Lanžhot st.hr. - Břeclav 8,9 km 160 km/h 2004 - 2006 1,2 Subterra
Břeclav - Hodonín 19,4 km 150-160 km/h 1998 - 2000 2,9 mld. ŽS Brno
Hodonín - Moravský Písek 20,3 km 160 km/h 1997 - 1999 1,9 mld. Subterra
Moravský Písek - Huštěnovice 18,5 km 160 km/h 1999 - 2001 2,4 mld. IPS Praha
Huštěnovice - Otrokovice 11,8 km 120-160 km/h 1998 - 2001 1,8 mld. Tchas
Otrokovice - Přerov 24,1 km 160 km/h 2000 - 2002 3,6 mld. Subterra, DS Holding
Přerov - Hranice na Moravě 28,2 km 100-130 km/h 1999 - 2002 4,9 mld. ŽS Brno
Hranice na Moravě - Studénka 32,6 km 120-160 km/h 2001 - 2004 4,8 mld. ŽS Brno
Studénka - Ostrava 18,6 km 120-150 km/h 2001 - 2003 3,4 mld. ŽS Brno, SSŽ, Skanska DS
žel. uzel Bohumín 2,9 km 140 km/h 2003 - 2005 2,6 mld. Tchas, ŽS Brno
Ostrava - Petrovice u Karviné st.hr. 23,3 km 90-140 km/h 2001 - 2002 2,0 mld. Tchas, IPS

Česká Třebová - Krasíkov 22,0 km 120-160 km/h 2002 - 2005 4,9 mld. ŽS Brno, Subterra, Skanska ŽS
Krasíkov - Zábřeh na Moravě 14,6 km 110-160 km/h 2004 - 2006 4,3 mld. SSŽ
Červenka - Olomouc 18,3 km 160 km/h 2002 - 2005 2,6 mld. Skanska DS, ŽS Praha, Tchas
Olomouc - Přerov 20,9 km 160 km/h 2004 - 2006 2.7 mld. OHL ŽS, Skanska ŽS

Hochu, ty už jsi trumfnul i takového Davida...

interpetr
U žel. staveb jsem měl na mysli termíny realizace dopravní stavby, parametry tratě, cena realizace stavby a také, kdo ji zhotovil. To zajímalo konkétně mě. Dole je uvedeno, co právě běží a nebo bude ralizováno ze staveb.

Obecně:
Já se zajímám o hodně věcí a témat, co mě zajímají a když už něco tvrdím, tak mluvím pravdu.

Oprava.
Dole je uvedeno, co právě běží a nebo bude realizováno ze staveb.

milan.hanuliak: To už si snad děláte srandu!!! Tohle je diskuze týkající se tratí Jizerských hor a Frýdlantska. Tyhle Vaše příspěvky tady nemají co dělat!!! Ani jeden se těchto tratí netýká, tak proč nás s tím obtěžujete??? Mě už připadá, že si potřebujete dokázat, jak jste dokonalej, co vše víte. To si ale může najít úplně každej, když ho to bude zajímat....

036
Tak mě nemají, co provokovat. Dělat ze mě malého smrada, co vidí poprvé Student Agency, nebo nějakého kinder šotouse, studentíčka, co fotí z vlaku nějakou zastávku nebo nějakého hlupáka, který neumí počítat do stovky. Já jsem se je o to vůbec neprosil o takové kecy. Jistě, že to lze najít. Pochopitelně. I v místnosti 030 se bavili o směru Liberec Praha. A také to tam nepatří.
Mě šlo hlavně o to, aby se s tou mizernou jízdní dobou Liberec Praha něco hlavně dělalo. Ale místo jsem akorát zjistil, že SŽDC to má úpně na salámu nějakou Prahu. To se pak Korid může snažit, jak chce. Štvou mě také ty neustále zpoždění vlaků v Libereckém kraji. Kolikrát už jsem přijel do práce pozdě, nikoliv vlastní vinou. Akorát člověk dostane seřváno, za něco co nemůže, ani zpožděnku ve zpožděným vlaku kolikrát nedostane, ačkoliv o ní opakovaně žádáte. Pak je vám vyhrožováno v práci výpovědí, musí te si to nadělat a nebo je i odejmuta část mzdy. Dokonce, když jsem jel o 40 minut dříve, stejně jsem někdy přijel zase někdy pozdě. A to kvůli neschopnosti Libereckého kraje zajistit, aby ty vlaky jezdili včas a na sebe laskavě navazovali.
Fakt už mě to štve ta situace s vlaky v Libereckém kraji. To už se taky táhne dlouhou dobu. Prostě jestli se to nezlepší k lepšímu, tak už si začnu skutečně stěžovat.
Naschledanou.

Jestli se to po té modernizaci 036 nezlepší, tak si mě skutečně nepřejte.

milan.hanuliak:
178: Zato u Vás je vidět, že jste tu aktuální studii neviděl ... to co jste pracně namaloval není v zásadě nic jiného, než varianta 3 v této studii. Osobně bych jako rozumnější viděl variantu 4, která vychází z Prahy stejně, jižně od Benátek přechází Jizeru a pak pokračuje po východní straně dálnice až do Mladé Boleslavi (a dále podle dálnice na sever). Tato varianta situuje mladoboleslavské nádraží do podstatně přijatelnější varianty v lokalitě Jičínská, která je snadno dostupná. Nicméně eonomická efektivita obou těchto variant je nemálo pod 1 %, čili hodně daleko od realizace.

179: Problém je, že předmětná studie dokazuje, že drtivé většině občanů Libereckého kraje nová železniční trať nepřinese nějaký zvláštní prospěch a že je tudíž nekonkurenceschopná jízdní doba vlaku do Prahy netrápí. A dojíždět do Prahy za prací není pro mnoho obyvatelů Liberecka problémem, klasickým a veřejně známým případem je Marcela Augustová. A její kolegyně Alena Zárybnická dojíždí dokonce ze Špindlerova Mlýna ... a vsadím se, že ani jednu nedostatečné železniční spojení netrápí. Stejně jako ostatní dojížděče. Konec konců kolegové z KORIDu můžo potvrdit, že při svých jízdách na jednání o předmětné studii v pražských Holešovicích vždy při cestě po dálnici byli již dnes rychlejší, než časy dosahované projektovanou železnice.
Tedy páky KORID či Liberecký kraj použít může na kohokoli jaké chce (konec konců tak činí), leč pokud Evropská unie a tento stát chce financovat pouze stavby ekonomicky efektivní (dle stanovené metodiky), tak pokud efektivita nevychází, těžko takové páky něco zmůžou. Protože bez peněz od Evropy (popř. od státu, který je ale má stěží na spolufinancování evropského) se těžko něco postaví. Samozřejmě je tu ale ještě jedna možnost: Pokud obyvatelé Libereckého kraje opravdu po takové trati tak extrémně touží, můžou si - bez ohledu na efektivitu - tuto stavbu financovat ze svých zdrojů, v tom jim nikdo nebrání.

