a to auto zapálit...
Pokud se chrliče uvedou do reprezentativní podoby za pouhých 120 tisíc korun, tak to jsou dobře investované peníze (za stejnou sumu v zimě neposypete jednou ani jeden celý městský obvod).

zálivy na Americké
Netuším, co se kde opravuje a také jak moc to bylo poškozené a potřebnou opravu si to zasluhovalo. Obávám se, že to druhé netuší nikdo z těch, kdo se tu k tomuto tématu vyjadřují. Já bych přeci jen ponechal na správci komunikace, aby sám nejlépe zhodnotil potřebnost opravy. Myslím, že to bude určitě vědět lépe než někdo, kdo okolo projel v dodávce a viděl, že se předlážďuje záliv. Problém trvanlivosti pojížděných povrchů zastávek je dlouhodobá záležitost, experimentuje se s tím desítky let. Z celé vozovky jde skutečně o nejnamáhanější místo a v dlouhodobém srovnání stále vycházejí nejlépe velké žulové kostky, byť se musejí jednou za pár let přeskládat. Betonová deska aplikovaná u Luny a doubravecké polikliniky je zajímavý pokus a uvidíme, jak to dopadne. Ale v době, kdy se projektovala Americká, nebyla ještě tato technologie dostupná.
Volba nabídky s nejnižší cenou je důsledek současného zákona o veřejných zakázkách. Ten sice dává možnost volit i jiného dodavatele, než toho nejlevnějšího, obvykle ale takový výběr končí zablokováním celého tendru neustálým (a dost často úspěšným) odvoláváním neúspěšných uchazečů až k ÚOHS a pak se nedá postavit skoro nic. To vede zadavetele k tomu, aby vybírali jen podle nejnižší ceny, protože na porovnání čísel mezi sebou není co řešit. Krize stavebnictví ale vede často k nabízení podnákladových cen, což se logicky projevuje na kvalitě stavby.

leasing
Zaznělo tu, že nejvýhodnější je vždy platit hotově. To je pravda jen částečně. Jednak musí ty peníze už existovat, přičemž úvěr či leasing dávají možnost, aby si daná věc na sebe vydělala sama. A jednak peníze, které někde leží a čekají jsou mrtvými penězi, které nejen, že nevydělávají, ale díky inflaci i mizejí. Může se samozřejmě stát cokoliv, co zabrání tomu, aby si daná věc na sebe vydělala, ale to je riziko každého, kdo opustí komfort zaměstnance a přijme daleko náročnější volbu býti živnostníkem nebo podnikatelem. U spotřebního zboží si pak musí každý zhodnotit, zda-li své úvěry či leasingy utáhne. Finanční gramotnost u nás stále ještě pokulhává, přeci jen si pořád neseme dědictví několika desítek let existence deformovaného finančního sektoru. No a vzít si na úvěr třeba dovolenou, oslavu narozenin nebo vánoční dárky - to snad ani nepotřebuje komentář...

Předpokládám, že se po tomto příspěvku opět ozve mohutné zasyčení. Kdyby někdo potřeboval nějaké mimodopravní téma, doporučuji se zaměřit na podobu Nového divadla. Mám dojem, že to je prostor k tomu, aby sem někteří opět vyplodili nějaký vysoce hodnotný názor.

p2: Na každém okně je upozornění, aby se okna neotevírala, že klimatizace bude neúčinná...a stejně byly všechny otevřené.

Nevím, jestli podobně praštění jsou i obyvatelé měst v západní Evropě, kde klimatizaci používají běžně, ale v českých podmínkách je to zatím na nic.

martin_l:
oceňuju, že tvoje příspěvky mají stále hutnou informační hodnotu

a zatím jen krátce - mě se na náměstí taky líbí, ale rozhodně NE kvůli novým kašnám. kdyby tam nebyly, vůbec nic by se nestalo, jen by nebylo o čem žvanit a za těch pár milionků se někde mohlo postavit třeba několik metrů chodníku.

taková Madonna si taky zakládala na tom, že je důležitý, že se o ní píše v tisku a mluví, že je to i v negativním smyslu je jedno, důležitý je to, že byla na očích.

jestli i tahle myšlenka vedla představitele našeho města při schvalování kašen nevím, spíš to byl jen další z mnoha politických handlů ODS vs. ČSSD, typu vy nám schválíte kašny a my vám ustoupíme v jiný relativně bezvýznamný kravině...

už dlouho dlouho není politika a věci veřejné konaná ve smyslu co je pro město, obec, stát, jeho občany nejlepší, ale spíš z důvodů zištných - peníze, osobní prospěch, výhody oproti ostatním etc. - proto jsou z politiky lidi tak zhnusení a mimojiné odmítají chodit k volbám. a někteří i rejpají do povrchu kašen sprostý obrazce...

Klimatizace a otevřená okénka jsou u nás stále velký problém, protože mnoho spoluobčanů ani neví, jak taková klimatizace vlastně funguje. To že se na zastávkách otevírají dveře nemá na funkčnost vliv, to není tak že se otevřou dveře a vyvalí se všechen chladný vzduch ven, ta klima má nějaký výkon, stejně tak v zimě na zastávce nevyženete všechen teplý vzduch, ale nějaký zbude. Řešení je stejné jako ve vlacích a to uzamknutí okének. (objednávka okének se zámkem). Podmínkou toho je aby klima byla rozumně nastavena a pak s tím nikdo problém mít nebude.

Martin l: "Pouhých" 120 tisíc korun je na můj vkus dost peněz. Ty kašny jsou tam pár let, dá se pochopit oprava čerpadel, čištění, nějaký průsak vody, ale nové pozlacení? Je chybou obecní policie že je neumí ohlídat. Píč* tam nevyrejete za dvě vteřiny. Například včera okolo cca 21 hodiny na náměstí dva páry strážníků, jak nedávno někdo hezky napsal - vykazují přítomnost, nikoli činnost. A kamery co má policie k užívání jí může závidět kdejaké menší město, nebo podnik.. Raději bych těch pouhých 120 tisíc použil na cokoliv jiného. A pokud už bych kašny zlatil, tak až před EHMK, protože do té doby je opět někdo poškodí a město si tak uřízne pěknou ostudu..

