K-report
 

Archiv diskuse Pražské autobusy do 16. 12. 2014  

Diskuse K-report » Archiv 2014 » Autobusy a trolejbusy » Pražské autobusy » Archiv diskuse Pražské autobusy do 16. 12. 2014 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Tučňák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1086
Registrován: 6-2013

Odesláno Pátek, 12. prosince 2014 - 09:47:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Marek Kubík: Jj, vím, že tam ještě je.[happy] Je to možné budoucí historické vozidlo KHT Praha, tak snad to vyjde a podaří se jí zachránit.
Tihle Libenští/Hostivařští modráci jezdili na začátku devadesátých let hodně šejdry i na 268 a dalších uhříněveských linkách ze Skalky, chvíli tam měli dokonce 2 pořadí, na 268/3 je pak vystřídal Milan Bado s 1001, a modráci zůstali 268/4. Jejich klasické linky byli i 146, 221, 222 a 223.
Nepamatujete někdo, kterej měl ty vysoký sedačky?
V roce 97 byl s jejich řidiči rozhovor v DP Kontaktu, když nejezdili linky, už tehdy vozili výlety a zájezdy.

V roce 2002 měli sedmičky a devítky i slavný HS Bussi, P&P, Eichler Bus a další, to až teprve teď maj samý Setry, nový Tourisma a Lions Coache...
Pro mě by v roce 2002 byla na zájezd devítka taky jasná volba, s nějakejma Van Hoolama, Eosama Coach, Lagama Panoramic, Smitama Orion a dalšíma zrůdnostma u mě nemaj vůbec šanci. Dal bych jí přednost i před tím Mercedesem, Setrou a dalšími, jsem patriot.
Oblíbil jsem si i Crossíky 12, klidně bych s ním vyrazil na zájezd, opět mnohem lepší, než nějaký cizinec, byť by byl seberenomovanější značky.

Jinak, nejezdí Martver něco z Roztyl? Nedávno tam stál ten malej Renault, tak jestli to byla jen náhoda, nebo tam jezdí pravidelně...




(Příspěvek byl editován uživatelem Tučňák.)

ČSAD Benešov: BNA-39-91, BNA-74-10, BNB-07-09 Milan Bado: 1001, 1002 ČSAD Polkost: 1613, 1617, 1640, 1626
DP Praha: 5835, 5952, 7083, 6776


Marek_kubík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1676
Registrován: 12-2008
Odesláno Pátek, 12. prosince 2014 - 10:48:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tučňák: Pan Rudolf je velmi vstřícný člověk, když to dobře půjde tak by autobus mohl být prodán v příštím roce. [happy] Když jsem byl ještě dítě školou povinné, tak jsme si se spolužáky představovali jako ideální autobus pro naši školu Karosu Axer.[happy]

Karosa - to nejlepší na trhu autobusů :-)
ČD a ZSSK - dva nejlepší železniční dopravci
Moje ICQ: 639-165-615
iklasik
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.189.184
Odesláno Pátek, 12. prosince 2014 - 22:18:16    Odkaz na tento příspěvek  

Dnešní Libocká (dokud paní nevyložila věci, tak se nejelo):

Emil Švec
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.246.166.227
Odesláno Sobota, 13. prosince 2014 - 12:45:52    Odkaz na tento příspěvek  

ROPID podal návrh na zrušení 330. Ku podivu....
Emil Švec
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.246.166.227
Odesláno Sobota, 13. prosince 2014 - 13:23:34    Odkaz na tento příspěvek  

Když vidím ty fotky rozstříhaného autobusu 7352, tak mi připadají ty peníze a materiál za opravu zcela vyhozené z okna a tu plechovku mohli sešrotovat rovnou [ko]
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5157
Registrován: 11-2006
Odesláno Sobota, 13. prosince 2014 - 15:16:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

iklasik: Tahle zastávka je vůbec "šikovně" situovaná. Tedy, ona je, ale ještě ze starých dob je stavěná na autobusy.
Tyhle potvory mají dlouhé převisy a malá kola, a musí si všemožně pro své, pro pražské ulice nevhodné rozměry, nadjíždět kde se dá.

Když si vzpomenu, kde všude jsem se bravurně propletl s Karosou, a kde si tyhle vergly dřou obliny a boky a musí čekat na volný protisměr... jéje. Kde ty loňské sněhy jsou. Hlavně, že máme moderní nové autobusy. Veden tímto stejným duchem, běžím si koupit elektrickou Gibsonku. Co na tom, že nemám kombo.

řídímšpatně.cz - NEpište mi, jak řídím. Uhněte mi z cesty a nezdržujte!
Urazil jsem tě mým názorem? To jsi ještě neslyšel, co si nechávám pro sebe...
Rebel Yell
Pumpkin756
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 153
Registrován: 5-2012

Odesláno Sobota, 13. prosince 2014 - 20:30:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zrušení 330 - No konečně! Jezdí tím pět a půl člověka týdně, je to asi nejzbytečnější linka v historii PID.

1791 / Stenbus a 1009 / ČSAD Polkost - Nejlepší vozy!
iklasik
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.189.184
Odesláno Neděle, 14. prosince 2014 - 14:48:54    Odkaz na tento příspěvek  

Prosím vás, ať se zruší taky linka 294. Nebo nám tramvajákům z ní už jebne.
Jenda_z_hk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4018
Registrován: 4-2003

Odesláno Neděle, 14. prosince 2014 - 15:35:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

iklasik: Oni autobusy linky 294 řídí tramvajáci?
Honza121
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 318
Registrován: 5-2011

Odesláno Neděle, 14. prosince 2014 - 16:14:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ne.