182: Porovnávat 1. až 4. koridor s tím tzv. 5. může jen blbec, který neví ty zásadní rozdíly. Například ty první čtyři z hlediska Evropy někam vedou. Zatímco pátý je vlastně z pohledu Evropy taková šturcová lokálka. A samozřejmě tomu odpovídají počty vlaků a především počty cestujících ... a to má pak vliv na ekonomickou efektivitu.

183: Víte o je obvyklá vlastnost hlupáků? Že když se jim lidé smějí, tak oni nevědí čemu. V čemž Vy jste tedy exemplární příklad. Musím konstatovat, že s někým tak neinformovaným, naivním, ale zároveň sebejistým jsem se už dlouho nesetkal.

187: Já se zajímám o hodně věcí a témat, co mě zajímají a když už něco tvrdím, tak mluvím pravdu. Tuhle perlu si taky musím zapsat

036:
Trať Praha - Liberec nevede do Jizerských hor? Nadto existují zbožná přání některých libereckých dopravních odborníků, kteří by trať rádi prodloužili až na to Frýdlantsko.
Zkrátka smiřte se s tím, že se konečně na Liberecku našel expert, který ví jak na to a touží vykřičet zrovna tady do světa svoje nenapodobitelné know-how.

milan hanuliak 189: Tak to už se všichni třesou strachy. Tož tak dobře, když nejste mladý smrad, kinderšotouš atd. prozraďte nám tedy své reference, životopis, které Vás opravňují k takové neomylnosti v oboru železnic? Zatím se zde z pohledu odborníků projevujete jako železniční klon MUDr. Cvacha, popř. aby to bylo srozumitelné i pro mladší účastníky diskuze Brouka Pytlíka.

-aa-: Je vidět, že jste "přespolní". Každý tu totiž ví, že pan Hanuliak vystudoval "dopravní průmyslovku se specializací".

milan.hanuliak: To, že jste občan Libereckého kraje ještě neznamená, že je vhodné řešit libovolné téma v jizerskohorských tratích. A jestli chete opravdu něco změnit, pak jste si vybral špatně. K-report je fanouškovským fórem, nikoli fórem těch, kteří mají tu moc něco změnit. To musíte předně začít působit na politiky.
Srovnávat 5. koridor se zbylými cenově skutečně nelze, obzvlášť tak, jak jste to nakreslil. Uvědomte si, že většina koridorů je postavena fakticky na stávajích tělesech současných tratích, náročné přeložky jsou spíše lokální záležitostí. 5. koridor je naopak ve většině úseků fakticky nová trať. 13-20 mld. v dnešních cenách by bylo dost málo a obávám se, že tahle suma by zmizela jenom na úseku Mladá Boleslav-Liberec.

autobus již byl nejen vynalezen, ale dokonce denodenně úspěšně zvládá veřejnou dopravu mezi Libercem a Prahou

autobus možná ano, bohužel už ne tak všichni potencionální cestující, které nepřepraví, protože nemá kapacitu...
nechat takovouto relaci na autobusu není příliš ideální řešení, byť samozřejmě okolnosti, proč to nejde vlakem, vnímám velmi zřetelně...

-ds-: nechat takovouto relaci na autobusu není příliš ideální řešení
Vždyť tu není jen autobus, cesta vlakem je možná.

které nepřepraví, protože nemá kapacitu...

Něco snad MD brání objednat a zaplatit v jakékoli relaci autobusy v počtu kapacitu pokrývajícím ?

Za peníze potřebné na zbytečnou stavbu V. koridoru by do Liberce mohlo platit nejen autobusy, ale rovnou vrtulníky.