Ty ču*áku Leškojc ber si do držky svoje přiteplený kamarády a vo mě se neotírej. Děkuju
Jediná přehlídka nevkusu je tvuj xicht a naprosto zbytečná existence.
Kdybys jezdil na srazy taky bys měl účastnický samolepky. Nevidim na to nic špatnýho stejně jako v evropě si autocestovatelé lepí na auta samolepky navštívených míst a akcí. Takže vlastně naši západní sousedé ze svých bydlíků na kolech dělají dobrovolně přehlídku nevkusu. Budeš se divit ale lidi se u toho okna zastavujou prohlíží si kam všude sem se s tim autem podíval a ohlasy slyšim jedině kladný. To víš o mrdkojdní fóbii pohledem nikdo nezavadí.
Ty slovo vkus vůbec nepoužívej když vidim jak tu obhajuješ kašny. mam pocit že na kultůrákem si ohrnopval nos a nad kašnama a patrně i dívadlem hýkáš blahem. Takže buď jsi slepej nebo blbej (edit- že si blbej víme) ale prostě pokud by se dle tvojí chorý hlavy měl určovat vkus tak potěš

V Západní Evropě jsem při puštěné klimě otevírání okének viděl jen jednou, to když paní si do autobusu přinesla igelitku plnou léčivého, ale velmi smradlavého bahénka (odér jak na Soosu). I přes otevřená okna to klima uchladila v pohodě.
U kašen zapomínáte na jedno. Schválili to zastupitelé, ale lidí se nikdo neptal a zastupitelé jim to u voleb neřekli, jinak by je nikdo nemusel zvolit.
S tím kruhákem u FN. Lidi tam neparkují z plezíru, ale proto, že nikde nesehnali volné parkovací místo a proto, že s 80 letou artritickou babičkou jaksi není vhodné chodit pěšky od parkoviště penny marketu, neb by to nemusela zvládnout.

Martin_l:
A já jsem si zrovna říkal, kde je ti asi konec? Spekuloval jsem nad tím, že by sis už našel konečně přítele?

Odstěhování do výše zmíněné vesnice jsem považoval za nepravděpodobné z důvodů popsaných uživatelem Pavel_reiser, č. 2406. Mimochodem, velmi trefné!

... někteří tu mezitím málem zahltí diskuzi stokou bezobsažného balastu ... na kterou by mělo alespoň trochu smysl reagovat ...
A proto si vyplodil nejdelší příspěvek v dějinách K-R, blábol na celej display ...

Co dělala dnes karosa PMDP před léčebnou v Dobřanech nějaká návozová doprava na noční, bylo to kolem 6 večer.

Strejckems: Je chybou obecní policie že je neumí ohlídat.

Když vám někdo posprejuje zeď na domě nebo hodí cihlu do okna, bude to vaše chyba, že jste si barák neohlídali? Opravdu se naše společnost nachází v takovém stavu, že musíme mít nepřetržitou fyzickou ostrahu u každé kašny, zastávkového přístřešku nebo odpadkového koše? Ta základní chyba není v tom, že někdo něco neuhlídal, ale v tom, že někdo něco poškodil.

"Pouhých" 120 tisíc korun je na můj vkus dost peněz. Ty kašny jsou tam pár let, dá se pochopit oprava čerpadel, čištění, nějaký průsak vody, ale nové pozlacení?

Pokud bychom ke každému chrliči postavili jednoho strážníka, na jak dlouhou službu by nám těch 120 tisíc vystačilo? Pro jednotlivce to může být velká suma peněz, ale v celém rozpočtu města to tvoří asi 0,00002% procenta z jeho příjmů. To je stejně, jako když člověk s platem 20 tisíc utratí 40 haléřů. To je asi tak čtvrtka rohlíku.
Pokud se za 120 tisíc korun opraví 6 metrů čtverečních zlacení, tak mi to přijde jako velmi laciná akce. Čekal jsem cenu mnohem výš.

James_bond: S tím kruhákem u FN. Lidi tam neparkují z plezíru, ale proto, že nikde nesehnali volné parkovací místo a proto, že s 80 letou artritickou babičkou jaksi není vhodné chodit pěšky od parkoviště penny marketu, neb by to nemusela zvládnout.

Osmdesátiletou artritickou babičku není problém odvézt autem do areálu až ke dveřím pavilonu, do kterého potřebuje a následně odvézt auto na legální parkovací místo. Stání na kruhovém objezdu to nijak neomlouvá. Jestli on není ten prstenec kruháku příliš široký, když to lidi svádí k tomu tam parkovat.

A Martin_100 mě svým příspěvkem č.4921 neobyčejně potěšil. Já jsem záměrně nikoho a ani žádné konkrétní auto nejmenoval, ale přesto se v tom někdo dokázal najít...

ad Martin_l:
Předpokládám, že se po tomto příspěvku opět ozve mohutné zasyčení

já si také říkal, že jsi buď umřel nebo si se konečně oženil a probíhají líbánky s partnerem..............ale bohužel, takové štěstí nás nemohlo potkat
Ale je vidět, že Vám pobyt v rakousích prospěl a proto jsme se celý týden smažili při tropických teplotách ( není nad to, když se mají dva rádi )

Na tvůj příspěvek nemá cenu syčet, ty na to prostě nemáš a mít nebudeš

"No já nevím, jel jsem před týdnem Solarisem s klimatizací ve Zlíně. Klima fungovala, ale cestující stejně všechny okna otevřeli, neb každému je stejně vedro."

Já jel čistě náhodou taky klimatizovaným Solarisem, bylo to ve Varně a Burgasu a ve voze bylo příjemně chladno, že se mi ani nechtělo ven do toho vedra. Chyba bude jinde, než v klimatizaci.

"Když vám někdo posprejuje zeď na domě nebo hodí cihlu do okna, bude to vaše chyba, že jste si barák neohlídali? "

Doporučuju vydat se na východ. Tam se s vandalismem zas až tolik nesetkáme, ale taky je fakt, že v těchhle zemích je střežení čehokoliv jakýmsi národním sportem a maskáče s nápisem ОХРОНА tam nosí pětina národa. A když jsem jednou viděl zákrok ruské policie, říkal jsem si, že bych fakt nechtěl být ten, proti komu bylo zasahováno. Ale u nás už by všichni měli ústa plná řečí o policejním státě a policejní brutalitě.

Jinak, právě se vracím z dovolené na východě, během níž jsem se opět přesvědčil o tom, že se u nás žije dobře a že nás leckdo z těch východních zemí považuje za vzor a ideál. Což docela určitě nebudou chtít slyšet ti z vás, kteří v životě ani nevytáhli paty za hranice, takže mají nejlepší předpoklady k remcání, jak se u nás máme hrozně špatně.