Autobusová galerie autobusy.g6.cz
Jahu
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 489
Registrován: 8-2005
Odesláno Neděle, 14. prosince 2014 - 16:22:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

U 294 se mělo někdy nedávno měnit trasování v oblasti Malostranského náměstí. Kupodivu někomu došlo (až po několika týdnech provozu), že autobus stojící na kolejích a odbočující vlevo překáží tramvajím odbočujícím vpravo.
Jon_pimmon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 376
Registrován: 12-2007

Odesláno Neděle, 14. prosince 2014 - 16:29:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Autobus linky 294, stojící na kolejích na Malostranském náměstí, odbočoval stejně jako tramvaje VPRAVO. Nyní má zastávku ve směru do centra mimo koleje, tam co dříve stavěla 292. Aktuálně se opět přeměřují průjezdní profily po celé trase a jedná se i o možnosti rozdělení linky na dvě.

PAPÍROVÉ MODELY AUTOBUSŮ KE STAŽENÍ
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3405
Registrován: 12-2007
Odesláno Neděle, 14. prosince 2014 - 19:46:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A jakým kouzlem se to zas přiklepne DP?
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5160
Registrován: 11-2006
Odesláno Neděle, 14. prosince 2014 - 19:48:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tam to asi nebude o zrušení linky, jako spíš o nějakém inteligentním přizpůsobení detekce i pro nekolejové vozidlo, a přidat mu čočky doleva.

No jo, tramvajáci nemají nervy na pochodu asi jen z 294. Tam těch faktorů bude víc. Včera jsem v jedné 15T lítal jak hadr na holi. Kde jsou ty doby, kdy se koláče a bidla držívávali plynule jezdící profíci, vzájemně si nelezoucí na nervy...

řídímšpatně.cz - NEpište mi, jak řídím. Uhněte mi z cesty a nezdržujte!
Urazil jsem tě mým názorem? To jsi ještě neslyšel, co si nechávám pro sebe...
Rebel Yell
George
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1048
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 15. prosince 2014 - 09:14:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je to celkově úpadek. Dneska na Čechově čtvrti DC dcera dobíhala tram 8406.Já byl uvnitř a poprosil řidiče(menší brýlatý) jestli by na ni nepočkal.Když byla u dveří řekl"nejsem taxik, vole" a rozjel se. Jestli mu manželka nedala, nevím, ale ty čtyři sekundy by ho fakt nezabily.
Panu řidiči jsem ale i tak poděkoval za ochotu [lol]
Tučňák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1087
Registrován: 6-2013

Odesláno Pondělí, 15. prosince 2014 - 09:25:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

330 - Tak nemám tak špatnej odhad, když jsem tipoval, že nepřežije prosincové změny.[proud] Jezdí, nebo jezdil s ní teda ten průvodce?

Jinak, Arriváčtí Crossíci komplet:
1053 - Vršovice
1054 - Vršovice
1080 - Satalice
1082 - Jílové
1430 - Stodůlky

1054 je na 383, 1080 byla na 220, kde jezdí ty ostatní?

5 nových Crossů LE Line v laku PID má i ČSAD Střední Čechy a Solárka 2056 - 2060 už jsou taky ve Vršovicích, na FB Citybusu avizováno stylově s fotkou zeleného plyšového jezevčíka.[proud]

(Příspěvek byl editován uživatelem Tučňák.)

ČSAD Benešov: BNA-39-91, BNA-74-10, BNB-07-09 Milan Bado: 1001, 1002 ČSAD Polkost: 1613, 1617, 1640, 1626
DP Praha: 5835, 5952, 7083, 6776


Pro George
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.233.145.138
Odesláno Pondělí, 15. prosince 2014 - 09:48:47    Odkaz na tento příspěvek  

A vás by nezabilo chodit včas nebo si počkat na další.. [kladivo]
verča
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 369
Registrován: 4-2013

Odesláno Pondělí, 15. prosince 2014 - 10:04:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

mně se bohužel stala stejná situace několikrát, že jsem měla pomalu nohu ve dveřích, a prostě mi zabouchnul tramvaják dveře a odjel, to samý se stávalo, na Zlíchově ,že lidi utíkali z busu 120, na tramvajku, a těsně jim zavřel dveře , když dobíhali tramvaj, fakt nevím, jestli to zvýší některým jedincům řídíjící tramvaj ego, nebo co? ,ale určitě existuje plno slušných řidičů a o tom nepochybuji, tak těm vždy ráda poděkuji, že počká.....[happy]
iklasik
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.189.184
Odesláno Pondělí, 15. prosince 2014 - 11:07:07    Odkaz na tento příspěvek  