-aa-: kdyby se - samozřejmě čistě hypoteticky - stal TH radním pro dopravu nebo dokonce hejtmanem
Považuji za velmi syptomatické, že to je chápáno a prezentováno pro "kamarády co spolu chodí" jako příklad největší hrůzy, daleko větší než kdyby se jím stal nějaký ex-ředitel ČSAD, ale můžu tě ujistit, že žádné takové ambice nemám. Na druhé straně si nemyslím, že můj názor na "dopravní politiku KORIDu" (např. omílané vymlouvání se, proč TO NEJDE integrovat do IDOLu pseudorychlíky, místo dokopání ČD k tomuto) byl natolik zvláštní, abys s ním musel strašit liberecké "odborníky".
nevěřím, že v rámci běžné obslužnosti se mezi Tanvaldem a Szklarskou Porebou rozvine nějaká zázračná doprava
Jistěže nerozvine, pravidelně tu nemá kdo jezdit (žádná soustředěná výroba tu není, školy taky ne, na nákupy se to už tolik nevyplatí a aby jo, tak si člověk vezme auto). Fundamentem provozu Kořenov-SPG je turistika, a to především doprava POLSKÝCH turistů ze Szklarskej Poreby (jsoucích zde na několikadenních, týdenních, desetidenních pobytech) do Jakuszyc (pěší turistika, cykloturistika v létě, lyžařské terény v zimě). Princip je jednoduchý - Jakuszyce jsou 885 metrů nad mořem, zpátky do Poreby je to odtud několika cestami buď po rovině, nebo z kopce. Takže v červenci v 10:30 u vlaku dvě stě lidí se sedmdesáti koly (a proto se argumentuje sčítáními v dubnu a září), ti se vyvezou nahoru a zpět se vrací z 90% po svých. Z tohoto důvodu taky UMWD střednědobě sleduje řešení s elektrizací do Jakuszyc (aby odpadl přestup v relaci Jelenia Góra, resp. Wroclaw-Jakuszyce). Další využívanou relací je SPG-Harrachov, to jsou obvykle rodiny anebo partičky včetně "přátel piva", mimochodem z českého pohledu až nepochopitelné je jejich hlavní poutní místo - "skocznia" neboli skokanský můstek v Harrachově . Naopak z české strany je to velmi slabé, má to několik racionálních důvodů a nějaké to iracionálno "co bych dělal v Polsku". Docela se u Čechů chytla zimní sezóna, přece jen ty terény v Jakuszycích jsou vyhlášené, ovšem při zimě jako byla loni to není žádná sláva. No a pak měsíce jako listopad (s výjimkou právě tohoto "prodlouženého" víkendu se svátkem 11.11.), začátek prosince, konec března, duben... jsou jen udržovací vlaky, max. pár desítek lidí, i když Poláci (popř. Němci na obhlídce svých dřívějších majetků) dokáží i překvapit, když se jich v pošmourný podzimní den s mrholením uprostřed týdne dostaví k vlaku v pláštěnkách třicet, protože to takhle prostě měli naplánované bez ohledu na počasí .
Nicméně, co je tady potřeba: především a absolutně prioritně nějaká jednotná (vč. Harrabusů a vlaků až po Szkl. Porebu Dolnu), lidsky pochopitelná (ne že se každým směrem platí jinak) a systémově v obou měnách zaplatitelná jízdenka. (No a protože to je potřeba nejvíc, tak na to "odborníci" nejvíc kašlou a raději vymýšlejí fantazie o přímých vlacích z Liberce a Prahy.) U skupin a cestujících jedoucích dál se to dá řešit nabídkou Libnetu, ale jinak je to jak u blbejch na dvorečku. Pak by to samozřejmě chtělo nějaké lepší vozidlo (810/010 jsou znouzectnost poté, co do toho hodili vidle PKP-PR s SA134), ale vydupáváním si 840 za každou cenu to skončí špatně (jasně, je to potřeba za každou cenu nacpat ČD, takže holt pak vyškrábnou pár 810 ony, "odborníci" to prodají třeba jako retro legendární historii a bude). Už vidím ten mazec, až se ČD dostaví "z provozních důvodů" ve výše popsané situaci se sólo 840, jak to předváděly (-jí?) na 036 naprosto běžně. Samozřejmě by bylo dobré, kdyby takové vlaky mohly jezdit SPG-Tanvald (= svezení se po zubačce, ale tomu se "odborníci" zuřivě brání), dále (tj. přeshraničně Jablonec, Liberec) už to jsou jen jednotky kusů oběma směry (přičemž sotva lze očekávat nějaký razantní nárůst jen proto, že vlak jede přímo).
Bramac: Proto ted pracujeme na navrhu reseni pro pripadne objednatele
...jak to objednat u Langusty? Už tam byl leštit kliky a hejtman se to už dokonce bez vědomí Rady pokusil protlačit do zastupitelstva... tak si to užijte, z ROPIDu vám můžou poskytnout konzultanta. Anebo to "dejte nějak dohromady" s Jediným Správným Dopravcem, ten taky slíbí to, co vám nikdo jiný nedá. Jedna 820 už si u něj v pravidelném provozu vyzkoušela autodafé, zubačky žijí jen díky zlatým ručičkám, samozřejmě jednička je ČD DHV a to ji ke KŽCD může předisponovat (a tím ta mašina definitivně dojezdila). Chápu amatérské představy o provozu a šotonadšení z toho, že by T426.0 jezdila v sezóně každý víkend a celý víkend, pak ale bude cena taková, aby pokryla výrobu duplikátu lokomotivy podle původní dokumentace. (Ono je klidně možné mít tu třeba parní zubačku, za peníze v Praze dům.)
Pavel_Blažek: pokud se to tu omezí pouze na věcnou diskusi (včetně kritiky) a přestanou tu od zaměstnanců různých dopravců osobní ataky
Bylo by to báječné a bylo by báječné, kdybyste začal sám u sebe. Jedním ze základních problémů KORIDu je neschopnost jednat s lidmi, protlačování "správných" (= jeho) řešení z pozice síly objednávky a moci nad penězi, politikaření a ne-odborné vlivy (od 2015 musí do SPG jezdit za každou cenu ČD). Ale to jsem tu říkal několikrát a odpovědí vždycky byla jen sprcha ad personam reakcí o mých duševních schopnostech atd., takže tomu omezení a přestání jednoduše nevěřím.
-ds-: potencionální cestující, které nepřepraví, protože nemá kapacitu
Nebudou to spíš cestující potenciální než potencionální? Každopádně o jaké chybějící kapacitě je řeč? Pokud chce MD vozit vzduch podobně jako v železniční dálkové dopravě, jen aby za každých okolností bylo místo pro "potenciálního" cestujícího, tak mu přece vůbec nic (krom ideové zaťatosti) nebrání ty busy Liberec-Praha dotovat třeba po čtvrthodině.

Hungry_bear: Něco snad MD brání objednat a zaplatit v jakékoli relaci autobusy v počtu kapacitu pokrývajícím ?
Legislativa?

Legislativa?
Konkrétně která legislativa, konkrétně kde tomu brání?

TH: Nečerti se, myslím že pro jasnou a názornou představu jsi byl nejlepší model

Ty poznámky týkající se využití přeshraniční trati plně souhlasím. A na rozdíl od jiných se u národa Adama Malysze a Kamila Stocha jeho nadšení pro mamuta nedivím

Doufám že bylo zřejmé, že nepodporuji nějaké předávání T 426.0 ke KŽC. Tohoto dopravce jsem zamíchal někdo jiný. Nicméně si myslím, že pravidelnější provoz zubačkových vlaků by rozhodně nebyl na škodu. Ale samozřejmě, lze to řešit i lecjak jinak.

jsi byl nejlepší model
Ale já si opravdu nejsem vědom toho, že bych chtěl rozvrat veřejné dopravy na Liberecku tím, že si tu dovoluju popisovat některé kroky (a některá postávání).
Každopádně KŽCD se velmi intenzivně snaží krajským politikům (a počítám, že i "odborníkům") nacpat do řiti, tak abychom se nedivili.

Orky
(Rád bych reagoval ještě na příspěvek pana Orkyho.)