Martin J: ale vzpomeň si, že i ti, co nás za ten vzor a ideál považovali, tak neveřili, že jejich technologie je je tak 3x daleko, než u nás používaná a naopak my bychom se měli učit od nich...

jestli i tahle myšlenka vedla představitele našeho města při schvalování kašen nevím, spíš to byl jen další z mnoha politických handlů ODS vs. ČSSD, typu vy nám schválíte kašny a my vám ustoupíme v jiný relativně bezvýznamný kravině...

Dovolím si upozornit, že podoba kašen vyšla z veřejné soutěže a výběru komise odborníků - architektů. Zastupitelstvo tuto volbu posvětilo.

Ano. Pro vysvětlení - ve Varně slouží v autobusech MHD ve funkci počítače úplně obyčejný chytrý mobil se SIM pro přenos dat. Když se střídají řidiči, přiloží k mobilu čipovou kartu, ten jí načte a vyfotí řidiče. Pokud by se tedy řidiči střídali jindy a jinde, než stanovuje jízdní řád, nepomůže ani to, že řidič přiloží v té správné zastávce parťákovo kartu. Stačí kouknout na fotku a hned se ví, kdo tam tu kartu doopravdy přiložil.
Stejně tak může dispečer pomocí mobilu kouknout, jestli náhodou řidič v kabině nekouří. Pokud ano, má to za 50 leva, tj. 700 Kč. Říkám to správně?

007:
S tím kruhákem u FN. Lidi tam neparkují z plezíru, ale proto, že nikde nesehnali volné parkovací místo a proto, že s 80 letou artritickou babičkou jaksi není vhodné chodit pěšky od parkoviště penny marketu, neb by to nemusela zvládnout.

já vím, že se to lehko řekne a hůř udělá, ale když se nedá zaparkovat na normálním místě a babička nemůže chodit, je třeba jí vysadit někde v areálu u vchodu nebo u vrátnice, posadit jí nebo opřít o hůl, následně odjet 500 m daleko a tam zaparkovat na místě, který je k tomu určený. ale parkovat na kruháku by mě fakt nenapadlo... taky tu máme PMDP-senior taxi za 30 kč s objednáním aspoň dva dny předem, pak normální taxi za jiný peníze a pak snad taky soukromý převozový sanitky, který volá dispečink FN a platí zdravotní pojišťovna. nebo už se v těch sanitkách něco změnilo?

ke kašnám a MP:
ten MP dědek, co hlídal magistrátní parkoviště před radnicí, měl pouze tu fci, že hlídal jen to parkoviště a plac přímo před radnicí u chodníku. teď co je celý centrum rozvrtaný jak ementál nevím jakou dostal fci, ale povídalo se o něm, že ve volných chvilkách v okolí pracoviště prohlíží odpadkový koše - lidi vyhoděj spoustu zajímavých věcí

když je hranatá vzduchotechnika u obyvatelstva v nelibosti, to aby měla každá svoji kameru anebo rovnou strážníka
mocipáni to chtěli, prosadili si to a teď akorát do toho nesmyslu budou sypat další drobný. je to naprosto zbytečný. město má milión problémů, ale peníze se musí nasypat do kašen. přijde mi to jako logika auto mi skoro nebrzdí, ale já si radši nechám spravit nefunkční rádio.

m_k 4501:
nevím jaký byly ty ostatní návrhy v soutěži na kašny. třeba ani architekti neměli z čeho vybírat...

MJ:
Když se střídají řidiči, přiloží k mobilu čipovou kartu, ten jí načte a vyfotí řidiče. Pokud by se tedy řidiči střídali jindy a jinde, než stanovuje jízdní řád, nepomůže ani to, že řidič přiloží v té správné zastávce parťákovo kartu.

to je strašnej systém. nerozumím komu a čemu by vadilo, kdyby se řidiči místo třeba u Mraku vystřídali na konečný na Borech, protože tam např. jeden z nich bydlí. zaplaťpánbu nejezdím na MHD, to už je člověk jak součástka u pásu ve fabrice, nařídí ti kdy máš mít hlad a kdy se ti má chtít močit. fuj!

Martin l: Když vám někdo posprejuje zeď na domě nebo hodí cihlu do okna, bude to vaše chyba, že jste si barák neohlídali?

Pokud si najímám bezpečnostní službu, tak to bude jejich chyba, pokud se prokáže že tomu mohlo být z jejich strany zabráněno. Nebo jakou funkci tam MP má? MP střeží majetek města, je to bezpečnostní služba s oporou v zákoně, nic víc. Nezlobte se na mě, ale před radnicí je MP "dědek", jezdí zde vozidla Parkingu Plzeň, tam je také strážník, pak jezdí běžné hlídky, pěší a pak je tu operátor kamer. Na to jak je náměstí velké, tak bych řekl, že je pod dohledem až moc. Na hlídání kašny nepotřebujeme ke každé postavit strážníka, na celé náměstí stačí jedna dvoučlenná hlídka a schopný operátor..
Pokud by zde byla jen PČR, tak se to dá chápat, ale pokud je zde zřízena i obecní a neustále někdo poškozuje jedno a to samé místo, tak nechápu co je za problém.

Pokud budu mít podnik a stále tam po nocích z odstavených kamionů bude někdo krást naftu, nebo kovové díly ze skladu, tak také budu řešit to, jak si areál vhodně zabezpečit, aby se to neopakovalo a já nepřicházel o peníze. Město dělá opak.

ale v celém rozpočtu města to tvoří asi 0,00002% procenta z jeho příjmů

Ale proč se to musí opravovat, když těm kašnám není ani pět let?
A za další čtyři roky to můžou zlatit znovu? To je docela drahá legrace s malou životností.

(Příspěvek byl editován uživatelem strejcekms.)

MJ:Chyba bude jinde, než v klimatizaci.

To nepopírám, ba naopak. Narážím na to, zda-li má vůbec smysl kupovat do vozidel klimatizace, když vozidla vozí samé chyby

P2: Ten dědek na magistrátním parkovišti má společného s MP jen to, že nosí jejich (nekompletní) uniformu.

A kdo říká, že ve Varně po dohodě s dispečerem nemůžou řidiči střídat jinde?

Co je tedy ten pán u radnice zač?

Strejcekms: Ale proč se to musí opravovat, když těm kašnám není ani pět let?

Protože je nějaké narušené osobnosti poškodily. Proto se musí opravovat.

Pokud si najímám bezpečnostní službu, tak to bude jejich chyba, pokud se prokáže že tomu mohlo být z jejich strany zabráněno. Nebo jakou funkci tam MP má? MP střeží majetek města, je to bezpečnostní služba s oporou v zákoně, nic víc.