Problém s 294 v Letenské je ten, že kvůli ní rozhodili SSZ tak, že skutečně významně zdržuje kmenovou linku 22, linky 12 a 20 a na Klárově a Staroměstské i linku 18. Další problém, kromě toho, co za sprosté tupce teď u DP jezdí (naštěstí pořád menšina, ale stále přibývající), je ten, že další idioti začali pracovat na jízdních řádech a začali je dělat NEVYJETITELNÉ, pokud to tak mohu říct. Například čas odjezdu ze Smíchovského nádraží ve směru do centra se naplní někde v půli cesty mezi ČSAD Smíchov a Smíchovským nádražím. Ve stanici je tedy již pryč 1,5 - 2 minuty ze tříminutové tolerance, než se spoj dostane do zpoždění. Opravdu myslíte, že v této situaci je možné čekat a čekat a čekat na nějaké dobíhající?
George
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1049
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 15. prosince 2014 - 11:08:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pro 89.233.145.138 neschopného se zaregistrovat: když čekám až přejedou auta tak je to problém. Ujet holce je trapná srabárna. Jinak počkat na další:slyšel jste někdy něco o návaznosti? Doporučuji si o tom něco zjistit [wink]
Pro George 2
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.233.145.138
Odesláno Pondělí, 15. prosince 2014 - 11:29:03    Odkaz na tento příspěvek  

Vim o tom dost neboj, ale nikdy jsem nemusel nikoho votravovat aby na mě čekal..
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9335
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 15. prosince 2014 - 11:55:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A vás by nezabilo chodit včas nebo si počkat na další
řidič lopata promluvil

Všichni chtějí vídeňské platy, ale chování mají těžce socialistické. Už aby veřejnou dopravou jezdili jen smažky, bezďáci a děti. Dosavadní kienti rádi přesednout do aut. Pak ať si řidiči nestěžují, že se zvyšuje agresivita mezi cestujícími. Ona se nezvyšuje celkově, on se zvyšuje pouze poměr. Ti co mohli, už dávno na služby DP kašlou, pokud maj jeho zaměstnanci k platící klientele tento východoevropskosocialistickej přístup.
Jahu
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 490
Registrován: 8-2005
Odesláno Pondělí, 15. prosince 2014 - 12:13:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

slyšel jste někdy něco o návaznosti? Doporučuji si o tom něco zjistit
To samé by neuškodilo ani tvůrcům JŘ, namátkově např. v Letňanech:
příjezd C - 21:15
odjezd 158 směr Čakovice - 21:15 (int. 40/20 min)
odjezd 140 směr Čakovice - 21:16 (int 20 min)

příjzed C - 21:30 (int. 10 min)
odjezd 110 směr Čakovice - 21:30

Přitom by stačilo, aby uvedené autobusové spoje jely buď o 2 min později, nebo ty cca 2 min počkaly.
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5161
Registrován: 11-2006
Odesláno Pondělí, 15. prosince 2014 - 12:19:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: Zase zbytečná přemíra arogance, ale bohužel je to pravda.
Já už to psal nedávno i v tramavajové diskuzi, stejně jako to píšu občas i na adresu řidičů DP-A.
Kvalita řízení a bohužel často i chování se napříč trakcemi značně zhoršila.

Zajímavé je, že to přichází ve vlnách. Už jsem odpozoroval, že jeden čas jsou řidiči slušní, jezdí na pohodu (to jest plus mínus včas, svižně a přesto plynule), potom se to pozvolna otočí a člověk potkává jen hulváty.
Na druhou stranu, poměrně velké procento řidičů zůstává stejné. Tak jestli je to jen o snaze... Těžko říct.

Každopádně ryba smrdí od hlavy. Ten ukrutný nepoměr firemní kultury a zázemí mezi administrativou a provozními středisky je tak propastný, že to ani jinak dopadnout nemůže.
Kdo posiluje loajalitu řidičů? ...Nikdo.
Kdo trpí vlezdoprdelismus a za odměnu lepší šichty? ...Všichni.
Kdo se stará, aby se řidičům postupně zlepšovaly podmínky (služby, zázemí, zdravotní péče), v návaznosti na čím dál náročnější provoz? ...Nikdo.
Kdo jede podle starého přístupu a odměn, ale s novodobou náročností? ...Všichni.

Kdy se naposledy přišla vrchnost podívat na garáže, sednout si s garážmistry, diskutovat s nimi o problémech, motivovat je k podávání zlepšovacích návrhů, prohlédnout si autobusy, pochválit řidiče starající se o přidělené vozy, ocenit je za beznehodovou jízdu...? No? Hahaha!

A co náš slavný dispečink, zaměstnávající zejména z mladých řad protekční panáčky? ML636: KGX121/něco, 7199, mohl bych požádat o sdělení čísla kódu k sociálnímu zázemí na konečné Nádraží Braník? ... ... ... Nó, pane řidiči, já to nemám jak zjistit, protože to je tramvají..

Dobrá, tohle bylo v pohodě. Stane se. Ale co ti writeři? Co ty desítky v zákazu parkujících aut, na které bylo zbytečné volat dispečink, protože s tím stejně nic spolu s milicií neudělali, naopak, bylo to bráno jako obtěžující blokování linky.
Nezavolám, stojím šejdrem, vypadne bába = sanitka -> stížnost, policie, důkazy sem, důkazy tam...
A hle? Pane řidič, jaktože jste nezavolal? Porušil jste bla bla bla, k tomu ještě bla bla bla a teď si to odnesete sám. A už v tom lítáte.

Takže pak se nedivme, že s takovouto firemní kulturou, nezachrání stavovskou čest výkonných jezdců ani ty vídeňské platy. Ani to, že si tramvajáci díky Toníkovi vydupali srovnatelné mzdy s DP-A (dejme tomu, i když můj názor nebývá ve všech bodech vždy zajedno).

Nicméně, tohle vše samozřejmě není důvod k tomu, aby byly používány k těmto dotazům výrazy jako "vole" a podobně.
To už by se snad i za ty pražské peníze mohlo zkusit omezit. Anebo jít pracovat k soukromníkům, případně do takové Ostravy a spol.? Myslíte, že je to tam lepší?