To, že jste občan Libereckého kraje ještě neznamená, že je vhodné řešit libovolné téma v jizerskohorských tratích. A jestli chete opravdu něco změnit, pak jste si vybral špatně. K-report je fanouškovským fórem, nikoli fórem těch, kteří mají tu moc něco změnit. To musíte předně začít působit na politiky.
----------------------------------
Aha. Tak teď už je to jasné. Docela trapas. Já jsem se domníval, že kromě pánů z Koridu, který jsem to chtěl sdělit, sem nahlídne i někdo třeba z vedení SŽDC, nebo MD apd. Nebo další pánové, co mají vliv na dění kolem železnice v Libereckém kraji. A mohou to právě ovlivnit. A to byl ten záměr, proč jsem to zde uvedl. Kromě ostatních diskutujících pod pseudonymy, které mě nic neříkají. Znám jen některé. Domníval jsem se, že se zde dozvím třeba nějaký dlouhodobý výhled, cíl, perspektivu, co se uvažuje, plánuje apd. Tak proto zde diskutuji. Tak teď už chápu, proč jste zde jen pod pseudonymy a nejsou zde uvedeny jména a příjmení skutečných uživatelů. Tak to je pak zde moje snaha marná. To máte naprostou pravdu. Dík za vysvětlení.
Tak to jsem se akorát zde ztrapnil. Tak teď se můžete ostatní smát. Máte jedinečnou možnost.

Srovnávat 5. koridor se zbylými cenově skutečně nelze, obzvlášť tak, jak jste to nakreslil.
------------------------------------------
Trasa je zakreslena jako novostavba okresem Prahy a Středočeským krajem.....tedy ceny pozemků, jo chápu. Souhlas.

Uvědomte si, že většina koridorů je postavena fakticky na stávajích tělesech současných tratích, náročné přeložky jsou spíše lokální záležitostí. 5. koridor je naopak ve většině úseků fakticky nová trať. 13-20 mld. v dnešních cenách by bylo dost málo a obávám se, že tahle suma by zmizela jenom na úseku Mladá Boleslav-Liberec.
-----------------------
Tak cena 5 koridoru by byla odlišná. Zde souhlas, ten údaj je odhad pro rok 2003. To bych se musel podívat, kolik stály žel. stavby, co byli v posledních letech realizovány v ČR. (To jsem zde uvedl jen některé, jako podklad na reakci jiného uživatele). Tedy byli by svým způsobem podobné, ať už cenou lokality, lokality terénu apd.

Nicméně 5 koridor není ve většině případů nová trať, zde mám trochu odlišný názor. Nevím jaké máte podklady materiálu. Ačkoliv jsou zde i výstavby novostaveb. To ano. Především úsek LBC Turnov a Všejanovská spojka.
Ostatně můžete se podívat sám a udělat si svůj názor na to. Tuto variantu 5 koridoru mám tedy staženou já. Pánové ještě prominou pár obrázků. Pak už na toto téma sem nebudu vkládat příspěvky. Ale pokud bych chtěl diskutovat, najdu si příslušnou číselnou místnost tratě či tématu. Jinak děkuji za Vaše poslední příspěvky pane Orky. Líbili se mě.

Orky
5 koridor

Orky
A nějaká ta novostavba v úseku Mladá Boleslav ( mimo ) až Bakov. Abych se do toho nezamotával, v podstatě vše, co není vedeno po původní trase a je zakresleno do map.

Na příspěvek AA reagovat nebudu. Je to pod moji úroveň. Na to je také můj čas drahocený.

A teď už zde můžete nerušeně hovořit.

TH: Tak pevně doufám, že směřování KŽCD v LBK míří poněkud jiným směrem než na zubačku. Jinak bych se musel aktivizovat

milan.hanuliak: Nereagujte, když myslíte.... Já Vám třeba zase časem něco pěkného napíšu. Prezentováním výsečí z již překonaných a neaktuálních studií a meditováním na K-reportu spojení Praha - Liberec mnoho nepomůžete.

Něco snad MD brání objednat a zaplatit v jakékoli relaci autobusy v počtu kapacitu pokrývajícím ?

myslím, že žlutých zblitků, které by po tomto kroku padaly z úst majitele jedné autobusové společnosti, by bylo více než dost...

Nebudou to spíš cestující potenciální než potencionální?

ano máte pravdu

každopádně o jaké chybějící kapacitě je řeč?

že třeba právě teď je v ranní špičce díra více jak 2 hodiny (od 6:15 do 8:30), abych našel vhodný spoj pro svoji (potenciální) zítřejší cestu do Prahy...
odpoledne nápodobně...

-ds-: myslím, že žlutých zblitků, které by po tomto kroku padaly z úst majitele jedné autobusové společnosti, by bylo více než dost...

Třeba by se zas jezdilo za korunu

milan.hanuliak: Zkusím to jinak. K-report je diskusní fórum zaměřené na veřejnou dopravu jako fanouškovské a chodí sem tedy zejména fanoušci veřejné dopravy. To, že sem chodí lidé od některých koordinátorů, které daná problematika zajímá i živí, ještě neznamená, že sem chodí vlivní lidé mající vliv na výsledné rozhodování o infrastruktuře. Většina lidí, kteří o daných projektech rozhodují, nejsou natolik fanoušky veřejné dopravy a její infrastruktury, kteří mají tu potřebu zde diskutovat a už vůbec ne řešit varianty kohokoliv.
Jestli chcete něco změnit, přestaňte tapetovat diskusní fórum nějakými návrhy a běžte rovnou mezi ty lidi, co to mají na starosti. A jestli chcete diskutovat nad návrhy na fanouškovské úrovni, laskavě se odeberte do příslušného tématu, kde je určitě mnohem víc takových, které daná problematika zajímá. Tato diskuse se týká tratí 035-039, které nemají s 5. koridorem fakticky nic společného, tedy krom toho, že se potkají v Liberci.
S obrázky 5. koridoru jste si nemusel dělat práci, když budu chtít, najdu si varianty sám.

Jedna fotka z dnešní Sklářské Poruby:

Byla tu před časem poptávka po nějakých fotkách ze Smržovky, tak jsem se tam dneska cestou z práce zastavil a pořídil nějakou fotodokumentaci.
Zítra touto dobou už tam budou jezdit vlaky.