Mě stále přijde, že se zasekáváme o jednu úroveň problému dál. Možná, že měla Městská policie kašny lépe hlídat a možná (nebo spíš zcela určitě) by ten zostřený dohled stál mnohem víc, než oněch sto dvacet tisíc vynaložených na opravu jednou za pět let. Stále ale platí, že nic by žádné peníze nestálo, kdyby mezi námi nebyli hlupáci, kteří mají potřebu ničit veřejný majetek. Tam je ta primární příčina. Analogie s onou naftou: Kdyby někdo neměl potřebu ji krást, nemusela by se hlídat. A protože existují země, kde je vandalismus i zlodějství na mnohem nižší úrovni, přestože tam mají stejně nebo méně kamer i policajtů, tak je potřeba hledat tu příčinu ve všeobecném stavu společnosti. Docela jednoduchým srovnáním pak dojdeme k závěru, že záleží na tom, zda-li v dané zemi byly v uplynulých desetiletích aplikovány některé zvrácené socioekonomické experimenty.

Pavel2: nevím jaký byly ty ostatní návrhy v soutěži na kašny. třeba ani architekti neměli z čeho vybírat...

Katalog všech soutěžních návrhů je volně k dispozici na webu Útvaru koncepce a rozvoje na stránce publikace.

město má milión problémů, ale peníze se musí nasypat do kašen

Kdybys jen tušil, co všechno se platí z městského rozpočtu... A ty to tady prezentuješ tak, že město dalo na kašny málem celý rozpočet.

auto mi skoro nebrzdí, ale já si radši nechám spravit nefunkční rádio.

Viz výše. Plus - a jak tu už zaznělo - oprava kašen je taková minimální částka v městském rozpočtu, že to ani nestojí za řeč.

nerozumím komu a čemu by vadilo, kdyby se řidiči místo třeba u Mraku vystřídali na konečný na Borech

Co třeba nějaké bezpečnostní přestávky a doba řízení? Další věc - pokud by řidiči trvali na tom, že když už se tedy jako vystřídali někde jinde, tak to chtějí mít zaplacené podle skutečnosti, to by zbytečně jiným přidělávalo práci.

A co když se něco stane? Autobus třeba cestou spáchá nějakou neplechu a nastane diskuze, kdo to řídil. Jeden bude tvrdit, že nastoupil na odpolední tam, co měl a v době incidentu ještě neřídil, druhý bude tvrdit, že ho odpolední kolega vystřídal o deset zastávek dřív, takže v době incidentu už šel domů.

Pak si představ, že se sice dva řidiči domluví na jiném místě střídání, ale objeví se nějaká komplikace, jeden z nich nenastoupí a jede za něj záloha, druhému se prohodí směny a podobně, tím pádem nastane problém. Jeden z řidičů tu domluvu o změně místa střídání nezná a bude očekávat vystřídání jinde, než druhý řidič.

Pé es: Krutá realita je ovbykle taková, že se řidiči tu a tam domluví na jiném místě střídání, buď předem nebo operativně na místě. Pokud vím, dopravní podniky to obvykle nijak systematicky nesledují. Ovšem pokud skutečně dojde k nějakému průšvihu, mají problém oba. V tomhle případě byla domluva taková, že ranní řidič se nenechá vystřídat ve městě a dojede až na konečnou. Cestou přistoupí odpolední řidič, na konečné spolu vykouří cigaretu míru, vystřídají se a ten ranní cestou někdo vystoupí. S pošťáckou Avií, která do trolejbusu cestou narazila, se v tomhle plánu nepočítalo. A věřte, že policajti jsou v případě nehod schopni prověřovat i směny řidičů několik let nazpět, jestli se náhodou někde neporušily předpisy o době řízení a době odpočinku. A pokud tyhle záznamy neodpovídají realitě, protože se řidiči střídají, kde uznají za vhodné a DP o tom neví, je to taky průšvih.

to už je člověk jak součástka u pásu ve fabrice, nařídí ti kdy máš mít hlad a kdy se ti má chtít močit.

A kdo s tím má problém, ať jde dělat něco jiného. Určitě je každý takový rejpal natolik schopný, že si může zaměstnání vybírat. Já s tím problém nikdy neměl, že si můžu koupit svačinu jen ve vymezeném místě a vymezeném čase. Každé zaměstnání má prostě a jednoduše nějaká pravidla hry a tohle k těm pravidlům patří.

(Příspěvek byl editován uživatelem Martin_j.)

Martin l: Ale ano, společnost je v nějakém stavu, ale snad nečekáte, že ten podnikatel co mu kradou naftu, nebo město co má poškozené kašny ty hňupy co to dělají začne převychovávat. Jediná obrana je represe, bohužel..
O ceně kolik by hlídání kašen stálo se bavit nehodlám. To je běžný úkon a žádné vícepráce to nejsou. Obecní policie stojí těžké peníze, očekával bych, že kašny budou v pohodě.

Pavel 2: Včera jsem na Plzeňském deníku četl, že senior taxi nestíhá a musí zájemce odmítat. Těch sanitek co tam vysazují seniory je vždy tak 5 před vchodem F (u hlavního parkoviště), uvnitř v areálu jich je dostatek. Spíš je problém, když jseš sám, vezeš malé dítě či tu babičku, nejlépe ještě s Alzheimerem. To se pak aplikovat nedá, neboť když se s autem vzdálíš, tak babička i dítě bez dohledu zpanikaří.
Martin L: V Mexiku nikdy komunismus nebyl, v Brazílii, Kolumbii vládla pravicová junta, a přesto tam drogová mafie území přivedla fakticky do stavu válečného. Můžeš mi to vysvětlit?

Strejcekms: Ale ano, společnost je v nějakém stavu, ale snad nečekáte, že ten podnikatel co mu kradou naftu, nebo město co má poškozené kašny ty hňupy co to dělají začne převychovávat. Jediná obrana je represe, bohužel..

Nečekám, že někdo někoho začne převychovávat, ale čekám, že za pár desítek let se naše občanská společnost dostane alespoň na takovou úroveň, jakou disponují národy na severu Evropy nebo v našem jihozápadním okolí. Nemožné to není, ostatně do roku 1938 byly ty úrovně srovnatelné.

To je běžný úkon a žádné vícepráce to nejsou. Obecní policie stojí těžké peníze, očekával bych, že kašny budou v pohodě.