A co na to vrchnost? Dál bude k podniku a jeho podřízeným přistupovat stylem "hlavně že to jezdí" ? To pak bude stále horší a horší.
Jsem rád, že se vrátila stará páka Ďuriš. Jeden z mála, kdo je ještě bývalý dopravák s velkým D a pamatuje Houfkovu éru.
Na druhou stranu, pan Ď. má sice velké D, ale přišel mi dříve takový lehce laxní k firemní kultuře, byť byl personálním ředitelem. Takže je otázka, jestli za jeho působení bude zabrnkáno i na tyto struny, což by bylo velice vhodné.

(Příspěvek byl editován uživatelem ML636.)

řídímšpatně.cz - NEpište mi, jak řídím. Uhněte mi z cesty a nezdržujte!
Urazil jsem tě mým názorem? To jsi ještě neslyšel, co si nechávám pro sebe...
Rebel Yell
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3407
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 15. prosince 2014 - 12:30:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ml636: To by mne fakt zajímalo jak dispečer z DP-A zjistí kód od WC DP-ED.
Jsem myslel že se každou chvíli schází provozní komise kde se řeší každej propadlej kanál (nechápu proč závěry těhle komisí nejsou veřejný) co myslíš tím že má jít vrchnost na garáž?
Ty kukaně na Palmovce, Kačerově, Knížečí v Letňanech už nejsou obsazený dispečerama?
Že se řidiči rozhodli nečekat na dobíhače je prostě protest za nulovou toleranci v jízdním řádu. Počkáš, pacoš napíše pochvalu a Tebe zdrbou žes byl o 5 zastávek dál nepřed. Kdyby byla pochvala online možná by Ti i dali dejchnout.
Osobně by mne zajímalo kdo tuhle specialitu vymyslel.
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5162
Registrován: 11-2006
Odesláno Pondělí, 15. prosince 2014 - 12:33:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ano, to je přesně to, o čem mluvím, jen jsem se trochu víc rozepsal - jako vždy.
Buzerace, demotivující kroky, raději trest, než prevence a motivace. A dispečeři v tom bohužel jedou rádi taky. Doby, kdy jsme s nima byli kamarádi a šlapalo to stejně, ne-li lépe, skončily s příchodem Stůje. Teď nevím, jak to tam mají. Pochybuji, že jinak...

Mimochodem, já být takovým dispečerem, tak zvednu telefon a zavolám na dispečink ED a na kód se přeptám. Pak obratem zavolám zpět tázajícímu se řidiči. Ani by mě nenapadlo o tom polemizovat, nebo tvrdit, že to nejde, nebo že mu kód nezjistím. Ostatně, pokud sdílí dvě trakce jednu společnou konečnou a prostory, je nanejvýš vhodné, aby se podělili i o informace k nim.

(Příspěvek byl editován uživatelem ML636.)

řídímšpatně.cz - NEpište mi, jak řídím. Uhněte mi z cesty a nezdržujte!
Urazil jsem tě mým názorem? To jsi ještě neslyšel, co si nechávám pro sebe...
Rebel Yell
751
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 352
Registrován: 6-2008

Odesláno Pondělí, 15. prosince 2014 - 16:51:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ahoj,

Neví někdo kolik autobusů se vyskytuje na těchto linkách ? :

163
168
180
218
223
235
240
251
263
264
266
269
510

[happy] Díky moc
Jahu
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 491
Registrován: 8-2005
Odesláno Pondělí, 15. prosince 2014 - 17:23:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

751:Zkusím některé linky z hlavy
168 - 2
218 - snad 4
264 - 3
269 - 6
510 - snad 7
751
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 353
Registrován: 6-2008

Odesláno Pondělí, 15. prosince 2014 - 17:34:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já bych potřeboval přesný počet
Honza121
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 319
Registrován: 5-2011

Odesláno Pondělí, 15. prosince 2014 - 17:58:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

510..7 (51, 56, 57 Kačerov, ostatní Řepy)

Autobusová galerie autobusy.g6.cz
751
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 354
Registrován: 6-2008

Odesláno Pondělí, 15. prosince 2014 - 18:00:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Honza121 : a nevíš ostatní linky?
Pumpkin756
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 154
Registrován: 5-2012

Odesláno Pondělí, 15. prosince 2014 - 19:31:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ptal si se tu asi desetkrát....

Už naposledy :

218 - 4 (1 - 4)
240 - 9 (41 - 45 , 47 - 49 , 14 z 165)
263 - 4 (6 - 9)
269 - 6 (10 - 15)
EDIT : 264 - 3

(Příspěvek byl editován uživatelem Pumpkin756.)

1791 / Stenbus a 1009 / ČSAD Polkost - Nejlepší vozy!
Fkam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1220
Registrován: 3-2011

Odesláno Pondělí, 15. prosince 2014 - 19:37:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Linky jako jsou 3,17, smíchovské linky, 9, 22 se nedají vyjet ani večer za klidného provozu.
Nemůžu si pomoct, ale tramvaj při intervalu 4/5 minut přes den přece nemůže čekat na každého dobíhajícího. V noci když jezdím při intervalu 30 minut, budiž čekám i když z 99,9% se nedočkám poděkování ani mávnutí. Ale ještě večer, jestli je interval do 10 minut, tak jedu tak, abych byl alespoň v toleranci jízdního řádu.
A kupodivu možná překvapí, ale ani německá nebo francouzská tramvaj nečeká na dobíhající (i když tam těch dobíhajících není takové množství jako u nás)


A to prosím mají zaměstnanci DPP ještě ke svým klientům velmi příznivý přístup a mnohdy si nechají dost líbit. Tohle by třeba u Arrivy neexistovalo.
Své povinnosti si plním, tak mám právo vyžadovat i plnění povinností od cestujících (SPP) a nikde v SPP není stanoveno, že musím čekat na každého dobíhajícího. Tedy - moje dobrá vůle, moje riziko zdržení o další minuty.