Vlaky od Tanvaldu by měly jezdit na kolej pod skálu, vlaky od Josefova Dolu do šturcu, kde je trpasličí návěstidlo s návšstí "stůj". Vlaky od Jablonce by měly jezdit na kolej k budově. Tím pádem budou umožněny současné odjezdy vlaků směr Tanvald a Josefův Důl.
Do doby zapojení výhybek na dálkové ovládání (což se předpokládá v průběhu příštího roku) budou výhybky obsluhovány ručně výhybkářem a zabezpečeny výměnovými zámky. Výhybkář pro obsluhu zhlaví směr Lučany bude mít stanoviště v dopravní kanceláři, výhybkář pro obsluhu výhybek směr Tanvald / Josefův Důl bude mít stanoviště v modré obytné buňce s vedle stojícím WC (viz foto) poblíž vykládkové koleje uhelných skladů.

Ad. T.H.
Tak to schválně zkusím - věcná reakce na poslední příspěvek.

omílané vymlouvání se, proč TO NEJDE integrovat do IDOLu pseudorychlíky, místo dokopání ČD k tomuto

Ač tarifní záležitosti na starosti osobně nemám, byl jsem přítomen u mnoha jednání LK s MD ČR a dopravcem na toto téma, které bych nejlépe charakterizoval právě slovy "dokopání ČD (a MD ČR) k tomuto". Jinak v obecné rovině souhlas, že je to ostuda, že to ještě není.

celá stať "pravidelně tu nemá kdo jezdit... zpět se vrací z 90% po svých" a následně " Další využívanou relací je SPG-Harrachov - co do toho hodili vidle PKP-PR s SA134)"

Souhlas.
Můj osobní názor je ten, že pravidelná ZDO v úseku Desná - Harrachov má být zajištěna základně autobusy a vlaky tu mají jezdit hlavně pro turisty.

Z tohoto důvodu taky UMWD střednědobě sleduje řešení s elektrizací do Jakuszyc (aby odpadl přestup v relaci Jelenia Góra, resp. Wroclaw-Jakuszyce).

Na oficiálních jednáních (na přímé dotazy) tento záměr UMWD jednoznačně dementuje s odůvodněním jeho ekonomické neefektivity.

Vydupáváním si 840 za každou cenu to skončí špatně (jasně, je to potřeba za každou cenu nacpat ČD

Nevím, proč se mi tu stále nedaří vysvětlit, že cpaní alternativního dopravce bez výběrového řízení za každou cenu na již řádně vysoutěžený úsek Liberec - Harrachov s dobrými vozidly a dobrou cenou pod platnou smlouvou velmi pravděpodobně narazí na požadavky vítězného uchazeče na (ničím přesně definovanou(!!!)) kompenzaci uniklých tržeb a výsledné řešení bude téměř jistě pro objednatele dražší.

Pokračování:

Samozřejmě by bylo dobré, kdyby takové vlaky mohly jezdit SPG-Tanvald (= svezení se po zubačce, ale tomu se "odborníci" zuřivě brání), dále (tj. přeshraničně Jablonec, Liberec) už to jsou jen jednotky kusů oběma směry (přičemž sotva lze očekávat nějaký razantní nárůst jen proto, že vlak jede přímo).

S tím nesouhlasím.
Za prvé není pravda, že skrz "Tanvald" téměř nikdo nejezdí.
Rozpor v názorech je v tom, že pro českého objednatele je prioritou č. 1 přímé spojení Liberec - Desná, kde si přejeme mít vlak jako páteř ZDO. Prioritou č. 2 je bezpřestupové spojení Liberec - Harrachov a teprve jako další priority z české strany vnímáme bezpřestupové zájezdy Poláků dál za Harrachov do českého vnitrozemí - a upřímně, o davy se rozhodně nejedná.
To ale neznamená, že je to ve vzájemném rozporu, řešení existují.

Jinak řečeno to samé - jako hlavní produkt chceme na trati 036 v Čechách nabízet:
1) zejména v pracovní dny pravidelným cestujícím přímé spojení Liberec - Tanvald - Desná / Plavy jako páteřní linky ZDO
2) zejména o víkendech přímé spojení pro turisty z českého vnitrozemí do stanice Jakuszyce (pro ilustraci) s možností návratu turistů zpět do podhůří výletem na kole nebo lyžích

K dalšímu:

Opravdu si nemyslím, že v sezóně, o víkendech, dopoledne je na úseku Tanvald - SPG interval 120 minut dostatečný z kapacitních důvodů.

Dosud jsem já osobně nikdy s KŽCD nejednal.

Ad. PeM:
Poděkování za dlouhodobě výbornou fotodokumentaci! Od prosince 2014 můžete fotit též křižování 4 vlaků v ŽST Smržovka.\clipart

PeM:Ta desítka na viadukt tam zůstane?

Ta desítka je jen kvůli přejezdu místní silničky za stanicí (tak jak to bylo dosud). Za přejezdem je opět normální traťová rychlost.
Příští rok snad bude přejezd zabezpečen světelnou signalizací a pak se rychlost zvýší.

Pavel Blažek:
objednatelem, případně spoluobjednatelem všech studií citovaných v hroším příspěvku 9740 bylo SŽDC. U studie Liberec - Česká Lípa nebyl Liberecký kraj ani v roli připomínkovatele...
Myslím, že to ale nebrání, aby (i) na straně objednatele nastalo "poučení z krizového vývoje".

PeM:


(Příspěvek byl editován uživatelem Hroch.)

Třeba by se zas jezdilo za korunu

tak takovéto podpásovky se žlutým odstínem jsou již bezpečně vyzkoušeny... byť ne za korunu, tak poslední příklad, jízdné Praha Košice, se značně blíží
otázka zní, zda tohle mi umožní jet z Liberce do Prahy VHD pokaždé, když je spoj uveden v jízdním řádu, když mi vznikne náhlá přepravní potřeba?

-ds-: zda tohle mi umožní jet z Liberce do Prahy VHD pokaždé, když je spoj uveden v jízdním řádu, když mi vznikne náhlá přepravní potřeba?
Když vznikne náhlá přepravní potřeba, tak i z Liberce do Prahy se dá jet tím vlakem skoro každé 2 hodiny, byť se to zdá být jako "šoto". Pořád lepší 2 a půl hodiny, než vůbec, že.