I kdyby rozpočet obecní policie byl desetinásobný, stejně se vše uhlídat nedá. Jedna bezpečnostní agentura nebyla schopna uhlídat svůj trezor, aniž by ji z něj nezmizelo půl miliardy. Kašny nejsou úplně v pohodě, ale zase až tak špatně na tom nejsou, když jejich uvedení do původního stavu má přijít na zanedbatelných 120 tisíc.

James_bond: V Mexiku nikdy komunismus nebyl, v Brazílii, Kolumbii vládla pravicová junta, a přesto tam drogová mafie území přivedla fakticky do stavu válečného. Můžeš mi to vysvětlit?

Mluvil jsem obecně o zvrácených socioekonomických experimentech. U nás to představovalo nejprve německý národní socialismus a posléze myšlenku komunismu. Jinde se potýkali s jinými nástrahami, třeba s pravicovou juntou. Ale nesrovnávejme se se zeměmi Latinské Ameriky, to je přeci jen dost odlišný svět. Dívejme se v Evropě kolem sebe. Ke zjištění, že jsme se kdysi vydali slepou cestou vývoje, stačí cestovat jen pár desítek kilometrů.

Ad Libor hh, Martin 100: Je naprosto úsměvné, jak vaše diskuze s mým bratrem končí. Když nám dojdou argumenty, nastoupí urážky.
S tím Tvým transporterem. Já to vidím naprosto stejně. Mně se také nelíbí, v jaké vizáži ho udržuješ, ale je to pouze a jenom Tvoje věc.
Já mám yetíka také vzadu pěkně osamolepkovaného z různých srazů a někomu se to líbí někomu nikoliv, ale je to čistě moje věc.
To samé plzeňské kašny. Je to opět věcí názoru.
V rakouské oblasti Weinviertelu se zase někomu může zdát nevkusné, že na každém rohu najdete podobiznu tzv. Kellerkatze (sklepní kočky).
Je to v podstatě uměle vytvořený symbol pro tuto vinařskou oblast, stejně tak jako se kašny staly symbolem plzeňského náměstí.
Ad James bond: V Africe také neměli socialismus a přesto jsou ty země v dlouhodobých a těžko řešitelných problémech.
Nicméně stále platí, že země, které komunismus nezažily, mají obecně větší úroveň morálky, slušnosti a tolerance.
V Dánsku jsme my Češi vycvičení z domova jediní, kdo na venkově zamyká na noc auto.
Ale na druhou stranu, jak píše Martin j, který je na Východě jako doma, važme si toho, jak se tady máme.
Máme společenské vymoženosti, o kterých se minulým generacím ani nesnilo a na nás je, abychom, si je udrželi do budoucna.
Kdyby EU nevymyslela nic jiného, než Schengenský prostor, tak už jenom tento projekt by zcela obhájil její existenci.

Pár zcela nesouvisejících fotek ze soboty, které tu nikoho zajímat nebudou:

Já jsem záměrně nikoho a ani žádné konkrétní auto nejmenoval, ale přesto se v tom někdo dokázal najít..

Hele ty svrchovanej debílku myslíš jako že sem kreten co si neumí tvuj text zasadit do kontextu? Píšeš sem do vcelku "uzvařený" diskusní skupiny kde diskutují povětšinou ti samí lidé mezi sebou a příspěvky někoho "z venku" jsou spíše výjimkou. Tím pádem není problém si propočítat kolik lidí s tebou zmiňovaným vozidlem VW transporter znáš ty kolik jich cca znají místní diskutující a kolik místních diskutujících asi tak takový auto má že. Tím pádem je každýmu kdo zná místní situaci jasný na koho svým textem záměrně poukazuješ a pokoušíš se nenápadně urazit.
To já tě klidně urazim veřejně a na plnou hubu protože na to narozdíl od tebe mam koule.

Já teď taky záměrně nebudu jmenovat žádné konkrétní vozidlo ani člověka a schválně kolik místních diskutérů pozná o kom je řeč... berme to jako takovej kvíz pro pondělní odpoledne.

Přechytralej buzerant v modrý fábii s tunou argumentů na cokoli.

(Příspěvek byl editován uživatelem martin_100.)

ad Martin_j:
Když už nás otravuješ nic neříkajícími fotografiemi bývalých autobusových škodovek, tak by jsi snad mohl napsat nějaké bližší informace, takhle koukám na nic neříkající fotografie.

ad bleštimil leštivý:

Ad Libor hh, Martin 100: Je naprosto úsměvné, jak vaše diskuze s mým bratrem končí. Když nám dojdou argumenty, nastoupí urážky.
S tím Tvým transporterem. Já to vidím naprosto stejně. Mně se také nelíbí, v jaké vizáži ho udržuješ, ale je to pouze a jenom Tvoje věc.
Já mám yetíka

Ano, je zajímavé, že tady byl bez tvého bratříčka týden klid. Mám za to, že tvůj pan bratr čekal syčivé reakce, tak čemu divíš?

PROČ sem tvůj pan bratr tahá busíky, srazy a jiné věci? PROTOŽE akorát provokuje
Už jste alespoň koupili tu starou oktávku s levostraným řízením z Anglie, aby jste nám mohli zavřít ústa?
Nebo se jen omezujete na podávání inzerátů na prodej auta s mým telefonem a odesílání anonymních příspěvků z IP adresy plzeňského deníku???

A pro upřesnění, Martin 100 má překlep, nemá kouke, ale koule
snad jsem to napsal správně

(Příspěvek byl editován uživatelem libor hh.)

ad Martin_100: To já tě klidně urazim veřejně a na plnou hubu protože na to narozdíl od tebe mam kouke.

No zajímavé, to by člověk neřekl, co všechno máš. S ohledem na tvé příspěvky je zjevné, že nebudeš normální chlapec...

ad M_k:
co se rozčiluješ? TY jsi sem ty koule do tykadláků přinesl jako PRVNÍ

ad LH: Holinky a bublinky končí stejně, ale pokaždé je to něco jiného.

Vlastíku pár poznatků-
V Dánsku jsme my Češi vycvičení z domova jediní, kdo na venkově zamyká na noc auto.
To není výcvik z domova to pouze dodržuješ českej silniční zákon... ten jasně praví že vozidlo musíš zabezpečit proti neoprávněnýmu užití. To je stejný jako většina z nás v německu i přes den svítí byť nemusí.