(Příspěvek byl editován uživatelem FKam.)

Nemám rád 14T a 15T, nejlepší svezení s vozy T3R.P(LF)

Práce mě baví

5735
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1217
Registrován: 12-2007

Odesláno Pondělí, 15. prosince 2014 - 20:31:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ml636: mohl bych požádat o sdělení čísla kódu k sociálnímu zázemí na konečné Nádraží Braník? ... ... ... Nó, pane řidiči, já to nemám jak zjistit, protože to je tramvají...

Od dispečera chceš 100% práci, ale Tebe aby vodili za ručičku či snad přímo utírali prdelku. Jako cestující jsem si všiml, že vršovičtí měli ten kód nalepen na deskách s JŘ - kód WC 1593. Buď neumíš číst nebo jsi jen chtěl trénovat dispečera. To nemluvím o tom, že v Braníku málokdy nestojí nějaká tramka. Inu asi je taky zatěžko poprosit toho kolegu. Já vím, teď už je to pasé. Na záchod se chodí buď na kartu nebo na nový univerzální klíč (mají ho řidiči bus i řidiči tram) a Ty už to také nepotřebuješ bo jsi změnil lokál...
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3409
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 15. prosince 2014 - 20:33:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ono jestli to není taky tím, že mnoho řidičů uvolní dveře kouká všude možně (ideálně na mobil) pak koukne do zrcátka a zavře. Pak dobíhajícího nemůže vidět ani když běží zepředu.
Fkam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1222
Registrován: 3-2011

Odesláno Pondělí, 15. prosince 2014 - 21:19:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

G - ale no tak, to přece nemůžete myslet vážně [crazy]
Takového jsem ještě neviděl a to ani u busu

Nemám rád 14T a 15T, nejlepší svezení s vozy T3R.P(LF)

Práce mě baví

751
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 355
Registrován: 6-2008

Odesláno Pondělí, 15. prosince 2014 - 21:34:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A kolik autobusů je na těchto linkách

223
251
267
266

to už je opravdu naposled [happy]
Emil Švec
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.246.166.231
Odesláno Pondělí, 15. prosince 2014 - 21:54:04    Odkaz na tento příspěvek  

Hele, do soboty byl odjezd 250 z Rohožníka v 6:10. 391 přijížděla v 6:08. Myslíte si, že jeden jediný řidič počkal na přebíhající, skočila-li tam zelená a bus zastavil v 09-10? Prostě zavřel dveře a čekal kolikrát (!!!!!) na zelenou. Už jsem si chtěl nosit cihlu v tašce [biggrin] Bezmoc, beznaděj a 12 minut v [zadnice]

Nikdy jsem nenapsal ani so nestěžoval, protože přestup asi není garantovaný, raději jsem si myslel cosi o primitivech autobusáckých
Lc_736__c_954
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5447
Registrován: 6-2006

Odesláno Pondělí, 15. prosince 2014 - 21:57:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

12 minut ?!

» lc.rajce.idnes.czMHDfoto.czSeznam autobusů «

KAROSA Žádné kompromisy.
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3411
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 15. prosince 2014 - 22:35:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ano čekání do času se zavřenými dveřmi je dobrý zvyk.
Lc: Při každodenní cestě do práce to může být limit zda přijdeš včas nebo pozdě. A ta 391 int 12 nemá, takže pokud pozdě tak musíš předchozím spojem.
Chmelda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 702
Registrován: 4-2007
Odesláno Pondělí, 15. prosince 2014 - 22:57:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fkam 1220: 17 jsem měl (z cizí vozovny) minulý týden a s časy jsem fakt problém neměl.

Fkam 1222: asi před pěti roky jsem střídal po poledni na ZE. V protisměru přijížděla 19 a já věděl, že mám asi dvě minuty čas na přestup. Přijel kolega z vozovny, kterého znám asi dvacet let, měl vůz který někdy dávno nějaký pako nazvalo DVC (a tak mu to už zůstalo), odstanicoval a zavřel dveře, vypnul předvolbu a pověsil se pohledem na obrazovku přístroje. Vydržel tak skoro minutu, i když jsem stál přímo před ním a i mu zaklepal na vokno. V čase T+1s se rozjel a nic prostě neviděl...
Je to idiot nebo ne? Znám ho natolik dlouho že vím, že ne... Ale: co s tím?

Mmch., předminulý pátek jsem podvakráte (ale fakt že s autobusem) během jednoho půlkola na dobíhajícho počkal. Poprvé jsem byl zjebán za fakt, že jsem zastavil jako druhý, podruhé že jedu napřed...
Kejvačka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1087
Registrován: 10-2004

Odesláno Pondělí, 15. prosince 2014 - 23:05:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tučňák:
1053 - Vršovice - střídá tůráky 328/1, 3 a 4 (přejezdy 327, 385, 397, 428)
1054 - Vršovice - střídá tůráky 383/41 a 42 (přejezdy 403, 465)
1080 - Satalice - střídá tůráky 304/1 a 4 (přejezdy 344, 303, 221, 353, o víkendu přejíždí i na 220)
1082 - Jílové - ještě nevyjel
1430 - Stodůlky - tůrák 380/2 (v něm však linka 380 není, nýbrž 309, 311, 358 a 451)

751:
223 - v PD 11, v SONE 3.
251 - v PD 5, v SONE 2.