-aa-: směřování KŽCD v LBK míří poněkud jiným směrem
Směřování KŽCD v Libereckém kraji prostě míří do Libereckého kraje. Záleží, jestli Langusta najde spřízněnou bukvici, podobného hajzlíka za slib částečného cash-backu nebo jakou zarazí anální sondu zdejším politikům, že on je poctivý nostalgik jediný profesionál a ostatní amatéři, kteří nezachraňují lokálky ani vozidla. Každopádně půjde po prachách jako slepice po flusu, ještěže aktuálně zrovna není před nějakými volbami. Anebo by mu mohli přihrát bez soutěže na deset let třeba kladivové "vložáky" L34 do Frýdlantu . (Ne, to je jen fór, zas až takoví kreténi tady nejsou.)
Hlavně je dobré vědět, že kraj má zdá se peněz dost a ty kecy o nemožnosti tu či onde něco objednat jsou jen... kecy.
-ds-: žlutých zblitků, které by po tomto kroku padaly z úst majitele
Á, pán je jeden z ultraortodoxních, co už předem vědí, že by to stálo za hovno... (jste ale mezi ty šotouše jančuroodpůrce na KORIDu zapadl, že?) Ale co vy víte, třeba by to ministerstvo tentokrát výjimečně férově vysoutěžilo a nikdo by se s ním soudit nemusel? (No, asi ne, jasně.)
právě teď je v ranní špičce díra více jak 2 hodiny (od 6:15 do 8:30)
Tak to je ovšem sociální katastrofa, v šest večer nesehnat v komerční dopravě lupen na špičku za pár hodin. (Já tam ve 20:48 vidím jak v 6:15 celých 27 míst, tak v 6:30 jedno, ale samozřejmě nutně potřebuju jet v 7:30 a přišel jsem na to až teď.)
Bohužel se vám potenciálům ministerstvo rozhodlo místo busu objednat sociální službu u železnice, takže můžete vyrazit vlakem v 6:02 (ale to můžete i busem) nebo 8:02 (ale to tam budete později než busem v 8:30)... ale ono dobře, ještě by vám v autobuse nutili kafe a noviny no a všechny ty žlutozlosti k tomu.
Pavel_Blažek: Opravdu si nemyslím, že v sezóně, o víkendech, dopoledne je na úseku Tanvald - SPG interval 120 minut dostatečný z kapacitních důvodů
Nemyslím si totéž, ale já nezastupuji společnost, která to takto objednala (a to už takhle její jednatelka musela hodně kousnout svou averzi vůči této relaci a dění na ní). Při jízdní době Harrachov-SPG dvacet pět minut by se tu dala ve špičce nejšpičkovatější sezóny nejsezónovatější vyjezdit jednou soupravou šedesátiminuta i bez megalomanské výhybny, ale není jaksi zájem. (Ten vznikne, teprve až to bude předáno Jedinému Správnému Dopravci.)

Když vznikne náhlá přepravní potřeba, tak i z Liberce do Prahy se dá jet tím vlakem skoro každé 2 hodiny, byť se to zdá být jako "šoto". Pořád lepší 2 a půl hodiny, než vůbec, že.

bohužel je pravdou, že i takto jsou cestující nuceni cestovat, aby se dobrali cíle své cesty.

Můj názor je, že to je ostuda, že stát nedokáže zajistit důstojně takovouto přepravní potřebu, ať
formou adekvátní infrastruktury na železnici, nebo objednávkou autobusové linky

ale je jistě pohodlnější nechat to trhu, ať hromadnému, nebo individuálnímu

Když vznikne náhlá přepravní potřeba, tak i z Liberce do Prahy se dá jet tím vlakem skoro každé 2 hodiny, byť se to zdá být jako "šoto". Pořád lepší 2 a půl hodiny, než vůbec, že.
Mohou nastat případy, kdy delší cesta má stejný přepravní efekt jako "varianta vůbec"... (Akorát to je ještě navíc dražší.)

Třeba by se zas jezdilo za korunu

otázka zní, zda tohle mi umožní jet z Liberce do Prahy VHD pokaždé, když je spoj uveden v jízdním řádu, když mi vznikne náhlá přepravní potřeba?
No jo, tak v nejhorším zůstaneš sedět doma na zadku a ještě ušetříš tu korunu!

Něco snad MD brání objednat a zaplatit v jakékoli relaci autobusy v počtu kapacitu pokrývajícím ?
---
Legislativa?
---
Konkrétně která legislativa, konkrétně kde tomu brání?

Doporučuji nastudovat Zákon 194/2010 Sb. Není to zas až tolik čtení, než se člověk dobere k §4.

Samozřejmě v případě nerespektování psaného lze k zákonu přistupovat i tak, že co v něm není výslovně zakázáno, je vlastně dovoleno. V takovém případě bych doporučoval právní polemiku přímo s gestorem Zákona a nikoliv na tomto fóru.

Á, pán je jeden z ultraortodoxních, co už předem vědí, že by to stálo za hovno...

myslete si co chcete, snad není trestné si myslet, že mediální prezentace pana Jančury, jako jediného a milovaného zachránce je katastrofální. Tím ale nesoudím celkový produkt. Každopádně to, že už zase to místo v 6:30 není volné, docela ho*no stojí
Vy jste zase jeho obdivovatelem (tedy aspoň se tak tváříte), což mě žíly netrhá a "obracet na jinou víru" Vás rozhodně nemíním

Tak to je ovšem sociální katastrofa, v šest večer nesehnat v komerční dopravě lupen na špičku za pár hodin.


ukažte mi jiný příklad ve spojení krajského města s Prahou, kde se tohle může stát?
Když se tohle stane v dotované dopravě, že se lidi nepřepraví, je to předmětem nemalé a jistě oprávněné kritiky

ale ono dobře, ještě by vám v autobuse nutili kafe a noviny no
mohu Vás ujistit, že vždy při cestě s SA nic z toho nepožaduji, jsem zvyklý se postarat o své potřeby sám. Snad, když mám potřebu relaxovat a odpočívat, tak mě ruší "courající" se obsluha a cosi v televizi, to ale bohužel nezměním

tak v 6:30 jedno,

otázka je, zda mám čas 2 hodiny čekat, až slepice snese vajíčko a mačkat každých 5 minut F5...

jste ale mezi ty šotouše jančuroodpůrce na KORIDu zapadl, že?

nedělal jsem anketu mezi zaměstnanci KORIDU, v jaké mají oblibě SA, ale většina (včetně mě) s ním jezdí. Snad zde ale ještě nevnikl chalifát (v jehož čele stojíte), kde jakékoli křivé žlutoslůvko znamená setnutí hlavy?