Jestli se tobě moje auto líbí nebo ne mě trápit nemusí. Nevím co myslíš slovy v jakém stavu ... pokud myslíš stav technický tak čti dál.
Důležitý je pro mě že se líbí na STK kterážto pak probíhá s úsměvem bez napětí v pohodovém duchu. A podobá se spíš přítelskýmu pokecu kdy technik provede vbšechny předepsaný úkony kontroly upozorní na nedostatky jež by při další technický mohli bejt už za limitem a je třeba je teda do přístě odstranit a to je celý.
Rovněž se to auto líbí mym blízkým a většině přátel.

Libore děkuju překlep odstraněn

tady je zase věcí, takže si vyhrňme rukávy a hurá do toho....

martin_l: přímej link na vyobrazení ostatních návrhů kašen by nebyl? v tom seznamu, na kterej mě odkazuješ, to není dál rozkliknutelný. našel jsem jen tohle info o soutěži.

> > Ale proč se to musí opravovat, když těm kašnám není ani pět let?
> >
> Protože je nějaké narušené osobnosti poškodily. Proto se musí opravovat.

stejně tak by se dalo argumentovat v duchu kdyby je tam jiné narušené osobnosti nenechaly postavit, nemusí se opravovat

MJ:
Kdybys jen tušil, co všechno se platí z městského rozpočtu... A ty to tady prezentuješ tak, že město dalo na kašny málem celý rozpočet.

to sis tu svojí interpretaci mých myšlenek ale jen trochu přibarvil... přečti si ještě jednou o jakých částkách se bavíme.

Co třeba nějaké bezpečnostní přestávky a doba řízení? Další věc - pokud by řidiči trvali na tom, že když už se tedy jako vystřídali někde jinde, tak to chtějí mít zaplacené podle skutečnosti, to by zbytečně jiným přidělávalo práci. A co když se něco stane?

je hezký, že vypočítáváš co všechno se může stát. zkrátím to - pokud se dva kolegové dohodnou jinak než podle regulí zaměstnavatele, předpokládám, že jsou oba rozumný a nebudou chtít kvůli svý libovůli přepočítávat odpracovaný hodiny a tím pádem i mzdu. samozřejmě pokud se stane nějakej průser, jsou v tom oba dva. pokud způsobí problémy zaměstnavateli, automaticky očekávám, že se zachovají normálně a k problému se postaví čelem a případný následky si vyžerou oba dva stejným dílem.

pokračování příště...

že se zachovají normálně a k problému se postaví čelem a případný následky si vyžerou oba dva stejným dílem.


Takhle se standardtní verze zaměstnance NIKDY nezachová a znám to z obou stran barikády

(Příspěvek byl editován uživatelem trollino 15.)

"A pro upřesnění, Martin 100 má překlep, nemá kouke, ale koule"

Liborku jak ty mužeš vědět, že má Martin_100 koule? Ty už jsi je snad viděl? To bude mít paní Hadová radost

Pavel2: nezlob se, ale to je krásná utopie, asi jako socialismus...
Pokud chci významně změnit střídání, je dobré to nahlásit zaměstnavateli, aby o tom věděl, byť se mzda nebude přepočítávat. Prostě třeba změří, že jede trolejbus rychle a kdo bude platit pokutu?
A jako hezký příklad, když technik ukazoval, jak vypadá vyfocený řidič, tak se mu náhodně podařilo vybrat jednoho s cigárem v hubě...

Nové trolejbusy mají dokonce 5 kamer. 4 na vůz a 5. na dění před vozidlem...

A s touto kontrolou souhlasím. V Čechách celkem je běžně vidět, že řidič na konečné kouří u sebe ve vymezeném prostoru/kabině. Bulhaři, když si potřebovali s cigárem v ruce něco vzít z kabiny, tak prakticky jak pos... drželi nataženou ruku do dveří, aby náhodou nebylo trochu kouře ve voze. A to bylo i ve vozech, kde nebylo žádné sledovací zařízení. Někomu může vadit jen to, že dispečer zná přesnou polohu. Co když si "nutně" potřebuji s autobusem zajet na benzínku pro cigára...

Konzumace potravin ve voze je další kapitola. Jeden z účastníků zájezdu si dovolil v trolejbusu jen rozbalit nějaký rohlík a okamžitě řidič i s průvodčí rázně dávali najevo, že toto jako nee...

Libor HH: myslím (tudíž vím ho...), že v této diskusi není třeba dávat popisek k fotkám od MJ. I jakožto mimoplzeňákovi mně dochází, co tím autor chtěl říci...

AnHADt: na toto se nedá nepoužít hláška: "Vaší píču jsem taky neviděl a věřím, že ji máte".

Pavel2:
Martin l - přímej link na vyobrazení ostatních návrhů kašen by nebyl? v tom seznamu, na kterej mě odkazuješ, to není dál rozkliknutelný. našel jsem jen tohle info o soutěži.
To po něm nemůžeš chtít! To by ještě moh něco prozradit! Martin_l je takovej novodobej Jakeš. Klidně hodinu o něčem dokáže blábolit aniž by na to měl názor a při tom řekne ÚPLNÝ HOVNO! Viz ten nedávnej celostránkovej příspěvek (ani jsem to nečet - je to dlouhý jak směrnice z Bruselu ).

K těm kašnám: Měl na mysli zřejmě tohle PDF.

A upřímě řečeno - několik návrhů je tam určitě lepších než ty pozlacený šmejdy ... ale jak znám plzeňskou radnici, tak ta soutěž byla ve stylu: "Kdo maže ten jede."

Pavel2: přímej link na vyobrazení ostatních návrhů kašen by nebyl? v tom seznamu, na kterej mě odkazuješ, to není dál rozkliknutelný

Ale je. Když na té odkazované stránce sjedeš úplně dolů a poslední odkaz ve sloupci vpravo slouží ke stažení celého katalogu návrhů ze soutěže (PDF cca 4 MB). Jsou tam popsány i názory různých odborníků na vítězný návrh. Je zajímavé porovnat si, když např. pan architekt Soukup na stránce textu zdůvodní, proč se mu návrh kašen líbí a pak sem kdosi "zdůvodní" to, že se mu nelíbí, protože jsou prostě hnusný.