Karosa řady 700 - nejlepší autobus
Vareckaj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 660
Registrován: 3-2009

Odesláno Úterý, 16. prosince 2014 - 00:21:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Včerejší odpolední 328/1 s vozítkem #1053...

Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5164
Registrován: 11-2006
Odesláno Úterý, 16. prosince 2014 - 01:13:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

5735: Tak moment. Tady dochází k nedorozumění. Tahle příhoda je ještě z doby, kdy jsem působil na Kačerově (7199) a zrovna v mých notách kód nebyl a 121 jsem měl poprvé. Je to příhoda stará dobrých 8 let.
Samozřejmě, že jsem se potom obsloužil sám a kód si zjistil jinak.

Ad Fkam a čekání: Aby zase nevyznělo, že jsem kdovíjak procítěný, já nejsem přítelem čekání autobusu na cestujícího, ale čekání cestujícího na autobus. Metro na dobíhající také veskrze nečeká a tam jde opravdu o metry (a metru o sekundy).

Když jsem přijel například na Kačerov, sledoval jsem už při zpomalování ke sloupku, jestli zrovna přijelo metro nebo ne, resp. dav valící se z podzemí. Zpravidla jsem tam přijížděl se 150 (od Želivského) včas, nebo lehce zpožděný. Pokud se doslova neodpálilo co nejdřív od chodníku, tak se roztrhaný dav od metra nezastavil a mohlo se tam čekat další dvě minuty - to už je na další cestě sakra znát.

Každopádně co neobhajuji - ujetí "o krok" a nevhodné výrazivo. Mně se to stalo X krát, že jeden doběhl a potom držel dveře pro druhého. To jsem vždycky řádil, ale pokud požádal, vysvětlil jsem mu relativně v klidu, že kdyby to udělal každý, tak můžeme zrušit jízdní řád a ten je tam i pro ně samotné.
Zabralo to trochu víc času než "nejsem taxi vole", ale on tak jako tak stál ve dveřích, dotyčný mezitím doběhl, většinou oba poděkovali a jelo se.

Mimochodem, správné "ujetí" resp. záchrana spoje od dobíhače, začíná už zmapováním situace při dojíždění do zastávky a od toho se odvíjí jak dobrzdění dveřmi před určitými lidmi, tak od hlídání si všech zrcátek a být připraven k neprodlenému odjezdu.
Lidi jsou totiž schopní dobíhat i ze šílených vzdáleností, jeden běží napřed a blokuje dveře pro další dva od sebe vzdálené 100 metrů.
To jsem vždycky byl rád, že nemám blokaci rozjezdu. Někdy nezbylo nic jiného, než hrát na nervy a s autobusem o milimetr cuknout. Zabíralo to. Dveře osvobozené od nohy se dovřely a jelo se.
Není to jednoduché... A s lidma je to nejhorší.

Ale to je snad všude ve službách. Celková frustrace ve společnosti se vylévá zejména na hlavy lidí zabezepčující chod státu a měst.
Jestli je to závist jistoty v práci? Pohrdání? Všechno dohromady? Snadný cíl? Netuším...
Ale je vůbec co závidět? Moc ne, řekl bych. Oni cestující bohužel vidí jen tu světlou stránku téhle práce. Zato výplaty a povinnosti řidičů znají dokonale.[crazy]


(Příspěvek byl editován uživatelem ML636.)

řídímšpatně.cz - NEpište mi, jak řídím. Uhněte mi z cesty a nezdržujte!
Urazil jsem tě mým názorem? To jsi ještě neslyšel, co si nechávám pro sebe...
Rebel Yell
Fkam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1223
Registrován: 3-2011

Odesláno Úterý, 16. prosince 2014 - 04:17:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ml636 - přesně. Souhlasím.

Nemám rád 14T a 15T, nejlepší svezení s vozy T3R.P(LF)

Práce mě baví

751
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 356
Registrován: 6-2008

Odesláno Úterý, 16. prosince 2014 - 12:30:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ahoj, chtěl bych se zeptat jestli z Vás někdo ví kolik autobusů se vešlo do garáží Hotliner na ulici Ke Klíčovu 102/2 Díky
Lc_736__c_954
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5448
Registrován: 6-2006

Odesláno Úterý, 16. prosince 2014 - 12:51:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Teda to jsou dotazy. [crazy]

» lc.rajce.idnes.czMHDfoto.czSeznam autobusů «

KAROSA Žádné kompromisy.
6120
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4785
Registrován: 4-2005

Odesláno Úterý, 16. prosince 2014 - 14:19:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ano čekání do času se zavřenými dveřmi je dobrý zvyk.