Ad. Hroch:
Myslím, že to ale nebrání, aby (i) na straně objednatele nastalo "poučení z krizového vývoje".

Poučení nastalo minimálně v tom, že objednatel si, na rozdíl od závěrů diskutované studie zadávané SŽDC a oficiálních informací SŽDC prezentovaných v letošním roce vedení Kraje z úst jednoho z náměstků GŘ SŽDC, nemyslí, že se systémová hodina Liberec - Česká Lípa dá vyjezdit bez zásahu i do úseku Mimoň - Zákupy.

Otto_pospíšil: Zákon 194/2010 Sb.
To při troše snahy samozřejmě není žádná překážka (holt si to tam buď dali sami úředníci z ideových důvodů, nebo si to prolobovaly odbory ČD). Přinejhorším to může objednat jako NAD do doby výstavby 5. koridoru imeni Milana Hanuliaka in memoriam
-ds-: snad není trestné si myslet
Máte pocit, že vás někdo chce trestat?
Já vím, kdo dostatečně intenzivně neoštívá Žlutozlo, tak ho miluje a obdivuje jako zachránce.
(Heleďte se, vy jste se sem naplavil bůhvíodkud, tak nemůžete tušit, jak vypadala bus doprava Lbc-Praha před nástupem Student Agency, a i když to tu bylo několikrát popisováno chápu, že ortodoxní to nepřijmou.)
ukažte mi jiný příklad ve spojení krajského města s Prahou, kde se tohle může stát?
Žádný takový příklad neexistuje, i z toho Liberce máte do Prahy dotovánu sociální službu po železnici stejně jako z ostatních krajských měst. Že je to špatně? Vždyť tvrdíte, že je to dobře.
Když se tohle stane v dotované dopravě
Busy Liberec-Praha ale nejsou dotovaná doprava, takže to je mimoběžný argument. Mohly by být, ale díky ideové zaťatosti ministerstva dopravy nejsou (za souhlasného mručení šotoušků). Nějak jsem z vašeho vystupování ovšem pořád nepochopil, jestli je to dobře nebo špatně. Bylo by to dobře, ale kdyby to bylo Žlutozlo, bylo by to špatně?

To při troše snahy samozřejmě není žádná překážka
Je to překážka, protože...

holt si to tam buď dali sami úředníci z ideových důvodů, nebo si to prolobovaly odbory ČD
(jste si odpověděl sám)

Přinejhorším to může objednat jako NAD do doby výstavby 5. koridoru
Diskutováno. Nelze (dle názoru MD, které si napsalo Zákon, který nechtějí obcházet).

Osobně si myslím, že na úrovni státu by se měla doprava také řešit komplexně, a to nejen po stránce objednávky jednotlivých druhů dopravy, ale i po stránce tarifu, protože "tarifní bordelizace po česku" je přímým důsledkem toho, že stát se na integraci před dvaceti lety vys...
Na druhou stranu, dokud úřadu bude (politicky) šéfovat náhodný kolemjdoucí, který skrz "ty správné anály" prolezl otočnými dveřmi (neblíží se náhodou zase doba výměny ministra??), tak ať snad radši nechají opravdu autobusovou dopravu trhu a krajům.

Osobně si myslím, že si skutečně Liberec zaslouží konečně vybudovat pořádou trasu Liberec - Praha. Nevhodné je argumentovat žlutými autobusy. A děje se něco ohledně 5, koridoru?

si skutečně Liberec zaslouží konečně vybudovat pořádou trasu Liberec - Praha
Tak, a můžeme si dát trojitýho odpíchnutýho hanuliaka ještě jednou.

že si skutečně Liberec zaslouží konečně vybudovat pořádou trasu Liberec - Praha

Tož začněte průplavem.


Nevhodné je argumentovat žlutými autobusy

Ano, tak moc se nehodí, když ukazují, že "V. koridor" není vůbec k ničemu potřebný (kromě nadojení si miliard z "ničích peněz") a veškeré volání po něm jsou jen touhy rozmazlených dětiček "a já ten vláček chci, chci a chci" (následuje vzteklé dupání nožičkama, pád na zem a válení se po ní).

Víte jak fungují největší uživatelé SA (tedy studenti?). Měl jsem tu čest to několikrát vidět (Liberec, Plzeň, HK). Přijedou na kolej v neděli večer, sednou k počítači a nakoupí jízdenky domů na čtvrtek 15,16,17,19h a pro jistotu pátek ráno, případně na pátky odpoledne a pak postupně stornují čím nakonec nepojedou. Takhle to funguje naprosto běžně (u těch co týden mohou postrádat třeba 500).

Co tím chci říct? Že takhle si ZDO do hlavního města nepředstavuju... Krom toho historek o tom, jak ti méně šťastní a pohotoví (nebo museli stornovat všechny jízdenky a jet později) strávili 5 hodin v pátek na autobusáku než se někam vešli je taky dost.

(Příspěvek byl editován uživatelem Nechic.)

Co tím chci říct? Že takhle si ZDO do hlavního města nepředstavuju
Tak ještě jednou: ZDO z Liberce do Hlavního Města vám zajišťuje ministerstvo dopravy prostřednictvím dotace sociální služby u Českých drah (každé dvě hodiny v sudou z Lbc, za 2,5 hod a 200 Kč (!) jste v centru Prahy). Autobusy jsou komerční záležitost. Jestli se vám na tom něco nelíbí, můžete lobovat za
a) jednoduchou změnu zákona (a složitou změnu mentality ministerských úředníků, kteří ve shodě se šotoušky považují autobus a nedejbože soukromého dopravce a nedejbože StudentAgency za zplozence pekla);
b) vyhození cca 100 miliard korun na výstavbu vysokorychlostní tratě 5. koridoru imeni Milana Hanuliaka in memoriam.
P.S. Na Černém Mostě ti chytřejší nikdy nestráví pět hodin - on taky jede Jablonec, popř. nějaký Busline nebo Transcentrum tím směrem (Semily, Boleslav, Harrachov). Ano, ani mě to nepřipadá ideální, ale tak to holt soudruzi na MD nastavili, zatímco vy se nesmyslně snažíte obvinit někoho jiného.