007:
...senior taxi nestíhá a musí zájemce odmítat

podle mě je senior taxi s jednou nebo dvěma fabiema na 170.000 obyvatel od začátku zhovadilost. jmenuje se to sice taxi, ale musí se to objednat dva dny dopředu a stejně nikde nemáš záruku, že tě skutečně někdo odveze. já si taxi představuju tak, že v libovolnou dobu zvednu telefon a auto se dostaví do hodiny. jinak to podle mě není rozumně použitelná služba.

co kdyby si město najalo smluvní dopravce, když cena je předem známá? (běžných taxikářů snad magoš eviduje dost - může jim tu práci nabídnout). pokud takovou službu potřebuješ, nezbývá ti, než tlačit na magistrátní odbor sociálních věcí, ať s tím začnou rychle něco dělat.

babička s Alz nebo malý dítě holt potřebuje další doprovod, vedle řidiče potřebuješ ještě jednu osobu navíc. je to komplikace, ale není to neřešitelný. případně si můžeš vzít normálního taxíka, ale to tě vyjde dost draho...

t_15:
Takhle se standardtní verze zaměstnance NIKDY nezachová a znám to z obou stran barikády

v tom případě to nejsou normální lidi, ale bezpáteřní mrdky. jako zaměstnavatel bych je s čistým svědomím na hodinu kopnul do pozadí. a zopakuju to znova: jestliže jdu proti pravidlům, musím počítat s tím, že si vyžeru případný následky až do dna. přičemž se samozřejmě chovám tak, abych k případnýmu průseru nezavdal sebemenší příčinu.

tom_120:
díky za link na pdf, návrhy jsou skutečně roztodivný. na první letmý prohlídnutí bych tu soutěž prostě zrušil bez hodnocení návrhů a hotovo. návrh č. 17 mi ještě přijde střízlivej, ale cikánský děti by se tam chodily zadarmo mýt

a to jistě nebylo cílem realizace. krom toho to postrádá koule (narozdíl od zlacený vzduchotechniky), prostě to není ničím výjimečný ani charakteristický. soutěž zrušit, kašny nedělat, nazdar. nemám v úmyslu se zabývat něčím, co už stejně nikdo nepostaví.

ale stejně si začínám myslet, že ten Císlerův návrh je ve stylu jednooký mezi slepýma králem - stojí za prd, ale těžko tam najít něco lepšího. možná ho mělo město dotlačit do rozvinutí myšlenek a dopracování dalších návrhů, mohl si s tou symbolikou z plzeňskýho znaku víc pohrát. bohužel skončil na půli cesty.

martin_l:
kristepane, a proč mě odkazuješ na tunu balastu? myslíš, že to tam budu hledat lupou? pravej klik a Kopírovat adresu odkazu znáš? jak u blbejch na dvorku...

Tím pádem je každýmu kdo zná místní situaci jasný na koho svým textem záměrně poukazuješ a pokoušíš se nenápadně urazit.

A ten, kdo to ještě neví, ten se to z tvé naštvané reakce obratem dozví, takže příště už bude vědět taky

tak by jsi snad mohl napsat nějaké bližší informace, takhle koukám na nic neříkající fotografie

Něco jsem ti řekl do telefonu, příležitostně dodám další fotky.

pokud se dva kolegové dohodnou jinak než podle regulí zaměstnavatele, předpokládám, že jsou oba rozumný a nebudou chtít kvůli svý libovůli přepočítávat odpracovaný hodiny a tím pádem i mzdu

Dneska to tak funguje. Jenže jakmile to zlegalizuješ, radši nedomýšlet, co tím spustíš. Představ si třeba to, že se ti dva řidiči NEDOHODNOU, ranní bude chtít vystřídat v Sadech, odpolední přijde ale až u Plzeňky a bude se tvářit, že je to v pořádku, protože ten ranní mu tam tu tramvaj musí dovézt tak jako tak.

samozřejmě pokud se stane nějakej průser, jsou v tom oba dva.

Budu mít třicítku. Střídání je na Borech, ale kolega mě přijde vystřídat už na Slovanech. A v Doudlevcích něco provede a přijde na něj stížnost. On všechno popře a bude tvrdit, že mě přece vystřídal až na Borech. Takže průšvih budu mít buď já nebo oba. Proč bych do toho měl jít? Radši dojedu až na ty Bory, těch deset minut ušetřeného času mě nezabije.

automaticky očekávám, že se zachovají normálně a k problému se postaví čelem a případný následky si vyžerou oba dva stejným dílem.

Kde to žiješ....

podle mě je senior taxi s jednou nebo dvěma fabiema na 170.000 obyvatel od začátku zhovadilost. jmenuje se to sice taxi, ale musí se to objednat dva dny dopředu a stejně nikde nemáš záruku, že tě skutečně někdo odveze. já si taxi představuju tak, že v libovolnou dobu zvednu telefon a auto se dostaví do hodiny. jinak to podle mě není rozumně použitelná služba.

Služba teprv začíná, takže se udělal nějaký koncept pravidel a po čase se vyhodnotí, jak se to osvědčilo.

v tom případě to nejsou normální lidi, ale bezpáteřní mrdky. jako zaměstnavatel bych je s čistým svědomím na hodinu kopnul do pozadí.

Oba? I toho, který za nic nemohl, jen se nechal vystřídat o pár zastávek dřív? Ten ti poděkuje.

a zopakuju to znova: jestliže jdu proti pravidlům, musím počítat s tím, že si vyžeru případný následky až do dna.

Jenže tady pořád někteří vysvětlujou, že střídat se jinde, než na předepsaném místě, je vlastně úplně v pořádku a nikomu to neškodí. A jiní tu vysvětlují, že v okamžiku, kdy nastane průšvih, se honem rychle ukáže, že to není tak jednoduché. Ano, každý řidič včetně mě ti přizná, že někdy jel něco za kolegu a že jel naopak nějaký kolega za něj, aniž by o tom byla nějaká zmínka ve stazce. Jenže měli to štěstí, že se nic nestalo. A náhoda je blbec.

(Příspěvek byl editován uživatelem Martin_j.)

Ano, každý řidič včetně mě ti přizná, že někdy jel něco za kolegu a že jel naopak nějaký kolega za něj, aniž by o tom byla nějaká zmínka ve stazce.

A jedním dechem ještě dodá, že je to vo hubu víc než bejvávalo dřív...

MJ:
Dneska to tak funguje. Jenže jakmile to zlegalizuješ, radši nedomýšlet, co tím spustíš. Představ si třeba to, že se ti dva řidiči NEDOHODNOU, ranní bude chtít vystřídat v Sadech, odpolední přijde ale až u Plzeňky a bude se tvářit, že je to v pořádku, protože ten ranní mu tam tu tramvaj musí dovézt tak jako tak.

nemluvil jsem o tom, že by se mělo něco oficiálně legalizovat. je to čistě na dohodě těch dvou zúčastněných, se všema plusama i mínusama co z toho vyplývají. pokud jeden udělá průser "za toho druhýho" a bude se to na něj pokoušet svést, tak to není kolega, ale kurva převlečená za kamaráda. tudíž poučení pro oba.