Čekání do času se zavřenými dveřmi je akorát vaše naivita o představě řidičského naschválu DP, protože tím si nikdo z řidičů nepomůže aby oblafnul Audis a zároveň vám udělal naschvál. Po zavření dveří dřiv než je čas odjezdu, to Mypol vyhodnotí stejně jako předjetí respektive uplné odstanicování, a akusticky na to upozorní. Jistě všichni víte jaké jsou sankce a jaké tolerance.. Realita je taková že tím by se řidič zbytečně vystavoval postihu za nadjetí za což mu nestojíte a nebo jen to, (což bude asi pravděpodobnější) že jste na zastávce pozdě - tzn. PO čase odjezdu.

správné "ujetí" resp. záchrana spoje od dobíhače, začíná už zmapováním situace při dojíždění do zastávky

Dokonalá formulace plynoucí z praxe [biggrin] [ok] Je to prostě bezesporu um, a obdivuji jak to umíš popsat viz stanicovaní na Kačerově atd.. [lol]

ad 751 včera - to už je opravdu naposled - odpověď

Stop šotokindermafii!!!

Podporujeme: napionieri.sk
Jon_pimmon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 377
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 16. prosince 2014 - 14:28:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad. čekání do času se zavřenými dveřmi: Zavřít dveře dřív = vyhodnocení jako předčasný odjezd = ještě mám možnost to na mypolu vrátit zpět a vyhlásit zastávku znovu = moc práce, raději těch pár vteřin ty dveře nechám otevřené.
Na druhou stranu všechny Sorky na Kačerově mají automatické vyhlašování a jako odjezd se počítá opuštění zóny zastávky, nikoliv zavření dveří. V zimě docela praktické. Vím, že mám 40 vteřin do odjezdu, dveře zavřu, zmáčknu poptávku, kdyby někdo dobíhal a čeká se ;-)

PAPÍROVÉ MODELY AUTOBUSŮ KE STAŽENÍ
Emil Švec
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.246.166.227
Odesláno Úterý, 16. prosince 2014 - 15:39:40    Odkaz na tento příspěvek  

Takže vidím 250 s odjezdem v :10 patrně přistavenou dřív, jak v 6:10:01 zavírá dveře, přestože za sebou vidí 391 jak ty dveře otevírá, načež z vozu vybíhá kolem 7 lidí a mačkají jak diví tlačítko dveřích, protože řidič další minutu stráví čekáním na červenou, na kterou popojede jeden metr. Ale v 90% případů ty dveře neotevře.

Nebudu se tu dovolávat nějaké placené služby, když za ní platím 4750, což je k rozsahu služeb směšné. Ale tyhle naschvály vás řidiče připravují o práci, Vás asi ne,ale vaši kolegové vám kurví pověst. A dost slušně.
Jon_pimmon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 378
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 16. prosince 2014 - 16:21:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No tak pak je problém v tom popojetí. Jakmile popojedu o ten metr a minu označník, dveře otevřít nesmím (ani přední). Stejně to mají tramvaje např. na I.P.Pavlova, na Karláku či na Palackého náměstí. Já obvykle popojedu, když z žádné strany nikoho nevidím. Naopak často když vidím za sebou přijíždět autobus a mám chvilku čas - zůstanu stát a nechám je zezadu si dveře otevřít. Že jsou mezi námi tací, co dělají naschvály, o tom ani v nejmenším nepochybuji.

PAPÍROVÉ MODELY AUTOBUSŮ KE STAŽENÍ
Emil Švec
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.246.166.227
Odesláno Úterý, 16. prosince 2014 - 16:28:40    Odkaz na tento příspěvek  

Však já vím, proto jsem si nikdy nestěžoval na žádných místech. Pokud bychom tm přijeli a on byl za sloupkem, tak jo, nesmí ty dveře otevřít a já to narozdíl od ostatní populace vím, ale pokud zastaví bus za ním a on musí vědět, že poptávka po 250 je, tak nechápu, proč to někteří kolegové dělali
Jon_pimmon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 379
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 16. prosince 2014 - 16:34:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, s tím "musí vědět" bych byl asi opatrný. Může mít tu linku poprvé, po dlouhé době a nebo zkrátka neřeší souvislosti a nad ničím navíc nepřemýšlí :-)

PAPÍROVÉ MODELY AUTOBUSŮ KE STAŽENÍ
Jenda_z_hk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4020
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 16. prosince 2014 - 16:41:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

...aneb je těžké říct, kde končí blbost a začíná sabotáž.
Busmart
Neregistrovaný host
Odeslán z: 188.175.92.211
Odesláno Úterý, 16. prosince 2014 - 16:45:10    Odkaz na tento příspěvek  

Ahoj, chtěl bych se zeptat jestli ROPID rozhoduje o tom který dopravce na tý lince bude jezdit
třeba když ABOUT Me se rozhodne že chce jezdit linku 168 (například) tak jestli se domluví s
ROPIDEM nebo jak. Díky [happy]
Fkam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1224
Registrován: 3-2011

Odesláno Úterý, 16. prosince 2014 - 16:46:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V noci na Dlouhé třídě ve směru na Pštros taky popojedu 1-2 metry ke křižovatce a už prostě dveře nemůžu a neotevřu.
Když mám čas tak proč ne. Ale většinou jsem stejně pozdě a jestli na daném místě není garantovaný přestup ....