No já bych chtěl vidět jak by se posral žlutej kdyby ministerstvo objednalo skutečně autobusy z Liberce do Prahy.

Mimochodem - předpokládám, že by je neobjednalo výhradně pro Liberec a Prahu ale i pro spojení toho, co dnes spojuje vlak, tj. zajetí do Turnova, Hradova Mnichiště, Bakova, Boleslavi, vazbě na R072 k nádraží ve Starý Boleslavi místo Všetat a celý to skončilo na ČM. A najednou by se zjistilo, že takovej antabus disponuje +/- stejnou jízdní dobou jakou dnes disponuje ten vlak, tj. +/-2,5 hodiny centrum-centrum...

Aneb - není potřeba žádnej pátej korytor s neustálým ujížděním svahů jako na tom třetím. Stačilo by zkulturnit stávající infrastrukturu a tam, kde trať vede rovinou resp. mimo osídlení narovnat, případně zdvoukolejnit úsekově tak, aby vycházely do dvoukolejek "letmý" křižování. Protože tak by šlo mít mezi Turnovem a Vysočanama rychlost na úrovni busu na R10, tj. mezi 100 a 120.

Stačilo by zkulturnit stávající infrastrukturu a tam, kde trať vede rovinou resp. mimo osídlení narovnat, případně zdvoukolejnit úsekově tak, aby vycházely do dvoukolejek "letmý"

Tzv. nevyměním celou střechu, ale jen krokve, latě a tašky. Což je právě ten V. koridor a úvahy o něm.

dnes disponuje ten vlak, tj. +/-2,5 hodiny centrum-centrum...

Tím cestuje leda nějaký virtuální šotouš, většina lidí nebydlí v centru.

A najednou by se zjistilo, že takovej antabus disponuje +/- stejnou jízdní dobou jakou dnes disponuje ten vlak

Neboli nadefinujeme obsahově zcela nesmyslný požadavek tak, aby aspoň tímto postupem vyšel požadovaný "výsledek". Z demagogie za jedna.

Autobusy Praha - Jihlava zajisté také "musí" přes Kolín, K.Horu, Čáslav a H.Brod (a v Golčově Jeníkově si dát aspoň dvacet koleček po kruháči náhradou za klikatici tratě), že ?

Takže se objednaj busy: Liberec - Praha, Liberec - Turnov, Liberec - Boleslav atd. Kolik jich to vlastně bude? Nebude to pak stát náhodou stejně jako ten vlak? Nebo je nesmyslný spojení čehokoli s čímkoli co není dnes žlutým přímo po dálnici?

"Tím cestuje leda nějaký virtuální šotouš, většina lidí nebydlí v centru."
ne - většina lidí bydlí a má cíl na Černým mostě v tom sídlišti nebo nákupáku.

PV: Takže se objednaj busy: Liberec - Praha, Liberec - Turnov, Liberec - Boleslav
To kupodivu nemusí bejt až zas takovej nesmysl, záleží na frekvenci. Zejména při existenci té R10.
Nebo jinak - vymeták má smysl, pokud se úsekový frekvence poskládaj do zhruba stejnejch součtů na dílčích úsecích.

jak by se posral žlutej kdyby ministerstvo objednalo skutečně autobusy z Liberce do Prahy ... u něj?
To by se spíš posrali vlčkové, -ds-ové a spol., že?
Ne, jasně, to nepřichází do úvahy, chtělo by to někoho utiskovanějšího a obětavějšího, nějaké ex-ČSAD.
o spojení toho, co dnes spojuje vlak, tj. zajetí do Turnova, Hradova Mnichiště, Bakova, Boleslavi, vazbě na R072 k nádraží ve Starý Boleslav
On tu někdo navrhuje zrušit vlak? Můžete ukázat kde? Nebo to je u polorežisty zas jen potřeba vytvořit pozici "stejně by to stálo za howno" a kvůli tomu se musí nadefinovat nesmyslná trasa, aby se to "dokázalo"?

Proč by bus LBC-Praha měl vymetat tohle všechno? Navíc vymeták Liberec - Mladá Boleslav jezdí. U vlaku je nejen problém, že cesta trvá dvě a půl hodiny, ale že to je i s přestupem, který je hlavně v případě cesty od Prahy nejistý. Liberec je jediné krajské město v ČR bez přímého vlakového spojení do Prahy. V Turnově, Mnichově Hradišti a Boleslavi už si vlak zákazníky najde i pro tu cestu do Prahy. 070 není špatná trať, je i celkem hojně využívaná, jen ne pro cesty Liberec - Praha. Je zbytečné to tam vymetat ještě nějakým busem z Liberce (jezdí tam i busy z Krkonoš). Ten objednaný bus z Liberce by akorát mohl zastavovat v Hodkovicích a vybrané spoje v Jeřmanicích.

-> Liberec je jediné krajské město v ČR bez přímého vlakového spojení do Prahy
Jedno mi vysvětlete. Kde je napsáno (nebo alespoň kdy bylo vyřčeno), že každé krajské město musí být spojeno s Prahou přímým vlakem po železnici?
A jen tak mimochodem se koukněte, jakou kvalitu železničního spojení (kvalita v této úvaze = rychlost, kapacita a především četnost) mají krajská města Zlín a Jihlava ve směru do Prahy. Karlovy Vary bych sem mohl napsat, ale ty pokulhávají jen v parametru rychlosti.
Zrovna v případě Liberce si myslím, že trh funguje dobře a stát by se do něj svoji intervencí neměl vrtat, páč by ho jen po..křivil.
Zdar a sílu.
V.

Navíc vymeták Liberec - Mladá Boleslav jezdí.

Tak je i vymeták Mladá Bolka - Praha přes Starou Bolku.

Kde je napsáno (nebo alespoň kdy bylo vyřčeno), že každé krajské město musí být spojeno s Prahou přímým vlakem po železnici?

Přepravní potřeby se neurčují podle poptávky, ale podle úředního statusu města.