žiju v normálním světě - když se něco dohodne a obě strany s tím souhlasí, tak to platí. co je na tom nepochopitelnýho? pokud někdo odmítá plnit to, co sám slíbí, tak je to debil, to se na mě nezlob.

> > v tom případě to nejsou normální lidi, ale bezpáteřní mrdky. jako zaměstnavatel bych je s čistým svědomím na hodinu kopnul do pozadí.
>
> Oba? I toho, který za nic nemohl, jen se nechal vystřídat o pár zastávek dřív? Ten ti poděkuje.

jako zaměstnavatel nehodlám soudit kdo za co může jakým podílem. měli to udělat takhle, udělali to jinak a pak hází vinu jeden na druhýho? nejsem sociální ústav ani psychiatrická léčebna nebo policajt, ale pouze zaměstnavatel. mají průser oba a musí se dohodnout mezi sebou nebo půjdou oba na dlažbu.

Jenže tady pořád někteří vysvětlujou, že střídat se jinde, než na předepsaném místě, je vlastně úplně v pořádku a nikomu to neškodí. A jiní tu vysvětlují, že v okamžiku, kdy nastane průšvih, se honem rychle ukáže, že to není tak jednoduché.

ne, řeč byla o tom, že v BLR mají dokonalej bonzsystém, kterej nelze ochcat. ale pokud jsou lidi ve velkým podniku ve východní evropě takový kurvy jak popisuješ, můžou si za zavedení takhle drakonických opatření vlastně sami

ad 5735:
Tuto si už dneska nikdo nelajzne, alespoň si to myslím ....

ad Pavel2:
nemluvil jsem o tom, že by se mělo něco oficiálně legalizovat. je to čistě na dohodě těch dvou zúčastněných, se všema plusama i mínusama co z toho vyplývají. pokud jeden udělá průser "za toho druhýho"

Pavlíku, už to neřeš, je to jedna z věcí, co dříve byla normální, dva se domluvili a bylo to. Dneska je jiná doba. Prostě časy se mění.
Když jsem začal jezdit, musel mít řidič u sebe hodinky s přesným časem - povinně a jezdilo se o sto péro, na mraku v boudě seděl dispečer a fungovalo to, dneska máme GPS, ,,dinamyckej difpečink,, dotykový obrazovky,barevný dyspleje, kárdmeny, a další dinamyckí kundoviny, a já nevim co ještě, bez kterých by se dalo v klidu žít.
Každopádně, pokud jednou selžou komunikační družice, bude na zemi pěkná bžunda

(Příspěvek byl editován uživatelem libor hh.)

nemluvil jsem o tom, že by se mělo něco oficiálně legalizovat. je to čistě na dohodě těch dvou zúčastněných, se všema plusama i mínusama co z toho vyplývají. pokud jeden udělá průser "za toho druhýho" a bude se to na něj pokoušet svést, tak to není kolega, ale kurva převlečená za kamaráda. tudíž poučení pro oba.

Za běžných okolností běžné dopravní podniky nijak systematicky neřeší a nekontrolují, kde se řidiči střídají. V duchu hesla "co tě nepálí, nehas". Takže to není legalizované, ale všichni to aspoň někdy udělali, ať už úmyslně a nebo z blbosti.

A schválně nadhodím otázku: Máš ranní. Kolega tě má přijít vystřídat třeba v 12:30 u Mrakodrapu. Ale nepřijde. Nevíš, kdo tě střídá, případně víš, ale nemáš na něj telefon, nemůžeš mu zavolat. Můžeš zkusit chvíli počkat, jestli kolega nedoběhne, ale nemůžeš tam stát věčnost, blokuješ zastávku a zdržuješ lidi. Pokud okamžitě zvedneš vysílačku a voláš do podniku, že ti nepřišlo střídání, může se stát, že kolega bude mít průšvih a on přitom jen stojí U Práce s jazykem na vestě, s omluvným výrazem ve tváři a se slovy "Promiň, já to nestihl." A může se taky stát, že tě nepřijde vystřídat nikdo, protože kolega zapomněl - a když to ohlásíš třeba až o půl kola později, máš průšvih ty, protože jsi to měl nahlásit ve 12:30 u Mrakodrapu a ne až v jednu někde z konečné.
Jak bys to řešil? Je to taky takový případ, který se stane jednou za pár let a kde je to o solidaritě. Ale snad každý řidič tohle aspoň někdy řešil.

žiju v normálním světě - když se něco dohodne a obě strany s tím souhlasí, tak to platí

Pak žijeme každý v jiném světě. Naposledy jsem takhle naletěl asi před měsícem kdesi u Prahy, dohra události je zatím stále ještě v jednání a výsledek je ve hvězdách, řeší to dokonce PČR. Dodávám, že šlo o pracovní záležitost a že nadřízený neshledal v tom, co jsem udělal, žádnou chybu.

Tuto si už dneska nikdo nelajzne, alespoň si to myslím ....

Není podnik jako podnik. Představ si firmu typu ČSAD, kde jsou vybrané vozy obsazovány stylem ranní - odpolední a řidič jezdí týden ranní, týden odpolední. Tu a tam se ale chlapci dohodnou, takže řidič Horáček má po+út ranní, st odpolední, čt+pá ranní a řidič Pažout naopak. Že každý z nich jednou končí odpolední v jedenáct večer a další den nastupuje ve čtyři, to nikoho nepálí. Zaměstnavatel to nevidí nebo nechce vidět, stazky jsou v pořádku, tak co?

Alternativně: Čekáš na autobus. Přijíždí SORka řidiče Martina, za volantem sedí řidič Ivan, na stazce je Martin, na jízdenkách je jméno Ivan a když se řidiče jen tak ze zvědavosti ptáš, jaká je oficiální verze, tak správně tam má být Martin a pokud jsem tam viděl Ivana, tak jsem se asi spletl.
Zlé jazyky obratem dodávají, že Ivan potřebuje peníze jako sůl, takže bere směny za kolegy a nechá si za to od nich platit, aktuálně prý měl za sebou asi třicet dní v práci v kuse.

Pokud by to někomu připomnělo nějakou existující firmu, tak je to samozřejmě omyl, protože tohle by si přece ve slušné firmě nikdo netroufl a jiné, než slušné firmy tady v tomhle státě nemáme.