Prostě to chce fakt zmapovat situace před příjezdem do zastávky a ještě sledovat jízdní řád, kolik času tam mohu strávit [wink]

Nemám rád 14T a 15T, nejlepší svezení s vozy T3R.P(LF)

Práce mě baví

George
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1051
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 16. prosince 2014 - 18:16:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sice to patří spíš do tramvají ale tady je rozjetá diskuze na toto téma.
Takže jak jsem kritizoval toho pána co zavřel dveře před dcerou, tak dnes musím a chci pochválit řidiče vozu 8258 l.3. Nejen že ač měl odstanicováno na Pal.nám. tak čekaje před sloupkem na čočky otevřel, ale i jízda super. Vyšlapávání sekcí i druhého vozu (ta u Nádr Braník zvládnutá brilantně), svižná, leč bezpečná jízda. Při příjezdu na Nádr. Modřany slabý cink a přibrzdění ještě před zastávkou, po výjezdu opatrný rozjezd. Zkrátka při jízdě přemýšlel a jel velmi ohleduplně.Fakt super jízda. Takže ještě jednou dík. Tito řidiči dělají image podniku (jen doufám že se to neotočí proti němu a někdo si na něm nebude hojit komplexy).
Celkově:čím víc lidí se bude chovat jako idioti zastupovavše určitou firmu (v tomto případě DP) tím si lidi budou o této firmě dělat názor. Je třeba si uvědomit(a už to tady bylo napsáno několikrát) že řidiči a DP jako takové je služba veřejnosti a její venkovní vizitka. Když se, například, potáhnu 5 min na dopravní prostředek který mi ujede pře nosem a další jede za 10 min, pokud mám možnost vrátím se pro auto. Pokud to udělá víc lidí, bude tento prostředek nevytížený a prodlouží se intervaly. Jakmile se prodlouží intervaly lidí, kteří by se svezli ale je riziko dlouhého čekání, ubude. Tím pádem zase prodloužíme intervaly, protože pro 5 lidí nepojede tramvaj, autobus či cokoli hromadnéh. Pak se zjistí že linka je ztrátová, tak se zruší. Řidič nebude potřeba, bude v lepším případě převelen, v horším vyhozen atd. Ukázkový případ jsou satelity kolem Prahy. Autobus který jezdí jednou za 30 min je k ničemu, protože za třicet minut jsem autem v práci, a nemusím se nikam táhnout. Sice stojím v koloně ale ten autobus taky, takže to je jedno. Jen já jedu od baráku k baráku. Uvědomme si že to všechno už tu bylo, podívejte se třeba na Ameriku.
Takže slušní řidiči (kterých je Višnadík většina), díky za Vaše slušné chování. Vy ujížděči a prudiči jestli vám my kaštani vadíme, běžte dělat něco jiného, nebo si nechte svoje prudění někam jinam.
Dík
Nin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5285
Registrován: 8-2003

Odesláno Úterý, 16. prosince 2014 - 18:51:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ládví 07.12.2014 -> 5U3 9739


World In My Eyes...
cestuji ekonomicky a to pouze první třídou [kladivo]

Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5165
Registrován: 11-2006
Odesláno Úterý, 16. prosince 2014 - 19:54:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jon.pimmon, 6120: Dveře klidně můžete v zastávce zavřít, pokud se nepohnete. Už za mě vyšel před jednou zimou tzv. ujišťovák, že řidič nebude sankcionován, pokud v zastávce zavře dveře, ale přitom bude čekat do času odjezdu.
S oblibou jsem toho využíval. Hlavně v zimě. Když někdo chtěl nastoupit, otevřel jsem. S poptávkou je to jednodušší, můžete zavřít a následně jen odjistit a nemusíte se o to starat.[ok]

Koneckonců, často se stávalo, že jsem odstanicoval jako druhý a velmi často jsem ještě popojížděl ke sloupku. Samozřejmě vždy se zavřenými dveřmi. Nikdy se mi nestalo, že by někdo něco říkal, nebo na mě něco přišlo, pokud jsem zůstal stát v prostoru zastávky. Takže bez obav. Data z Audisu jsou jedna věc, GPS a skutečná poloha na mapě, věc druhá.

K těm přejetým sloupkům: U tramvají je to asi jiná, ale například na Tylově čtvrti a jiných zastávkách, kde se pravidelně sjíždějí dva kloubáky, případně je tam zkrátka málo prostoru a za sloupkem bezpečný asfaltový chodník, často se ty sloupky přejíždí a já jsem to taky dělal.
Beru to jako velmi malé zlo oproti tomu, které by vzniklo neodstanicováním obou autobusů s výstupem na asfalt, případně zdržení toho autobusu za mnou.
Byl bych schopen si to při případných stížnostech odargumentovat. Koneckonců, nedošlo by k porušení silničního zákona, pouze D 1/3, což je vnitřní předpis dopravce.
Ale jak říkám, je to menší zlo, de facto žádné - tak je dobře, že se to moc neřeší. V provozu by pak zbytečně vznikly komplikace. Samozřejmě bysme to tu neměli moc telit. Je to holt ten rozpor mezi teorií a praxí.
Kdyby se D 1/3 měla do puntíku dodržovat, nehne se ani kolo. A to už je co říct, když to říkám já, známý předpisář. Každopádně platí, že je zase na zvážení a zkušenostech každého, jaká iniciativa mu může ublížit v případě problému, a jaká ne.
Prvořadé je dovézt to do garáže celé, s celou výplatou a bez bodů.

řídímšpatně.cz - NEpište mi, jak řídím. Uhněte mi z cesty a nezdržujte!
Urazil jsem tě mým názorem? To jsi ještě neslyšel, co si nechávám pro sebe...
Rebel Yell
Marek_kubík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1679
Registrován: 12-2008
Odesláno Úterý, 16. prosince 2014 - 22:07:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nin: odkaz

Karosa - to nejlepší na trhu autobusů :-)
ČD a ZSSK - dva nejlepší železniční dopravci
Moje ICQ: 639-165-615